- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/08/14(火) 17:20:30.42 ID:CAP_USER9.net]
- 在宅で介護していた母親の口をふさいで死なせたとして、兵庫県警東灘署は１３日、殺人の疑いで、神戸市東灘区、無職の女（６９）を逮捕した。
逮捕容疑は１２日午後１時ごろ、自宅寝室のベッドで寝ていた母親（９２）の鼻と口を手でふさいで息をできなくさせ、殺害した疑い。同署の調べに「介護で疲れた」と供述しているという。
同署によると、女は、寝たきりで介護が必要だった母とマンションの一室で２人暮らし。「母親を殺した」と自ら１１０番し、同署員が駆けつけたところ、ベッドで意識がない女性を発見。病院に搬送され、死亡が確認された。
現場はＪＲ住吉駅の北約２５０メートルの住宅街。
2018/8/13 07:47
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201808/0011538365.shtml
★1が立った時間 2018/08/13(月) 08:34:26.62
前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534141712/
- 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:21:34.76 ID:cqLtKeap0.net]
- 社会保障を蔑ろにする自民党政治の犠牲者だな
- 3 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:22:38.97 ID:i4oGDHNE0.net]
- 無罪でいいよ
- 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:23:09.66 ID:kszLzAQz0.net]
- あのさー今なら熱中症あるでしょ？
エアコンつけ忘れで外出するとかなかったの？
- 5 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:24:45.64 ID:sevt3oeS0.net]
- 女割で名前出ず？
- 6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:27:37.59 ID:ygVyTxNj0.net]
- >>4
死なせなくても入院できるしね
その間にリフレッシュできたろうし、もしかしたら
そのまま多分帰ってこられないかもしれなかった
でも今更なんだよね
- 7 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:28:20.75 ID:krBvp6Vj0.net]
- なんでゴールの直前でヘマをしたのか
女だからかな
- 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:28:36.38 ID:C4Bb7wzY0.net]
- そりゃね、マジで疲れる
- 9 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:29:05.91 ID:krBvp6Vj0.net]
- あるいは金が無くて老後服役したかったのかもしれないな
- 10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:29:08.77 ID:iw3+lgcx0.net]
- 介護に疲れたなんて理由では殺人は肯定出来ない。
肯定する奴に訊くが、知能指数75未満の成人は家族なら殺しても良いと考えるのか？
- 11 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:30:02.60 ID:i4oGDHNE0.net]
- >>10
じゃあきみが２０年ほど不眠不休で介護してみなよ
- 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:30:15.87 ID:g0c0471T0.net]
- 本当に精神的体力的に疲れるよね
安楽死安楽死安楽死
- 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:31:48.07 ID:zrLhwDi40.net]
- 介護より刑務所に入る方がましなんだろうな
若いならまだしも６９ならなおさらだわ
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:32:14.40 ID:lkg038cU0.net]
- 悲しいなぁ。
- 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:32:56.65 ID:9KcJJWwO0.net]
- 女って残酷
- 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:33:32.48 ID:T/wq8qIv0.net]
- 老老介護の末。これから毎日のようにこういう記事を読むようになりそう。
- 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:34:17.27 ID:/olA2MNX0.net]
- >>10
お前が介護やればいいよ
- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:37:39.57 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>11
不眠不休って24時間寝ないのか？
- 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:38:38.78 ID:syaM6mUb0.net]
- 生きてるんじゃなくて、生かされてるとか死んでない状態ってだけだからなぁ
しんどいわ
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:38:50.02 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>17
私も母を在宅介護しているが、
介護に疲れたから殺人はないな。
- 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:40:02.73 ID:ncplZsas0.net]
- ピンピンコロリ
- 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:40:43.30 ID:Tr0LxGlW0.net]
- 老人は熱中症
子供はベランダがお決まりですよ
- 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:41:26.93 ID:ZzP939MC0.net]
- よく頑張ったよ…
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:41:34.03 ID:y/Ro19eO0.net]
- ＪＲ住吉駅の北約２５０メートルって結構良い所なのに
最後はこんな悲惨な事になるのか。
いつまで安楽死議論しないつもりなんだろ自民党は。
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:45:06.42 ID:Ao7WssCa0.net]
- >>10
家族による
- 26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:45:50.03 ID:IH1nhiOd0.net]
- >>15
介護殺人は件数で男が女の3倍
介護してる母数は女が圧倒的に多そうだから率でいったらどれだけになるやら
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:45:53.94 ID:V52sXUHb0.net]
- >>10
なんで知能指数が出てくる乞食よ
お前も消え失せろ
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:46:30.28 ID:kdd3uuOG0.net]
- こいつにも同じことやってやれ
- 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:46:56.40 ID:wv8YDC1L0.net]
- >>24
医療費全体における終末期医療の割合を見たら分かると思う、倫理の名の下に医師会、看護協会etc各団体から確実に圧力が掛かる
- 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:47:04.89 ID:a/Npbz+o0.net]
- 娘の方がうちの母よりちょい下くらいか・・・。
俺の祖母も要介護だったけど、母と叔父二人の三人姉弟だったから
介護施設に入れるだけの経済的負担も出来たけど、一人っ子が当たり前の
少子化世代は本当に悲惨になるだろうなぁ・・・。
- 31 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:52:07.99 ID:pQ0Ab/OG0.net]
- 疲れたなら逃げればいいんだよ
なんで殺すし
- 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:52:33.42 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>30
その頃は介護してくれる家族のいない人も多いだろうから
家族が介護をするというのは無くなると思われ
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:52:38.00 ID:UyuT1V1M0.net]
- >>7
百いくかもしれんし
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:53:24.65 ID:fNO5qcVE0.net]
- 生産性ないからな
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:53:39.02 ID:UyuT1V1M0.net]
- >>10
なぜ知能指数がでる？？
ずれてる
- 36 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 17:55:07.83 ID:RighEJxw0.net]
- 日本の介護福祉制度は世界でも最高水準だけどもう限界だろ
安楽死やら高齢化に歯止めをかけないと国が破綻するのは明らかだろうに
- 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 17:57:58.00 ID:psoZ9aJw0.net]
- >>31
ほっぽって逃げても保護責任者遺棄致死。
ゆっくりじわじわと死に至らしめるよりは、
一気に殺めたほうが情けがあるかな。
- 38 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:01:24.72 ID:pQ0Ab/OG0.net]
- >>37
役所か民生委員に一言いっとけばおk
- 39 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:04:49.57 ID:+Jn+irK10.net]
- そうか あかんか
- 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:05:23.15 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>38
関連スレでは
もう無理です、っていくら役所やその手の相談窓口に相談したり電話しても「そうですよねみんな大変なんですよねーもう少し頑張りましょーあなたならできますよ」しか言わないらしいじゃん
- 41 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:06:09.08 ID:kmdVevkC0.net]
- 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
o.8ch.net/18mck.png
- 42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:08:04.45 ID:nr0P1RMk0.net]
- 【アッキード/森友】安倍首相「責任を痛感」昭恵夫人の隣で森友問題陳謝◆6★1963
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534233975/
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:08:27.13 ID:upHYj+690.net]
- 安楽死はよ
- 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:12:45.53 ID:IG1c6ZSA0.net]
- 介護疲れ殺人で、自首してるケースでしょ
こういのは、執行猶予がつくことが多いよ
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:13:09.50 ID:7n/6hpQa0.net]
- >>30
男も女も自分の老後の資金は若いうちにしっかり自分で稼いで増やしておかないとダメだね。
しかし、こんな危機的状況を理解してない人が多すぎる。
- 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:13:52.66 ID:1Y2SLkrt0.net]
- ドクターキリコ参上
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:17:41.33 ID:NWpUFOcG0.net]
- パトラッシュ僕はもう疲れたんだ。何だかとっても眠いんだ？
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:19:26.02 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>45
介護されてる側が金貯めなきゃならないのに危機感ないし
子供になら迷惑かけても良いやとか思ってる世代ってのもダメなんだと思う
やっぱ>>1は不起訴にしなきゃダメだわ
- 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:19:58.56 ID:Qak3g8Kg0.net]
- 一人っ子で高齢になるとどうにもならんな
この娘69には子や孫はいなかったのか
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:21:07.29 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>40
役所や民生委員や包括や病院相談は何もしないし何もできない
そして何もしようとしない
- 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:21:31.43 ID:f2MZu0kz0.net]
- ホンマに介護疲れなら無罪でええよ
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:21:54.84 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>49
子や孫がいたら介護するはず、という前提条件がそもそも間違ってる
基本的には押し付け合いだから
