- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 06:08:46.11 ID:CAP_USER9.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000001-asahi-spo
日大アメリカンフットボール部の悪質タックル問題で、関東学生アメフト連盟から
資格?奪（はくだつ）処分を受けた日大アメフト部の森琢前ヘッドコーチ側が、
同連盟に異議申し立てをしていたことが１１日、分かった。関係者によると、
除名処分を受けた内田正人前監督も異議申し立てをする意向。
関東学連はこの日の理事会で、これらの異議申し立てに対応するための委員会の設置を決めた。
メンバーは関東学連の理事で構成された。
悪質タックル問題で関東学連の規律委員会は、内田前監督、井上奨前コーチを
最も重い除名処分とし、森前ヘッドコーチを資格?奪（はくだつ）処分とした。
除名処分は６月２６日の社員総会で正式決定し、異議申立期間は書面を受け取ってから１カ月間としていた。
日大の内田正人前監督
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180712-00000001-asahi-000-view.jpg
- 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:06:21.89 ID:PwBPvx5Q0.net]
- 人の人生変えた、っつー意識が足りねーな。
- 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:08:11.54 ID:vb04lzAg0.net]
- 反省どころか、今尚間違っていないと思ってるんだろうな
- 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:08:24.13 ID:3t2Yr/EE0.net]
- >>65
民事関係と刑事関係は分けて考えような
- 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:10:28.04 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>290
お前は俺の話を理解できてないのか？
> 中間報告が反則をしてでも怪我をさせろって意味だってことくらい「健全」な脳なら理解出来るはず
中間報告の結論がそうなってるってのは理解したうえで
その結論になるのはおかしいって俺は言ってるわけだが
それを理解してないのか？
お前のレスは最初からちょっとよくわからんかったけど
「全部デタラメ」の「全部」が何を指してるのか確認しないままだったのが悪いのかもしれんが
- 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:11:44.28 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 305 名前：6Tq4V+TA0.net mailto: >>292
情報収集→それをもとに推理して→判断する
っていう流れなんだが
「推理しないで判断しろ」って言ってる時点で
お前に「自分で考える能力」が欠如してるのが丸わかりだな [] - [ここ壊れてます]
- 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:14:17.81 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>9
この馬鹿は何をいってるんだ？
警察の捜査は行われており、逮捕は7月末から8月の予定（文科省の後）
- 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:15:18.35 ID:baPwcsWL0.net]
- >>297
あなたがそういうおかしな手順で物事を考える人だということはわかったけど
それが通用するほど社会は甘くないよ。
事実の上に推論を積み上げようとするなら、その推論を裏付ける事実をさらに収集する必要があるの。
そこを省略した主張には何の意味もないよ。
- 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:15:54.41 ID:yyNKH9gh0.net]
- _..-：''"｀"゛￣'' ''＾ﾞ''‐..
ｨ彡// .. "＼
. / ' '1
/ ｭt__￤彡 _彡ヾ ゞ ;;;丶
i ソﾉ /´ ＾ﾞ―'''" ミンii |
i ､ ,,ノ. .-冖ヾ ;ﾞ‐'''ｰﾍ,,ｊｊi
,冫 ﾉﾉ/＾ /';" 、,. ,, - . 、｀ y.、
. |ヽ_从ｿﾉ ...-・＝-│ヽ-=・=-'" i |
│ ﾞﾍメl!： 丿 ＼ｰ､. │| ちょっと待て ～ い！！
＼ │.`ヾ ／/! 冫"、 .|'
i. | ∴ /γヽ,-─- '..ヽ、 .l
ｰ彳∵ ! .__.,;uiぃ__ .ぃ ｊ ウッチーは～ 日大を～ やめへんで～！
ゝ__ ノィ_-－--_冫 ; ｿ
｀ヽｨｰ‐ ''. .￣￣ 冫／
＼,,,,,,._,, ､,,,,,,,,.. -’
＿＿＿ノ -― ●'＿ー―― 、
／ |二≡ ＼ ＼
/ ヽし＿／＼ ＼
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| ｙ ￣ ＼ |
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| | ヽ ／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二|
｜ さようなら ウッチー ｜
｜ 記.者.会.見 場 ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
- 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:16:28.88 ID:4tBCm7bZ0.net]
- 警察が捜査していないなんて大嘘は、皆で警察に通報しよう
