- 1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 03:25:36.23 ID:CAP_USER9.net]
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028
愛媛 ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」
2018年7月11日 19時33分豪雨 被害
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。
>>2以降に続きあり
- 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 12:47:01.89 ID:PEImETqD0.net]
- >>633
検証もなにも、ダムの放流データ誰でも閲覧できるんだけど。
どうすればよかったか、見て考えてみれば？
あのピーク流入量見たら、どんな操作も無駄だってわかけどね
- 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:48:49.14 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>644
理解力が不足しているのでは？
- 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:49:19.57 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>639
質問に答えないで、
勝手な自説を展開するだけならレスしないでください。
- 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 12:49:51.34 ID:PEImETqD0.net]
- >>643
ダムが満水になったので、入ってきた分そのまま放流しただけ
通常と放水ってなんだよw
- 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:50:10.85 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>647
選べると思ってると勘違いして自説を展開してるから指摘してるわけ
- 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:50:32.94 ID:k9AcpmkB0.net]
- 関西って山ばっかで平野が異常に少ないじゃん？
そんなところに住んでるんだから、日ごろから危機管理意識がないとダメだよ。
- 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:51:16.98 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>650
関西の話じゃないんだが…
- 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:51:25.96 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>640
これからのことが分かると言ったり、
分からないと言ったり、
どっちなんだろね？？
天気予報とかダムの管理に詳しい人よろしく！
- 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:52:18.28 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>133 は物理の教科書を読み返すべきだな。
それともまだ「理科」しか習ってないのかな？
- 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:53:10.10 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>643
それが普通だと思うだけど、
ダムはちゃんとやってた人の中でも
予測してたと予測できないがごちゃごちゃになってて訳分からん。 []- [ここ壊れてます]
- 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:53:57.05 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>646
それはあなた。
二度とレスしないで。
- 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:09.48 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>139
その文句はダムじゃなくて雨雲に言うべきことだな。
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 12:54:29.75 ID:JhgTpJI+0.net]
- 2階までつかるほど放流するって普通は思わないっしょw
- 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:35.81 ID:9GFv0h5b0.net]
- 責任逃れは、役人の習性だからな。
完全なる人災。人が死んでもなんとも思っていないクズ。
- 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:54:50.35 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>645
予測のデータは？
- 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:52.42 ID:DN+znSfW0.net]
- これは人災ですわ
- 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:55:00.90 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>652
予測はできるがそれが確実に外れないといえない以上
お前が言う「"最大"○○倍放流する可能性がある」とは言えないんだよ
- 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:55:32.92 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>655
理解力が不足してるやつは自分がわからないんだな
- 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:55:35.33 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>649
横から絡んできてしつこいですよ
- 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:56:36.32 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>663
自説を展開しておいて絡んでくるなとかｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:56:57.95 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>661
確実でないから可能性。
幼稚な二択にすり替えるだけのレス。
いい加減にしてください。
- 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:58:03.82 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>657
2階がつかるほどまで雨が降ってるんだから思わない人は逃げれないし思う人は逃げれるんだろうね
- 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:58:43.27 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>665
お前が最大っていうから最大を言うには確実性が要求されることを言ってるんだよ
- 696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 12:59:11.73 ID:POJeZWW00.net]
- 戸別訪問したって、逃げない奴は動かない（動けない）ｗ、避難の意思があれば人を寄こして連れて行くも
無理ではない気がするけど、避難する意思のない奴は救えないであろう。。