- 53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:25:41.41 ID:WNX7tB4X0.net]
- 要介護3以上になったら、死刑にするって法律作ればいい
- 54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:29:31.14 ID:70Vm1qlC0.net]
- >>10 介護したことあるけど
眠れないんだよ
まともな判断なんてできるハズがない
- 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:29:38.59 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>52
介護される側がそれに気づいてないのがね
介護に使える充分なお金があるならまだマシだが
その金さえ出してくれて当然って
何考えてるんだ？と思ってしまう
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:31:17.27 ID:70Vm1qlC0.net]
- >>18 2時間ぐらいしか続けて眠れなかった
大声で騒ぐんだよ
昼夜関係なく
- 57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:34:10.43 ID:+DhWOsyv0.net]
- こういうときの為に、川崎の病院があったんだよ。
世間が騒ぎすぎた為に執行人が逮捕されて今後は難しい状況
また新しい病院ができるまで、家族の負担が増えるよ
- 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:34:23.98 ID:OE7pzGXe0.net]
- 本当に知りたいのは自分も含め
どうしたら親の介護から逃げられるか！だと思う
ある日突然親が倒れましたって段階から「仕事が忙しく遠方なので無理です」って押し通したら大丈夫なんだろうか？
- 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:39:56.81 ID:lLAy2c6D0.net]
- >>57
そうしたいんじゃないのw
お前は、植松を否定したんだし
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:48:24.37 ID:psoZ9aJw0.net]
- 自分で食べられないところを無理矢理に高栄養なものを食べさせて‥‥、っていうのを止めれば早くあの世に逝ってくれたりしないの？
長期の寝たきりの人って、起こせば自分で十分に食べるものなのかな。
- 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:52:59.58 ID:JiRHW2Ax0.net]
- 親の介護で退職した同僚が陰で介護なんて嘘だと言われていて気の毒すぎた
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 18:58:20.19 ID:nr0P1RMk0.net]
- 【兵庫】「介護に疲れた」 母（92）の口と鼻をふさぎ殺害 娘（69）逮捕／神戸★4
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反安倍の小川彩佳アナ、AbemaTVに左遷 [297142216]
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【ちばてつや氏】「権力者にを堂々とものを言える国であって」
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- 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:08:20.96 ID:c1otR6Q00.net]
- どっちもかわいそうに
これがアベノミクスやねんな
- 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:09:25.57 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>61
その話はよく聞くわ
介護が理由のすべてじゃないだろうけど
一番大きな理由なんだろうがな
- 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:11:01.59 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>60
自分で栄養がとれなければ点滴をしないとかＣＶをしないとかの方法はあるけど
営業がとれるのに栄養を与えないで衰弱死させるとそれは殺人だよ
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:11:35.53 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>65
営業取ってどうするｗ栄養だ
- 67 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:12:50.94 ID:9xgRCO+Y0.net]
- 安楽死法案制定待った無しだ
- 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:13:16.05 ID:zLjF6qdL0.net]
- 安楽死を安易に認めたらどんどん親殺す奴出てくるぜ
扶養義務の事実上の放棄だ
そんなに簡単に親を殺せないし
親は簡単に死なないからみんな苦しんでるんだけど
そこが介護しないと絶対わからない世界
- 69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:16:56.87 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>35
知能指数で判断できるからな。
池沼や認知症は。
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:17:48.15 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>54
寝不足が理由で殺人ねえ。
- 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:18:15.53 ID:4HsmSSLD0.net]
- ただの殺人鬼
即刻死刑
- 72 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:18:27.14 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>56
大変だな。近所迷惑だろう。
- 73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:19:49.20 ID:9xgRCO+Y0.net]
- オレのオカン要介護４で老健に入ってるわ
もうすぐ追ん出されそうで困ってるが
もっともさいしょからケアマネによると要介護１ぐらいの状態のはずなんだと
主治医と喧嘩して怒らせて重度の痴呆扱いされたのが原因っぽい
- 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:21:22.43 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>73
それが通用するなら俺の親も主治医とケンカさせるよ
今はケンカして主治医がへそ曲げたら介護度下げられるよ
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:23:06.28 ID:zLjF6qdL0.net]
- 夜寝られないってのは自宅介護で本当によく聞く話
だからデイケアとか居宅介護とか意味ないんだよ
空いた時間は仕事もあるし昼寝できるわけでもないからな
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:24:08.29 ID:I5kCaVu60.net]
- 子供もおらず貯蓄も無いお前らの遠くない未来
- 77 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 19:25:57.02 ID:KtdStAFrV]
- 介護は親族がやったら駄目なんだよ。
施設で他人に任せないと。介護施設、人が集まらないならば
こう言う人を「母親連れておいで！！貴女はここで雇うから
他の入所者世話して！！」こう出来たなら人殺しはしない。
同じ介護でも仕事としてお金を貰い。。。なら出来るのだ。
職員さんや入所者さんや、その家族と会話をするから１人じゃないから
- 78 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 19:27:34.14 ID:vhX+2lyWJ]
- 無罪！！反論は受け付けない。
- 79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:25:40.57 ID:i4oGDHNE0.net]
- 介護鬱病
- 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:25:48.52 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>76
だから子供なんて全くあてにならないって
親の年金をあてにして生きてる子供がどれだけ多いことか
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:27:18.45 ID:sXHbvVbA0.net]
- 米国では基本的に在宅介護せざるを得ないのだがどうやってるのか不思議でならない
無理な延命治療はしないという話だが
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 19:27:50.34 ID:Df+JNvsm0.net]
- >>60
ヒント
もち
こんにゃくゼリー
熱中症
食中毒
就寝中に濡れた紙を鼻と口に
- 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:28:59.34 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>81
事実上尊厳死が常態化してるのだろう
あと毛唐の老衰ってあまり聞かない気がする
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:30:38.75 ID:geUWYsKd0.net]
- >>49
自分が知る限りだけど、一人っ子の
ほうが腹くくって介護も施設探しも
うまくやる印象。
きょうだい3人ぐらいが一番揉める。
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:31:59.63 ID:zLjF6qdL0.net]
- >>84
３人が３人とも
「私が一番大変だ」
「他のきょうだいはラクしてる」って思うんだよね
みんな大変なんだけど
- 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:32:22.36 ID:n6UBZb2V0.net]
- >>61
なんで嘘と思うのかがよくわからん
- 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:32:22.92 ID:0cV2oZDP0.net]
- 早く尊厳死制度を整備しない政府が、ひいてはそれを構成する政治家が、
さらにひいてはそれを選ぶ日本国民が悪い
- 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:33:07.41 ID:S2mcl2fz0.net]
- >>4
ほんまやな。。
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:33:37.51 ID:I5kCaVu60.net]
- >>86
親が既に死んでたんだろ
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:41:55.23 ID:geUWYsKd0.net]
- >>85
なぜなんの相談もなく施設に入れたんだ！
とか、
じゃああんたが面倒見てよ！
うちは今、何々で無理だから！
などなど…
いろいろいがみ合うのをけっこう知ってる。
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 19:52:15.61 ID:Vir+SAge0.net]
- 悲しいな
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:12:08.06 ID:Jr+wDpl50.net]
- 仲のいいきょうだいの仲を悪くし
仲の悪いきょうだいを決別させて闘わせる
それが介護
- 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:14:05.25 ID:Jr+wDpl50.net]
- そういえば親に腹の立つことはいろいろあったが
兄にそっぽ向かれて俺一人で介護してるのに
「他の家庭はきょうだいや孫がかわるがわる親切にしてくれる」
「なぜ私はこんなに不幸なんだろう」
「兄が来ないのはお前のせいじゃないか」って言われたことだな
老人でも親でも言っていいことと悪いことがある
- 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:16:25.27 ID:psoZ9aJw0.net]
- >>65
その延命が罪になるっていうのが問題なんじゃないかな。
欧米では寝たきりはいないとかいうのって、
自分で食べられなければ無理やり栄養与えないで自然に死なせてるからでは
- 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:16:41.21 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>90
施設に入れちゃうと金の分担という形で負担が明確化して手を抜けないからね
だから口だけで何もしないきょうだいやその配偶者は猛反対する
「そんな高い施設に入れたのはお前の判断だからお前が出せ」とか
平気で言うからね
- 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:20:42.00 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>94
だから「延命措置はしなくていい」という尊厳死は日本でも認められてて
それが一般化してるだけだと思う
尊厳死と安楽死ははっきり区別しないといけない
日本尊厳死協会のＱＡから
【尊厳死と安楽死】尊厳死とは安楽死とどう違うのですか。
尊厳死は、延命措置を断わって自然死を迎えることです。
これに対し、安楽死は、医師など第三者が薬物などを使って患者の死期を積極的に早めることです。
どちらも「不治で末期」「本人の意思による」という共通項はありますが、
「命を積極的に断つ行為」の有無が決定的に違います。協会は安楽死を認めていません。
わが国では、いわゆる安楽死は犯罪（違法行為）です。
ただ一定の要件を備えれば違法性を阻却できるという司法判断は出ています。
山内事件の名古屋高裁判決（1962年）の安楽死6要件や東海大付属病院事件の横浜地裁判決（1995年）の４要件です。
しかし、日本社会には安楽死を認める素地はないと言ってよいでしょう。
