【大阪震度７弱】 高槻市長が謝罪　女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★3

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/06/19(火) 08:13:14.30 ID:CAP_USER9.net] https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c 大阪震度６弱 高槻市長が謝罪　倒壊した塀、基準満たさず 毎日新聞 2018年6月18日 21時14分(最終更新 6月18日 23時00分) 　「申し訳ない気持ちでいっぱいだ。原因を究明し、誠意を持った対応をしたい」。震度６弱を観測した地震で小学４年の女児が犠牲になった高槻市では、浜田剛史市長が１８日夕に記者会見して謝罪した。夜には市教育委員会幹部が会見し、倒壊したブロック塀は建築基準法に適合しておらず、法令違反の状態だったことを明らかにした。 　市教委などによると、高さ２．２メートル以下という規格を超えており、建物の強度を確かめる構造計算をした記録がないという。 　倒壊したのは、寿栄小学校北側のプールの外壁で高さは３．５メートルだった。塀の基礎部分（１．９メートル）の上に、コンクリートブロック８段（１．６メートル）が積まれており、通学路沿いにブロック部分が約４０メートルにわたって倒れた。１９７４年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。 　国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ２．２メートル以下▽鉄筋は直径９ミリ以上−−などと規定。一定の基準で構造計算すれば２．２メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたとの記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。 　大阪府教委は、東日本大震災後に災害発生時の児童生徒や教員らが取る対応をまとめた「学校における防災教育の手引き」を改訂し、２０１６年に府内の全公立小中高校に配布。各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。 　今回の地震について、中林一樹・首都大学東京名誉教授（都市防災学）は「典型的な都市直下型地震。自治体を中心に対策は進められてきたが、追いついていない部分で被害が出た」と指摘。「（ブロック塀の規制に）罰則はなく、自治体の財政問題もあって建て替えや耐震補強が進んでいなかった。今回のような倒壊は起こりうると思って対策を進めるべきだ」と促している。 　コンクリートブロックの主要メーカーでつくる「全国建築コンクリートブロック工業会」の担当者は「鉄筋の耐用年数は２０〜３０年。設置者にはぐらつきなど定期的な点検とともに、老朽化した塀は撤去・改修をお願いしたい」と話している。【宮川佐知子、芝村侑美、大東祐紀】 プール横の壁が倒れ、女児が挟まれた現場＝大阪府高槻市で２０１８年６月１８日午前１０時５８分、久保玲撮影 https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/19/20180619k0000m040115000p/8.jpg?1 ★1のたった時間 2018/06/18(月) 23:38:01.40 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529339706/ 513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:19:43.93 ID:V4cG59h30.net] パンチ力のありそうな名前の市長だな 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:19:50.22 ID:wTxkdY1z0.net] なんか業者隠しが早い段� 515 名前：Kでなされているよだな ぱよちんの発言見ると [] [ここ壊れてます] 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:19:57.30 ID:DvuaHU//0.net] >>500 普通はね。バカには見たくないもの（危険性）は 見えないんだよ。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:20:02.57 ID:LctgGcem0.net] >>18 絵は数年前に描いたみたいよ 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:20:08.46 ID:0W4q0Rtl0.net] >>473 てか、公共施設の耐震化対策で国が建築物だけを対象にしたって事じゃないの？ まずは校舎や体育館にするのは仕方ない気はする 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:20:23.59 ID:xJRaKbiE0.net] >>1 これは、バイブ辻本がらみの関西生コソ事案か？？ｗｗ ちなみに目隠しならば、ポリカ波板でも貼っとけばよかったのになｗｗ ポリカはええで、ポリカは。 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:20:35.88 ID:VgDJNUZb0.net] まあブロック塀は2m以下にするか 軽量に変えるんだな 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:20:50.90 ID:NL/PC4XF0.net] コンクリートブロック、生コン！あっ… 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:20:56.88 ID:cAa5Qse+0.net] 今はアルミとか軽い素材を使うのに、なんでブロック塀なのかね・・・ 高槻の人がネットにアップしているけど、他の学校でも壁の上にブロック塀を乗っけているし 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:21:05.09 ID:DJlg3lF00.net] >>478 市側が構造計算した記録が無いって認めてるだろ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:21:09.09 ID:RuPCmvN40.net] >>487 まさかそれも辻元関連なのでは？と疑ってしまうな 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:21:11.39 ID:6hSxeRn70.net] >>508 これ耐震化の問題ちゃうし 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:21:14.16 ID:EsxgdSEH0.net] >>484 塀だけだと殺風景だから後から絵を描いたと考えるのが普通だと思うが… ただ叩いて気持ちよくなりたいだけで事実や経緯なんかどうでもいいって奴が、 犠牲になった女の子に御冥福をお祈りとかヘドが出るわ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:21:17.86 ID:RNsCeu5x0.net] 鉄筋は入ってる ただ今回の場合は鉄筋が無かった方が 倒れた時にバラバラになり 命は助かったかもしれない 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:21:39.58 ID:U8y6nJw90.net] 金網からブロックに変更されたっていうのは のぞきだけじゃなくて 金網なんて簡単に登れるから、 あほのDQNが夏の夜とかに泳ぎにくるからじゃないの？ そういうあほけっこういてるで。 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:21:41.88 ID:mZR16cRe0.net] こういう住宅街の小学校の塀なんて 近所の人に聞けばおおよそいつ建造したかぐらい知ってるはず。 通学したことがある子どもなんか毎日目にしていただろうから特に。 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:21:45.70 ID:DvuaHU//0.net] >>473 まあこの学校なら争うだろうな。とてもまともに 金払うとは思えん。 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:21:49.69 ID:t0rpwRIF0.net] >>502 たぶん、下側が既設で、そこに短い差し筋やって上に増設してる おそらく、ソレに針金で縛って上に鉄筋を延長してる 応力集中でその部分がモゲたみたい 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:22:04.90 ID:5FkWIBgy0.net] >>464 ちょっと手元に資料がない ザクッと言うと昭和46年1月以前は規制がなくて、それ以降の基準では鉄筋が入るだけ 改正はS56年6月とH12年6月の2回 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:22:10.55 ID:sVhaduwe0.net] さすが辻元の地元やな 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:22:19.16 ID:bSDNpSDl0.net] この程度に　気づかないのか？　仕事を真剣にしろよ　！　中抜けども 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:22:19.17 ID:mQm4OJan0.net] >>518 よく泳ぎにいったよ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:22:23.25 ID:ofNXIqM/0.net] こんな幼い少女まで安倍政権の被害者になるとは・・・ 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:22:53.33 ID:DvuaHU//0.net] >>518 普通の国の学校はブロックじゃなくてアルミの 目隠し塀を付けてるよ。 538 名前：大阪民国だけだこんなの。 [] [ここ壊れてます] 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:22:55.76 ID:bG2Hb9040.net] あの超脆い手抜き工事プールのブロック塀は、周り回って辻元清美が絡んでましたとさ。関西生コーン!