- 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:17:28.15 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>299
ほんとに無茶苦茶だなオマエ
おかしな手順て
> 推理している時点でもうダメじゃないｗ
推理すること自体がおかしいとか言ってたくせにｗ
もうダメダメだわオマエ
- 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:18:08.41 ID:6XCBy3kN0.net]
- こういうことすればするほど追い込まれるってわかんねーのか、この馬鹿監督と馬鹿コーチ
黙ってたら除名だからどっちにしろ暴れるってか？
- 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:20:42.66 ID:baPwcsWL0.net]
- >>302
だって、あなたは推理するだけでしょ。
そこで止まるなら推理すること自体ダメだよ。
そこに推理に基づいて客観的事実を全部見直すなりが書いてあれば話は別だけどね。
あ、後出しはなしにしてよね、 []- [ここ壊れてます]
- 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:20:42.97 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>303
「冤罪だとしても黙ってろ」って言ってるレスだと思っていいん？
- 315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:20:51.65 ID:MTWRI4Vg0.net]
- 刑事事件の捜査はどうなってるんだ
まさか警察組織に潜り込んだ日大ＯＢの力でもみ消すつもりではないよな
- 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:22:36.45 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>304
は？
> そこに推理に基づいて客観的事実を全部見直すなりが書いてあれば話は別だけどね。
ほんとにオマエはわかってねえんだな
まずは「情報収集」して「それをもとに推理」っつってんだろ
何で先に推理してからそれに合う情報を収集しろっつってんだよｗ
まぁ典型的な結論ありきのパターンだな
もう根本のところで間違ってるわ
- 317 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:23:50.16 ID:baPwcsWL0.net]
- >>306
告訴状は受理されているから事件に関係した者全員を警察が送検「しなければいけない」。
それゆえ捜査は行われているはずだけど、日大の第三者委員会の最終報告が今月中だから
さすがに表面的に事態が動くのはそれを待ってからだろうね。
- 318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:23:55.86 ID:h/Hm1z4u0.net]
- >>2
これ
- 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:25:00.28 ID:baPwcsWL0.net]
- >>307
あなた、滅茶苦茶だわ。
それは客観的事実に基づいた積み上げならそれは「推理」ではないよ。
- 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:25:13.67 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>306
むしろ、揉み消せなくなったから弁護士が入れ知恵して異議申し立て
放置すると逮捕だから
- 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:25:40.63 ID:6Tq4V+TA0.net]
- 目撃情報で
「サングラスをした男を見ました。その男が犯人だと思います」
ここで客観的な事実は
「サングラスをした男を見ました。」であって
「その男が犯人だと思います」は客観的な事実じゃねえからな
そこんとこをもしかしてわかってないバカがいるのかもしれんから言っとくわ
- 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:25:47.94 ID:baPwcsWL0.net]
- >>310
「それは」がだぶった。
どちらか脳内消去よろしく。
- 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:26:58.10 ID:GFapmg8/0.net]
- 第三者委員会の中間報告も黒確なのに異議申し立てする意味あんの？
- 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:27:37.23 ID:LD0ik6rU0.net]
- こいつら傷害罪で逮捕でいいんじゃないか。
- 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:27:51.29 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>310
> それは客観的事実に基づいた積み上げならそれは「推理」ではないよ。
そもそも「客観的事実に基づいた積み上げ」ってのが何のことを言ってるのかわからんけど
「客観的事実をもとにした推理」を「推理」じゃないとか言ってるのだとしたら
「推理」は何をもとにするものなのか言ってみれ
- 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:29:35.91 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>314
第三者委員会なら真実を示してくれると思ってたら
中間報告を見てダメだこりゃと思ったから自分で異議申し立てしたんだろ