www.songenshi-kyokai.com/question_and_answer.html
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:25:34.79 ID:zr6YtSvU0.net]
- バキで見たわ
- 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:26:48.39 ID:Jr+wDpl50.net]
- 介護リスクの中の大きな一つに
「親に腹が立つ」というのがあると思う
介護してる人は大体親をどなり散らしてる、といわれる
俺も反省しないといけないのだが
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:26:59.52 ID:a/Npbz+o0.net]
- >>32
いや、そのちょい前の少子化世代が親の介護負担を背負う頃な。
１人で両親の介護を、なんてケースも珍しくなくなるだろうし。
- 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:28:33.05 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>94
その「欧米は寝たきりがない」って本当かなあ？
政府の宣伝工作じゃないのかな？
映画とか結構寝たきりの老人が出てくるように思ったけど
ただアメリカとかは医療費がバカ高いから
ずっと病院にはいられない、というだけのような気もする
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:29:14.65 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>99
きょうだいがいても一人で介護してる人は山ほどいるよ
- 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:30:22.78 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>58
親が金持ってるかどうか、君が親のために仕送りいくらできるかとか、その辺でだいぶ変わると思う
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:30:44.42 ID:gUyZoaZt0.net]
- 温情判決出まくりだから
殺しちゃいかんよ
- 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:33:03.83 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>102
扶養義務があるから無理
おれがお前のきょうだいなら仮処分打つ
そういう奴は許せない
- 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:34:25.07 ID:psoZ9aJw0.net]
- >>100
欧米は〜はガセかもはたしかに聞いたことあるわ。
アメリカはしらないけど、北欧ではなるべく寝たきりにしないような対策はしてるようだ。
日本で「平穏死」を提唱してる医師らは、
自然死として食べられないのに無理やり栄養を与えたり点滴をするのは、
無題に苦しめて死ぬことになるって言ってるね。
- 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:35:46.01 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>100
ヨーロッパのほうでは、自分でものを食べられなくなったら、自宅でひっそり亡くなるパターンが一般的
多分死期が近くなったサインを受け入れて過ごすのだろう
食べられなくなったから病院に行って胃瘻するって、ちょっと理解されないと思う
- 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:37:22.52 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>104
君が言う意味がわかんないんだけど、俺はうちの祖母のときの話をしたけだだよ
- 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:39:39.43 ID:a/Npbz+o0.net]
- >>101
うん、ただ兄弟が居れば何がしかの経済的支援も期待出来るだろうけど、
独りじゃそれもないから大変という話。
- 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:39:39.82 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>106
たとえば末期がんの人がひっそりと自宅で亡くなるのは不可能
痛み苦しみにのたうちまわる 家族も死にそうになる
そういうところって絶対マスコミは出さないんだよな
そんな静かに親が死んだら誰も苦労しない
ウンコ壁に塗りまくるヨーロッパの人は出てこない
>>105
だから「尊厳死」は事実上認められてるって
だいたい介護施設に放り出すために胃ろうが盛んになったんだから
病院が最後まで看取ってくれたらこんなことにはならなかったんだよ
- 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:42:31.59 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>107
民法第877条
1.直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
2.家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
3.前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。
直系血族：直系血族とは、血族が直上下の関係に属する血族のことを意味する。
直系血族には、民法上、扶養義務、相続、近親婚の禁止等に関して多くの効果が与えられている（民法730条、877条等）。
例えば、祖父母、父母、子、孫などが直系血族にあたる。
婆さんも一緒だよ
- 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:43:27.81 ID:sXHbvVbA0.net]
- 日本は何だかんだ言って儒教の影響が強いから
尊厳死を認める方向にはいかないだろう
終末医療に携わる現場がターミナルケアの適用ケースを積み重ねていくしかない
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:44:03.21 ID:4urCY0RL0.net]
- 金がなかった？鬱持ち？
- 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:44:57.57 ID:Jr+wDpl50.net]
- 最近胃ろうはかなり下火になったと聞くよ
はずしたら殺人だしたしか診療報酬も落ちたんじゃないかな
もともと一時期栄養が取れない人のための処置だから
ずっとつけてることは想定されてないと思う
- 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:45:27.34 ID:LA5iNeB40.net]
- むしろ表彰すべきなんじゃないのか
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:45:27.47 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>109
デンマーク人の友達に聞いたんだけど、あっちではもの食べられなくなったっていうのが最後に会いに行こうのサインだって
ウンコ壁は痴呆症で、いま自分が言っていたのは老衰ね
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:46:00.44 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>106
>ヨーロッパのほうでは
えらく主語が大きいなあｗ
- 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:46:51.56 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>115
だからそれは延命措置をしないという尊厳死の問題
でそんな静かにみんな死ねるわけじゃないよ
たとえ頑丈なデンマークの人でもさｗ
- 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:48:00.97 ID:4urCY0RL0.net]
- 今は胃ろうはあまりすすめる医者いないよね。それに終末期の点滴も点滴が入らなくなるくらいになると家族にどうするか聞くよね。
- 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:48:08.71 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>111
その終末医療が崩壊してる
ガンとかの緩和ケア（ホスピス）は減るし
病院は死人を出すと訴訟とかが面倒だから死にそうな人はできるだけ放り出そうとするし
日本は病院で死ねない国になった
- 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:48:17.19 ID:sXHbvVbA0.net]
- 米国は介護保険がない
個人保険はあるがバカ高い
寝たきりはいないのではなくて表に見えないだけだろう
- 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:48:24.81 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>110
いや、だからね。法律以外の部分がたくさんあるの。法的にはって言っても、特養は足らなくて数百人待ちだし、ケアマネなんかのさじ加減でどうにでもなる場合がある。
まずは金の話だよ
- 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:49:29.49 ID:mVgW/23j0.net]
- 独り身ま〜んは大変だなぁw
- 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:49:32.51 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>118
そうだよ 俺もCV入れますか、こういう場合は自然にしておくものですが、
って言われたわ
胃ろうとかスパゲティ症候群とか
医療費減らしたい国の印象操作だと思うよ
- 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:49:57.26 ID:T/wq8qIv0.net]
- >>116
ぼかそうと思って失敗した
最初からデンマーク、スペイン、イギリスって言えばよかった
- 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:50:26.44 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>121
だから金は当然出してもらう
遠方に住んでても手間は当然分担してもらう
分担できない事情があるのならその分の対価は払ってもらう
当たり前の話だよ
そういうことをしないから法律に訴えざるを得なくなるんだわ
- 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:51:38.91 ID:sXHbvVbA0.net]
- 終末医療の専門医は少しずつだが増えてきている
今末期がんの写真家がブログをやってて紹介されている
- 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:54:26.42 ID:Jr+wDpl50.net]
- デンマークの介護に関しては厚生労働省の医療経済研究機構の資料がネットに落ちてた
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/09/dl/s0928-8e_0004.pdf
酸素吸入などをしないことは家族の承認を最初から得ているらしい
だいたい医療費無料だからな
- 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:54:51.33 ID:sXHbvVbA0.net]
- まあなんだかんだ言って国が面倒見るしかないだろう
もちろん無理な延命治療はしないという条件で
財源は税金を還流させるしかないだろうな
もう公共事業的な財政出動しかないと思うよ
雇用も増えるし消費も増える
痴呆公務員が無駄に豪華なハコモノ作るよりはよっぽどマシ
- 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:55:18.70 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>126
え？緩和ケア（ホスピス）って医者が嫌がってなくなってるんだよ？
病気の治療するために医者になったのに
治療効果のない人見たくないってね
- 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:55:20.74 ID:4urCY0RL0.net]
- >>123
点滴やめるのも家族内で意見があわなかったり、なかなか思いきれなかったりするよな。
- 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:56:09.13 ID:jsu6h3g20.net]
- いますぐ日本には高齢者殺処分法が必要だ
すべての60歳以上の高齢者に安楽死を！
- 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:56:54.89 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>130
うーん、親の年金に頼ってるなら別だけどそれはないと思う
みんな早く解放されたい一心だから
- 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:58:28.04 ID:4urCY0RL0.net]
- ちゃんとした緩和ケア病棟は減ってはいないけど、少ないよね。
ホスピス？って老人病院のこと？
- 134 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 20:59:11.93 ID:4urCY0RL0.net]
- >>132
うちはもめたよ。餓死させるつもりかって…
- 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:00:56.88 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>126
うちのツレも闘病ブログの大ファンでさ
末期がんの人がしれっとブログ書いてるの見てすごいなあって毎日感動してる
みんな普通なんだよね ジャニーズの追っかけしてたりさ
>>133
緩和ケア＝ホスピス、だよ
統計はこちら
https://www.hpcj.org/what/pcu_sii.html
累計はかろうじて増えてるけど届け出施設数は減ってるだろ？
うちの近所の緩和ケア病院もひとつやめたわ