っと 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:23:04.99 ID:DJlg3lF00.net] >>503 市職員の平均ボーナス１４０万を確保してからの話だからな 541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:23:14.21 ID:RNsCeu5x0.net] 年寄りの記憶なんか１０年ぐらいの誤差は普通にあるからな 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:23:17.89 ID:djfrvTg40.net] 自販機とブロック塀には近づくな、は、割と強く言われていた記憶（団塊jr.世代） 昔は無筋のブロック塀があったんだよなｗ 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:23:26.21 ID:D8yrDJq00.net] 内閣とかになんかあった時にはいつも辻元のしたり顔映す癖に こういう時は行かないマスコミ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:23:30.85 ID:Hw0g1V1y0.net] >>518 泳がせときゃいいじゃん。昔からそんなのいるし。 なんかあればカメラで捕まえればいいだけ。 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:23:37.96 ID:DJlg3lF00.net] >>526 辻本議員に言えよ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:24:02.61 ID:+RGuEyQf0.net] この地域の小学校はブロック塀がすきなん？ 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:24:03.61 ID:ukyjhUkO0.net] >>517 ほんとそれ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:24:10.13 ID:0W4q0Rtl0.net] >>518 その後で白い液体が浮かんでたりあるよな 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:24:14.67 ID:n9pIcLND0.net] 業者に賠償してもらえよ 適当に仕事しやがって 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:24:14.99 ID:wTxkdY1z0.net] >>526 アベガーさん、疑われてるのは辻元と辻元派市長だよ 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:24:22.19 ID:t0rpwRIF0.net] >>459 以前の基準とか関係ない もともと横荷重に耐えられない構造だからダメだよ 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:24:23.90 ID:SgndKySG0.net] 積み上げ見たら一目で分かる、計算などやってない。 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:24:24.11 ID:SsjefNH80.net] 【最新】大阪北部地震【被災状況】 ▲大阪北部震度6弱(M6.1で深さ13km) ※大阪府北部にて活断層(神戸-新潟歪み集帯系統有馬-高槻断層帯)による震度6弱の地震が発生しました。 (有馬-高槻断層帯とは？淡路-神戸断層帯の延長上に有ります) ※内陸部地震のため津波の心配はありません。 〈2018.6.18-7:58発生〉  https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000001-rescuenow-soci 《被災状況》 ▲死者4、怪我人336、行方不明者未定、被災家屋436棟 ▲大阪府東淀川区の建築基準法違反ブロック壁の下敷きとなり見守り隊の81歳男性死亡 ▲大阪府茨木市 ・本棚の下敷きになり85歳男性死亡 ・ニトリで泡消火器誤作動の為、店内清掃中 ▲大阪モノレールは運転のメドが立たず ▲阪神高速道路は総点検後開通 ▲大阪府豊中市幹線道路に電柱が真横に倒壊中 ▲大阪府吹田市病院の給水塔が破損で断水し陸自にて対応中 (当面、軽度の通院客はご遠慮下さい) ▲大阪府枚方(ひらかた)市 ・銭湯の煙突及び屋根が倒壊 ・水道橋にて水道管破裂し漏水中の為、断水中 ▲大阪ガス系統でガス漏れ地域が有り11万戸供給停止中(復旧は月末予定) ▲USJチケット売場及び京都競輪場の窓ガラスが破損し散乱中 ▲被害各地に怪我人が多数いる模様 ▲某駅で電光掲示板が脱落中 ▲伊丹市庁舎とふくい市民体育館にて天井板が落下 【【【高槻市内】】】 ・住宅街で生き埋め者や火災が発生中(台所の食器は散乱) ・心配停止や怪我人の報告が多数有り (寿栄小学9歳女児童がプールの建築物基準違反ブロック壁3.5m×40mの下敷きとなり死亡、自宅で81歳女性がタンスの下敷きになり死亡) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00050118-yom-soci ・下田辺付近の道路の液状化で水道管破裂し断水中 ・駅で天井内の水道管が破裂し漏水中 《復旧状況》 ○近隣の原発施設は安全点検の上(被害無し)再稼働中 ○大阪府と兵庫県の停電は解消中 ○伊丹空港は運航再開中 ○東海道及び山陽新幹線・大阪圏地下鉄・JR・私鉄はほぼ運転再開中 (車両や線路を総点検してる為、順次再開中) https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286784 ○大阪府東淀川区アパート火災は消火完了 △関西地区のエレベーター閉じ込めは一部解消中(163台中138台完了) ＊断水地域は陸上自衛隊への給水要請して下さい！ ＊危険な場所には一人では近づかないで下さい！ ＊ご近所に生き埋めになっている人がいないか確認(または通報)して下さい！ ＊多数の断層が集中している地域ですので被害の無かった地域でも一週間を経過するまで常時警戒して下さい！ ＊地域避難所へ向かう場合は電気ブレーカーを降ろしてガス元栓や洗濯機の蛇口を閉じて鍵は必ず施錠して下さい！ ＊大阪地区の電話が繋がりにくくなってます！(急用でなければ後日にしましょう) ＊外国人の方にはカタコト英語か日本語または身振り等で構いませんので丁寧に対応しましょう！ ＊詳しい情報はNHKニュース防災アプリ(無料)をご活用下さい！ 【防災用品】 防災関連総合情報スレ 4 【非常食】 itest.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1507696840/l50 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:24:24.82 ID:dk2BECxo0.net] アンダーコンクリート案件 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:25:01.69 ID:bXYO6OHK0.net] >>543 関西生コン疑惑？ 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:25:03.43 ID:Ob3abKJs0.net] 高槻といえば 生コンか やっぱ辻本が悪い 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:25:06.46 ID:kLuo4AhxO.net] >>508 ブロック塀の耐震補強や古いブロック塀の撤去は各自治体で補助金出してる 関西でそういった補助金が無いなら行政の怠慢 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:25:06.68 ID:mZR16cRe0.net] 手入れや管理もも大変なんじゃないの。 フェンスだと下からつる草か生えて汚くなったり、子どもがよじ登ったりする。 プールの水も歩道に飛ぶだろうし。 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:25:13.23 ID:IRHfC8Cj0.net] 命の値段が安いのね 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:25:22.32 ID:5FkWIBgy0.net] >>496 ブロック塀の定義を示した上で、倒壊した小学校のブロック塀が違法ってことの根拠を示して下さい >>513 ブロック塀の構造計算なんてするのｗ ってか記録を残すの？ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:25:53.07 ID:S5816pov0.net] 市長　わかっとるなろうな アンコンやでぇ 562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:07.49 ID:Hw0g1V1y0.net] どこが施工したか発表しないのか。 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:28.26 ID:mZR16cRe0.net] 無料で改修してくる人などいないだろうから、 出金日がわかれば担当者までわからないとおかしい。 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:31.97 ID: ] [ここ壊れてます] 565 名前：kRc3UKWa0.net mailto: 自分たちの給与は減らしたくないけど、(自分達から見て)無駄な歳出は削減します。 役人はただの税金泥棒だから仕方ないよね [] [ここ壊れてます] 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:26:35.01 ID:9FnM8jjU0.net] 被害箇所には新しく倒れないブロック塀が積み上げられるのか それともプールが撤去されるのかどっちだろう 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:39.99 ID:uWZRzrfB0.net] すり替えが始まってるね 構造計算や控え壁以前の問題だよ 問題はブロック塀を既存の土台に後積みしてることでありその際の鉄筋工事の手抜きが直接の原因 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:26:43.08 ID:LDHKmr8r0.net] 工事関係者わいてるのか？ 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:47.74 ID:mSblKNht0.net] >>23 事故前に指摘しててもなかなか改修されることもなさそうな町だよな。 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:49.29 ID:6hSxeRn70.net] >>522 ＞ザクッと言うと昭和46年1月以前は規制がなくて、それ以降の基準では鉄筋が入るだけ 高さ制限に触れないのは故意ですか？ 