【ビール離れに拍車】ビール系出荷量が過去最低更新　安売り規制響く　1〜6月

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 09:32:50.92 ID:CAP_USER9.net] https://www.nikkei.com/content/pic/20180711/96958A9F889DE1E0EAE7E6E4EBE2E3E3E2E5E0E2E3EA9F9FE2E2E2E2-DSXMZO3285464011072018MM0001-PN1-7.jpg ビール大手５社が11日発表した１〜６月のビール系飲料の課税済み出荷量は、前年同期比3.6％減の１億8337万ケース（１ケースは大瓶20本換算）だった。上期としては６年連続で過去最低を更新した。2017年６月に強化された安売り規制の影響もあり、市場規模の縮小ペースが加速した。 　分野別では、ビールが6.3％減の8823万ケース、発泡酒が8.4％減の2414万ケースと減った。一方で、最も割安な第三のビールは7099万ケースと前年から1.9％増え、５年ぶりに前年を超えた。 　第三の増加の背景にあるのは、キリンビールとサッポロビールが流通大手から引き受けたプライベートブランド（ＰＢ）だ。キリンはイオンやローソンなどから、サッポロはイオンから受注している。課税済み出荷量は工場から出荷して酒税が課税された時点で算出する。多くのＰＢはこれまで海外メーカーが造っていたため、出荷量に計上されていなかった。 　業界団体によると、第三の出荷量に占めるＰＢの割合は2.7％に達する。ＰＢを除くと、第三の出荷量は１％弱、前年を下回った。 　メーカー別のシェアも第三の動向が明暗を分けた。キリンは前年同期を2.3ポイント上回り34.0％になった。ＰＢの販売分が寄与したことに加え、自社ブランドの新商品「本麒麟」などが好調だった。サントリービールも第三が増加し、ビール系全体のシェアは0.4ポイント上昇して16.3％だった。 　一方で、首位のアサヒビールは苦戦。シェアは1.9ポイント下落して37.6％だった。サッポロは0.7ポイント下回る11.2％だった。 2018/7/11 11:30 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32854690R10C18A7MM0000/ 475 名前：^転しながら、大量に入った箱から抜いて出すのか？ それともいちいち家から持っていくのか 面倒なんだよ コンビニよりスーパーが安く買える それはそうだよ じゃなんでコンビニがこんなに増えてるんだ？ 名前の通り便利だからだよ 何も何十本も飲むとは限らない その時一本だけかもしらん そんな人が多いってこと 品数の問題かもね [] [ここ壊れてます] 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:19:36.18 ID:nLEjBTI10.net] >>286 「わかっちゃいるけどやめられない♪ホレスイスイスイダララッタ〜♪」 私の様なアル中には死活問題なんです、でビビるから定期検診は絶対行く。 人生は矛盾で成り立つて気がしますわ。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:20:57.42 ID:VlzDNwFG0.net] 宴会でぬるいビールつがれると 飲まないわけにいかないんだよな で、また、ぬるいビールの不味いこと にがすっぱい！ゲロの味！ 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:20:57.97 ID:xzJOi0M00.net] いい傾向なんじゃないかな？ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:21:10.49 ID:byGbusir0.net] 高齢化社会と車しか移動手段が無い地域が多いのが理由 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:23:47.50 ID:SlUIjUEU0.net] ふつうに考えてあんなマズいものを飲むやつがおかしい 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:26:24.24 ID:eoNeAOU50.net] 値引きするなって御達しあったからな。第三のビールは売れているんじゃないの？庶民はビール飲むな、お偉い人は激甚災害中宴会。 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:33:03.74 ID:Sf7TppII0.net] 人殺しの原因となる銃器麻薬類を製造・販売すれば逮捕 飲酒運転人殺しの原因となる飲用アルコール類を製造・販売しても逮捕 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:33:14.88 ID:nLEjBTI10.net] >>352 全く同感です。真冬にビール飲むかな？やっぱ真夏のくそ暑い中で飲むあの喉ごし。 かつまっ昼間にアルコールを飲むって言う背徳感。 唐揚げとかポテトとかバーベキューにはオレンジジュースは合わない、アル中の感想ですわ。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:42:06.08 ID:j5zBy8wb0.net] イオンのバーリアルがキリン 麦の恵みがサッポロ これ正直他の偽ビールよりずっとうまい 特有の変な味がしない 安いしこればっか買ってる 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:42:09.73 ID:gkQjrwAR0.net] >>463 スーパードライがか？ 色々試して見たが、キレ味ならアサヒが抜けている感じ キリンとサントリーはビールもストロング系列も炭酸が弱い。 486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:42:42.12 ID:fakcPLLz0.net] 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。 刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。 僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。 