このタイミングってことは
意味って何の意味？
何で意味がないと思ってるんだ？
- 327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:30:47.97 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>312
証言は刑事裁判でも、「証拠」 証言だけで死刑いなる証拠
「やりましたね」「おお」 日大アメフト部悪質タックル問題で新事実
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/06/29/kiji/20180629s00040000257000c.html
サイドラインから一連のプレーを見ていた２人。
危険なタックルの直後、井上前コーチは左側に立っていた内田前監督に近づき、両者はこんな会話を交わしたという。
井上前コーチ「Ａ（当該選手）がやりましたね」
内田前監督「おお」
第三者委員会委員長の勝丸充啓弁護士は「この点は関東学連の規律委員会による報告書には出ていなかったが、
ヒアリングの過程で明確に話す方がおり、映像からも裏付けられたということ」と説明。証言は信用に足りるものとして、
第三者委員会として事実認定した。
- 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:31:45.39 ID:baPwcsWL0.net]
- >>316
客観的事実から未知の事実を演繹的に導くのが推理だよ。
その未知の事実には裏づけは当然ないから、それをする作業が必要になる。
その裏付け作業をする必要がなく与えられたすべてのピースがはまるなら
客観的事実に基づいて合理的な判断をくだしただけの話。
- 329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:32:53.09 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>318
俺のレスの意味を全然わかってないな
「証言」かどうかの話なんてしてないだろ
もっぺんちゃんと読めよ
ほんと笑えて来るレベルなんだが
- 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:38:22.38 ID:msu1ejLV0.net]
- これまでの対応や口封じまでやってた大学だから森豚は弱みでも握られて誰かに指示されてるんじゃないかとつい疑ってしまうな
森豚の今後が心配だ
- 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:38:32.50 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>320
「証言」は証拠になる「事実」
日大の第三者委“口封じ”認定 アンケートで指導実態浮き彫りに
https://www.daily.co.jp/general/2018/06/30/0011401421.shtml
- 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:40:12.72 ID:baPwcsWL0.net]
- >>312
どうでもいい話だからあまり深く付き合う気はないけど
「サングラスをした男を見ました」も「その男が犯人だと思います」
も証言者の主観的な証言で性質の違いこそあれ次元に違いはないよ。
前者が他の人の証言で補強されれば客観性が高まるだけに過ぎない。
あなた、用語の段階で色々おかしいからもう少し冷静になった方がいいと思う。
- 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:41:52.93 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>319
> 客観的事実から未知の事実を演繹的に導くのが推理だよ。
だから「客観的事実をもとに推理」するんだろ？
この時点でオマエは何を言ってるのか整合性がさっぱりだわ
> 客観的事実に基づいて合理的な判断をくだしただけの話。
「合理的な判断をくだしただけ」って一体どういうことだ？
オマエは「推理もしないで結論を出した」って俺のことを言ってるの？
> 推理している時点でもうダメじゃないｗ
オマエは前にこう言ってるんだぞ？
ほんと無茶苦茶すぎるだろ
- 334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:42:11.40 ID:/v9xQueP0.net]
- アホでもプライドあるのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:42:48.23 ID:Yc8CN8800.net]
- >>296
うん、君の話は理解出来ない
君の中では
君の推理＞第三者委員会の調査
なんだから
朝から貼り付いて何をそんなにムキになってるか知らないけど頑張りなよ
- 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:44:18.04 ID:baPwcsWL0.net]
- >>324
もうくどいなあ、
客観的事実がそろっているなら推理なんてする必要がなく判断するだけなの。
何でそこに余計な証明必要な工程を付け加える必要があるの？
- 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:44:33.24 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>323
は？
その２つの違いがマジでわからんの？
「どっちも証言だから信用できない」とかそういう話をしてるわけじゃないぞ？
未だに>>322も理解できてないみたいだけど
「サングラスをしている」は客観的な事実だろ
「犯人だと思う」は客観的な事実じゃないだろ
なぁマジで知能レベル低すぎないか？オマエラ
- 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:44:37.35 ID:jGPivIfj0.net]