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:26:54.28 ID://ENNvcB0.net] >>526 この地区の国会議員て誰？ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:27:07.47 ID:bSDNpSDl0.net] 高●市長と　その幹部　〜〜〜〜〜〜〜〜　むのう　！　ぶん殴られろ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪のおばちゃんに　！ 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:27:11.65 ID:DJlg3lF00.net] >>520 学校の責任じゃなく市の責任、公立の学校はどこが運営してるか理解出来てる？ ここは日本だよ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:27:12.67 ID:uKq6ewOa0.net] 近所の家の人でも塀の建て増しの年くらいわかるだろ 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:27:41.18 ID:5FkWIBgy0.net] >>540 > もともと横荷重に耐えられない構造だからダメだよ 横荷重の定義を示して下さい 何度か遭遇したであろう台風の強風に耐えているから、一般的には十分な強度があったと思う 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:28:10.63 ID:D8yrDJq00.net] 卒業アルバムずっと見て行ったらいつ塀ができたかはわかりそう プールの写真載ってるだろうし 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:28:23.55 ID:/NwzSxbS0.net] >>474 とっさに反応して車道側に２メートル以上動けるかどうかだな 地震があり壁の近くは危ないと事前に知識があるかどうか 予備知識なくていきなりとなると反応できないと思う 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:28:24.67 ID://ENNvcB0.net] >>547 シートや波板でいいだろ 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:28:36.31 ID:gCw3hsie0.net] 辻元忖度 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:28:43.27 ID:wr4T+zch0.net] >>516 君が答えてるように 絵を塗らないと不安とかを感じるからだよ その理由が高い位置にあるブロックだ ふつうの人間なら身長の倍ある位置にブロックがあると怖くね? と感じる この絵があることでその不安が払拭され、鈍化され、この絵のそばで歩くことになる さて、なぜこの絵を描こうと思ったかだよ そのままだと武骨で、なにか怖いから　　ってのが やはり理由と思うよ 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:28:51.18 ID:KOMH61HO0.net] 阪神地震の教訓で巨大ブロック塀があるはずがないのに、 なんで高槻市には多く存在しているのか。 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:29:06.76 ID:a/4yqSZR0.net] 公共施設の改修工事を公金で行ったのに時期不明って高槻市って機能してるの？ 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:29:09.18 ID:G1m+YQE80.net] 不審者対策で生徒が亡くなるとか本末転倒じゃねーか。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!! 集団登校も車が突っ込んできたら被害甚大だし ええかげん考え方変えたほうが… いや、安倍が呼び寄せた外国人に 襲われる可能性も上がったから個別も危ないか。 スクールバスでも走らせたら？ 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:29:12.02 ID:mZbw7t6/0.net] ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　 もう 585 名前：高槻市に殺されたのと同じだね。。可哀そうな女の子。。。 　 大方、地元の県議とブロック屋が癒着でもしていたんだろう。。 この市だけ異常なコンクリートブロック率だもんな。 [] [ここ壊れてます] 586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:29:17.50 ID:Hw0g1V1y0.net] 卒業生が書き込まないのかな 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:29:24.69 ID:lrX0TC6S0.net] >>562 卒業アルバムでもだいたい推定できるかもな 毎年写っているとは思わないけど 588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:29:38.32 ID:jRdAJx+t0.net] 施工業者はよ 随契やろうから繋がりある業者やろ？ 知らんわけないがな 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:29:39.37 ID:HGB04WtF0.net] コンクリ事故じゃなくてセメント事故なんだろうな なあ辻元 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:29:49.48 ID:5FkWIBgy0.net] >>558 アナタの勘違いです 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:30:02.23 ID:wr4T+zch0.net] >>563 震度6弱で崩れてる時点で学校の施設としては不適合 みんなが避難する場所だぞ。学校は 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:30:05.49 ID:RNsCeu5x0.net] アルミで枠だけ作っておいて シーズン中のみ簾をかければいい 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:30:28.55 ID:blIe97LzO.net] そもそもブロック塀って構造計算できるのか？ 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:30:44.43 ID:COh9QzTj0.net] 校舎の耐震補強とかするときに壁もチェックしないのかなぁ？ 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:30:47.57 ID:yZLuArkC0.net] 近所のロリコンがプールを覗かないように目隠しを金をかけずに作った校長が悪い 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:30:56.76 ID:U1jIvvpv0.net] 母親は地震後に学校に向かったらしいけど 塀の下敷きになった我が子を見たのだろうか・・・ 倒れた塀の前に人集りがそして見える足、血溜まり ちがううちの娘じゃない　そう自分に言い聞かせ 見覚えのある靴を見て・・・ ドラマティック 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:30:59.44 ID:mZR16cRe0.net] 普通、この手の塀の構造計算なんてしないよ。 なぜかというと、ブロックは段数で構造とかが決められるから。 判断の材料にするのは、塀の高さ、基礎の状態、土留め（土砂が接触する）かとか。 そういう状況と予算や目的で決められるから構造計算とかしない。 メーカーの契約でも住宅レベルの塀だと構造計算書なんてつけないよ。 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:31:04.68 ID:6hSxeRn70.net] >>577 どう勘違いなのか教えてください もしかして文盲なんですか？ 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:31:06.93 ID:0W4q0Rtl0.net] >>546 こういう悲惨な事故が起こって初めて取り組むんだよな 予算つけるには問題意識を共有できる政治家の関与がないと難しいだろうね 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:31:10.77 ID:1ohKltHO0.net] これが人情の街大阪やで 市の対応なんて待ってたら子供が盗撮されてまうがな 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:31:15.70 ID:pEIW517Y0.net] >>557 「予算どこから持ってくる？」 「せやせや」 「先送りやな」 って感じなんだよねえ。 根本的に地震に対する危機意識が薄い。 今度も死者数人だけ、ってことでまた風化しそうなんだが。 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:31:35.04 ID:mIf3pVI60.net] ATM！ATM！ 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:31:41.25 ID:fkvSCw7r0.net] こういう工事の受注がどうやって行われていったのかだよ 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:31:43.66 ID:Q2TC3CHR0.net] 金動いてるのに記録がないわけ無いやろお 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:01.74 ID:71ky4Ltx0.net] 市長辞任まだかー 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:05.06 ID:bzQ+huMS0.net] 辻元「施工業者は、ウチの知り合いなんよ！もうせめんといてえええええええええええ！！！！」 