- 1 名前：サーバル ★ [2018/07/12(木) 13:01:07.63 ID:CAP_USER9.net]
- 西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。
【千羽鶴に困る被災者のイメージ】
折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」
議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。
千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。
呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。
(略)
熊本地震のケースは
大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。
――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。
室長： 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。
(略)
――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。
室長： 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。
――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。
室長： まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。
室長： 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。
室長： 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci
★1 :2018/07/11(水) 18:20:32.61
※前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531360496/
- 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:11:53.54 ID:OFXhuTqo0.net]
- 千羽鶴肯定派の人は、千羽鶴を１羽10円ぐらいで買い取ればいいのに
被災者の為を思って千羽鶴折って支援者に送ると10000円が被災者に届くとかいうシステム作れよ
誰が金出すか知らんが
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:12:15.78 ID:shc+un9S0.net]
- 被災地のニュース見てたら千羽鶴を送ろうなんて思わんよな
猛暑の中、ドロにまみれて掃除してはるぞ
千羽鶴とかイライラもんだろ
応援するにしても邪魔にならないよう必要なものを見極めて物資援助なり募金する奥ゆかしさこそ日本的美徳じゃないか
- 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:12:31.60 ID:aK15DbUf0.net]
- 千羽鶴ってのは小学生の同級生が病気で長期入院した時に
金を出すわけにはいけないから教師の支持の元クラスメート全員が折らされるもの
それですらゴミw
- 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:12:36.82 ID:zB/izUjP0.net]
- >>836
被災者の心情なんか実際に被災した人にしか分からないからね
素人が勝手に詮索して身勝手な事をするぐらいなら
何もせずに普段どおり生活して、世の中にお金を回すのが一番いい
- 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:13:25.51 ID:E3guZOD80.net]
- 生きるか死ぬかの世界にいる被災者にとっては
実用性のあるものを必要としている
これが分からないんだろうな
- 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:13:36.00 ID:UhhsQl/+0.net]
- >>846
プルタブ式ソリューション()だな
- 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:13:52.41 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>828
相手の立場に立って物事を考えられないことのほうが日本人の心を忘れとるわ
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:14:20.09 ID:TT+nLupp0.net]
- 勝手に物資を送り付けられたら被災地・被災者にとっては大きな負担でしかないわな
個人は支援したいなら金だけ寄付しとけばよろし
- 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:14:33.93 ID:qXsi9RX60.net]
- 千羽鶴推しのヤツはレス乞食なんだから無視しなよ。
現金贈るのに抵抗あるなら商品券や図書券、ビール券でも送ればいい。
今は意味ないけど、インフラ回復したら喜ばれるはず。現金でも同じだけど
- 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:14:47.60 ID:E3guZOD80.net]
- 東北大震災のときに被災地に送りつけられた千羽鶴。
https://twitter.com/ABC1970/status/725518585964036096/photo/1
千羽鶴派の人は、これを見てもう一回考えてほしい
- 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:14:54.00 ID:laVNZAPF0.net]
- でも木彫りの熊とかぶら下がり健康器とか何かに役立つだろ
- 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:15:24.15 ID:V+16CTAW0.net]
- >>847
金じゃなく気持ちを込めて折って届ける奥ゆかしさこそ日本人の美徳
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:15:33.72 ID:1QML4bzV0.net]
- >>1
;
・千羽鶴
・寄せ書き
・辛いラーメン
今まで
在日ﾁｮｰｾﾝ馬鹿パヨクが
推奨してきた三品
ｗｗｗ
- 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:18:00.55 ID:nBZy+rQpO.net]