- イノウェイは自粛
- 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:45:33.41 ID:RDkXWchA0.net]
- 警察もさっさと捕まえちゃえよ
- 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:47:40.57 ID:baPwcsWL0.net]
- >>328
レベルが低いのはあなた一人だよ。
他の方はおおむね理解できる話をされている。
証言者が「サングラスをしている男を見た」と証言したところで
「サングラスをしている男がいた」という客観的事実が確定するわけではない。
- 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:48:43.48 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>327
> 客観的事実がそろっているなら推理なんてする必要がなく判断するだけなの。
愕然とするわ
「客観的事実がそろっているなら推理なんてする必要がない」
マジで愕然とする
愕然とするとしか言いようがないは
ほんとに次元が違いすぎる
マジで文明人かよこいつ
- 342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:49:39.31 ID:baPwcsWL0.net]
- >>332
まあ、あなたの用語がおかしいだけでやっていることにはそんなに違いはないと思うよ。
- 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:50:31.95 ID:AryPTaLU0.net]
- >>213
一般的には、自らが異議申し立てした結果、自分にさらに不利益な処分が下されることはないようになってるものだ
そうでないと異議申立をためらうようになってしまうからな
- 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:51:22.40 ID:6Tq4V+TA0.net]
- >>331
だから話の中心は「確定しているかどうかじゃなくて」
「客観的かどうか」だっつうの
> 「どっちも証言だから信用できない」とかそういう話をしてるわけじゃないぞ？
そんなとこかなと思ってわざわざこういうレスもしたのに
「事実」って単語を使ったのが紛らわしくなったのかもしれんが
レベルが違いすぎてそこまで気をつかわないとダメなのか
- 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:52:34.72 ID:baPwcsWL0.net]
- >>334
>>221でそれを書き忘れていたので、捕捉説明ありがたいです。
- 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:52:45.79 ID:4tBCm7bZ0.net]
- 結局、学連も第三者委員会も、理事長以下全部の入れ替えが必要と結論付けてる
しかも今季アメフトの試合に出られる可能性は7月末で終わり
生徒よりも日大の体制を選んだ
まあ内田だけを刑務所に送って「理事長のことは黙ってろ」で交渉したんだろうが決裂でこのざま
- 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:54:37.84 ID:bb9ukEey0.net]
- 一般的にはどうでもいいけど
アメフトのイメージを更に落とす感じかな。
- 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:57:48.67 ID:IboRXKj80.net]
- 往生際悪すぎだろ
- 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:57:49.17 ID:baPwcsWL0.net]
- >>335
客観的事実を確定させるための主観的な証言であることには変わりようはないよ。
その内容が本人には客観的だいう確信があっても主観に過ぎない。
「サングラスをした男を見た」・「眼鏡をした男を見た」・「眼鏡をした男を見た」という証言が重なれば
「サングラスをした男がいた」という客観的事実の可能性が薄れ「眼鏡をした男がいた」可能性が高まる。
それ程度で変わるものを客観的とは言わない。
あなた、用語の勉強から始めた方がいい。
- 350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:58:08.26 ID:ejek2fhH0.net]
- フジテレビのバイキングスポンサーが内田と日大にかなり恨みあるんだろうな。
このご時世に毎日毎日飽きもせずアメフト放送してる異常さ。
西日本が大変な時に呑気なもんだよ。
東テレには昔からのスタンスがあるから、個人的には理解できる。
だけど、フジテレビは日本の放送局？
バイキングもｸﾞｯﾃﾞｲもおつむ大丈夫？
- 351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:00:33.31 ID:dD9DjmSHO.net]
- 内田にどんな異議があるんだろう
- 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:01:29.26 ID:baPwcsWL0.net]
- >>336誤変換訂正
×捕捉説明
○補足説明
- 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:02:17.18 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>340
馬鹿がまだ言ってる
「証言」は証拠になる「事実」、証言は主観などではない
日大の第三者委“口封じ”認定 アンケートで指導実態浮き彫りに
https://www.daily.co.jp/general/2018/06/30/0011401421.shtml
- 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:06:14.95 ID:baPwcsWL0.net]