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:32:09.53 ID:wr4T+zch0.net] >>580 基本だろ ブロックが集まってできてるのがレンガの家って感じだし 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:32:17.09 ID:Pmd2uk/f0.net] これが日本のお役所仕事です 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:20.52 ID:5FkWIBgy0.net] >>578 その点に付いては同意 建物の耐震強化にしか目を向けなかった文科省を責めるべきだね 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:32:22.98 ID:bSDNpSDl0.net] 高槻市　全職員　もうじき　多額の夏の手当（賞与）　〜　楽しみがいっぱいだな　！ 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:32:39.29 ID:jRdAJx+t0.net] >>583 下の子も同じ学校やしな 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:44.61 ID:3rmygIau0.net] >>462 危険性予感したら撤去するがや だれもあぶないと思ってない高槻市民 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:32:50.90 ID:WOekEUNm0.net] 既存のRC造の壁なんかに増設する際はタテ筋をはつりだして溶接しないといけなくて 壁頂のヨコ筋にカギかけしないといけないけど、あの短さじゃ重ね継ぎ手だろうね。 建築基準法ではブロックの空洞内での重ね継ぎ手は禁止してるけど。 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:03.95 ID:bftXJ7m50.net] >>572 あーそういうのはあるだろうね 人災だね 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:06.40 ID:41Lwcw5q0.net] 役人なのに謝罪が早いな 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:13.13 ID:BMBru1HH0.net] 記録くらい作ればいいのに 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:19.48 ID:DvuaHU//0.net] >>586 宮城県沖地震でブロック塀の倒壊で人が大勢死んだから 建築基準法も変わったし、ほかの県ではブロック塀の学校は どんどんアルミフェンスに改築されてる。 こんなの放置してるのは大阪くらいのもんだよ。 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:33:40.36 ID:OvQfUf8f0.net] 水平方向の地震加速度によって発生する曲げ荷重を鉄筋で全部受けるとかって計算？ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:40.76 ID:dyjYgwKX0.net] 連合赤軍、日本赤軍、中核派、革マル派などなど 国際テロリスト指定されてる連中が居住したりかくまわれたりしていた高槻市ですね この左翼系テロリストが引き起こした事件での死傷者は千人を超えます 最近では辻元清美が高槻市を拠点に再選したり、 辻元の特殊関係人の北川も住んでいたりする高槻市ですね よど号ハイジャック事件の高宮の息子も北朝鮮から日本に来て、 高槻市によく来てますね もしかして犯罪者の町ですか？ 建築基準法とかどうでもいいんでしょ 自分達がルールなんでしょ　気に入らなければ殺すんでしょ どうもありがとうございました。 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:33:59.14 ID:z5SJluJ00.net] 先の阪神淡路大震災じゃ大阪は震度４だったからブロック塀は生き残ったんだろ それと阪神淡路大震災は早朝の震災でなくなった人の多くが家の中で被災してるし 外じゃ高速やビルが倒壊する大ごとだったから、ブロック塀が壊れたぐらいじゃ ニュースにならない状態　なので元の状態がどうあれ、兵庫県じゃプールの目隠しは 軽量のフェンスになってる 高槻も校舎の耐震調査と補強工事してるんだから、そん時ついでにやっとけば・・・ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:33:59.69 ID:t7zrQM0p0.net] ■■■緊急告発！！！■■■  匿名化ソフトTorを悪用する 朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は稚拙な偽装国際電話を執拗に繰り返す認知症のキチガイ凶悪犯。 +1(202)455-8888 youtubeの大規模な動画削除は 窃盗常習犯細野晴臣による悪質な 偽計業務妨害・威力業務妨害事件 であり、北朝鮮カルト創価学会の 在日朝鮮人人脈を悪用し恣意的に 竹田恒泰氏や立花孝志氏やトニー・マラーノ氏の動画をアカウントごと削除。不正アクセス常習犯サイバーテロリスト細野晴臣は これまでにもfacebookや twitter myspace mixi アメブロでも 同様の手口でユーザーの個人情報を悪用し都合悪い事実を告発する アカウントを恣意的に削除・凍結 してきた言語同断の凶悪犯テロリスト在日朝鮮人ストーカーです。 細野晴臣はamazon 楽天 OCN等の 民間企業に対しても管理スタッフ を偽装し偽計業務妨害を繰り返してきた悪質な常習犯。 被害者の方々が結束し細野晴臣を 刑事告訴・刑事告発した上で民事 でも損害賠償請求するべき犯罪。 窃盗常習犯・不正アクセス常習犯 言論妨害常習犯細野晴臣の罪状を 拡散しましょう。 窃盗常習犯テロリストの住所                   ↓     東京都 港区 白金台 4-10-6-301  TEL 03-3440-6465  https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ photozou.jp/photo/show/3226768/255047691 https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html .;|<< 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:04.47 ID:3nZiDn5v0.net] >>526　アベガー笑　>>24 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:07.41 ID:lrX0TC6S0.net] >>583 友達にも何か心理的ケアしないとな・・・ ＞「一緒に登校していた女の子が壁の下敷きになっちゃった」。 ＞午前８時ごろ、大阪府高槻市栄町３の市立寿栄（じゅえい） ＞小学校の出入り口で、立っていた男性警備員（７０）に、 ＞駆け寄ってきた女児が伝えた。 https://mainichi.jp/articles/20180618/ddf/041/040/017000c 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:09.62 ID:DJlg3lF00.net] >>555 ブロックの場合。鉄筋は構造計算にほとんど意味が無いよ この場合には鋼材で補強しなきゃいけないレベル 耐震以前の問題だよ、横が公道で３メートルを越えてる時点で平成になってからこの建てられてる公共工事ならばアウトだよ 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:18.81 ID:66PT85tI0.net] >>602 辻元先生へ飛び火したら困るからなー 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:20.61 ID:O1va55Bt0.net] ブロック塀が倒れやすいのは常識だと思っていたが そうではない人が多いのね 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:26.51 ID:69JYL+LC0.net] 関西の行政はこんなレベル、まあしょうがない 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:34.63 ID:DvuaHU//0.net] >>599 >だれもあぶないと思ってない高槻市民 ほんとなあ。頭の悪い大阪の中でもひと際って感じなんだろう。 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:35.94 ID:0W4q0Rtl0.net] >>584 そういった規格から外れてる公共の構築物を作るのに構造計算書もなしに許可するもんなの？ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:36.99 ID:5FkWIBgy0.net] >>585 高さに触れなかったのは手元に資料がないので数字がうろ覚えだったからです だから故意に触れなかった訳ではありません それを文盲とか言ったことについて、謝罪と賠償を…（笑） 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:41.41 ID:kLuo4AhxO.net] >>580 出来るよ 今は基礎データも実大振動実験で取ってるし www.jcba-jp.com/daijiten/c04/index.html 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:34:44.32 ID:EchWAirr0.net] 机の上に箱置いて机を横から叩けばどうなるかわかるだろ 基準がどうたら20レスもしてる奴は法以前に基本的な物理学勉強してきなよ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:48.92 ID:SsjefNH80.net] 市長が塀で写真パチリ！ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:34:55.88 ID:pEIW517Y0.net] >>600 いやあれ、 アンカーがすっぽ抜けてるんじゃないの？ 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:35:27.04 ID:76YnH+kE0.net] 辻元議員の地元だろ、ここ 辻元が、今の国会で議員立法で学校の塀の改正案だせば 全会一致で法案が通り法律になるだろ 延長国会するつもりらしいから でも辻元じゃ議員立法は無理かな？ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:35:35.36 ID:WD5JQmF70.net] >>507 絵が数年後って　２０１４年 二千年後のブロック塀なら議事録が残っているね 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:35:36.47 ID:34KIbH5x0.net] しかしたかが目隠しで殺人トラップ作る精神分からない 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:35:37.14 ID:wr4T+zch0.net] >>596 >>1で基準満たしてないとかいてあるんだが 何を必死に施工が問題ないと話しとるのかね君は 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:35:50.58 ID:a/4yqSZR0.net] >>603 公金を支出しているから記録が無いわけがない。 