- 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:00:04.39 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>657
でも、
｢確実じゃないから言わないんだって｣
- 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:00:16.37 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>665
｢最大で〇〇倍放流する可能性があります。｣
これは〇〇倍以下のこともありうるが最大は超えることはないという言い方
ほんと理解力ないな
可能性で言い逃れできない
- 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:01:53.14 ID:dF9DVI1I0.net]
- 野村ダムも鹿野川ダムも重力式だから越水対してにある程度耐えられるが
そこまで水が貯まった状態だと、ダムより上流の道路が水没
越水が続くとダムの両側の山肌が削られ、ダムの両端から崩壊が始まり
やがてダム本体も崩壊して下流域に一気に大量の水が流れ込み大災害となる
- 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:03.60 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>141
それは雨雲に言うべき文句だな。
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:42.90 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>142
被害は「拡大」なんぞしてないが？
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:02:51.93 ID:tDbD0Ssg0.net]
- ID:p0uH+5fo0
横から入ってきて、
何も答えないで自説の幼稚な二択にすり替えるだけなのでブロックします。
- 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:53.07 ID:sabSQumg0.net]
- ○○倍以上の放流を開始する可能性があります。
なら正しいな。0倍から無限大倍までカバーできるし危険を伝えられる。
- 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:11.60 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>671
崩壊すりゃ今回の降った分だけ流すじゃなくて降った分＋貯めた分になるからねえ
- 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:40.57 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>144
いや？起きるけど？
それも、ダムがある場合よりも遥かに早いタイミングでな。
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:50.74 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>674
間違った自説を展開しているので指摘しているだけ
- 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:04:05.41 ID:sabSQumg0.net]
- 最大で○○倍、って表現はそれを超えることがない、という表現。
論理的に間違い。言いたいことは分かるが。
- 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:04:10.94 ID:KRAW8fv70.net]
- 2階までつかるほど放流するとか非常識すぎるだろw
- 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:04:21.98 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>145
難しいことだとは思うが、文句は雨雲まで。
- 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:05:03.52 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>680
何しろそれだけの雨が実際降ってるんだからどうしようもないな。
- 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:05:15.12 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>674
幼稚な二択ってお前の床上か床下じゃねえかｗｗｗ
- 712 名前：(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼ mailto:sage【非人道的な犬猫注射ガス室抹殺・白骨量産施設(日本の公営犬猫ナチス施設)は即時全廃】 [2018/07/15(日) 13:06:03.64 ID:0B3WpTPPO.net]
- .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、お婆さんが飼っていた子猫の消息に、率直に、並々ならぬ重大な決意の下で、同志として非常に強い関心があります
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
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【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
- 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:06:10.99 ID:tDbD0Ssg0.net]
- 【ダム管理者募集】
何かあっても｢雨雲に言ってくれ｣といえば済む簡単なお仕事です。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:06:30.75 ID:83GVwN2U0.net]
- 5千人や一万人の町に巨額な設備は必要なのか考え直したほうがいいと思う
ほとんどが地盤沈下や危険地帯に住み町を流れる川は土砂が堆積をして水量を流すだけで氾濫を起こす
川周辺は住宅は許されない地域に人が住み着いている設備投資はやめたほうがいいと思った
- 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:07:10.19 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>598
ダムが耐えてる間に避難完了させるのが常道。多めに放流して氾濫させたら避難すら困難になる。
- 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:07:27.28 ID:zN0GJmoQ0.net]
- 基礎が船底の住宅推奨
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:07:34.50 ID:/cdJGIJo0.net]
- 知らせる気がまったくなかった、責任逃れのためにちょこっとお知らせした
死刑にすべき犯罪だぞこれ
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:09:48.26 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>685
間に合ってるから要らないよw
- 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:10:31.30 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>689
と言うからには刑法のどこに抵触するか位は答えられるんだろうな？w
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:11:00.14 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>679
ありがとう。
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:12:10.19 ID:p0uH+5fo0.net]
- 論理力、理解力のないのをやっと理解したか
