【災害】#被災地いらなかった物リスト　「千羽鶴」「寄せ書き」「辛いラーメン」★４

1 名前：サーバル ★ [2018/07/12(木) 18:18:35.40 ID:CAP_USER9.net] 「＃被災地いらなかった物リスト」を考える 今回の西日本豪雨を受けて、ツイッター上では「被災地いらなかった物リスト」というハッシュタグが話題となっています。一般社団法人「防災ガール」代表理事の田中美咲さんに聞きました。 実際に投稿されたいらない物リストには以下のようなものがありました。 ・千羽鶴 ・寄せ書き ・生鮮食品 ・お米など調理が必要な物 ・賞味期限が近い・分からない食品 ・辛いラーメン ・明らかな古着 ・季節外れの新品の服 ・周波数の違う家電 ――田中さん、どうご覧になりますか？ 時期によるものもあるかと思いますが、今は、千羽鶴や寄せ書きは邪魔になってしまいがちなものですが、少し仮設住宅に避難したあとであれば、これ自体が心の豊かさにつながると思います。 もちろん、賞味期限が近いものや季節外れの服、明らかな古着は、どの時期であっても被災された方には必要ないもので、そこは選んでいく必要があると思います。 ――逆に、今の時期に必要だと思われるものは何でしょう？ いま到着するものであれば水やタオルですが、今からこん包して届くものではまたニーズが変わってしまうので、もし送りたい場合は、災害ボランティアセンターや自治体のウェブサイトを見て、ニーズを確認した上で、こん包して送るということが必要になります。 ――ボランティアもむやみに行くと、逆に迷惑になってしまうという話もありますね。 そうですね。やっぱり支援する側であるということが必要だと思います。 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180712-00000035-nnn-soci 1が立った日時：2018/07/12(木) 14:20:44.07 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531376351/ ※前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531381147/ 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:50:38.72 ID:kWU0aw6K0.net] 眩しい！ お天気キャスター寺川さんのお顔を照らすライトより眩しい！ pbs.twimg.com/media/Dh4tWroUYAAySvZ.jpg 413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:50:42.85 ID:tONcUP+E0.net] 俺達の辛ラーメンｗｗ 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:50:44.08 ID:lmLQTikK0.net] >>403 チョンがあの映像見てファビョってた 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:50:53.07 ID:t7EzMOjS0.net] ・お米など調理が必要な物 コレは必要　100円均一とかのパックご飯は貴重だと思う　まあそのままの米なら 要らないかも知れ無いが　といで炊かないといけないもんね 416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:50:56.83 ID:LF8PfMlb0.net] >>362 役所に繋がんねーし行っても混み混みだし役所も分からんのよ 聞いたら使うなって言うだろうけど 災害はほんと困るわ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:50:58.60 ID:A9DsqzOg0.net] >>1 なんか会話になってないような 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:50:58.78 ID:bTwLw12h0.net] 辛ラーメンに関してはおそらくネトウヨのマッチポンプだろ 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:00.78 ID:thXqC9Ve0.net] >>132 まあ何故か台湾では人気なんだよな… 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:03.40 ID:K7m/Q72+0.net] >>408 安い電子レンジとか 421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:06.03 ID:TDywUQRj0.net] おれなら、いあんふがいい 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:06.84 ID:MfxA0JjX0.net] 古着は、ウエスに使えるだろう。 赤の他人のお古を無理して着る必要は無い。 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:13.24 ID:lmLQTikK0.net] 千羽鶴とか寄せ書きとかくそいらん汚い衣類送りつける奴らは 自分らが被災した時に、最優先救援物資としてそれ送りつけられたらいいよ 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:16.41 ID:NQ1nEN4y0.net] 辛いラーメンといえば・・・ 韓　国　！！ 425 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:18.72 ID:aO1ZonRe0.net] 古着いらないとか、ぬるい災害だから言えることだな。 本当に何もかも流されて着るものが全然足りない状況だったら、そんなこと言ってられない。 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:19.96 ID:b8EBbTC+0.net] チョンが大好物の 辛ラーメン・・・ あんなのチョンしか食わねー 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:20.13 ID:b8hJ/iNf0.net] 千羽鶴素敵やん 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:20.64 ID:jXlrh9zP0.net] ミカン全滅だな。 広島と愛媛、残ってるの和歌山だけ。 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:20.86 ID:FgugIhac0.net] 千羽鶴や寄せ書きなんて ケツ拭く紙にすらならないからな・・・ 430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:21.00 ID:2TR1X/qG0.net] 周波数違う家電てまだ売ってんのか 相当むかしの送ったのかな 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:22.30 ID:qTeubY/90.net] >>388 そもそも食欲増進とか、夏場には汗かいて食べたいモノだからなw どっちの需要も被災地には無い 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:24.76 ID:0prjtMkq0.net] 辛ラーメンって完全に嫌がらだろ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/12(木) 18:51:31.86 ID:l4FOrlNu0.net] カスドースとかどうかな？ 