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:06.52 ID:NgWPyeLBO.net] >>584 それは高さ制限守って法令通りに作ってる場合はな 制限を超える場合は構造計算書を付けないとダメな決まりがある 今回は高さが明らかにオーバーしてるから構造計算書は必要 S56年以前に作られたものなら必要なかったかも知れないが 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:36:09.82 ID:LL9W96td0.net] >>456 そういうの小中高でやったぞ 地震が起きた場合どういう場所が危険なのかとか 避難ルートの安全性とか 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:13.03 ID:Zbh3xKBJ0.net] 在日飼ってる大阪名物 手抜き工事 食品偽装 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:13.40 ID:6JUec8nQ0.net] 完全にここに書かれてる通りになってるんだな www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html Ｑ４．福岡の地震でブロック塀が倒れて、人に被害がでたと聞きました。ブロック塀は、そんなに危ないものですか。 Ａ　ブロック塀を建てる場合は、建築基準法や日本建築学会で塀の高さとブロックの厚さ、基礎の深さと大きさ、鉄筋の太さと間隔など細かく決められています。 この規定のそってつくられたブロック塀は、阪神大地震の揺れにも「びくともしない」ことは都市住宅技術研究所で行われた振動実験で立証済みです。 しかしながら、見た目はきれいでも、必要な基礎が小さかったり鉄筋の配筋が規定どおりでなかったら、震度５程度の地震で倒れることがあります。塀をつくるときは法規を守るよい業者に依頼しましょう。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:36:19.46 ID:SsjefNH80.net] 【警告:Warning!】 ※Twitter上では... 未成年による悪質なデマ情報がありますので絶対にソース不明な情報は拡散しない様にお願いします！ 《悪質なデマ例:偽装した画像添付も有り》 ・●●動物園から猛●が逃げた。 ・大ドー●の屋根に亀裂が入った。 ・●●電車が脱線した。 ・●●●ビルが倒壊した。 ・外●人が略●・暴●が起こした。 悪質なデマが拡散された場合、偽計業務妨害罪となり逮捕されますので十分ご注意下さい！ 5ch防災センター 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:21.52 ID:WN9Ma2o40.net] 近所のおっさんが「あんな丈夫そうな塀が…」とか取材で答えてたけど どうみてもブロック継ぎ足しで乗せてるだけなのに何でそう思ったのか ブロック塀の危険性は散々言われてたのに 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:36:23.91 ID:bSDNpSDl0.net] 辻元先生　〜　部下どもを従えて　 　　　　　　　　　　　　現地へ視察に　お見えになるか� 647 名前：ﾈ？ [] [ここ壊れてます] 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:36:38.79 ID:6hSxeRn70.net] >>617 ＞だから故意に触れなかった訳ではありません またまたー。知ってるでしょ 新基準2.2m、旧基準でも3mだということをｗ 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:46.01 ID:dLohJLYO0.net] >>1 大阪に地震なんか来るかい！ 鉄筋棒なんか要らんわ！ 壊れたら寿命や！ ↑ (´・ω・`)関西人って、こんな奴ばっかだよ。 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:46.67 ID:DvuaHU//0.net] >>626 国を見てるととっくに破棄してそう。 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:36:50.25 ID:7bD0W5v90.net] 辻本擁護するわけじゃないがブロックは生コン関係ないからな寧ろ倒れなかった残った壁が生コンだからなw 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:36:55.94 ID:jRdAJx+t0.net] ここも高いけど隣の富田小はさらに高い 高槻の富田町ってあれや どうせこの辺りの施工業者ちゃいますの？ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:37:00.79 ID:COh9QzTj0.net] 野党先生もモリカケより避難所となる公共施設の安全性の方が大事だとおもうんだけどねぇ。 子供が学ぶ施設、災害時には避難所になるんだし 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:37:09.19 ID:kLuo4AhxO.net] >>596 文科省は学校の囲塀は見通しの良いフェンスと植栽にするように推奨してるよ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:37:10.30 ID:WOekEUNm0.net] >>621 アンカーだけじゃ１段分しか既存の擁壁と接合されてないのと同じだね。 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:37:33.45 ID:wr4T+zch0.net] アホな俺に教えてほしいんたが 縦はブロックに穴があるから鉄筋はいるのはわかるんだが横は穴ないじゃん? ブロックは横にはどうやって鉄筋で繋げるの? 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:37:44.69 ID:SsjefNH80.net] >>632 ヤラセ報道でしょ。(笑) 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:37:45.91 ID:hH453MGR0.net] 子供が折角作ったのに、違法建築だからって取り壊すなんて酷い！！！ とかあったのかな？ 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:38:04.73 ID:WD5JQmF70.net] >>626 市議会の議事録なら、数十年前でも残されているよ 予算決めは、必ず市議会を通すから 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:38:05.04 ID:TG0aQCOD0.net] 海岸近くの原発で、補助電源を地下につくるんだから、津波でドカ〜ン！ 安全管理の問題が、あちこちにあるわ！ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:38:15.09 ID:uTOgrpXd0.net] >>624 塩ビの波板で全く問題ない用途 なぜコンクリートである必要があったのか 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:38:34.94 ID:lywcpxC70.net] >>5 いつ、誰が工事したのかという記録も一切無いから、多分、当時の教職員や用務員の有志によるDIYだろ。 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:38:41.02 ID:u1wo5Nvj0.net] 国賠訴訟おこして金がっぽり取れても親は報われんだろうな 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:38:48.03 ID:BqLx6FMy0.net] 辻元仕事しろよ、子分に責任擦り付けるな。 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:38:52.34 ID:Q5SQzRTG0.net] >>7 ロリコン？対策やって勝手に自爆w 自意識過剰ww 男を舐めるなそんなん見ないわwww 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:38:56.63 ID:NgWPyeLBO.net] >>642 横に窪みがついてるブロックの製品がある 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:38:58.23 ID:DvuaHU//0.net] >>632 頭が悪いんだよ単純に。 辻本を当選させるお土地柄だから。 668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:39:00.39 ID:Gtoo7DuJ0.net] 団塊世代が主体で作った時代の物はだいたいヤバイ 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:39:04.65 ID:dLohJLYO0.net] >>38 利権が美味しいからな♪ 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:39:27.64 ID:5FkWIBgy0.net] >>625 >>1で基準満たしてないとかいてあるんだが 再三ですが、現在の基準は満たしていないが、建築当時はどうだったかが大切なポイントです この点、マスゴミは例に寄ってミスリードをする報道をしています 現在の耐震基準を満たしていないビルやマンション、住宅、建築物は街中に溢れています 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:39:40.07 ID:3nZiDn5v0.net] >>637　ブロックは積んだだけで固定されてなかったのか？いや1枚状で倒れてたよな 樹脂系接着剤でくっついてた？