確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因 が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作 って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。 弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役 しなければならないのか？　世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり たい放題だ。 貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官 が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も　野党も　右翼　左翼　リベラル　関係無く如何に国民の血税で お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳 無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与 貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww こんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ 遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww　こんなのまともな数値か？ｗｗ　今の日本の 年間　不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある 自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 17 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:47:47.93 ID:3+LqJij90.net] 知多のコーラ割りが好き 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:49:12.89 ID:sLVUw7bJ0.net] 酒なんか飲んでると脳が萎縮 するからな。 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:52:28.88 ID:8/x7F4Nv0.net] 日本酒にも負けているのでしょうか？情報求むっ！！ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:52:42.02 ID:ZfHS0Zxw0.net] 税金をかけすぎだろ 企業の努力を全て水の泡にする政治家 企業はお前らの給料のために努力してるわけじゃない 491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:53:32.31 ID:yZbyYCVH0.net] お中元で送られてきたスパドラ飲んだら美味すぎて涙出てきた 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:53:52.33 ID:8/x7F4Nv0.net] ビール以外のお酒飲んでいる5ちゃんねら〜はいますか？情報求むっ！！ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:54:34.38 ID:8/x7F4Nv0.net] >>18 最近はほかのお酒飲んでいるのでしょうか・情報求むっ！！ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:57:11.62 ID:AiHJ+XKC0.net] 地ビールやクラフトビールのうまさに気付いて、 多くの人はクラフトビールや外国ビールやらに移っちゃって、 大手メーカーの従来ビールが売れないだけじゃないの？ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:57:32.76 ID:OyARLpeu0.net] >>245 オリオンビールはアサヒビールの子会社だったかと >>484 ビールも飲むけど、ウイスキーも日本酒も焼酎も、缶チューハイも飲むよ 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:59:56.24 ID:2XUOEVBq0.net] 日本のビールは高くてマズいからコスパ最悪なんだよな そりゃこうなるに決まっている 497 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:59:59.74 ID:AiHJ+XKC0.net] >>484 ウイスキーのストレートを、ほんとうに少し、ちょびっとだけ飲むのが好き。 寝る直前まで色々やっている（傍から見るとくだらないことなんだろうけど）から、 完全には酔いたくないんだよね。 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:02:45.19 ID:YuCWUiBi0.net] 営利企業だと仕事の成果は稼いだ金額ある。 公務員の仕事の成果は使った予算の額である。(現業職は除く) 公務員の仕事の評価を何か他の基準によることができれば、 増税なくして国力の大きな増大が可能なのではないか、と思う。 どう� 499 名前：ﾅしょうか? [] [ここ壊れてます] 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:03:43.85 ID:eOjNLmio0.net] 景気が良くないから仕方ない 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:09:31.43 ID:wDu60Vr80.net] >>400 原案は接待ノーパンしゃぶしゃぶしか飲み屋知らない官僚でしょ 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:10:27.11 ID:c8db7WZJ0.net] アルコールはタバコより有害 503 名前：アベンキハンターさん mailto:age [2018/07/12(木) 20:11:56.01 ID:YuWt/X5J0.net] ビールが高くて飲めないんだよ みんな 安く酔えるストロング酎ハイ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:14:36.04 ID:q/wbgh9d0.net] アベノミクスでビールが高級品になった 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:17:01.39 ID:Euj8GkwX0.net] とりあえず酒税10倍にしましょう 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:17:21.27 ID:OyARLpeu0.net] 酒って昔から色んな国が輸出してるから、案外大資本と繋がってるんだよね アサヒは住友、モルガンスタンレー、キリンは三菱、サントリーはロスチャイルドだっけ？ 