- >>847
現地に近い民だけど､ｺﾝﾋﾞﾆ寄ったら､駐車場には泥にまみれた車が駐車した跡…、ｺﾝﾋﾞﾆ店内は泥にまみれた人が寄って行った､足跡が残ってるね…。
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:18:39.85 ID:E3guZOD80.net]
- 現地の被災者の気持ちを一番に考えるのが奥ゆかしい日本人の美徳
現地の被災者がありがた迷惑のナンバーワンにあげてるのが千羽鶴ｗ
- 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:18:43.35 ID:YwGjfsa40.net]
- >>856
「絶対に今すぐ必要な物」の流通を圧迫する事になるんだと知ってか知らずか
「何かに役に立つかも程度の物」を送り付けようとするのが千羽鶴おばさん
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:20:08.24 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>856
何かじゃダメなんだよ
そんなこともわからんの？
- 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:20:29.45 ID:TT+nLupp0.net]
- 実用性が有ろうが無かろうが、必要な物だろうが何だろうが
個人からの物納品はまず仕分けせなゃならんのだから送られ来ても迷惑なだけ
金だけ寄付しとけや
- 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:20:53.98 ID:PD4RbgPw0.net]
- 被災者に対しては、物資の不足、不自由な生活、何より被災した悲しみに暮れられている事は被災しない者にも日本人なら分かる話です
被災して苦しいのは当然被災者です
その被災者の心を救おうとしないで何が日本人ですか何が日本の心ですか
千羽鶴を断ち切る事は、日本人の心を断ち切る事ですよ！
- 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:21:19.30 ID:E3guZOD80.net]
- 子供に教えたいのはメタ認知能力だな
mote7.com/meta.html
メタ認知能力とは、自分をあたかも外から見ているように客観視する能力のことです。
メタ認知能力が低い人というのは「自分が他人からどう見られているか？」を把握できない人です。
ビンテージのジーンズやスニーカーを履いている人はメタ認知能力が低いといえます。
本人は、さぞカッコいいと思って履いているのでしょうが、 周りは汚い格好と思ってる
ワケですから、そこに当然認識のズレが生じます。
千羽鶴も同じだな。贈った本人はいいことしたと思ってるんだろうけど、相手にとってはありがた迷惑
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:21:20.02 ID:oGHpPkzE0.net]
- 折紙屋の利権
- 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:21:32.16 ID:8Gp7HPcC0.net]
- 千羽鶴送るやつは死刑でもいいくらい 脳に障害があるのは明らか 相手の気持ち全くわからないアホ そのうち事件起こすよ
- 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:22:05.33 ID:9esMaxzs0.net]
- 絶対役に立つのは金だから金送っとけって話なんだよ結局はよ
気持ちなんか現状ではケツ拭く紙の何億分の一の価値もねえんだ
ましてや嵩張るゴミなんか送るな
- 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:22:15.31 ID:nBZy+rQpO.net]
- >>861
まぁ､何かに役立つだろうって思ってんだろうね…。
- 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:22:20.78 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>864
いーや、あんたはまるで理解できてないわ
このスレの誰よりもだ
- 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:23:34.77 ID:oGHpPkzE0.net]
- コンビニ募金箱にワザと千円店員が入れてるのはなんで？
募金ノルマとかあんの？
- 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:24:30.59 ID:a1I8Wvdo0.net]
- 千羽鶴の問題がなくなったところで
大量支援物資の問題はきえないと思うけど
- 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:24:36.97 ID:Jf7E7WCh0.net]
- ネトウヨは自己満足自己責任で動いているからタチが悪い
- 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:25:22.79 ID:E3guZOD80.net]
- 千羽鶴なんて戦後、広島から始まった文化だろ
それ以前にもあったかもしれないけど、一般的じゃなかった
それを聖徳太子の頃からあった文化だと思ってる人間が一定数いるんだよな
あんなの日本古来の文化じゃないよ、
- 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:25:34.46 ID:a1I8Wvdo0.net]
- なんか千羽鶴だけが迷惑かけてるみたいなすりかえおきてないか
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:26:15.71 ID:Hiy8c4/i0.net]
- >>872
何度でもマスコミで、個人は募金に限るという話題を繰り返したらいいと思う
被災地の支援物資がゴミになる状況を報道しまくったら、ゴミ送ろうと思うひとも減るんじゃなかろうか
- 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:26:30.45 ID:Bjz431ZK0.net]
- >>872
大量のゴミ袋消費と仕訳をする人間の負担が少し減るから早急に鶴問題は解決すべき
- 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:26:44.35 ID:qncOg5vD0.net]
- >>875
なぜ千羽鶴が迷惑なのかを理解すれば他のものも注意するだろ
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:27:05.17 ID:zB/izUjP0.net]