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:33.05 ID:WA5TUdRz0.net] さすがに千羽鶴と寄せ書きは激しく勘違いしてると思う 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:35.02 ID:LQmPezrFO.net] >>293 ・やさしいバファリン ・やさしいベビーパウダー ・やさしい正露丸 ・睡眠薬 ・エタノール ・汎用性ある水かお茶 ・体にやさしいから食器洗いや洗濯にも使えるシャンプー ・家を石像のように護ってくれる人 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:36.39 ID:7ttm+owp0.net] あれは要らんこれも要らん こんなことやってたら全体で見たら本当は必要だろう募金減るんじゃね？ 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:37.07 ID:pxYIG2vu0.net] >>359 頼むから楽園に蘇ってくれよ【軽蔑】 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:40.10 ID:pAPnSYWw0.net] 辛ラーメンのおいしい作り方 まず辛ラーメンの袋を開けて麺とスープを取り出す ↓ 鍋に500ccの湯を沸かす ↓ 好きなラーメンの麺を鍋に入れる ↓ 簡単な具を入れる ↓ 3分経ったら好みのラーメンのスープをねべに入れる ↓ 完成 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:40.50 ID:Anod2I2F0.net] 俺が避難してたときにボランティアで来てくれてた屋台のラーメンめっちゃうまかったけどな 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:51:51.75 ID:auDFtVRj0.net] >>409 インスタントラーメンもカップ麺なら有りだろ 辛ラーメンは要らないけど 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:56.11 ID:kliM4Fcr0.net] 辛ラーメンだけは未来永劫要らない！ 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:01.67 ID:B6G3ALts0.net] まあ、鶴がいらないのは当然として、せっかくだから燃やす以外の使い道を考えてみようよ。 俺が被災者だったら、千羽鶴子供に持たせて「○○さんありがとう」とSNSに投稿するサービスを売りに出す。 マウンティングしたい層に受けると思うし、こっちは本当に必要な金が手に入るしWinWinだと思う。 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:01.95 ID:bTwLw12h0.net] >>416 要するにお前ノグソとノションベンしまくってたんだろ？ 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:05.75 ID:q2cMwgFJ0.net] チョンｗ不要ｗ 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:06.42 ID:2iLBRMno0.net] >>390 それは良いのでは？ 食い物とか食えない場合もあるし、衣服も使わん 一番は治療に使える金なんだろうけど 気持ちを伝える分には千羽鶴で 446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:11.68 ID:ZR23Knti0.net] 寄せ書きなんか送りつけるとか呆れるな。 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:18.56 ID:0hRcbOe/0.net] 311後にスーパー行ったら、辛いラーメンと朝鮮漬けが売れ残ってて 非常時に刺激物なんか食べないよなそりゃと思った その後に緊急輸入したらしい韓国のミネラルウォーターも大量に在庫の山になってたっけな 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:18.63 ID:eas+f9X40.net] >>408 そんな新しい家電送ってくれる奴なんていないだろうねぇ 送りつけられるもんなんて型式の古い処分品だけだよ 449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:19.70 ID:rGzq7SPt0.net] 辛ラーメンと中本あたりはアウトなんか 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:21.19 ID:p7+8HeHa0.net] >>92 あーわかる 辛ラーメンはとんがらし麺みたいなコクがないんだよな 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:23.54 ID:VyHmInWn0.net] 東日本大震災で辛ラーメンが売れ残っていた画像は悪質なコラであり捏造だ こんなモノを信じるのは今すぐやめろ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:23.57 ID:r73K8jef0.net] >>58 紙幣で作った千羽鶴なら大喜びするのに人間として腐ってるよな 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:24.87 ID:bMUtyr2w0.net] ここにいるような連中がが送るんだろうな 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:25.31 ID:zwCaMX1x0.net] いやいや辛ラーメンの攻略法を誰かようつべにアップすれば あいつらの嫌がらせにも耐えられるようになる 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:32.04 ID:XmisqyQ20.net] 劣等民族ｗｗｗｗｗｗ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:35.01 ID:/1SvAJYV0.net] 無洗米ならキャンプ道具揃えてる奴なら普通に調理出来るだろう 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:38.23 ID:DtnH2DiU0.net] >>389 不思議で仕方ないんだけど、辛さってのは味覚じゃなくて痛覚なんだぜ 痛覚なんて感じながら何か食ったところで 口の中麻痺して肝心の味覚は邪魔されて鈍くなるんだよな 何でそんなもん大量に使うんだ？ 