勿論それだけ大きな資本グループが関わると政治への影響力もある 俺はビールの税制改正は、輸入ビールが売りやすいようにするロビー活動だと思ってる 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:17:33.93 ID:95rCPWhN0.net] 日本のビール美味いって にわかが知ったかぶってｗ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:21:08.11 ID:nLEjBTI10.net] >>455 結婚式でも飲むわけで。古来ドラッグ？とはまた違った扱いだったんでしょうね。 「チアーず！」だったか、米の乾杯は。アル中って言うかビール中毒の僕は色々調べましたわ。 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:21:44.43 ID:OyARLpeu0.net] >>498 だよねぇ ピルスナーが主流で、世界的にみても美味い部類だと思うよ 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:24:17.73 ID:OyARLpeu0.net] ワインなんて人類の起源よりも古いしな 酒は様々な神話に出てくるくらい人類の歴史に密接に関わってる 酒は食文化と切って話せないだろ、ヨーロッパの美食とかワイン抜きにありえんし そう邪険にするもんじゃないと思うし、文化を否定するのは文明を否定するようなもんだろ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:24:19.24 ID:xU+5tyxJ0.net] >>489 俺も似たようなもんだわ、ストレートだとちょっと辛いからロックだけど。 ウイスキーちょっとだけ飲んであーうまかったさあ寝るかって感じだ、酔いたいわけじゃない。 512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:24:38.75 ID:8/x7F4Nv0.net] >>44 ほかのお酒買うのでしょうか？情報求むっ！！ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:25:59.03 ID:OyARLpeu0.net] 日本のビールの優れたところは、流通してる殆どのビールが生ビールという点にある 徹底管理された工場による大量生産と、分離ろ過技術の賜物 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:28:17.31 ID:OyARLpeu0.net] >>503 貧乏な酒飲みが最終的にたどり着く酒は、安い国産ウイスキーだよ ４リットル入りで３０００円しない、アルコール度数４０％あるからコストパフォーマンスが高い 年寄りや底辺がワンカップ酒とかを好むのは、一日に飲む本数をコントロールできないから 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:29:56.86 ID:nLEjBTI10.net] >>460 まさに夏の醍醐味ですね、サウナの後の様な。個人的にはやっぱ「唐揚げ」あととなりに大切りキャベツを器のソースで食べる。 あぁ、今日は無理だな。明日やるか（笑い〕 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:31:44.65 ID:VHljSZgJ0.net] アサヒビール社員のボーナス　平均で12３万！ いっぱい飲んでやって（笑 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:34:09.88 ID:Qz1ktHaN0.net] そりゃ、ビール500ml、税金だけで、110円だから。 ドイツじゃ、ビール500ml 100円以下で飲める その差は大きい 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:35:47.69 ID:OyARLpeu0.net] >>507 アサヒビールに限らずビールメーカーは契約社員とか派遣社員が多いから、実� 519 名前：ﾛリッチな生活をしてるのは少ないよ [] [ここ壊れてます] 520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:36:16.08 ID:kMCYyTnm0.net] >>505 どう見ても底辺は ストロングでいいじゃんｗ 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:36:30.43 ID:rln3opJr0.net] ビールよりウィスキーや焼酎の方が売れる 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:37:03.82 ID:OyARLpeu0.net] >>508 ビールはドイツって思う人多いけど、ベルギーがビールの本場じゃね？ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:39:09.14 ID:BAu8bj+w0.net] ドイツのビールは安くて美味いよな 食事はしょっぱいだけだけどw ベルギーはビールも美味いし 食べ物も美味しくて良かった 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:42:09.78 ID:OyARLpeu0.net] 寒い国でビールが好まれるのは、ワインの代わりなんだよね 大麦ってある程度寒くても収穫できるけど、ワインは葡萄栽培にどうしても土壌と気候が必要になる イタリアはワインもビールも有名だけどね 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:55:40.96 ID:+a7s1uML0.net] >>350 天気のせいやないと? 