多分違うわな　では・・・ 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:39:43.39 ID:/Na30y9U0.net] 見るからにダメなやつやん 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:39:45.97 ID:VSTyuGPl0.net] 後からなら何でも言える、結果論で叩きやがってと大槻市民は思ってるだろうけど 他の自治体にあんなブロック塀のある学校でなんてそうそうないからね 防災意識低い土地柄って住民が意識しないと 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:39:59.93 ID:xeojbP0t0.net] なんで生コン辻元雲隠れしてんの？ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:40:00.18 ID:mZR16cRe0.net] 法律で必要なものは市が管理してるはずだからすぐ探せるはずなんだけどね。 市はあくまでも許可を出すなど管理する側だから、提出義務のある書類がないはずがない。 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:40:06.55 ID:SObXTZND0.net] こんなんに構造計算してたら金がいくらあっても足らんやろ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:40:06.98 ID:0W4q0Rtl0.net] >>642 ドリルで穴開け 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:40:11.02 ID:bzQ+huMS0.net] お前らはネットで盛り上がっているが、 一方その頃辻元センセイは、自衛隊反対！のビラ配りに汗を流していました！！！！ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:40:37.26 ID:wr4T+zch0.net] >>652 あざーす 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:40:40.71 ID:UTBAbADB0.net] 人権と人命を最優先にするパヨク王国でもこの程度か 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:40:58.23 ID:pEIW517Y0.net] >>641 鉄筋をアンカー代わりにしたのかもしれない。 その場合、上まで鉄筋は通ってるけど 逆に根元で抜けたら 一枚岩のようになって下に落下してしまうだろう。 擁壁の鉄筋と溶接したのかどうか疑問。 ただ刺しただけじゃないのかと。 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:41:10.99 ID:u6PqVMRA0.net] >>610 ブルーシートの部分が挟まれた場所だろうな もう少し先まで行ってればトンネルになって助かったかもしれんのに 残念！ 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:41:20.32 ID:6hSxeRn70.net] >>656 ＞建築当時はどうだったかが大切なポイントです 3mを超える高さは旧基準でも違法ですわ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:41:21.56 ID:uTOgrpXd0.net] >>659 地域による。岡山のケースだが 「異常と思わないのが異常だ」県警本部長も絶句…なぜ起きる？“岡山特有”の用水路転落死亡事故 https://www.sankei.com/smp/west/news/161215/wst1612150001-s.html 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:41:33.64 ID:onETwoCO0.net] >>26 電子データ化で永久保存できるだろ なんだこれ これじ不正にし放題だろ、 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:41:36.15 ID:7zVcpmaA0.net] 日本人ならあのブロック塀が危険だということは瞬時でわかる あのブロック塀は地震のない国の人間が考えたんじゃないの？ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:41:46.35 ID:5FkWIBgy0.net] >>634 昭和46年1月施工の基準は知らないんですよ たぶん3ｍだろうなとは想像するが資料がない 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:41:47.80 ID:dLohJLYO0.net] >>73 中と接合部にたっぷり使うが？ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:41:48.42 ID:lrX0TC6S0.net] >>645 教育委員会学校営繕 　市内小中学校外構修繕一式　〇千 690 名前：万円 とかだったりしない？ [] [ここ壊れてます] 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:41:56.81 ID:fRrRJG/b0.net] まーた 韓西テレビが ホルホルしまくってんのか？ 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:42:03.99 ID:WOekEUNm0.net] >>642 ブロック上下にヨコ筋を入れる溝があるんだよ。 そのうち一番上の段のヨコ筋にタテ筋が接合されていて、尚且つ そのタテ筋が下の擁壁の主筋につながってなきゃいけない。 www.sasakiblock.com/blockyokosumi.html 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:04.12 ID:6hSxeRn70.net] >>656 ＞〜は街中に溢れています 典型的な詭弁じゃねーかｗ 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:06.85 ID:jRdAJx+t0.net] >>660 現場入りして情報伝えて行く っていきまいてから音沙汰なしですわ 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:08.16 ID:JugwTAkm0.net] ゴミメディアは関西生コンと辻元にインタビューしないのか？ 同胞だから忖度してんのか？ 696 名前：ドクターEX mailto:私、成功しないので [2018/06/19(火) 09:42:14.72 ID:ZbAp9Iro0.net] 鉄筋はビルで使う鉄筋だったら、曲がるだけで倒れなかったと思う。 ブロック塀に使う鉄筋の倍くらいあるかな。 この手の工事は、随意契約だろうから５０万以下で担当者の判断だけで作れるんじゃないかな。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:22.71 ID:0W4q0Rtl0.net] >>667 強度の弱いアンカーボルトも一応あったらしい 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:33.90 ID:lLNTOr1F0.net] 何このスレタイ ま〜た大阪民国人が「日本最大はトウホグじゃなく日本の首都大阪やでぇ〜」 とマウント取りに来てんの？ お好みの元祖だのタコ焼きの起源だの ほんとどっかの国とソックリ 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:34.79 ID:LuU1YKzZ0.net] イタリア大使館に急ぐよう凸しろ https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512870 news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000128869.html 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:42:35.00 ID:7bD0W5v90.net] >>657 モルタルって知ってるかな？ようは自分で練るんだよそれが接着になってる 生コンなんて使わないよw 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:42:36.75 ID:mZR16cRe0.net] 改修してブロックを高く積んでるようだから、 ２度目の工事をしたときの契約がいい加減だったのかもね。 市ではなく学校が主体となって業者と話して契約してやらせたとか。 そういうやり方をするのかどうか知らないが。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:42:39.41 ID:b8BvYLa90.net] こんなんが何カ所もあるのがな 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:42:41.68 ID:tuYIjdB+0.net] それコンクリートちゃうモルタルや 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:01.14 ID:3rmygIau0.net] >>610 大阪ってわざわざ学校を警備員が守ってるのか さすが池田小事件のあったとこ 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:12.21 ID:34KIbH5x0.net] >>647 しかも、似たような塀複数あるんだよね、この市の小学校 倒れたら死ぬ系の奴 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:15.35 ID:t0rpwRIF0.net] >>563 昔は、fh横荷重（短期）＝自重*0.2　だろ　それに風荷重もあるからな 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:43:16.70 ID:KVvqrCFN0.net] 問題は全国至る所にあるそのような建築物をこれからどうするか ということだ。 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:43:26.29 ID:MMcy1N0w0.net] >>190 辻本さんは地元戻って必死に活動してんじゃないの 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:43:43.81 ID:wr4T+zch0.net] >>656 なるほど。 なら阪神のあと見直されたときに補強工事しない市、学校のせいとなるな でもその時の基準にも満たしてないはずだけど 支える補助の壁がいるはずだろ? 