- 逆の立場から考えて動くって仕事でもたびたび必要とされる能力だよね
俺はシステム屋だけどUI設計ならユーザー目線で
RD（案件定義）ならクライアント目線で
色んな事を考える
ネタか釣りで書いてる人も中にはいるだろうが
ああこの人は社会に出ても駄目なんだろうなって人いっぱいいるな
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:27:27.85 ID:wI3VJq/50.net]
- >>872
不要不急の品が送られてこないだけ一歩前進だぞｗ
- 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:27:41.87 ID:shc+un9S0.net]
- >>855
千羽鶴テロww
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:28:33.23 ID:gs8xK3oZ0.net]
- >>864
不幸に遭った人に千羽鶴を贈るのは昭和時代に始まったことだ。
大正以前には日本人には心がなかったとでも？
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:28:42.27 ID:boRugH+00.net]
- >>879
そりゃあ5chなんて無職とニートの巣窟ですし
- 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:29:13.95 ID:a1I8Wvdo0.net]
- >>878
千羽鶴は日常生活には関係ないやん
支援物資送る人は生活のために送ってるから別問題と思うよ
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:29:21.75 ID:laVNZAPF0.net]
- じゃあ住居と職探しの雑誌だな
- 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:29:27.33 ID:+1V5yYrl0.net]
- 千羽鶴は大病患って動けない子にクラスメイトが送るものなの
知りもしない人から送られてもなんも嬉しくないわ
- 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:30:30.45 ID:wI3VJq/50.net]
- 東北の人に千羽鶴を送りたいのですが
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057898620
現在被災地は、食料、燃料、医薬品その他、生活必需品自体がまず
全然足りない状態にあります。道路や輸送網がズタズタになり、
トラック輸送や新たなルートの確保が未だに上手くいっていないからです。
そこに、センバヅルなどという、食えもし無いし暖も取れないし病人に投与も出来ない、
はっきり言って不要不急の品なんぞを、わざわざ手間と時間とガソリンと道路を費やして
送りつけようなんて、ムダどころか復旧のジャマです。
それを送った事で、本当に必要とされていたはずの医薬品とか赤ちゃんのミルクとか
ストーブ用の石油とかが送れなくなったとしたら、どう思いますか。
- 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:31:17.95 ID:nBZy+rQpO.net]
- 不謹慎かも知れないが､個人で物資を送る方って､ｵﾚｵﾚ詐欺にかかりやすいのでは？
緊急時に何とかしようと(何とか協力しようと)､無茶をするって言うか…。
- 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:31:58.28 ID:gs8xK3oZ0.net]
- >>885
職探しの雑誌は、君が熟読玩味するべき。
- 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:33:32.25 ID:bv3Ck+TL0.net]
- この21世紀に乾パンとか
- 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:33:59.56 ID:7PbSHl3O0.net]
- >>879
ITベンダーと会社の情報システム部と営業部の三つの橋渡しをやってたわ
どう伝えるかってのホントに大事
- 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:34:24.81 ID:CpEsu1030.net]
- >>888
何も考えずに脊髄反射しちゃうタイプだよなｗ
地震が起きたら何ももたずに外に飛び出すタイプ
- 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:34:57.81 ID:ZC8dViq90.net]
- 思ってても言わなくていい事もある
日本らしさが無くなってる
これが本当の日本かもしれないけど
あーヤダ
- 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:35:50.17 ID:PLbstCsb0.net]
- >>874
ですよねー
- 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:37:58.61 ID:Qhq7Gfn90.net]
- 熊本の震災支援で欲しい物
消しゴム４００個 大型液晶テレビ 高級一眼レフデジカメ 譜面台 etc
だったよなｗｗｗ
- 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:39:11.69 ID:3LZrbN+x0.net]
- >>855
当時そんなに届いてたんだな
ビニールシートかけられてて草
- 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:39:32.06 ID:YwGjfsa40.net]
- 欲しい物の要望をすべて聞く必要は無いが、不要な物の要望くらいは聞いてやれｗ
- 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:40:24.63 ID:14r66Hpz0.net]
- >>7 天才
- 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:40:55.69 ID:AuiDRjmM0.net]
- まぁ折るなとは言わんけど、タイミングってもんはあるな
復興進んで余裕できてからでしょ
- 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:41:43.55 ID:HEApejT40.net]
- どうせ捨てられないのなら災害が落ち着いたら被災地いらないもの展みたいなの全国各地でやるべき