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:56:22.07 ID:OgkVUtHu0.net] プレモル味変わったよね？ まえに戻して欲しい 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:57:50.32 ID:ccmBVJhs0.net] 角を矯めて牛を殺す。 官僚も、故事成語を知らんバカばかりになったなぁ…w 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:59:16.59 ID:1HspdyPE0.net] 利益取れなきゃ量売っても一緒。 一ケース売って粗利２円の世界から１００円位まで 行ってるから、売上半分になっても余裕。 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:00:39.32 ID:SaQUJ0iR0.net] 週に２日程、一回に350缶２本くらいしか飲まないからビールだなぁ。 よなよなエールとキリンIPAと ノーマルヱビスのローテ。 毎日２本とかだと金麦とかにするわな。 ウィスキーも好きだけどもしかしたらアルコール量で言うと白州12とかの方がコスパいいかも知れん。 俺は味オンチだからメジャーな酒で充分ウマいけど、拘りある奴は酒代大変だと思うわ… 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:05:59.28 ID:Qz1ktHaN0.net] >>505 焼酎４Ｌで、1700円 25度のアルコールで。 二日酔いもなし、太らない コストパフォーマンスも大 身体にも良い 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:10:48.64 ID:sCd1zvxF0.net] ビール系って名前が悪い　偽名使うな食品業界はこういうの多くてイヤになる 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:11:59.36 ID:miSyyijW0.net] 今年はホワイトベルグ、金麦、本麒麟のローテンションだな なんというか缶の色やデザインが好き 味もそれぞれ違いがはっきりわかるし気分によって飲み分けてる 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:16:23.75 ID:yubhTPGf0.net] 安いスパークリングワインを炭酸で半々に割って飲む 悪酔いしないから良いよ 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:33:32.41 ID:WF4UdMQr0.net] >>490 公務員は法律で必要とされている仕事をしている。 省庁存続根拠の設置法で決められた範囲の仕事だけだ。 だから公務員が良いか悪いかは 設置法に則っているかどうかだけだよ。 国民が、公務員のこの仕事は不要だなと思ったら 公務員にその仕事をやめさせれば良い。 具体的に言うと、財務省が消費税増税したいと言った時に 国民が、財務省のその仕事は必要か不要か指示してやれば良い。 ビール値上げしたいと言った時に、 国民がその仕事は必要か不要か、指示すれば良い。 でも非常に残念なことに、 現憲法には国民が官僚に指示する制度がないんだよ。 GHQが決めていった現憲法に重大な欠陥がある。 海外の英国では、EU離脱か残留か、公務員だけでなく 政治家にも指示を決める国民投票があって 「EU離脱しなさい」と政治家と官僚に指示が下った。 ギリ� 535 名前：Vャでは、EUを欺いて借りたカネを 消費税増税して返すかどうか、国民の支持を仰いで 結局返すことになった。 日本の現憲法には、こういうメカニズムが欠けているんだな。 GHQは戦勝国で日本は敗戦国、 とにかく日本を無力化できる憲法だったら、 欠陥が有ろうが無かろうが、どうでも良かったんだな。 [] [ここ壊れてます] 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:38:45.18 ID:q+VqkV2/0.net] もっともっと値上げだー、酒は上流の人間のたしなむもの 一般人以下は工業用アルコールをどうぞ と安倍とその仲間たち 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:39:31.28 ID:FJ+m9uk00.net] 仕事の関係でノンアルコールビールしか飲んでいないな。最近はそれも飲んでいないが。 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:39:51.77 ID:OyARLpeu0.net] >>524 年次改革要望書をつい最近まで要求されてきたわけで 日本の戦後はまだまだ終わってない 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:40:36.24 ID:boU/mYDN0.net] >>413 約１ヶ月分の給料が消えると考えた方がわかりやすいかも 消費税のために１ヶ月ただ働き 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:46:47.36 ID:WF4UdMQr0.net] >>527 戦勝国に政治家と官僚だけで交渉して 成果を勝ち取ろうと思う哲学・思考方法こそ大問題だ。 国民の意思、民意を背景にしてこそ 政治家や官僚の交渉力が強くなるんだ。 こういう当たり前のことを踏まえてやっていない 政治家や官僚、何よりも日本国民が愚かだよ。 結局は戦勝国の圧勝になるためのセレモニーに過ぎない。 交渉じゃないんだよ、民意を背景にしてないからだ。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:49:36.19 ID:nP3sMKSv0.net] フランスではスーパーでワイン720mlが100円くらいだからな、これがめちゃくちゃうまい フランスパンも固いがめちゃくちゃうまい まあワインとパンだけでは生きていけないが 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:51:51.82 ID:FsVW68sL0.net] >>382 ここは始まり。 