- >>344
それは違うよ。
主観であっても第三者がそれを事実と判断できるなら客観的証拠としての確度が上がるだけ。
主観的であることと証拠能力があることとは何ら矛盾しない。
もちろん、証言したこと自体はその内容の真偽にかかわらず事実として記録される。
- 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:07:24.17 .net]
- 知人がい○ちの電話の相談員やってますけど最近日大生やOBの方の相談が増えているそうです
- 356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:17:06.71 ID:QxHNETaX0.net]
- 森ヘッドコーチも知ってたわけでしょ？
同罪だよ、何で自分だけちっと違うとか言うんだよ？
オウムの実行犯の擦り付き合いみたいだな。
- 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:20:58.79 ID:hpZKx712
]
- [ここ壊れてます]
- 358 名前：0.net mailto: 俺は悪くないとｗ []
- [ここ壊れてます]
- 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:21:32.76 ID:baPwcsWL0.net]
- >>347
森さんは外様みたいだから日大内部の変な人間関係に巻き込まれたくらいには思っているかもね。
チーム内での指導者としての役割から関東学連は関与していたと判断したんだろうけど
現実にはそういう話題が出そうなときには「見ざる聞かざる言わざる」だったと情状酌量を求める線なら
処分の軽減はあり得るのかなとは思っている。
- 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:24:39.44 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>345
頭が悪すぎる
防犯カメラやドラレコも見た人間の主観だってか、笑わすな
「証言」は証拠になる「事実」、証言は主観などではない
日大の第三者委“口封じ”認定 アンケートで指導実態浮き彫りに
https://www.daily.co.jp/general/2018/06/30/0011401421.shtml
- 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:26:51.04 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>349
森だけじゃなく内田も異議申し立ての意向
日大の森前コーチが異議申し立て 内田前監督も意向
https://www.asahi.com/articles/ASL7C7RCTL7CUTQP02V.html
つまり情状酌量などではなく、全面否定
- 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:28:06.01 ID:QxHNETaX0.net]
- >>349
いやあ、ヘッドコーチといえば、普通はズブズブな関係でしょw、ヘッドコーチという肩書きは消えないからね
- 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:30:09.17 ID:crHMYzZJ0.net]
- いっそスポーツ仲裁裁判所に提訴したら。
- 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:30:39.40 ID:baPwcsWL0.net]
- >>350
防犯カメラやドライヴ・レコーダーに主観なんてないでしょ。
目撃証言は証言者の主観に基づいてなされる証言だよ。
証言内容が事実がどうかは裁判所が判断することで、証言した時点ではそういう主観的証言があるという事実があるのみ。
- 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:32:04.04 ID:43x5v/pl0.net]
- 見苦しい
- 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:35:14.07 ID:baPwcsWL0.net]
- >>353
手順としては異議申し立てが却下された場合、スポーツ仲裁裁判所行きになるか
いきなり民事訴訟（名目は色々あり得る）になるかだねえ。
- 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:35:24.01 ID:6XCBy3kN0.net]
- >>305
冤罪？
そう主張したらいいんじゃないかな
日大アメフト部の選手たちからの証言で除名になったわけだけどもｗｗｗ
- 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:38:16.73 ID:/FyBY9wC0.net]
- 洗いざらい話してもらいましょう。
- 369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:39:49.44 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>354
証言にも主観なんてない
「どう思ったか」なんて証言ではない
- 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:41:09.17 ID:9fgcXtqG0.net]
- じゃあしょうがないね。アメフト部廃部で。
- 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:41:09.93 ID:baPwcsWL0.net]
- >>358
個人的には森さんが内田さん・井上さんの関与が認定よりも重いと主張するかもしれないと思っているから
そっちの方が今までの証言より事実に近いと判断されると内田さん・井上さんがますます苦しくなるね。