- 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:02:20.30 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>134
そういうこともあるとは思う
でもそういう人がちゃんと面倒見てくれたらいいんだけどね
俺は死期が近いのを知ってたからあえてＣＶを入れた
- 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:03:32.31 ID:Jr+wDpl50.net]
- で「ＣＶ入れてください」と言ったら医者にきょとんとされたよ
え？って感じで
だから普通はしないんだろうなと思う
- 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:05:35.45 ID:4urCY0RL0.net]
- >>136
うちはなんとか納得してもらって点滴きったよ。緩和ケア病棟に入院していたから、もう覚悟はできてたし
- 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:07:37.07 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>138
そうか 大変だったなあ
俺のところも最後には緩和ケアに入った
セデーションじゃなくて腫瘍死だったけど
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:08:12.78 ID:4urCY0RL0.net]
- >>137
死期が近いなら感染のリスクもあるし
CV入れても意味ないからやらんかった。
- 141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:10:43.66 ID:4urCY0RL0.net]
- >>139
同じく。鎮静かけなくても呼吸止まった。
- 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:13:16.67 ID:Jr+wDpl50.net]
- 緩和ケアに入れる、ってだけでギャーギャー言う人がいるらしいからね
お前はもうあきらめたのか、って
あんなすばらしいものは世の中にないと思うのに
ガンで死ぬ人がみんな緩和ケアに入れる世の中が来たらいいのにと
心の底から思う
- 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:21:35.47 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>104
そっか裁判した場合
でも親からの虐待や金銭問題とか色々あるし
実家が遠方、自分の家族の生活がある
ってのは介護をしなくていい理由になるんじゃなかったかな？
それで逃げるよ
実家暮らしの兄弟との縁切れても親にはびた一文出したくないし介護なんて以ての外
- 144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:22:50.56 ID:h6I1Mz9H0.net]
- >>142
同じく。そう思うわ。
- 145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:24:03.89 ID:+Fg3DNvW0.net]
- 仕方ない
超高齢化に対応するなんて無理
まだ自分で立って歩いて買い物して身の回りの事全部できるのならともかく
介護必須なんて、他人の人生も潰してしまうようなもの
- 146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:27:35.83 ID:oOh+a5bo0.net]
- 社会保障制度として年金があって
皆が年金保険料を負担したものが
受給者に支給されてるのに
そこから所得税を徴収するのは間違ってる
しかも扱いが雑所得だぞ？
- 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:31:10.60 ID:seMWhtRx0.net]
- しゃーない
無罪で
- 148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:37:38.78 ID:oOh+a5bo0.net]
- >>146
消費税に関する政府の理屈もおかしい
最初にこれが必要だといったのは大平内閣で1970年代だが
導入必要性の根拠は財政のためだった。社会保障のためじゃない。
売上税の話もあったが、細川内閣で使途固定しようとしたら否決。
税率上げないと言ってたのが3％5％8％と上がり今は当初の3倍を目指してる
税率上げる事が前提なら軽減税率など意味を成さない
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:40:03.78 ID:nr0P1RMk0.net]
- 【NTV】ザ！世界仰天ニュース 懲戒請求晒し上げSP ★3
swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534250204/
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:41:20.21 ID:oOh+a5bo0.net]
- 社会保障制度として年金があって皆が年金保険料を負担したものが
受給者に支給されてるのにそこから所得税を徴収するのは間違ってる
しかも扱いが雑所得だ
- 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:42:40.88 ID:nr0P1RMk0.net]
- 【死を呼ぶネトウヨ】２１:００〜 仰天ニュースでデビューwww(高速感想スレ) [535628883]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534247299/
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:43:46.77 ID:oOh+a5bo0.net]
- >>150
消費税に関する自民党政府の理屈もおかしい。
最初に消費税が必要だといったのは自民の大平内閣で1970年代だ。
導入必要性の根拠は財政のためだった。社会保障のためじゃない。
細川内閣で使途固定しようとしたら否決された。
税率上げないと言ってたのが3％5％8％、今では当初の3倍を目指してる
税率上げる事が前提なら軽減税率など意味を成さない。
- 153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:44:42.75 ID:i46WfOfO0.net]
- >>81
アメリカの南部だと痴呆になる前にガンや農作業でお亡くなりになる方が多いな
うちの州の平均寿命は70歳
老人施設もあるけどそこまで長く生きられる人が少ない
- 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:45:08.46 ID:Jr+wDpl50.net]
- マクロ経済や財政学の話は介護と関係ない能天気な奴だけでやってくれ
問題は介護の苦しみをどう緩和するか何だ
- 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:45:31.76 ID:Jr+wDpl50.net]
- 何だ→なんだ
- 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:45:52.46 ID:oOh+a5bo0.net]
- アメリカの農作業の癌はたぶん農薬が原因
- 157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:45:56.26 ID:HsLUT9u/0.net]
- >>1
無罪
- 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:46:17.39 ID:GnOFbL/J0.net]
- 真面目な人だな
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:47:12.55 ID:Df+JNvsm0.net]
- >>153
へ〜。君はアメリカ在住なんだね。
なんでそんなに平均寿命が短いんだろう。
みんな超肥満なのかな?
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:48:11.25 ID:M82xdKxh0.net]
- 介護士の待遇が悪く介護してくれる人どんどんいなくなるから自宅介護せざるを得ない人増えるだろう
国も在宅介護推進してるし今後も介護士の待遇も上がらないだろうしこれからは在宅介護の時代だよ
介護は誰でも出来る簡単な仕事だが本業と両立してこなせる人は少ないだろうが頑張るしかないね
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:49:09.55 ID:HsLUT9u/0.net]
- >>160
野垂れ死にさせとけ
- 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:49:12.72 ID:1YXStPzn0.net]
- 殺し方が凄いな。酒飲ませて首締めるとかじゃあかんかったのか
- 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:50:19.12 ID:Jr+wDpl50.net]
- とにかく厚生労働省の役人とその家族は絶対介護施設を利用させない、終末医療も利用させないで
自宅で介護や医療させることね
国民に強要するんだからまず自分たちが範を示さないと
- 164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:51:06.34 ID:oOh+a5bo0.net]
- >>154
お金と介護が無関係なわけもなく財政「学」などというセリフが出てくるのは
いかにも介護未経験者らしいセリフだがいやだというなら退場する。
そのかわり殺処分とか喚くキチガイも排除しろよ介護者にとって有害な暴言だ。
- 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:51:19.32 ID:EvEfl/Et0.net]
- 死刑 中絶 安楽死 容認しよう
もう生き苦しいよ
もういーーーーじゃん
- 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:52:44.81 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>164
俺のレスを読んで介護未経験かどうか判断してくれ
介護の経験があるからマクロの話してもしょうがないんだとわかるんだよ
そんなのは能天気な政党が自分の票を増やすためだけにいうことだ
ちなみに大学で財政学単位取ったから財政学って言ってるだけだけどな
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:53:17.22 ID:IXglFlqe0.net]
- あーあ
俺の未来だ
一人っ子は面一
- 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:54:16.69 ID:alFOkfNe0.net]
- >>76
子供いるけど一人っ子だしあてにはしてない
ただ、学費として貯めてた400万とは別に老後の為の個人年金とかの分を
もっとお金のかかる学校、そしてスイスに行きたいから他に一千万出してくれって言うんで、
その分はお金返すなり、なんなりで返してねって話はしてるけど
その挙句にニートになったら終わりだなぁ
- 169 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 21:55:32.70 ID:oOh+a5bo0.net]
- 90名無しさん＠１周年2018/08/14(火) 20:12:08.06ID:Jr+wDpl50
仲のいいきょうだいの仲を悪くし
仲の悪いきょうだいを決別させて闘わせる
それが介護
- 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:57:26.41 ID:rmfk1iDB0.net]
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:00:43.39 ID:alFOkfNe0.net]
- >>81
親戚にアメリカ人がいてアラバマ住みなんだけど、兄弟姉妹4人いて
その中の一人が仕事やめて、3人の仕送りと公的扶助？でお金が貰えるので、それで親の在宅介護してる
定期的に州から人が派遣されてきて、話聞いてくれたりするそうな
他の国ってどうなんだろう
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:05:34.41 ID:alFOkfNe0.net]
- >>124
＞デンマーク、スペイン、イギリス
やっぱ国によって違いあるね
アメリカと今の日本は近くなってる風に感じる
- 173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:08:46.88 ID:CztaWsC40.net]
- 可哀想だから無罪にしてやれ
- 174 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:09:42.81 ID:J8qF3v9H0.net]
- 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.4+64
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:11:09.28 ID:J8qF3v9H0.net]
- (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.97987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:11:41.50 ID:7PeJAaJx0.net]
- 明日は我が身か…
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:12:20.75 ID:J8qF3v9H0.net]
- (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓前川のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.6+64465
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- 178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:13:22.28 ID:J8qF3v9H0.net]
- NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:15:50.83 ID:OE7pzGXe0.net]
- >>171
アメリカの良いところは介護離職したからといって介護終わって就職活動したらまた仕事が見つかりそうなところ
日本は仕事に空白有ると雇ってもらえ無くなるか相当ランクを下げないといけない
だから日々の生活を守るために親の介護なんてやらないんだよ
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:18:08.59 ID:jr3MlA430.net]
- 迷惑をできるだけかけずに安らかに死ねる権利
それが積極的安楽死制度だと思うんだけど
なぜ導入されないのだろう
国に福祉にまわせる金がないのだから