そのうち娘も売り飛ばす時代が来る。 政治家は相変わらず成果しか強調しない。 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:53:33.23 ID:RiPXG0+L0.net] 税金掛け過ぎだろう イメージが悪い 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:54:03.30 ID:OyARLpeu0.net] >>529 それはその通りだが、民主党政権の失敗や、裁判員制度を無視した最高裁判決などまだまだ道のりは遠いかと 俺はまず、ジャーナリズムありきかと思ってる 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:54:30.76 ID:hJCWHK8w0.net] >>1 若者のビール離れって大声で言っちゃえよ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:56:55.53 ID:OyARLpeu0.net] アルコール飲料全体がタバコと同じ道を歩んでる 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 21:58:06.46 ID:ypaLa9Pe0.net] イオンのキリンビール製バーリアルはガチでいい。 ビールもどきもここまで来てしまったかという感じ。 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:58:40.68 ID:7f1t2puE0.net] 第4のビールはよ 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:59:25.57 ID:hJCWHK8w0.net] >>6 なるほど安酒で酔う層が増えたって事か 欧州と同じで質より量の時代か 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:00:53.25 ID:y/mWpkMV0.net] >>11 役人じゃないだろ、許可したのは政治家だろ。 一番多くの支持を得た政党の政治家達だろ。 その政党の政治家達は、全く国民の生活は知らないって事だわな、 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:03:52.94 ID:OyARLpeu0.net] >>539 なんでも政局に結びつける言い方は反感を買うだけだよ 社会が悪い、政治家の責任というのは簡単だけど、それだけの問題の本質を暈かしてしまう 日本共産党みたいな教条的な主張が支持されないのはそういう理由だと思う 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:04:46.62 ID:WF4UdMQr0.net] >>533 なんで裁判員制度やジャーナリズムが出てくるか、わからん。 裁判員制度については、これは米国のごり押しで出来たと思う。 国民の間に裁判員が欲しい 553 名前：なんて要求は、全然無かった。 仙人気取りの裁判官にとっては、自分の権限を制限する事だ。 これを裁判官裁判所が要求するはずがない。 それと日本にジャーナリズムはない。 官の情報を独占できる利権団体、 官に守られた最も醜悪な団体がマスゴミだ。 ジャーナリズムなんてのは日本にそもそもない。 勘違い、思い過ごしだろう。 [] [ここ壊れてます] 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:07:26.53 ID:OyARLpeu0.net] 政治家に政策立案能力がないのも問題だが、解散して総辞職しても官僚は刷新されるわけじゃないんだよね 財務官僚が天下りしてるのは皆知っていても、それを単に政治家だけでどうこうはできないと思うね まず、官僚の腐敗を告発して世論が政治家を後押ししないと行政改革は不可能だよ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:10:21.72 ID:OyARLpeu0.net] >>541 民主主義が思うように機能してないという例としてあげただけだよ 判事の罷免制度をちゃんと機能するように改正する方がいいとは思う ＞ジャーナリズムなんてのは日本にそもそもない それこそが日本が抱える最大の病巣かと 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:11:20.99 ID:AjsjBXzb0.net] 酒も家では全く飲まんな無いなら無いで構わん 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:12:37.54 ID:OyARLpeu0.net] >>544 俺は飲みニケーションは苦手、家飲みこそジャスティス 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:13:29.15 ID:1+uL+5Wf0.net] >>58 そういうせこいことしてると心が荒んでくるよ 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:14:40.27 ID:OmbsDGF60.net] ビールなんかすぐ酔いが覚めるし プリン体多いし糖質も多い 飲むと翌日体がダルい 売れなくて正解 まだウイスキーや焼酎の方が体にはいい。 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:16:14.65 ID:kkcZTVkH0.net] >>530 んでワイン農家の収入が月13万円くらいって話を聞いて やっぱこの国奴隷使い回す国だよなあと思い直した 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:18:51.55 ID:OyARLpeu0.net] フランスは民主主義のオブラートで包んだ社会主義国家だろ 国有企業ばっかだし、仏ロスチャイルドがロシア革命を扇動してソヴィエト連邦が生まれたわけだしさ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:21:37.56 ID:yqRpXKv/0.net] >>540 因果関係が明らかなものをなんでもとはいわないだろw 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:21:56.11 ID:WF4UdMQr0.net] >>542 政治家に政策立案能力、交渉力がないのは 国民がそういう政治家を育てていないからだ。 