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:12:29.65 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>688
それだけだと、氾濫して浮き上がったら、お互いにぶつかり合ってそれはそれで酷いことになりそうだな。
舵とエンジン、それに然るべき船舶免許�
- 723 名前：熾K要そうだ。
ハードル高いが、たしかに効果はありそうだw [] - [ここ壊れてます]
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:13:10.53 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>690
でしょうね
- 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:13:59.08 ID:o4edHlv/0.net]
- 町役場って本当に何の役にも立たないよな
- 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:39.04 ID:zH35S00+0.net]
- 放流前倒しの連絡時刻についてはダム管理所か西予市の
どっちかが嘘をついてるんだよな
（もしくは記憶違いでいまだに思い出せない）
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:43.01 ID:/cdJGIJo0.net]
- >>691普通に人殺しじゃん、毒ガスより確実
死ぬやつがいることを知っててやってるからな
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:59.20 ID:qFXFZmFt0.net]
- 文句言ってないでまず避難しろよ
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:16:23.92 ID:gk97218F0.net]
- >>1
いかにもなお役所仕事やね。
集団訴訟で関係者訴えてやれ。
- 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:17:03.41 ID:KRAW8fv70.net]
- ダムの放流で2階が浸かるまで放流するとか
一般の人にはわからないっしょw
- 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:18:17.36 ID:hXOe4T480.net]
- >>689
防災無線にサイレンに戸別訪問までやっていてこれ以上何を伝えろと。
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:18:58.88 ID:F+tqFVce0.net]
- 仕方ないだろ
被害に遭った方たちには言葉も無いが・・・
- 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:19:54.23 ID:/cdJGIJo0.net]
- >>702放流したダムがいっぱいあるけど、ごっちゃになってるだろ
- 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:20:14.85 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>701
ダムはためた分を流してるわけじゃなくて下に流す量を減らしてためていた行為をやめて降った分をそのまま流すようにしただけ
2階がつかるまで振ってるのなら相当だしわかる人にはわかるし危険地域に住んでるならわかるべきだよ
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:20:39.91 ID:gk97218F0.net]
- >>701
ある程度のところで関係者は気づいていたんだが、風評被害にもなりかねないし
本当の事言うのが面倒だから後回しって感じ。
- 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:21:25.91 ID:Xx1rV+vYO.net]
- 上級国民は水没地域には居住しません
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:21:57.96 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>638
重力式はコンクリートだろうがフィルだろうが越流には弱いよ。唯一、アーチ式(+重力アーチ式)のみ、提体越流に耐性がある。
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:23:44.44 ID:tDbD0Ssg0.net]
- 【ダム管理者募集】
ある時は予測値を示さず予測してたといい、
ある時は確実な予測なんてできないと開き直りる簡単なお仕事です。
- 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:24:38.43 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>643
其が"制限放流"なんだが?下流が氾濫危険水位(Lv4)を越えない範囲で最大限の放流をやってる。
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:24:44.13 ID:sWBNfT3o0.net]
- そもそも一般人は放水するって聞いたら川の中州に入っちゃ危ないって思うけど
堤防を超えて２階まで水が達するなんて考えない
そんな想定外のことを実行した方が悪いだろ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:25:59.00 ID:mSGx0X9y0.net]
- ダム建設のときにそういうことは起こらないって説明してるよ
住民が承諾するはずもないものね
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:27:08.75 ID:gk97218F0.net]
- 100年に一度の雨って前日にはある程度わかってたんだから、
とにかく雨降る前にダムの貯水を空にしとけば神だったんだが
そういう事できるような人はダム管理なんかしないか。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:04.33 ID:hXOe4T480.net]
- >>709
正確な予測が出来ないこととプロが参考にする程度の大まかな予測が出来ることは矛盾せんわ
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:17.84 ID:F+tqFVce0.net]
- >>711
降った分だけ放水した ＝ 自然のまま
ダムが決壊したらそんなもんじゃ済まない
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:39.44 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>694
艀に家屋、大地にチェーンでアンカリング。
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:31:51.35 ID:hXOe4T480.net]
- >>713
予報が多少外れても水利権の侵害にならないように事前放流の量を決
- 747 名前：めている []
- [ここ壊れてます]
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:31:52.13 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>714
ふーん、プロの予測とやらで大洪水。
プロなのにどんな予測をしてたのかは秘密。
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:33:54.06 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>710
いつからその最大限の放流とやらを始めたの？野村ダム
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:34:14.20 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>711
ということは放流量はあくまでも増やさないのが正解という主張か。
しかし野村ダムの場合、それだと早朝5時どころかその数時間前の段階で満水を迎え、ダムから水が溢れ出す「越流」が起きるんだ。
これは公開されてるデータに基づく話だから否定しても意味ない事実だ。
そうなるとどうなるか？
ダムから溢れ出す流量は、ダムに流れ込んでくる量とイコールになる。