いい加減これまでと価値観を変えないとダメだろ
- 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:23:18.80 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>180
悪用されまくるからだろう
ちなみに尊厳死は事実上認められてると何度も言ってる
家族が面倒だから親殺してくれ、って言えないだけの話
- 182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:25:24.24 ID:HsLUT9u/0.net]
- >>180
自分の死期は自分で決めたいよね
- 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:26:27.24 ID:Jr+wDpl50.net]
- だから延命措置しない、だけで十分
積極的に薬物使って殺してくれという実益も何もない
- 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:26:56.30 ID:jvhONvhl0.net]
- 介護離職が普通にある世の中だもんな
施設に入れるにも金がすごい掛かるから、恵まれた人しか入れない
目を離せなくて自分のことは何も出来ない状態が何年も続くと疲れるのはわかる
刑務所の方が楽だと思ってしまっても無理はない
- 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:28:50.16 ID:hE2yhE/f0.net]
- >>24
老人の方が人数も多くて投票率が高いんだから、安楽死とか言い出したら、ゲスゴミがこれ幸いと安倍ディスりキャンペーンはるじゃんw
- 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:30:12.52 ID:hE2yhE/f0.net]
- >>180
本当に迷惑かけずに死にたか人は自殺してるだろ。
- 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:30:51.34 ID:KYjErdQ90.net]
- >>179
結局そこなんだよね。元々雇用流動性が高いから
介護で一時はずれても再就職もできるし、兄弟の支援も時限だからやりやすい
翻って日本ではつい先年まで年金受給用件が300ヶ月払い込みが必要など
仕事やめたら人生が両方とも詰むという社会形態だからね。
しかも、生活能力がなくなっても介護は続くから。
- 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:30:58.71 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>185
繰り返しになるが安楽死と尊厳死は明確に区別しないといけない
日本尊厳死協会のＱＡから
【尊厳死と安楽死】尊厳死とは安楽死とどう違うのですか。
尊厳死は、延命措置を断わって自然死を迎えることです。
これに対し、安楽死は、医師など第三者が薬物などを使って患者の死期を積極的に早めることです。
どちらも「不治で末期」「本人の意思による」という共通項はありますが、
「命を積極的に断つ行為」の有無が決定的に違います。協会は安楽死を認めていません。
わが国では、いわゆる安楽死は犯罪（違法行為）です。
ただ一定の要件を備えれば違法性を阻却できるという司法判断は出ています。
山内事件の名古屋高裁判決（1962年）の安楽死6要件や東海大付属病院事件の横浜地裁判決（1995年）の４要件です。
しかし、日本社会には安楽死を認める素地はないと言ってよいでしょう。
www.songenshi-kyokai.com/question_and_answer.html
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:31:40.07 ID:HsLUT9u/0.net]
- >>185
老老介護で介護してる側の老人なら歓迎されるかもよｗ
- 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:32:18.56 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>187
雇用流動性が高かろうが低かろうが介護の大変さに変わりはない
いつでも勤められる職人さんでも介護は大変だ
- 191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:33:28.98 ID:nr0P1RMk0.net]
- ■【ネトウヨ懲戒請求】ザ！世界仰天ニュース 感想スレ [778992118]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534253106/
- 192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:34:55.72 ID:fS5zPa1Z0.net]
- >>1
なんだろうな。。。 やるせないというか日本という社会 これでいいのか
人生、運不運あるけど こんな形になってしまうのは
- 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:35:24.33 ID:KYjErdQ90.net]
- >>190
介護の直接事業は大変さは変わらないけど
介護が段落ついたらまた働けるというのは今度は介護者のQOL向上になるんでは。
場合によっては貧困ループでさらに厳しい介護状態に陥らないということでもね。
- 194 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:38:03.37 ID:p5pdKm7x0.net]
- 娘への同情の方が遥かに多いのな。
いかに老々介護や安楽死問題が、もう避けては通れない
ところまで来ているかの証だ
- 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:40:04.92 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>193
雇用流動性が高まる→賃金が低くなる、ということだから
別にＱＯＬは高まらない
それこそ現業ブラックならいくらでも職あるよ 続けられないだろうけど
- 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:42:15.12 ID:Jr+wDpl50.net]
- ちなみに介護休職は基本的に無給だし
介護離職しても無給だから
その間食いつなぐ必要があるよ
後で職を見つけても意味ない
- 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:44:02.18 ID:KYjErdQ90.net]
- >>196
その食いつなぎを兄弟が支援するってことだよ。
それと介護保険禁断の手である家族給付でまかなう。
- 198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:45:44.77 ID:HsLUT9u/0.net]
- 早く安楽死が整備されますように ﾅﾑﾅﾑ
- 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:46:18.35 ID:KYjErdQ90.net]
- まあ、家族給付したくないからあれこれ制度弄ってるんだよね。
それしたらほぼ間違いなく介護保険は破綻する。
ただ居宅重視なら家族給付は当然なんだが。
- 200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:46:45.71 ID:nr0P1RMk0.net]
- 【ネトウヨ懲戒請求】ザ！世界仰天ニュース 感想スレ★2 [778992118]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534254310/
- 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:50:10.71 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>197
そんなきょうだいがいたらそもそも介護で悩まない
みんな自分でいっぱいいっぱいだ
だから核家族に介護は無理なんだよ
- 202 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:52:16.33 ID:Df+JNvsm0.net]
- とはいえ、あまり介護の破綻がそれほど世間で話題になってないということは
母数からすると該当件数がすくないってことだよね。
介護せざる得ないひとは特に運が悪いってことなのかな?
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:54:11.39 ID:jx57/Rb/0.net]
- 介護事業が続いても地獄、廃止しても地獄と言う袋小路だからな今の日本は
ちな介護施設だって若い世代がジジババのために使いつぶされていると言う事実には変わりない
家族間の介護も、昔みたいに兄弟姉妹がたくさんいるわけじゃないから一人、良くて二人の子供に負担がのしかかる
大本は少子高齢化なんだよ
だが、今となっては今の二十代三十代の若者が神風特攻隊並の自己犠牲精神を発揮してカップル一組あたり4,5人はボコボコ子供産んで育てないと回復は無理な所まで来ている
仮にそんな奇跡が起こっても、生まれた子供が戦力になるのは早くて20年はかかるわけで
- 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:55:44.07 ID:jx57/Rb/0.net]
- >>201
都市への人口流入に少子高齢化、核家族化に個人主義を推し進めて来たからな
今更家族は助け合えと言っても、その家族すらロクにいない世帯だらけだから実現は不可能に近いと言う
- 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:56:43.41 ID:KYjErdQ90.net]
- >>203
だから介護サービスの中で生存にかかわる部分と予防部分だけに
特化して何とか持たせるしかないんだよね。
- 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:56:56.87 ID:Jr+wDpl50.net]
- >>202
知らないだけ
自分が介護しはじめたら
世の中にこれだけ介護に困ってた人がいたのかとよくわかるよ
- 207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:57:34.91 ID:HsLUT9u/0.net]
- >>203
神風特攻隊並の自己犠牲精神を発揮して貰うのは
老人の番じゃないですかねｗ
子々孫々の為ですし
- 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:58:56.17 ID:Jr+wDpl50.net]
- だから地域で助け合いの介護を、とか寝言言う奴は
たぶん介護したことないんだと思う
介護は
親が先に死ぬか、自分が先に倒れるかの勝負だから
- 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:03:14.58 ID:KYjErdQ90.net]
- >>208
うちは寝たきりの祖母の介護をしていた父が末期がんで倒れて2週間の間隔で
旅立った。共倒れだったのだけど。
- 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:05:53.16 ID:Jr+wDpl50.net]
- 俺も原因不明の腹痛に悩まされて医者行ったよ
「あなたが倒れたらどうしようもないから根を詰めないで」って医者に言われたけど
そんなことができるならとっくにやってるって、と思った
- 211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:08:05.77 ID:IBcjABdW0.net]
- >>202
介護離職者数は年間１０万人と報道されている
それから特養の待機人数も公表されてるんだが
日本全体でざっくり計算すると３０万人が待機していて
うち要介護度３以上が１０万人ぐらい
中でも優先度が高いのが５万人ぐらいとなるだろうね
以上からすると控えめに見ても家族介護で困ってる家庭は数十万家庭と見てよいのではないか
もっとも数字に把握されにくい家庭もある
例えば老老介護で行政が把握できてないものがこれにあたるだろう
そういうのを入れたら１００万家庭とかにのぼっても不思議ではないな
- 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:15:33.11 ID:KYjErdQ90.net]
- >>210
結局誰も幸福にならなかった。祖母は自宅での看取りではなく
ショートステイ先でのターミナルケア。
父も緩和ケア始めるとなったところでダメだった。
在宅専門医師とか入れていただけでもよかったんだろうけど。
- 213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:16:20.44 ID:iw3+lgcx0.net]
- >>211
なんだ高齢ニートよりも少ないのか
- 214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:17:19.76 ID:IBcjABdW0.net]
- >>50
まあ即効性がなくてイライラするのは解るけど、包括もそれなりに頑張っているところもある
包括で無意味だと思ったら市役所の高齢者福祉課で相談してもいいんだよ
もっとも市役所だと福祉職や医療職に相談しないとよく理解されないことがあり歯がゆいね
総合職だと医療福祉の素人がいるから話が通じなくて困る
- 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:23:05.61 ID:IBcjABdW0.net]
- >>60
寝たきり要介護５ぐらいになると食欲がある人もいれば、ない人もいる
後者は全介助しても自力で嚥下できないようならば
PEG（胃ろう）あるいはIVH（中心静脈栄養）などをどうするかって問題になる
一時的にPEG等してから普通の食事に復帰することもあるから一概には言えないが
嚥下も落ちてる、栄養を窃取する機能も落ちてる、
各種検査で終末期なのが明らかならば、
積極的措置はやめて自然に終末に向かうのも良い方法だと思う
- 216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:29:19.66 ID:IBcjABdW0.net]
- >>73
老健も一応は居宅復帰の施設ってことになってるから
３ヶ月ごとの判定で、そろそろ居宅へ〜ってやんわり誘導されるね
しかし実情はどんどん入居期間が伸びてきており、３ヶ月どころか
２年、３年と入居してる人は珍しくない
そこまで気にしなくても良さそうな気がするなあ
まあ老健の理事長の経営のカラーで本当に短期もあれば、けっこう柔軟に社会的入所を認める老健もあるから個別に判断するしかない
仮に老健を出される感じが強いならば、他の施設への転院を要請する手もある
老健は他の老健とか特養につてがあるから転所の申込みはちゃんと受け付ける
例えばだけど、とりあえず上記のルートで特養に申し込みしつつ
その特養が空くまで（おそらく最短でも数ヶ月や１年はかかる）はその老健に入所できてるように交渉してはどうだろうか
こういう人は老健にはかなりの割合でいるよね