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:52:46.22 ID:ud6a4+Ex0.net] >>268 袋は知らんがカップはスープが小袋じゃなくてカップヌードル式らしいから回避不可能 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:47.39 ID:C4x7Vi+h0.net] >>1 辛い「ラーメン」wwww あえてラーメンが指定されてらーwwww 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:52:57.56 ID:pxYIG2vu0.net] >>438 美味しくないし、死ねばいいし 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:00.38 ID:YeS7Ax5r0.net] 高級くだものセットとおでん屋台がいいな 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:10.73 ID:h6YGobnM0.net] 鶴だの寄せ書きだのほんと迷惑なゴミだよな。 悪質な嫌がらせでしかない自己満足も大概にしとけと。 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:10.68 ID:4uoEZ5i90.net] おまえらー 日本で売っている辛ラーメンは本場韓国に比べて日本人向けに増量サービスしているんだぞー imgnews.naver.net/image/025/2017/03/08/0002692086_003_20170308061224417.jpg ありがたくおもえよー 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:12.35 ID:LQmPezrFO.net] >>425 311でもありがた迷惑なのにな 終戦直後ならありがたがられるかも 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:14.60 ID:c53NuhnB0.net] 辛いラーメンって被災した在日同胞のために 在日の人が送ってるんだろうな・・・ 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:18.85 ID:lmLQTikK0.net] >>454 >>438 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:23.11 ID:2l/lOR0s0.net] >>383 いや、マジでどこの店で出てくるんだよ 　　　　糞チョン死ね 468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:24.76 ID:tkXfpn2C0.net] ペヤングの赤いやつも次の日トイレのやばいから送ってはいけない 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:25.26 ID:Emq/fLdI0.net] 毎回辛いラーメン送ってる奴がいることに草ｗ 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:27.03 ID:9K0GqHJq0.net] 辛ラーメン、商品名で要らないされてワロタ 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:28.68 ID:LF8PfMlb0.net] >>457 痛覚は快楽になるだろ SMだw 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:30.05 ID:sTm5jg7V0.net] 「暑い時こそ熱いものだよw」 ↑ こういうキチガイも要らん 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:34.52 ID:DtnH2DiU0.net] >>416 別に役所に電話かけんでも、今どきはネットに情報あがってるだろ 後は確認取れるまで使わなきゃいい 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:38.59 ID:9kwxmelb0.net] これ要は切羽詰まったとこで願いとか気持ちとかいらないてことだな よくある平和の歌とか子供達のメッセージとか有名人のコメントとか 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:42.86 ID:ADyf5+R90.net] １万円札で作った千羽鶴はほしいな 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:43.89 ID:ecMpoGI60.net] 東北の震災の時もあまってｒだろ らーめん 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:43.88 ID:bTwLw12h0.net] >>436 少なくとも今のタイミングで言うことじゃ無いわな 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:53.48 ID:iSLQnTej0.net] >>460 ちゃんと読んでいないな 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:54.56 ID:lmLQTikK0.net] >>464 ウンコついてるようなパンツとかぜっっったい履きたくないわ 被災してても 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:56.98 ID:tONcUP+E0.net] 辛いラーメン じわじわくるｗｗｗｗ 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:53:58.10 ID:b8hJ/iNf0.net] もしオイラが千羽鶴もらったら泣いてしまうわ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:59.13 ID:ogX7HKy80.net] >>1 要するに韓国製辛ラーメンは要らないってことが言いたいだけ 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:01.04 ID:BFkYUmY50.net] >>446 で感謝のありがとうを求めるんだぜw あといらんのは政治家とかの被災地訪問 あいつらは画を撮りに来るだけ 会議室用意しろとか説明しろとか本当にどうしようもない 相手が喜ぶより相手に手間がかからないのが一番 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:05.85 ID:DtnH2DiU0.net] >>471 脳内麻薬目当てか 