氾濫危険流量の何倍にも達する量だ。
しかも、放流なら出て行くのは基本的には水だけだが、越流の場合は上流から流れてきた流木なんかも一緒に流れ出る。
これが、お前の思い描く正解なわけだな？
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:34:57.06 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>709
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065?sns=3
>７日午前２時半ごろに管理所長が、西予市野村支所の支所長に電話で、操作実施は不可避で
>毎秒千トンを超える放流を６時５０分ごろ始める見通しと連絡。雨量が予測を超えたため、
>３時１１分には開始見通しが６時２０分になったと伝えた。
予測して見通しを立てたが放流を速める
予測はするが確実な予測なんてできない証拠
それをこうやってやじるとか最低だわ
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:35:58.81 ID:Yaqu7umb0.net]
- 逃げ遅れは甘え
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:37:24.48 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>712
「そういうこと」って具体的に何のことだ？
曖昧すぎてエスパーも無理。
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:37:28.40 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>715
一気に6倍という自然のまんまねー
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:37:57.05 ID:83GVwN2U0.net]
- >>713
川岸にまで人が住んでいる地盤沈下をした街で決められた量より多く水量流したら水害になるんでないの？
東北の津波は川を上ったんだけど名取川で被害が大きかったがここは心配ないの？
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:38:26.81 ID:1MwB1bmj0.net]
- ダムって普通「多目的ダム」で、利水権縛りがあるから、ダムをカラにして備えるというのは
無理あるわけ。
水害を防ぐのは、水害防止のためだけに作られてる「堤防」しか無いと思う。
俺の住んでる町の上流にも、ダムが二ヶ所あるわけだが、何の効果もなく
堤防決壊→浸水で死者出したし。
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:39:11.06 ID:hXOe4T480.net]
- >>718
2:30の時点で放流の時刻を大まかに予測していたことはちゃんと報道されているだろ。秘密でも何でもない。
災害の当日には一般人には簡単な情報しか伝えないのは普通の対応。
天気予報や緊急地震速報だってプロ向けには気象庁がかなり詳しい情報を出している。
河川だって同じだろ。
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:39:34.97 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>725
ダム下流の河川の時間当たりの許容量を考えないでいってるやつ多すぎて困るよね
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:40:26.95 ID:zkjWG2/E0.net]
- 事業仕分けで、どんだけ仕分けしちゃったんだよ
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:40:33.15 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>721
だったら、時系列で降雨予想データ出したら？
出しもしないで何いってんだか
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:43:08.69 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>719
厳密に何時からって断定するのはデータ見ただけだと難しいが、野村ダムの公開データから推測すると、7/6の22時前後じゃないか�
- 762 名前：ﾈ？
で、そこからしばらく流入量の上がり方見てて、7/7の2時過ぎくらいに流入量の増加ペースが激増し始めたのでダム管理事務所から自治体へ放流量増加の連絡を入れた、みたいなニュースを見たな。 [] - [ここ壊れてます]
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:43:38.18 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>727
で、数字はあるのないの？
出すの出さないの？
- 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:02.44 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>724
お前が言ってるのは、放流量の増加率の話であって、通常の6倍の流量そのものは間違いなくその時点における自然流量だよ。
話が噛み合ってないぞ？
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:15.92 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>723
官僚側の言葉だから便利に使えるよなｗ
詐欺師の言葉
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:17.03 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>719
データロストしちゃったけど、7月6日正午頃には300トン毎秒の"制限最大流量"での放流まで増やしてるね。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:46:22.68 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>713
仮に空にしてたとしても今回の実際に起こった降雨量に対してはほぼ無意味だったわけだがな。
- 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:47:37.76 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>714
プロが予測したら洪水起こす流入量が無くなる訳じゃないんだが、そこは分かるか？
それともそこからもう理解不能か？
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:48:22.30 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>724
一気じゃないね
基準の6倍なだけで
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:49:30.03 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>735
データロストしたのに凄い記憶力だね。
157.99ね。
調べればすぐに分かることのウソはいけないよ。
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:49:49.31 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>616
違うぞ、高知はハード最悪なので
ちょっと雨降ったら冠水するぐらい
排水溝すらまともにできてない
ので皆早めににげる
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:50:05.70 ID:hXOe4T480.net]
- >>732
02:00の時点での02:30,03:00,03:30,...の予想流量
02:30の時点での03:00,03:30,04:00,...の予想流量
03:00の時点での03:30,04:00,04:30,...の予想流量
...
こういうのを天気予報みたいに全部公開するようになる時代もそのうち来るんじゃない？
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