- 217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:31:44.72 ID:FMQh1S860.net]
- 何故施設に入れなかった？精神科の認知症病棟だってある。
家でみるのが善で施設や精神科病棟に入れるのが悪という風潮変えなきゃダメだ
- 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:39:13.92 ID:KYjErdQ90.net]
- >>217
家で看てくれれば介護保険も健康保険も利用金額が少なくて済むという
財務省様の精神そのものなんだよ。
いまや生活介助はボランティアにさせようかとまで。
- 219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:41:16.94 ID:IBcjABdW0.net]
- >>218
生活介助はボランティアになどと厚労省は言い出してるが
その奇特なボランティアがどこにいるかだな
社協でボランティアのとりまとめをしてるけど実働してるボランティア団体なんて非常に少ない
机上の空論そのものだ
家族介護の苦労を役人は理解してない
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:44:48.62 ID:IBcjABdW0.net]
- >>194
２ちゃんも親の介護で苦労する年代が多いからなあ
娘に同情的なのはわかる
- 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:48:08.21 ID:PnQBam3w0.net]
- 介護で人生終わった人もたくさんいるだろう。
やはり介護はやらない方がいい。
やりたい人だけやることだ。
- 222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:48:23.53 ID:wBkLchwc0.net]
- 介護離職して認知症の母親の面倒を見ている
その選択は自分でしたものなので文句を言うつもりはない
でも何だかなあと思うのは、自宅介護を推奨しているのに介護者への特典がないこと
自分の老後なんか考えられない状況
保護者責任、監督者責任はあるらしいがw
あと皆が通る道と言うが、実際は介護をせずに済む者もいるんだよな
友人知人で、病院で親を看取って遺産を相続した話とか聞くと、人生のプラマイの差は
大きいと僻んでしまう
- 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:53:02.76 ID:i4Za8HZm0.net]
- >>214
事務屋なんか長くて5年しか在籍しないうえに専門教育を受けた訳でもない素人なんだから相談するだけ無駄
包括の保健師や介護福祉士はそれ専門で採用されてほぼ一生その仕事をやっていく人達だから相談するならそっちだね
- 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:53:15.37 ID:IBcjABdW0.net]
- >>222
お疲れ様です、あまり根をつめないで休みもとってほしいね
とはいえ２４時間休めないのは解るが
家族介護への特典がなにもなし、むしろ過重な責任ばかり
まさにそのとおり
政策がひどいとしか言いようがない
困ってる家族介護者を助ける者・制度がほとんどない
- 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:01:44.49 ID:6pYJXEBl0.net]
- いつもありがとうと感謝してくれるなら救いもあるが、びた一文出さないくせに金を盗られたとか言い触らし、人の悪口しか言わず、近隣親戚の鼻つまみ者で、こちらが怪我しても病気してもヤク中とか訳わからないことを言い触らす。
このまま母親が寝たきりになったら口と鼻をふさぎたくなるわ。
早く死ぬのも孝行だよ。
- 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:09:26.64 ID:Qw7fg2M10.net]
- >>1
この６９歳おばあさんを
犯罪者扱いしようとする検察官・裁判官に、
できるだけ多くの天罰が下りますように
- 227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:11:02.49 ID:ng4u/bSJ0.net]
- >>225
典型的な認知症の問題行動やね
- 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/15(水) 00:17:46.41 ID:s2EPEkml0.net]
- 介護保険も値上がりするだっけな 年金の受給額も減るし年齢も上がるんだよな 安倍晋三率いる自民党は老老介護してるやつらは死ねってことだな
- 229 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:18:30.80 ID:NsmWPSW10.net]
- >>224
ありがとう
少し毒を吐かせてもらった
- 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:18:54.82 ID:i+sXHS+L0.net]
- 92まで面倒見たなんて、偉いなあ
- 231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:20:42.15 ID:NsmWPSW10.net]
- 勝手にＩＤが変わってるが220なw
- 232 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:40:47.94 ID:uphSCbrz0.net]
- >>1
聞くだびに思う。
親（本人）の年金だけで全てを見てくれる施設ってないのかな？って（品質は問わない）。
- 233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:40:58.86 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 80から要介護と仮定して１０年ぐらい自宅で一人で面倒を見ていたのか
自身ももうすぐ70、体力も気力も限界だったのだろう
絶望するのも解る
寛大な処置で頼みたい
この犯人は政策の犠牲者である
- 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:44:40.84 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>232
特養なら8〜9万円ぐらい、老健も10万円ぐらいだよ
もし足りなければ生活保護を申請すればいい
これは市役所に相談すればOKだ
- 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:53:09.94 ID:+BOWpUiY0.net]
- >>31
>>37
同居している状態で逃げれば保護責任者遺棄致死になるから、まずは別居
別居状態できちんと役所に相談しておれば必要最低限の負担にできるのにな
生保も２００万人突破で、そのうち約半数は老人。逃げてもそこに一人増えるだけ
世間体やなんやらで親を捨てられないならば甘んじて苦しみを受けるしかない
親が望むのは子供の幸せなんだし、親を捨てて子が幸せなら親も本望。よく考えろ
- 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:57:16.82 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>235
やはり別居してるほうが生活保護も有利だし
また要介護認定調査でも事実上有利になるんだよね（特記事項で介助できない特別事情になるため）
これは制度がオカシイのだが実際上そうなってる以上、
その制度を理解しておく必要ありだね
- 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:10:54.38 ID:avH9wGQy0.net]
- >>236
生保まで至らなくても保険料段階や負担限度額認定の面からも子供とは別世帯にしておいた方が何かと有利だしね
- 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:40:08.45 ID:0qcm8z+u0.net]
- >>4
実際それあるかもしれん
- 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:41:07.94 ID:4ik5YB580.net]
- こういうのは勘弁してやれよ。
なんで人の介護で人生つぶさんといかんのよ。
安楽死はやく合法化しろ。
- 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:47:03.11 ID:fYynPEOl0.net]
- >>233
しかし、一人の命を奪うのはあまりにも軽率だ。
行政や地域各機関に相談を怠っている。
これが許されると介護殺人を黙認することになる。
無罪というわけにはいかんやろ。
実刑5〜7年が相当と見た
- 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:49:30.83 ID:H+RZL1nq0.net]
- YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ254
lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534182542/
余命三年時事日記って真に受けていいの？261
lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534158911/
【死を呼ぶネトウヨ】２１:００〜 仰天ニュースでデビューwww(高速感想スレ) [535628883]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534247299/
- 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:56:33.45 ID:xJdbOCiM0.net]
- おばあちゃん長生きしてね
って子供の頃はよく言われてた気がするけど
今はもうそう思えなくなってしまった
- 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 02:55:14.80 ID:KjTyP5DD0.net]
- 貧乏人が住むような場所じゃないのにね
病院に入れれなかったのかね
- 244 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 05:22:57.80 ID:MC400k9F0.net]
- >>242
あまりにも長生きし過ぎるのは災難だとしか思えない
- 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 05:25:45.03 ID:nzKg9T4A0.net]
- 介護は手厚くやればやるほど長生きしてしまう
適当に誤嚥性肺炎で死なせるのがお互いにとって良い
- 246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 05:50:25.03 ID:jFWDChv10.net]
- 詰まるところカネだよ
介護家族への免除や補助給付
経験したからこそ断言する
- 247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 06:02:17.81 ID:jFWDChv10.net]
- 訪問看護も訪問介護も家政婦も休息や自分の時間を手に入れる手段
だが大半の人には余力がなくミドルクラスの世帯で余力ないのが現実
>>1の事件を避ける方法は時間とカネ、それだけ。
- 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:05:12.69 ID:/rlt/K4F0.net]
- >>242
昔の「長生きしてね 」というのは
元気に８０歳ぐらいまで長生きして欲しいという意味であって、
要介護で９０歳を超えてまだまだ生きているなんて状態は想像していないと思う
- 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:12:04.99 ID:lqXK4HOH0.net]
- >>20
自分が老いていき、出来る事が減っていき、追い詰められる事を実感出来てないだけだろ
ノイローゼになれば性格が変わっていくのは当たり前に起きるわけで、断言したって説得力ないわ
- 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:17:44.70 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>247
訪問介護も訪問看護もレスパイトに役立つ面がある
実際に家族介護したからこその実感でしょうね
とはいえ介護等サービスをがっつり使っても家族の肉体的負担は非常に大きい
家族介護してる限り普通の家庭では介護鬱病の予備軍なわけです
- 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:20:09.96 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>240
過去の介護殺人から見ると
実刑ではなく執行猶予になりそうな気がするんだがな
- 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:22:08.05 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>237
住民票の上で世帯分離することによって
介護保険の自己負担額を３割から１割に減らせるようですね
- 253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:24:38.08 ID:lqXK4HOH0.net]
- >>243
現実は制度が絵に書いた餅状態
地域包括支援センターのケアマネージャーが、最適なプランを立てた結果なわけで
特に老老介護問題は無策
老老介護にはケアマネージャーもお手上げ状態で、頑張ってねとしか言えない現状なんだろ
老老介護は、介護放棄の選択肢が無いのが大きな問題
介護放棄を世間体が許さない中、限界以上の対応を求められ、判断力を失った結果なのは誰もが感じてる筈
核家族化政策により隣近所、親族、町内会等地域等で支える力が弱体化、無能化した中、行政が支えるしかないのは明らか
女も働け！と家族を弱体化させた中、家族で支えるべきという考え方は捨てるべきだ
- 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:38:57.71 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>253
老老介護が最大の問題だよね
本件も92歳と69歳だ
そもそも介護保険では介護の全部をカバーするのは特に居宅では不可能で、家族労働に依存することが多い
その家族が高齢では制度設計からして破綻してまうと言えるだろうね
- 255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:43:58.67 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 実際に老老介護の家庭を見ると80代どうしなんてあるからな
お互いに介助者がいるから大丈夫という行政の判断なのだろうか
非常に無理のある論理だ
こういうのこそ強制的にでも特養に入れてしまわないと介護自殺等に至るのは明らかなのではないかな