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:43.88 ID:NgWPyeLBO.net] >>667 鉄筋径が小さいと溶接できないからな 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:45.05 ID:ApxkCYLX0.net] フェンスだったのが覗き防止の為にブロックを継ぎ足したのかもね 何にしても公務員に結果責任を負わせないとこのようなことはなくならないだろうね 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:43:52.99 ID:Wfs71Hbz0.net] >>647 それな。どうせ声のでかいモンペＰＴＡが金網じゃ覗かれる！コンクリ壁にしろって言ってきてああなったんだろうな。 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:53.34 ID:WVAqI2gb0.net] www.city.yokkaichi.lg.jp/www/contents/1001000001656/simple/image018.jpg ブロック塀の構造図 これが分かりやすいな 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:43:56.79 ID:Q2TC3CHR0.net] プロがこんなもん造るのかなあ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:06.73 ID:5FkWIBgy0.net] >>640 道路に面したプールはどうするか？ 今だったらアルミの目隠しだろうね >>669 ブロック塀の定義が問題だね 土台の上に乗っかているけれど、それも含めて3mなの？ 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:16.73 ID:7YU22EcZ0.net] 今朝のどこかの番組で取材受けてた中学生が父親の話によれば 外から見えないようにと騒音防止のために40年ほど前に継ぎ足した と言っていたな 下の部分と勘違いの可能性もあるが 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:44:22.26 ID:0W4q0Rtl0.net] >>677 おお ここら辺はしっかりやってたのかな 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:44:29.20 ID:zSQfVq/z0.net] >>208 大人でも即死だわバカ 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:36.53 ID:bxZ6f/Ir0.net] さっき国土交通委員会の冒頭で 市が勝手に謝罪しちゃったけど国はまだ確認してない、これから調査する みたいなことをさらっと言っとたで 尻尾切りあるで 某議員の手腕が問われるな！！ 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:44.89 ID:3nZiDn5v0.net] >>685　モルタルもコンクリもセメントだと思ってたわ　＼(^o^)／ 721 名前：ニコニコ動画sm125732sm720699 [2018/06/19(火) 09:44:48.55 ID:3xiAHydW0.net] クソ記者が！ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:44:49.08 ID:aKwOUgeo0.net] >>689 警備員が変態だったらどうすんだべ 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:54.41 ID:wiu+F+Ge0.net] >時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。 普通金かけてやることが、なんで記録に残ってないの？ 設備のメンテするのに必要だろがよ。 帳面に日付と項目書くこともできない無能公務員。 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:44:58.94 ID:BqLx6FMy0.net] >>693 破壊工作活動をか？ 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:45:07.37 ID:L0maOxOe0.net] 地元出身の辻元のコメントはまだ？ それとも証拠隠滅とか口裏合わせに忙しいのか。 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:45:07.37 ID:3rmygIau0.net] >>635 つぎは東南海トラフで海際壊滅しそう 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:45:08.48 ID:T3CqAWYV0.net] >>686 高槻市の各小学校に同じようなブロック塀があるらしいからやはり市が主体となって工事したのでは？ 学校主体ならもっと多様性が出てくると思う 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:45:14.03 ID:Q5SQzRTG0.net] ロリコンの手ヌキ対策したら手抜き工事だったとかwww 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:45:14.88 ID:CxVOxSXI0.net] ブロック塀を全面禁止で良いだろ。良い事何もないじゃんか。 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:45:20.70 ID:Pc/VcGqA0.net] >>79 ロリコン避けだよ。 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:45:47.61 ID:7tfeKKnn0.net] >>557 環境の問題もあるかも うちの地域じゃ、あんな塀は全然見ないし、 震災で塀が崩れたりしたのを経験してるから、 あんな高いブロック塀があったら絶対危険って思う でもあの地域同じような高いブロック塀がそこかしこにあるんだよね。 日常の風景になっちゃうと危険への認識が鈍る 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:45:59.80 ID:IH19Tvfk0.net] 中核都市だからな、高槻市は。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:46:04.21 ID:mZR16cRe0.net] 実際に施工する職人さんにもいろいろなタイプがいるからね。 設計の基礎教育まで受けてて図面を書ける人もいれば、 施工主体で図面は読めるが書くことや設計はできない人もいる。 そういう人が依頼されて施工すると問題起こしたりすることがある。 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:46:15.88 ID:3rmygIau0.net] >>648 複数の小学校にあるらしいじゃん高槻には 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:46:21.84 ID:u6PqVMRA0.net] 稲田「特に保存する決まりがないので無いんじゃないでしょか？」 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:46:25.12 ID:0W4q0Rtl0.net] >>708 財務省の答弁みたいやな 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:46:29.40 ID:WOekEUNm0.net] >>667 そうかもしれないね。 ドリルでRCの壁に孔あけて鉄筋かアンカーを差しただけかもね。 あの長さじゃブロック塀上端のヨコ筋までは繋がってないよね。 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:46:39.50 ID:wr4T+zch0.net] >>677 良くできてるな この辺をよく知らずに日曜大工で素人がブロックを重ねるだけの施工やりそうだな 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:46:47.44 ID:Pc/VcGqA0.net] ロリコンのせいだろ 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:46:47.81 ID:34KIbH5x0.net] >>715 海だの市営プールだので見放題なんだから意味無くね？ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:02.18 ID:T5Vm4R+CO.net] 生コン辻元は、とばっちり被害来そうだからさっさと逃げたろｗ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:05.82 ID://ENNvcB0.net] >>698 わかりやすい 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:07.39 ID:pEIW517Y0.net] >>716 要するに高槻の建築士は頭が悪いんだよ。 業界の意識の問題。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:12.60 ID:jBnAa/bf0.net] 卒業生の描いた絵、押した手形がずっとずっと先の後輩となる子供を殺しちゃったんだからやっぱり痛ましいよ 罪が大きい 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:16.53 ID:XLDqvN5d0.net] ユダヤ犬安倍がアメリカの命令で辻元の地元へ テロ攻撃してくることは十分に予見できたと思うぞ なのにあまりにも平和ボケすぎる 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:16.64 ID:UTBAbADB0.net] テレビでモリカケ追求してた市議とか辻元は何やってたんだよ 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:26.10 ID:uKq6ewOa0.net] よく似た塀の建て増ししてる学校がこの市にはたくさんあるんで きっと工事の時期も業者も同じ頃に集中してるんだろうから 当時の役所や業者同士の情報なんて芋づる式にわかるはず 当時の役人と業者が談合して「記憶も記録もない」と共謀してなければだが 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:27.96 ID:mJ2XCLMl0.net] >>638 富寿栄（小学校名は富の字抜かして「じゅえい」って呼んでるな）も富田も部落やんな たぶん、その辺りの土建屋連中がやった仕事なんやろうな 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:31.76 ID:dRhKE6rW0.net] どこもちゃんと写真撮って流さないんだよなぁマスコミ 擁壁はL形の既成品ぽいけど天場をブロックの分削ってるっぽいが 差し筋もちゃんと写真撮ればどのぐらいのピッチでどの太さかおおよそ分かるんだが 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:45.80 ID:kxexnKOO0.net] これは酷い！ 