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:41:52.70 ID:bixY8pdz0.net]
- これ困るの次の被災地とか未来の被災地だよな。
物資が余ってる？→じゃあ自分は送らなくていいか。
勝手に来たボランティアが邪魔→誰かやるだろ。
千羽鶴いらね→自発的に援助しようという精神の消滅
で金金言ってるけど金が即集まって来るわけじゃないと思うぞ。
募金我集まって被災地に行くなんて相当あとだろ。
- 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:42:07.32 ID:9esMaxzs0.net]
- >>898
さんざん言われてるネタの上に折り目ついて使いにくいってわかってる
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:43:20.57 ID:shc+un9S0.net]
- >>839
これはあえて言わなきゃいけないことじゃね？
- 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:43:27.60 ID:/nlvJFC10.net]
- >>893
日本人は言われなくても相手の迷惑になるようなことはしなかったものだ
確かに日本らしさが失われているのかもしれないな
- 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:44:13.90 ID:aK15DbUf0.net]
- >>901
金は書留で送るんじゃないぞよ
- 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:45:53.28 ID:ivqXiQab0.net]
- >>901
勝手にバラバラに送られてきても
流通リソースと仕分けで人手を食いつぶして
邪魔でしかないのがはっきりわかってきたんだよ
- 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:45:57.56 ID:/mCiQhyV0.net]
- 千羽鶴固めて慰霊碑たてるとか
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:47:58.03 ID:24319Gkl0.net]
- >>901
お前の給料が千羽鶴だったら喜ぶ？
- 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:49:34.45 ID:laVNZAPF0.net]
- とは言っても千羽鶴が誰か個人に渡される訳でも無いだろ、避難所とかに飾ればちょっとお洒落なオブジェクトになるんじゃないかな
- 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:51:27.95 ID:ivqXiQab0.net]
- >>909
お礼の要求もされるらしいぞｗ
- 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:51:59.23 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>895
その空気読まないPTA会長のせいで
本当に困っていた熊本の被災者民がどれだけ風評被害受けたのだろうな
そのネタばかり引っ張り出す奴も大概だが。
- 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:53:19.30 ID:Bjz431ZK0.net]
- >>909
なら鶴送る奴全員で話し合ってちゃんと数を決めてくれ
避難所の一角に山盛りの鶴とか殺意わくぞ
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:55:44.50 ID:Qhq7Gfn90.net]
- ２００人も亡くなってるねんで
熊本市の復興総室 室長は金勘定最優先の
血も涙もない公務員だな
- 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:56:01.48 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>910
千羽鶴が被災地に到着した写真を送り返せとも言ってるらしいな。
インスタとかフェイスブックに「私は被災地に千羽鶴送って感謝されました」とアップして
ドヤ顔したいのが見え見え。
- 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:56:34.39 ID:YwGjfsa40.net]
- 個人が支援物資を直接送ったら迷惑なだけであって、地元自治体やNPOの支援物資集積に
協力する分には大歓迎なんだけどな
そうすれば大口支援物資として被災地にスムーズに受け入れてもらえるし、千羽鶴とか古着みたいな
ゴｍ・・・喫緊でない支援物資は向こうで上手いこと処理してくれるからさ
- 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:58:10.99 ID:8iBFCvUm0.net]
- 熊本も岡山もわがまま過ぎる
- 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:58:53.24 ID:ae1ODLuX0.net]
- みんなで千羽鶴を贈る運動をやろうとしているのか？
迷惑だからやめて
- 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:59:34.81 ID:uymYTw520.net]
- はいはい、何も送りませんよ
他人事だと思って傍観してます
- 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:00:11.44 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>913
被災経験エリアの人間が千羽鶴なんかいらんと言ってるんだから実際に要らんってことだろ。
熊本に限らず今回の岡山広島もそうだし、東日本の時にも言われてたわけで。
余計なことせずに支援金送るのが一番ってのが結論。
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:02:35.76 ID:J4dsDmLN0.net]
- >>903
朝から突っ込まれてるんだもの言って聞く相手ならもう考え直してるよ
って事は自分の考えを意地でも変えない人か、わざと釣ってるだけだから相手にするだけ無駄だよ
そんなに千羽鶴が良いならその時間使って少しでも折ろうとするだろうにその気配すら無いもの
- 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:04:26.10 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>918