- 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:42:43.37 ID:RTovafNn0.net]
- 頭おかしいな
と言うか本当に忘れかけた頃にガソリンを注ぐ名人だな日大
危機継続能力高すぎだわ
- 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:45:55.00 ID:b1CIoaGl0.net]
- 異議申し立ては、まあ権利だろうけれど
日大アメフト部としてはこれで審議の結論が伸びて
結果リーグ復帰が遠のくんだろな
- 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:47:16.60 ID:baPwcsWL0.net]
- >>359
だからさ、証言「した」ことは客観的事実だよ。
その証言の内容は人間が話す以上その人の主観以外にはなり得ないの。
ビデオの画像は見た人によって変わらないから客観的事実と言っていいけど
目撃証言を再現できるのは証言者の脳内だけだからそのまま客観的事実とするわけにはいかないし
どんな裁判でもそんなことにはなりようがない。
もちろん、その主観的事実が客観的事実と合致していることが多いだろうし
裁判所がそう認定し確定すれば社会では客観的事実と認知される。
- 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:47:35.89 ID:yBn9E4GE0.net]
- 保身のためだろうし、学生の気持ちなんてどうでも良いんだろう
- 376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:47:52.29 ID:8NKbI9OY0.net]
- マジキチなのか
脳筋すぎて知的障害レベルなのか
- 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:48:22.71 ID:7eXzjniw0.net]
- 瀬戸際の魔術師w
- 378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:48:44.86 ID:4tBCm7bZ0.net]
- >>364
お前の勝手な判断だ
証言も、映像も、同じく絶対的な証拠
証言だけで死刑にできる
- 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:48:51.87 ID:D5D2V2Zr0.net]
- もめろもめろもっともめろ
- 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:50:12.94 ID:8Z/xppHJ0.net]
- これは坂上忍が喜んじゃうなｗ
- 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:50:18.81 ID:ECwoB0GN0.net]
- 4年生の選手どうするんだろうな
これじゃ実業団どころじゃないだろ
- 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:53:19.74 ID:h+VQu7rx0.net]
- もう今年の秋のリーグ戦復帰は無理と決定しろよ。変に情状酌量するから、グタグタする。あと、現役部員は体力余ってるだろうから、被災地にボランティアでも行け！
- 383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:53:19.86 ID:baPwcsWL0.net]
- >>368
何でムキになるのか理解不能だけど現実にそんなことにはなっていないでしょうに。
証言が絶対的な証拠にならない例なんていくらでもあるし
証言同士が矛盾している場合は、裁判所がどちらがより信用できるか勝手に決めるんだよ。
（具体的な例は知らないけどどちらも信用できないと判断する場合もあるんだろうね）
- 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:54:41.51 ID:QxHNETaX0.net]
- 日大アメフト部員達、学生達の事を考えないで自分達の保身ばかりだよね。
この時期に異議申し立てるって、どれだけ空気読めないバカなんだよと思う。
- 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:01:24.60 ID:rMl5x7jV0.net]
- >>9
真実はそうだろうね。
でも、メディアは止められん。
- 386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:03:00.04 ID:gofsnhkt0.net]
- 世間では全ては内田や理事長などが
悪いということになっているが
本当にそうなのか疑問。
例えばルールの中でケガをさせろ
の発言は問題なのか。
教育の場である大学の運動部の
監督の言葉として不適切だが、
と言って全ての役職の解任理由
としては多少微妙。
一般の観衆がいる場面で、ルール
無視してでもケガさせろと内田が
指示を出したとは思えない。
危険タックルをした直接の原因は
内田の指示であることは間違いない
と思うが、明らかにルールを違反
したタックルをしたのは加害選手の
真面目なゆえの思い込みだと思う。
少なくとも内田に全ての非を
押し付けるのはいけないと思う。
- 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:06:21.58 ID:b1CIoaGl0.net]
- >>372
＞被災地にボランティアでも行け！
それが学生たちにとって一番いいかもしれない
- 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:07:00.72 ID:co4EtQ880.net]
- >9
馬鹿は黙ってろ。「潰せ」が「厳しく行け」っていうのが常々言われてることなら、宮川はなぜ今回だけあんなプレーしたんだ？答えて見ろよ。