還元水やカップ麺で政治家をおちょくっていれば モリカケで去年の二月から与党や安倍首相の 揚げ足を取っていれば 政策立案能力、交渉力が備わってくると 勘違いしている国民が悪い。 今の子供や大人やギャルまで、官僚になりたがっている。 それほど官僚は絶大な人気があり、人脈もOBも歴史もある。 これだけ力がある官僚を、次の選挙で落ちるかもしれない 政治家がコントロール出来るわけがない。 それは白日夢だよ、day dreamだよｗ こういう強大な官僚をコントロール出来るのは 政治家でなく、マスゴミでなく、国民だけだよ。 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:27:35.13 ID:WF4UdMQr0.net] >>543 民主主義は国民が主権者の政治制度だ。 もしも、それが機能していないならば その責任は国民にしかない。 別の言い方すれば 国民の民度に応じた民主主義が行われているｗ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:29:39.25 ID:OyARLpeu0.net] >>551 どうやって育てるのか教えて欲しいんだが 政治家はお飾りでいいんだよ、大事なのは行政を透明化させることと、それを評価し可視化する仕組みであってそれこそが行政改革なんでしょうに 俺が言いたいのは、その行革にはどうしてもジャーナリズムが必要ってことで 今のマスコミみたいな、官に媚び諂いながら左翼の真似事をする二枚舌ではその機能を果たせないって言いたい 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:29:53.31 ID:nLEjBTI10.net] >>501 元々お猿さんがたまっ水を飲んでふらしたのが起源ですよね。人類発祥の頃からあった訳で。 今でも「樽酒」とか祝宴にみんなカタズチ持ってぶち割って「おめでとうごさいます〜！」ってやりますよね。でもみんな酔っ払わないし儀式？の一つです。 まぁ、ビール中毒の僕としては値上げはキツイ、日本酒、ワイン、ウィスキーまして酎ハイなどあり得ない、美味しく感じないんです。まぁ人それぞれですよね。 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:31:54.31 ID:5Rs6K0UE0.net] >第三の増加の背景にあるのは、キリンビールとサッポロビールが流通大手から引き受けたプライベートブランド（ＰＢ）だ。 麻薬に手だした キリンとサッポロ終わったな 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:33:05.91 ID:OyARLpeu0.net] >>552 議員内閣制だから、代議士というように代理で政治を行うのは当然かと 直接民主主義が必ずしもいい結果を生むとは限らないでしょう 世論が政治に大きな影響を与える時代になってるからこそ、可視化し国民が政治に参加できるような仕組みがあっていいと思うよ それこそがジャーナリズムでないかい？ 国民とか有権者を馬鹿とか愚かとか言うのは、よくない傾向だと俺は思うね それこそが官僚と同じ過ちを犯してる、悪いドグマかと 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:34:21.88 ID:OyARLpeu0.net] >>555 それをしないと、海外の醸造元にシェア取られるわけだし企業としては仕方ないんじゃね 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:35:08.28 ID:BHL8Xdf+0.net] 戦後、安いだけがとりえの工業用アルコールを飲んで失明したアホがおったそうだが だんだんまた昔に戻りつつあるな 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:37:16.71 ID:OyARLpeu0.net] >>558 醸造アルコールはそんなに悪いもんじゃないが 大豆とかトウモロコシが原料だから、遺伝子組み換えは使われてるかもな 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:40:15.76 ID:OyARLpeu0.net] 例えば財務官僚が天下りしてるとかマスコミは知ってても、それを詳しく国民に知らせるなんて事は決してしないよね そういうところが、日本を腐らせてると思うんだよ 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:41:33.66 ID:WF4UdMQr0.net] >>553 指導者を育てるには長い目が必要だ。 マスゴミに煽られて、浮き草のように あっちに入れたり、こっちに入れたりでは 指導者は育たない。 次の選挙が心配な政治家が 国民や国益のことを考えられるはずがない。 だから還元水やホッケの煮付けで 投票先を変えてはいけないことは確かだ。 指導者は大事だぞ。 日本は平等意識が行きすぎて 指導者も有権者も子供も同じで 指導者の代わりは幾らでも居ると勘違いしている。 だから、これはと思う政治家がいたらトコトン支援すべきだ。 親が子供の才能をどれだけ見抜けるか、わからんよな。 それと似ているよ、指導者と支持者は相互に関連している。 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 22:43:51.85 ID:L/eOnIMu0.net] >>549 フランス革命とかやっちゃってるしな 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:45:08.79 ID:OyARLpeu0.net] >>561 それも元凶はマスコミだろ 麻生降ろしが後の民主党政権に繋がったのは記憶に新しいわな 既存のマスコミが信用に値しないと認識させることから始めるしかないわけで、まだまだ道のりは長い

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