被災地の状況や被災者の心情がなにも読み取れないのなら、
むしろ何もやらずに迷惑かけないのが一番だってこのスレでも言われてるよｗ
まぁ、これは実際に経験しないとわからないことだとは思うけど。
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:06:39.83 ID:wbbkS/Mg0.net]
- >>884
被災地に日常生活に関係ないもの送られてきてもな
- 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:08:02.14 ID:wI3VJq/50.net]
- 現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば
まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。
というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。現地ではまだ人命救助も
終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、
各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が
物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。
- 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:08:16.05 ID:CpEsu1030.net]
- >>916
そう思う人が何もしないのが一番
冗談抜きでそれが一番支援になってる
- 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:09:36.45 ID:R7QcXC2+0.net]
- なにも送らないのが正解
- 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:11:20.90 ID:Jk2E8+tc0.net]
- >>924
実害出てるからやめてくれって言ってるだけなのにな
人に加害しておいて「善意でやってやったのにわがままいうな！」とか逆ギレしてる奴はヤバい
- 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:12:14.83 ID:wI3VJq/50.net]
- ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの格言
・有能な怠け者は指揮官にせよ
・有能な働き者は参謀に向いている
・無能な怠け者は下級兵士が務まる
・無能な働き者は銃殺するしかない
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:12:47.02 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>925
あえて言うなら物資よりも支援金だわな。
千羽鶴用の折り紙代100円を募金箱に入れたほうがまだましってこと。
- 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:14:09.76 ID:Akvbxx4H0.net]
- 札で折った鶴なら這いつくばってでも受けとるんじゃね
- 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:15:56.21 ID:Bjz431ZK0.net]
- >>929
くしゃくしゃでそのまま使うには不便で糸からとる作業もついてるからいらねえっていわれてた
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:16:34.88 ID:zB/izUjP0.net]
- >>926
それは善意という名の皮をかぶった、ただの自己満・承認欲求に過ぎないからね
あと「そんな事を言うなら何もしない」って言ってる人の99.99％は
そんな事を言われなくてもどうせ何もやらない
- 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:18:18.03 ID:4XyTaWay0.net]
- >>924
救急呼ばないように健康管理だよなw
一番の被災者支援だわw
- 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:19:47.76 ID:bfMtmtL00.net]
- 千羽二足歩行鶴なら喜ばれそう
- 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:21:02.42 ID:HEApejT40.net]
- >>901
よほどの馬鹿じゃなければ支援方法も洗練されていくと思う
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:21:39.58 ID:qvyxDVUU0.net]
- >>2
千羽鶴贈るのはタイミングかな？
被災の瓦礫を片付け終わって、経済復興に向かっているとき。
- 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:23:36.30 ID:KjAHNf+G0.net]
- そもそも千羽鶴というのは本当に送ってきてるのか？
個人だと千羽折るのに1ヶ月以上掛かると思うが・・
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:25:41.21 ID:ncLL8U000.net]
- >>931
＞あと「そんな事を言うなら何もしない」って言ってる人の99.99％は
＞そんな事を言われなくてもどうせ何もやらない
これなwww
はじめから支援する気なんかねぇんだよこいつらは
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:27:16.46 ID:Bjz431ZK0.net]
- これだけ何度も災害おきて何十万人が避難生活を経験してきても未だこれだからなあ
起きてすぐ送るものじゃない
世間の人々が忘れかけた頃やった方が被災者の心にも残って感謝されるんじゃないの
>>936
１日に200羽平気で折れるような余力のある暇人からの贈り物さ
- 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:27:34.44 ID:4RBhuhpd0.net]
- エガちゃんはどうしたのかな
- 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:28:07.94 ID:SudDH79c0.net]
- 落ち着いてきたら被災地のもの買うのが一番だと思ってる