- 389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:13:04.91 ID:PMRURG5o0.net]
- >>375
第三者委員会の中間報告が出されてるんだけどな。
ましてや耳を疑うような言葉での口封じも証明されてるんだけどな。
- 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:17:31.49 ID:rMl5x7jV0.net]
- >>379
口封じは監督、コーチではないよね
- 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:20:01.45 ID:EXqf0KR80.net]
- 日大関係者は自分達は悪くないと思うなら
裁判起こせばいいじゃん、
それもできないくせにさあ、ほぼ負け確定だもんね
ホントにせせこましい奴らだわ
- 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:21:26.71 ID:vLdqgV2n0.net]
- フジテレビが正義
バイキングは神
- 393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:25:50.49 ID:PMRURG5o0.net]
- >>380
そうだね
ただアメフト部の元コーチで関連性は濃い
https://kantaiki0219.com/%E6%97%A5%E5%A4%A7%E7%90%86%E4%BA%8Bx%E6%B0%8F%E3%81%AF%E4%BA%95%E3%83%8E%E5%8F%A3%E5%BF%A0%E7%94%B7%EF%BC%9F%E9%A1%94%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%82%84%E7%B5%8C%E6%AD%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
第三者委員会の調査では黒だからね
- 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:27:22.12 ID:4V+fuqPX0.net]
- 内田って真性キチガイやな（ｗ
理事長含めて、ナンバー１．２がどっちもキチガイ
日大と至学館を受験する奴誰もおらんやろこれ
- 395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:27:39.43 ID:DeY5kGW50.net]
- バイキングに燃料補給。
- 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:29:09.14 ID:PMRURG5o0.net]
- https://news.nifty.com/amp/sports/athletic/12136-051991/
- 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:29:13.28 ID:d9ANFJjD0.net]
- そりゃもう失うものは何もないもんな
壮絶な自爆を期待しよう
- 398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:31:28.99 ID:ypzxChE50.net]
- 騒いで損なのは自分らなのにアホだな
- 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:34:27.73 ID:7eXzjniw0.net]
- 関係者の多いスレ
- 400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:28:03.00 ID:MNfOKHP+0.net]
- オウム事件死刑執行、その正当性と今後の課題を考える
江川紹子／ジャーナリスト
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20180708-00088579/
＞カルトの怖いところは、そこに絡めとられ、
＞最初は被害者だった人たちが、
＞そのうちに勧誘や集金活動で人を騙すなどの加害者になっていくことだ。
＞個々に悩みを抱える人たちが、
＞カルトの被害者にも加害者にもならないように、
＞オウム事件からもっと教訓を学び、事実を次の世代に伝えていく必要があると思う。
＞地下鉄サリン事件が起きた1995年以来、繰り返しお願いしてきたことだが、
＞高校のカリキュラムの中で、
＞カルトの怖さ、問題点、そこから身を守るための注意事項など、
＞オウム事件を知らない若い世代に情報として伝えるようにして欲しいと思う。
オウム死刑執行に江川紹子氏「学校現場でカルトについて学ぶ機会を」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00010011-abema-soci
＞事件の真相はほとんど裁判の中で明らかになっている。
＞ただやっぱり信者たちがなぜこんなことまでしてしまったのかという心理状態、
＞プロセスみたいなものは分かっていない。
＞今後のテロ事件やカルト問題を防ぐためにも、
＞そういう人たちの心理や行動パターンを刑事司法のアプローチではなくて、
＞専門家が研究対象とすることも必要だったと思う。
＞オウム事件の最大の教訓は、
＞人間というのは結構もろくて、
＞色々なタイミングや条件が整うとあのようなとんでもないところに平気でいってしまう、ということ。
＞どんなに学歴が高くても、普段は人格者として慕われていても、友達や家族、恋人がいても、ちょっとしたきっかけでそうなることがあるんだよ、ということ。
＞だからこそ、カルトというのはどういう集団で、どういう手口で近付いてくるのか、
＞学校で子どもたちに情報を提供する機会を与えるようにしてくださいと国会議員などにお願いしてきた。
＞高校の現代社会や保健体育、青少年の心と身体を学ぶ機会に、そういうことを伝えていくことが大事だと思う。いまからでもやってほしい
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