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:09.42 ID:YWlphDFX0.net] >>438 調味粉入れればうまくなるよ 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:11.97 ID:Xro9+ncW0.net] 辛辛魚ラーメン食べたい 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:16.11 ID:zwCaMX1x0.net] >>419 台湾人はチョン嫌いだけどな 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:16.63 ID:0hRcbOe/0.net] >>451 家は北関東だから自分の目で見た事実だよ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:16.93 ID:rAWd/kAP0.net] >>447　あの時に済州島から輸入した水は日本では取れないような超軟水らしく、正直うまかったと思う もうちょっとうまく売れば良かったのに 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:18.28 ID:TDywUQRj0.net] ポエムとか自作の歌とか 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:25.28 ID:bTwLw12h0.net] >>424 中国も辛いぞ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:27.03 ID:r/QJIeIT0.net] 千羽鶴や寄せ書きは毎回大量に送られて困ってると話題になるのにまだ送る人いるんだね 震災にあまり興味のない人たちなのかもね 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:28.99 ID:lnEgcc+e0.net] 辛いラーメンじゃねえだろボケ 「辛ラーメン」っつう商品やろが？おぉん？ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:29.52 ID:w7mTrGfJ0.net] >>439 そういう食べ慣れたラーメンならみんな喜んで食べるだろうけど 普段食べ慣れてない上に被災者のニーズに沿ってない辛いラーメン送られても迷惑なだけ 時と場合によっては被災者の健康を害する結果につながるし 495 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:39.09 ID:TDywUQRj0.net] 手作りチョコとか 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:40.04 ID:2l/lOR0s0.net] ID:uzTirXC20が、焼肉屋のしめで辛ラーメン食うとか言ってるけど、焼肉屋で辛ラーメン食ったことあるやついる？ 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:41.62 ID:cg9mJ46g0.net] 普段から辛ラーメンばかりを食ってうまいと思う修行をしておけば震災時でも食い物に不自由しない 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:42.90 ID:YEDdNZQ40.net] あれこれ文句いいすぎでは。。。 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:48.41 ID:Lrz6Nmje0.net] 学校では一人当たり鶴を３つと５００円みたいに集めて 千羽鶴にして集めたお金と一緒に送るのが習わしみたいなもの。 千羽鶴が要らない金だけ欲しいって奴は募金とかしたこと無いんじゃない？ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:54:49.80 ID:8i+MVJvI0.net] 辛ラーメンと千羽鶴ならば千羽鶴を取る 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:54.06 ID:cs2sf7q30.net] >>1 ハングル文字のペットボトル入りの水 も追加で 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:54.52 ID:kh0hCNX30.net] 広島の原爆は14万人が死んだからな この災害の何年分の被害だよ 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:55.70 ID:2l/lOR0s0.net] あ、あと糞チョン死ね 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:57.91 ID:MFCWUdAw0.net] >>486 うまいよな 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:55:02.89 ID:depYBeM60.net] 子どもに千羽鶴を折らせる代わりにやれることって何？ 子どもだからお金はない。折り紙と同じ原価でできることがあったら 教えてほしい。 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:11.13 ID:ZgI4IQU80.net] 蒙古タンメン中本もアウトか？ https://i.imgur.com/qE8ds8W.jpg 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:12.26 ID:ZDzIHaqI0.net] 子供に分け与えられないものを親が受け入れるわけ無いだろ 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:14.46 ID:h6YGobnM0.net] >>438 辛ラーメンの麺と具とスープはどこへ処理したんだww 509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:55:14.59 ID:sTm5jg7V0.net] >>496 ない 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:17.57 ID:auDFtVRj0.net] >>481 だからかさ張って邪魔になるんだよ千羽鶴 しかも個人宛じゃないからどう処分するか分からなくなるさは 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:55:19.06 ID:+E4WUr8M0.net] 辛いラーメン… <；｀Д´> 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:21.08 ID:4uoEZ5i90.net] ちなみに韓国料理店でチゲ頼んだ後に〆のラーメンで インスタントの辛ラーメンが出てきたらその店はガチな

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