- 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:28:14.59 ID:LFL26cS90.net]
- 人の善意はありがたく受け取りなさい
- 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:28:37.18 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>936
たとえば学校で先生が生徒たちに折らせたりするんだよ。あと年寄りのサークル会とか。
下手すれば会社でも社長命令で社員全員に折らせたりとかね。
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:30:29.50 ID:njsW0aiS0.net]
- 千羽鶴を燃やして暖をとれってことじゃねーの？
- 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:31:07.59 ID:zB/izUjP0.net]
- ここ20年ぐらいでも何十万人以上が被災してボランティアに参加した人もたくさんいるだろうに
支援の問題についてはちっとも進歩してないのはなぜなんだろうな
せっかくスマホにTwitterにと色んな便利なものがあるのにむしろ悪化してないか？
支援物資の焼却処分問題なんか1990年代ぐらい（あるいはもっと前）から言われてる事だぞ
- 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:31:42.35 ID:LYwR4K9WQ.net]
- いい燃料になるだろｗ
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:31:43.64 ID:ncLL8U000.net]
- >>940
俺もそう思う
- 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:32:24.20 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>943
ヒント： 被災地は連日35度、夜も25度以上の熱帯夜
こんな気候なのに毛布とかセーター（しかも使い古し）を送ってきてる奴もいるんだってな。
- 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:33:04.91 ID:LQmPezrFO.net]
- >>926
それを偽善という
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:33:54.20 ID:oGHpPkzE0.net]
- 分解してメモ紙として再利用だな。避難所で暇な人に作業してもらったらいい
- 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:34:38.74 ID:LQmPezrFO.net]
- >>947
袋に詰め込んでサンドバッグにして、ストレス解消してくれてことじゃない
- 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:35:12.58 ID:bixY8pdz0.net]
- >>906
足りないよりはマシだろ。
一番怖いのは無関心。
- 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:35:46.35 ID:pbqd6yqj0.net]
- 高校野球、女子高校サッカーでもある
千羽鶴を勝った相手高校に手渡す
受け取らされた高校も迷惑だな
- 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:36:32.14 ID:bjNQQid30.net]
- >>339
お前の全財産54,000円なんていらねーよ無職(ﾌﾟ
- 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:37:26.88 ID:LQmPezrFO.net]
- >>951
無関心と同じレベル
- 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:37:39.89 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>890
乾パンはバカにしちゃダメ
アレと氷砂糖で救われた命は少なくない
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:37:51.85 ID:ncLL8U000.net]
- >>944
あいつらは10文字以上の文章は読めないから仕方ない
朝日のクソ記事を見て勘違いするぐらいだしな
- 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:39:04.15 ID:pZLQ1isq0.net]
- 自己満足にどっぷり浸かった人らは聞かないだろうね
こんな記事にを見ても、心が無いとか被災者は感謝の気持ちが無いとか言ってそう
- 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:39:11.53 ID:YwGjfsa40.net]
- >>951
支援活動を邪魔されるくらいなら無関心でいてくれたほうが良いな
- 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:39:46.70 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>901
それでも現時点では何もするな
金を送れないなら沈黙していたほうがマシ
- 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:39:59.74 ID:CpEsu1030.net]
- >>957
たちの悪い宗教みたいなもんだなｗ
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:40:09.15 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>944
ここ20数年で情報量も格段に増えたが、
それ以上に意識高い系とか権利者意識振りかざす奴とか偽善者とかも増えたような気がする。
>>949
生活再建でいっぱいいっぱいになってる被災者たちに必要性のない余計な仕事させるんじゃないよｗ
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:40:31.05 ID:JKtXkY4d0.net]
- 千羽鶴代行業者が困るんだよ
あいつらを叩け
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:40:49.85 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>909