- 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:44:34.96 ID:u1PeAEQ80.net]
- >>249
殺人を肯定して同意とかカスだな(笑)
- 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:47:15.31 ID:/PeXZgOR0.net]
- >>255
というか、子ども世代がいるとして、それが遠距離になってるから
それで行くしかないんでしょうね。
本来ならおっしゃるように施設介護が最適解何だけど……。
- 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:49:45.46 ID:1D3Fis8r0.net]
- >>255
そんなお金がないからな。
だから、自宅でやれよと政府が言っているんだよ。
尊厳死しか方法はない
- 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:53:42.80 ID:Sk0V4RK40.net]
- 介護と乳児の育児を例えるやつがいるけど、まったく違うと思う
- 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:56:20.63 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>257
子どもがいても遠距離じゃああてにならないからな
東京と埼玉ぐらいの距離でも実際上はあまりあてにできない
駆けつけるだけで１日仕事になっちゃうからね
- 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:00:31.22 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>258
でも介護保険の上限で見ると要介護度が重くなると
施設介護のほうが家庭介護よりも国の負担は少ないんだよ
特養では介護報酬が２５万円弱ぐらいだからね（うち１割が入居者負担）
部屋代と食事代は100％自腹だから国の負担ではない
特養をどんどん増やせば介護自殺などは激減するんだがなあ
今特養の待機まちが３０万人だ（入居者は５０万人）
- 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:00:32.71 ID:fYynPEOl0.net]
- >>251
それは暗に行政・司法が
専属殺人を唆しているのと同じだね。
良い悪いとともかく。
世間は
「うまく『処理』すればいいんだよ」
とささやいている。
- 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:04:01.41 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>262
そうかあかんか、で有名な事件もたしか息子（のちに自殺）は執行猶予だか短い実刑ではなかったかな
裁判長はこのような事態（介護殺人）を回避する道はあった（行政などに頼るべきだった）と断罪したが
経緯を見るに行政からもたらい回しにされ断られ、回避する道があったとは思えない可哀想な事件だったね
だから情状で軽減されて罪も軽くなったんだろうね
- 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:05:36.43 ID:llruCXd80.net]
- かわいそうになぁ
大増税で公務員の給料アップして福祉削減
これがアベノミクスか
- 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:13:46.57 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 特養を２倍にするだけで介護自殺・介護殺人などはゼロにできるんだがなあ
東京都庁の資料を読んだら次のような状況だよ（平成２９年で）
・特養入居者５万人
・申込者（待機中）３万１千人
・申込者で要介護３以上 １万１千人
・上記の中で明らかに緊急性が高い人 ４千人
つまり都内だけでも緊急度が高い（特養に緊急に入るべきである）のに放置されちゃってる家庭が４千家庭もあるわけだ
これが介護自殺・介護殺人の温床なのは明白だろう
- 266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:14:09.42 ID:fYynPEOl0.net]
- >>263
悪いとは思わないよ。
行政に相談してもだめな場合はあるだろうし、
といって行政のリソースにも限度がある。
どうしようもないわけだから、
尊厳死も仕方ないと個人的には思うよ。
といって尊厳死が法制化されることは絶対にない。
介護する家族は追い詰められている。
だからそのやり方が問題であって
露骨にしたら司法もなんらか罰せざる得なくなる。
- 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:23:18.84 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>266
尊厳死に関しては医師会もガイドラインを作ったりして、
終末期の自己決定を支援してるんだがなあ
まだ家族にも理解が浸透してないと感じるね
このスレでも議論されてるけど延命の代表である胃ろうは確かに減ってきたようだ
しかし別の方法の栄養面の延命であるIVH（中心静脈栄養）その他が増えてるとの指摘もある
すでに嚥下できないから人工栄養になるわけだが
人工栄養なら生きられるのにこれを辞めようという決断はなかなか家族には難しいのである
- 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:24:27.95 ID:agg0z9jt0.net]
- 施設に入れる金もなかったんだろうな
- 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:28:40.30 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 多床室タイプの特養で月に９万円、ユニットタイプだと月に１５万円ぐらい
老健でも１０万円ぐらい
これがもしなければ生活保護という手もある
お金がないというよりも施設に空きがないのではないか
どこの施設も待ち状態がひどくて、入院そのまま入所ぐらいでないと緊急には入れない
申し込めば１週間後には特養に入れるなら救われる家庭は膨大にのぼるだろうね
- 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:31:22.25 ID:lqXK4HOH0.net]
- >>256
肯定以前の問題だろうが
起きるべきして起きただけの理屈がわからないアホ
- 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:32:54.29 ID:lqXK4HOH0.net]
- >>266
尊厳死なんて悲しい事言うな
行政が面倒見る仕組みがなってないだけだ
- 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:37:04.21 ID:lqXK4HOH0.net]
- >>258
お金なんかどんどん刷ってるだろ
金持ちがより金持ちになる政策に金注ぎ込んでるアホ状態なだけだ
- 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:37:12.80 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 行政が老老介護に冷たいからなあ
地域包括にも老老介護家庭の案件が持ち込まれることがある
大体地域の人や民生委員などがもうあの家庭は限界だと通報してくるわけだ
ここまで来ると行政（包括）も動き、特養や老健に押し込んでくれる
しかしそんなのは氷山の一角のさらに一部だからね
行政のアンテナに届かない老老家庭がどれほどあるか恐ろしいほどだな
本件も行政の被害者だとわたしは思うよ
- 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:51:02.12 ID:u1PeAEQ80.net]
- >>270
介護に疲れたからと親を殺すのは起きるべくして起きたと主張するのかよ(笑)
- 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 09:51:13.42 ID:JN8dViTE0.net]
- >>269
それだけじゃ絶対済まない 医療費とかもかかってくる
やっぱ月に２０万はないと
生活保護も簡単には認めてくれないよ
制度があるから使えるというものではない
そこを最後まで面倒見てくれたらいいんだけど
役所や包括やケースワーカーは説明するだけだ
- 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 10:10:43.32 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 厚労省の2013年国民生活基礎調査では
介護家庭（施設介護含む）のうち老老介護は５０％を超えているとの衝撃的な結果あり
介護家庭の５〜６割ということは、要介護要支援の総数が６５０万人ぐらいだから
控えめに見ても３００万人は老老介護していることになる
このうち居宅介護が５割・施設介護が５割とすると
居宅かつ老老介護は１５０万人もいることになるね
- 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 10:16:53.14 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>275
生活保護に関してはそんなに認めないものではないよ
所有家屋・マンションがあるとか月１３万円以上の年金があるとか
多額の金融資産があるとかならば却下されるけど
資産がなくて収入が月１０万円以下でしかも労働能力がない（高齢、病気など）であれば
申請すればほぼ１００％受理され生活保護になりますよ
- 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 10:28:53.50 ID:fYynPEOl0.net]
- >>271
そうなんだけど行政にもリソースがないんだ。
人手不足設備不足は少子化人口減などの構造的な問題なので、
解決法はないよ。
緊急避難時に尊厳死をためらうと共倒れになってしまうよ。
だから司法も明白な親族殺人であっても執行猶予刑などの微罪にすることで
「推奨」しているんだ。
これが明白な殺人じゃなかったら自然死として取り計らうってことで、
つまり統計にでない尊厳死は多く実施されている。
- 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 10:29:04.01 ID:VjPgnOEJ0.net]
- 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.87987987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 10:40:19.43 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>278
特養１００床を１つ建てるのに１０億円と仮定して１人あたり１千万円
５０万人分で１兆５千億円ぐらいかな
でも一度建てば３０年は使うから１年でいえば５００億円ぐらいだ
これで日本中の老老介護を救えるならば安いものだと思うんだけどね
- 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:05:28.76 ID:vExJy8MM0.net]
- ろうろうかいごは共倒れって二十年ぐらい前から言われてんのにな
- 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:09:27.81 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 2013年の厚労省調査で老老介護は介護家庭の51％
五年後の現在はどれほど増えてるのだろう
56％ぐらいになっててもおかしくないな
国の無策が悲劇を産む
- 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:12:23.72 ID:fYynPEOl0.net]
- >>280
箱を作っても人手がないよね。
といって、給料を上げても集まらないよ。
少子化による老人と若者の人口比の問題だからね。
構造的な問題だから解決は難しい。
- 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:14:16.26 ID:zF6IB/pN0.net]
- 貧乏人の老々介護の最期は運悪く(本当は違うが)長生きしてしまうと大体こうなるよな。社会保障減らされてるからな。自民党はこうなるの分かってて減らしててんだからな。
- 285 名前：sage [2018/08/15(水) 11:14:17.95 ID:e5soGjIz0.net]
- なんて正直な老人なんだ
首を絞めたのでなければ、黙って亡くなってることだけ救急隊員に告げたら
死因なんて特定されなかったかもしれないのに
残りの人生は牢で過ごすのか。泣けるわ
母ちゃんだってこんな結末を望んでたわけじゃなかろうにな
- 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:18:15.09 ID:zF6IB/pN0.net]
- これが新自由主義者が目指す1%の富裕層と99%の貧困層の世界なんだよね。これからは骨太の改革とららで移民も大量に入ってくるし庶民の生活が向上することも無くなるしな。そこに増税と社会保障費削減だからな。
- 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:23:11.24 ID:zF6IB/pN0.net]
- >>283
それは嘘だね。高度成長期の頃は今以上の人手不足であったが技術革新で乗り越えてきた。つまり人手不足が原因ではない。今の日本は投資が圧倒的に足りないだけ。つまり財政出動すれば解決出来る。緊縮財政増税派に殺されただけ。
- 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:25:52.90 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>284
老老介護が激増してるのに
自民党は家庭介護を推奨ｗしてるからね
まじで首をくくれと言ってるに等しいわ
- 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 11:27:27.51 ID:ouDuhpFL0.net]
- 多分執行猶予
- 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:44:55.47 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>283
介護職の賃金が低すぎるね
おいらも色々調べたけど
厚労省の或る調査でも年収３５０万円という
でもこれはボーナス込みでボーナスもろくに出ない職員は約半数
これを考えると年収２５０〜３００万円ぐらいが実際の相場だろう
あの重労働しかも３Kでこれはない
人手不足というか正確に言えば賃金不足なのであるね
- 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:53:06.52 ID:fYynPEOl0.net]
- >>287
?