何度でも言う
おまえが配送しておまえが飾ってこい
- 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:42:51.87 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>918
それが正解
おまえはいかなる事態だろうと他人事でスルーできる強い人間
- 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:43:05.47 ID:oGHpPkzE0.net]
- 速攻焼却処分でいいわな。送る側が怒っても気にしないで
どうせ反省なんかしないし、役に立つものも送ってくる気ないでしょ
- 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:43:16.37 ID:CpEsu1030.net]
- >>901
お前ひょっとして金が被災者に直接手渡しされるとでも思ってんの？
義援金はどのタイミングで渡しても必ず何かしら別の形になるが
古着なんぞ灰にしかならからな
しかもそういうゴミは焼却処分に追加の金がかかる
±ゼロじゃなくてマイナスな 無いほうがまし
義援金の使いみちが心配なら自治体が募集してるやつに出しとけ
Facebookでやってるから
- 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:45:36.11 ID:Bjz431ZK0.net]
- >>944
技術の進歩で被災者側から必要なもの不必要なものをリアルタイムで声に挙げることができるようにはなった
これは鶴に限ったことではないが従来素晴らしいことのように行われてた行為が実はたいして良くなかったと考えかた改めるきっかけになりつつはある
送ってる連中には確実に広まらないのが悲しいね
- 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:46:46.22 ID:0prjtMkq0.net]
- >>901
そもそもそういうのは善意で成り立ってるからな
被災者に迷惑かけてそれ注意されて逆ギレするような善意の欠片もない連中にはそもそも関係のない話
- 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:47:15.04 ID:bixY8pdz0.net]
- >>934
いやそのよほどの馬鹿なんですよ。
正気じゃないから募金やら支援物資やら送れるわけで。
イベントでテンション上がってラリってる。
でもそれで助かる人がいる以上正気に戻す必要はないかと。
- 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:47:22.75 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>956
違うだろう
読売の提灯記事見て右往左往してるのがあいつら
- 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:47:54.29 ID:ylPaEFxm0.net]
- 千羽鶴なんて数日で出きるものじゃなかろうに
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:48:49.41 ID:xVbop6ot0.net]
- かつて「同情するならカネをくれ！」と叫ぶ孤児が冷たい世間を逞しく生き抜いていく
ドラマが好調を博した（続編もあり、ある事情から再放映は不可能とされている）。
千羽鶴の一件で思い出したのは、児童施設にランドセルを送ったタイガーマスクが
世間を賑わせたことがある。
今、西日本、四国、九州は、最悪の被災地になっており、
夏休みの観光地ももちろんキャンセルの嵐で悲惨を極めている。
そういう中にあって、千羽鶴を手にした被災者の方々の気持ちを考えれば、
とても折る気にはなれない。
なぜなら、この蒸し暑さのなか狭い避難所で殺気立っている者も多いとの報道すらあるなかで、
いったい折り紙が何の効果があるのかを冷静に考えるべきである。
特に都民の要望から始まったとは言え、２年後の東京五輪開催のために
急ピッチで競技場を建設している東日本への彼ら被災者の眼差しを想像してみるが良い。
五輪の開催経費は２兆円を上回るとの報道もすでにあるなかで、
千羽鶴を送る前に、本当に送ってほしいものが何か、わかるはずだ。
時に、当事者以外の善意は、偽善になる。
黙って見守るしかない。人間にはそれぐらいしかできない。
- 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:49:23.99 ID:JSqviloT0.net]
- 現金のみ受け付けます？
- 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:50:01.42 ID:gnLcBN760.net]
- 不正グランプリくまモンゴリ押し「東北は危険だから熊本に来よう」熊本県。
とにかく他県にまでくまモンゴリ押しすんのやめろ。
テメーらは物を求めておいて、広島には送るなとか何様だ。
- 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:50:26.33 ID:0prjtMkq0.net]
- >>973
着替えやタオルなんかもok
冬服は論外だが
- 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:51:18.95 ID:BF2SxTfZ0.net]
- 千羽鶴はあかん
- 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:53:59.91 ID:oGHpPkzE0.net]
- 先ずは一歩から始めよう。千羽鶴禁止から
- 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:01.13 ID:KKz00suA0.net]
- 義援金求めるうその電話相次ぐ。消費生活センターが注意呼びかけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180712/k10011530411000.html
岡山県倉敷市では、市役所の職員をかたり、義援金の口座振り込みを求める
うその電話が少なくとも４件相次いでいることがわかりました。
電話で義援金を求めることはなく、市の消費生活センターが注意を呼びかけています。
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:40.04 ID:0prjtMkq0.net]
- そもそも千羽鶴って知り合いに贈るもんだろ
見知らぬ他人から千羽鶴なんて怖いわ
- 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:52.51 ID:/eAjyYtn0.net]
- 普通に考えて千羽鶴がダメなのはわかる事だよなあ
入院見舞いに小学生が友達に送るんじゃないんだから
- 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:56:38.28 ID:awl+MetY0.net]
- 千羽鶴は別に焼却処分にしても構わないと思う
名前書いてるわけでもないし、どうでもいいでしょ。あんなの
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:56:45.70 ID:XkrIz/Rf0.net]
- >>7
広げるのがクソめんどい上に、しわくちゃで機械に入らなくて困るそうな
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:57:09.87 ID:KKz00suA0.net]
- 元カープ・黒田さんが１千万円義援金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000536-san-soci
「少しでもお力になれれば」
- 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:57:10.44 ID:KjAHNf+G0.net]
- >>942
生徒に折らせても1クラス30−40個
複数クラスでやろうとすると付き合うのが馬鹿馬鹿しくて同僚からツッコミが入る
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:59:03.37 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>974
先行被災地が身をもっていらないといってるものをほかの被災地に押し付けるなという進言だろうが。
岡山広島からしても、熊本からしても、千羽鶴送られてもいい迷惑なんだよ。
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:59:35.52 ID:KjAHNf+G0.net]
- 千羽鶴は
送られたら困るという話であって
送ってきて困っているという話ではない
- 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:00:59.49 ID:oGHpPkzE0.net]
- そう千羽鶴はお焚き上げして死者を弔うという風習に持っていけばいい
送り先は寺で
- 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:01:40.02 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>984
同僚から突込みが入ればいいんだけど
下手すれば校長や教頭あたりが学校全体で率先してやらせたりするからなｗ
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:03:21.32 ID:r4l70Wtq0.net]
- >>986
息を吐くように噓をつくなよ
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:05:31.34 ID:anYpVcJX0.net]
- >>986
過去の困った経験談がもとでないの？
- 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:07:53.10 ID:opvMZ3jS0.net]
- 有難迷惑という言葉が頭の中にインプットされてない人が多いんだろうな。
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:08:06.71 ID:qK3QIs7yO.net]
- 想像すりゃわかるわ
家ボロボロにされて今までのものを全て失くして途方に暮れた所に千羽鶴なんて持って来られて、何がどうなる？
そんなんで前向きになれる奴は、どんな目に遭っても簡単に前向きになれるわ
- 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:08:45.97 ID:X8Aev2df0.net]
- 熊本地震は熊本県民の土人っぷりが明らかになった地震だったな
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:12:51.31 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>993
千羽鶴の送付を否定されると土人認定する人間のほうが土人以下だと思うがなｗ
- 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:14:54.25 ID:YcvFyCBx0.net]
- NHKの３時のニュース
とある避難所の救援物資配布所からの現地レポート
・洗濯できないので服を受け取る人あり
・就活等でワイシャツを受け取る人あり
・不足しているのは女性用ショーツ
・子供用おもちゃが入れられていた段ボール箱が空に
ということが紹介されてた。
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:16:24.18 ID:D9sGe2/r0.net]
- んじゃ千人針で応援しよう
- 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:18:08.46 ID:opvMZ3jS0.net]
- >>995
そういう番組流すとみんな同じものを送ってくるのが玉に傷なんだよね。
ほんと、災害支援の際のガイドライン的なものを作ったほうがいいと思う。
東京あたりに被害が出ないとなかなか政府もマスコミも動き出さないんだろうけど。
- 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:22:28.20 ID:X8Aev2df0.net]
- >>994
違うだろw
当時なぜ熊本県民が土人認定されたのかちっとはググれよ
- 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:23:47.71 ID:ncLL8U000.net]
- >>995
こういう放送マジで要らんわ
勘違いするアホが大量発生する
1が役に立っても10がゴミになってたら意味ないわ
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:24:16.74 ID:r4l70Wtq0.net]
- 日本広告機構がCM打てば解決だろ
なぜやらない
あいつらも所詮は天下り利権まみれの団体だわ
- 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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