ITならまあ分かるけど
介護って労働集約型の業種でしょ。
なにをどうすれば介護産業の人手が減るかなにか一例だしてくれたまえ。
- 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:54:07.16 ID:fYynPEOl0.net]
- >>290
>賃金不足
賃金を上げても人はそうはこないよ。
老人と若者の人口比の問題だからね。
金で人口比がかわるわけじゃないよ。
- 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:58:13.69 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>291
労働をロボットやITに置き換えるのが難しい職種なのよね
厚労省はこの分野に何十億円も予算をつけたが効果は疑問だね
一例をあげれば夜間に監視カメラをつけAIで排便を予知なんてWBSでも画期的と紹介していたが
そもそもその排泄ケアをする夜勤介護員が徘徊を世話したりナースコール乱打で飛び回ったり
地獄の多忙さなのにAIが予知したから意味あんの？っておいらは思ったな
- 294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 12:13:26.38 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>292
つまり生産年齢人口が激減するので介護職のなり手も当然減少する
おいらの予想では生産年齢人口は毎年７５万人（１％）ずつ減るから１０年後には介護職のなり手は１０％減少するのは当然だ
もっとも現在施設の７割が極度の人手不足を訴えている
これはさっき書いたけど賃金が異様に悪いのが原因だ
以上を総合すると、賃金を上げても確保できるとは限らないが
賃金が現在のままならば間違いなく１０年後にはマイナス１０％の介護職不足になるだろうね
おいらは今後介護需要は1.3倍になると予測されるから10年後にはマイナス２０％ぐらいの介護職不足になり業界は崩壊すると思ってるよ
具体的には１０年後には２５０万人の介護職が必要なのに２００万人以下（多分１８０万人）ぐらいしか介護職がいないはずだ
- 295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 12:52:56.15 ID:xaRSLSaJ0.net]
- 介護職の賃金不足が施設を追い込み
人手がないから新規の入居者受け入れも困難
すべては連鎖して介護家庭を追い込んでいるのだね
老老介護で苦しんだこの家庭介護人には同情を禁じ得ない
- 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 13:10:47.63 ID:PkmbceXu0.net]
- >資産がなくて
貯金や不動産までカウントされるからすごくハードル高いよ
どうも介護関係者は夢ばかり見させていけない
実際に認められなかった例を基本にしてしゃべるべきだな
- 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 13:12:53.86 ID:PkmbceXu0.net]
- あと芸人の話でも話題になったけど
扶助する親族の有無も大きい
生活保護って簡単に認められないよ
- 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 13:16:32.66 ID:jFWDChv10.net]
- 介護に関するあらゆる負担金額は
普通に生活できてる中流に最も重くのしかかっている
金持ちは論外として本当の極貧層も優先的に援助がある
死んだ日に施設があいたと連絡あったときは殴りに行こうかと思ったね
痴呆だボケだとネット連呼する人がいるが息引き取る間際まで
ボケない高齢者だっているんだぞ、むしろ多数派だろ
- 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:18:51.95 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>296
生活保護法の要件である意味機械的・自動的に判定されるものだね
おいらも結構たずさわったことがあるけどそんなに世間で思うほど厳しい審査ではない
明らかに困窮してれば市民保護の観点から迅速に給付するものなのです
それから親族扶養義務のほうだけどこれも親族側の生活ぶりの余裕に応じて可能性を探るだけだから
親族側に本当に余裕がなければ一筆書いてもらえばそれで終了だよ
- 300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:24:46.08 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>298
また介護保険料の徴収額も上がったし
負担ばかり増えてサービスは使えない・使えても量が少ない
本当に国民の生活を応援する仕組みとは言い難いものがあるね
- 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:26:47.18 ID:DV6MmkBN0.net]
- >>4
始末するのが最後の親孝行ってもんじゃないかな
火葬場のボタン押す感覚
- 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:27:32.85 ID:fYynPEOl0.net]
- >>295
>介護職の賃金不足が
賃金上昇による人手不足解消の効果は限定的だよ。
news.livedoor.com/article/detail/13200917/
とすると、効率を上げるか、介護対象者をへらすしかないよね。
AIやロボット(パワードスーツ)で効率は上げるとともに
やはり尊厳死または東南アジアなどに金と引き換えに預けるのが現実的だろうね。
円高で製造業が海外移転したのと似ているね。
尊厳死は今でも親族殺人は執行猶予されるなど事実上推奨されていると見ていいよね。
- 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 13:35:57.78 ID:jFWDChv10.net]
- だから詰まるところカネなんだよ
介護保険は始まる時に国庫から1兆円以上を持ち出して原資にして
さらに国民からも徴収を始めたわけだが俺にとってはぬか喜びでしかなかった
世帯分離も何もかも可能な手だては全部やったし役所で幾度も相談した
担当してくれたケアマネは思い描いてた制度と実態の乖離に泣き崩れて離職した
10年以上2人の高齢者在宅介護を余儀なくされて
苦労して稼いだ俺の預金口座は複数が空っぽになったから
俺の隠し財産は親族や子供兄弟にも絶対教えない事にしてる
24時間を介護で浪費するのは子育てと同じだ
君たちが生まれてきたとき親が君らにやってくれたことだ
人間は理屈で生きてるわけじゃないからな
何でもかんでも損得で考える人ほど心が折れるんだぞ
- 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:38:45.14 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>302
東南アジアの介護人材の賃金も上がってるようだね
向こうに移住させるよりも日本で安い施設を建てるほうが現実的だと思うがなあ
それから尊厳死はやはり医療側の体勢整備が必要だろうね
これは他の延命処置でも同じだね
- 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:40:41.42 ID:xaRSLSaJ0.net]
- >>303
ものすごい大変だったんだな
家族介護の苦労は並大抵じゃないのは解る
- 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:46:38.14 ID:H+RZL1nq0.net]
- YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ254
lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534182542/
余命三年時事日記って真に受けていいの？261
lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534158911/
- 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:54:22.38 ID:fYynPEOl0.net]
- >>304
たしかに、グローバル化に伴って富も移転するからね。
アジアが高くなったらアフリカ、南米と移転したらいいよ。
現在の物流の仕組みに落とし込むだけだよ。
北朝鮮なんかいいんじゃないかな?
当分は最貧国だし飢餓のいまなら月に米10kgもあれば喜んで引き取ってくれそうじゃないか?
- 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 13:58:41.27 ID:u1PeAEQ80.net]
- 日本全体経済的にとても豊かになっているが、その証拠に一家に1台だった自家用車が一人1台に、
家に1台だった電話が、一人1台に、
テレビも各部屋に1台以上だろう。
大学進学率も7割超えるし、経済規模ははGDPが540兆円。
この経済が豊かな国で、介護がーと叫んでいるヒトって何か悪いことでもしてきたの？
前世とか
- 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 14:14:25.10 ID:qcXbF8ab0.net]
- >>303
お子さんいるのに奥さんはいないの？奥さんは手伝ってくれなかったの？
- 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 15:34:23.67 ID:imNRa7O30.net]
- >>308
親の介護してみれば？
- 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:05:12.54 ID:Pt5ZkFLX0.net]
- 結婚して子供作った末路がこれ
- 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:24:49.18 ID:kLsWF4Su0.net]
- こんなん許したれや
- 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:28:33.48 ID:ki2QmOpH0.net]
- 政府が無策過ぎる
金持ち優遇ばかりしやがって
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