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:49.26 ID:vuDqMcGF0.net] >>9 一応責任者だろこのおっさんがw 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:50.93 ID:5FkWIBgy0.net] >>678 詭弁ではなくて事実です >>694 > なら阪神のあと見直されたときに補強工事しない市、学校のせいとなるな その点は判例があって、旧耐震基準で建てられた物でも危険であれば補強する義務があるとされています だから刑事罰は生じないが、民事だと敗訴する可能性があります > 支える補助の壁がいるはずだろ? それは新基準で導入 753 名前：された概念です [] [ここ壊れてます] 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:47:55.45 ID:3nZiDn5v0.net] 【大阪地震】女児下敷きのブロック塀、建築基準法不適合 高槻市が明らかに ★4 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529367235/ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:47:55.58 ID:aAW+2Bvy0.net] >>16 こいつ現地に行ってるからな これ見て地震で崩れるのでは？と思えない感度の持ち主が行政の長、てのがありえない。 辞職するべき 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:04.75 ID:T0sznO6t0.net] これ完全に過失だろ？ また誰も責任をとらないのかよ？？？ 民間ならもう逮捕されている!? 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:07.07 ID:KxJ0aJ0x0.net] マスコミは、倒れた壁映して蘊蓄垂れる前に、阪神淡路大震災以降、 独自調査して警告を発する報道しようと思えばできたよね？ 結局、芸能人や議員のスキャンダルを嬉々として追いかけてりゃ 外はどうでもいいんだろ で、どこかで面白おかしく人が死ねば、嬉々として寄ってくるクソ蠅の群れ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:27.26 ID:zkaLUdGu0.net] >>669 つまり時期関係なく違法ってことか 違法を承知で施行 道理で業者隠しに必死なわけだw 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:33.69 ID:Myv+usUE0.net] >>1 耐震基準が変わってから 公立小中の耐震検査を各自治体が やっているはずじゃなかったか。 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:48:33.68 ID:wr4T+zch0.net] >>698 あざーす 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:34.23 ID:u6PqVMRA0.net] DIYとかアホかぁ〜 40mの長さで高さ3.7mの壁積み上げられる日曜大工なんかおるかぁ〜 プロになれや 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:41.03 ID:KOMH61HO0.net] >>656 建築当時って何年頃を想定していますか？ 763 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:48:42.12 ID:aKwOUgeo0.net] https://youtu.be/We1-dfE-iPg 木のフェンス 作り方 英語 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:48:42.76 ID:kLuo4AhxO.net] 文科省の学校の囲障の考え方↓ ブロック塀や万年塀等は周辺からの見通しを妨げることとなる。 防犯の面からは、学校内部から視線が通り、敷地の外の様子を把握できることが望ましく、 死角を作らないフェンス等を採用することが重要である。 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:48:54.62 ID:IfwAidlJ0.net] >>697 バカか？覗き防止を求める親が塩ビでなくコンクリを要求する理由はなんだ？ 覗きさえ防止できればいいんだから塩ビで十分だろ？ 766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:49:20.83 ID:7zVcpmaA0.net] 朝鮮半島は地震が無いらしい あんなブロック塀を作るのは朝鮮人しかいない 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:49:25.80 ID:dY19QiR40.net] 珍しく潔いな 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:49:41.30 ID:GkxC0TPN0.net] 地震の時はブロック塀から離れろと指導してもこんなに色塗ったりしたら子供はブロック塀と認識してなかっただろうな しかもブロック部分は子供の身長のはるか上の部分だし 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:49:44.90 ID:tb/OjO9P0.net] 高さ的に2.2メートルを遥かに越える違法建築 ブロック塀が問題なのではなく違法建築が問題なわけで ブロック塀禁止的発想はすべきじゃない 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:49:45.91 ID:lbMXkrEe0.net] >>1 7弱と6弱の間違いは許されない 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:49:50.01 ID:J58xBa6l0.net] 辻元を当選させるような街だろ 何も考えちゃいねえよ 生コン利権と一緒で金だろ　 バカでモラルも無いときた 住民の半分はパヨクか？ じゃあ挨拶はパヨパヨチーンだな 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:49:50.41 ID:MMcy1N0w0.net] >>307 見られて困るなら水着の方を見られて大丈夫なものにするべきだ 教師とか見てるんだろ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:49:51.56 ID:5vmr9lC30.net] 建築業者に注文をつけたりすると恐い目に合う土地柄な 774 名前：のか。 [] [ここ壊れてます] 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:49:56.66 ID:yR7XVz6B0.net] 辻元の周りに4mのブロック塀設置したいわ 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:15.88 ID:5FkWIBgy0.net] >>746 1975-1985年辺り 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:16.77 ID:Q2TC3CHR0.net] 忖度が入ると全く報道しなくなるからなあこの国は 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:17.80 ID:IfwAidlJ0.net] ドブにフタもしてないしこの学校はなんなんだ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:50:17.89 ID:/BxOqEsT0.net] ま 大阪だから仕方ないかも 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:20.76 ID:L59Z8Y7K0.net] 清美塀オソロシイ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:28.84 ID:PD8zVIIl0.net] >>24 忖度がはたらいたのか 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:50:28.83 ID:pEIW517Y0.net] しかしこの時代でも ポラロイドで施工状況は撮影させてただろ。 担当部署の責任は問われるよ。 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:50:31.50 ID:5SC8oZbk0.net] >>700 目隠しするという風習からして不要だ ゼロリスク患者につきあってもきりがない 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:40.84 ID:3rmygIau0.net] >>707 有ったこと内が 女子社員の尻をジロジロみてたと 総務課からクレームになった先輩は 名古屋駅で痴漢で捕まってクビ 警備員二年ほどやってました 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:50:44.15 ID:lbMXkrEe0.net] >>307 目隠しなら、鉄棒柵を立てたスキマに布シートで十分 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:50:47.71 ID:mZR16cRe0.net] 塀を作るような工事を外構工事というが確立された分野じゃないよう。 造園や土木系の人が兼業してたりとか。 規制がゆるくて危険な施工が横行してしまうのは業界的に政治力が強くないからなんじゃないの？ 単なる境界沿いの塀レベルだと、建築や土木ほど金額が張る仕事じゃないこともあると思う。 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:50:51.68 ID:PUx9paOD0.net] 話してわかる民族じゃねーだろw 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:02.25 ID:4GSRS4oh0.net] 書類が残ってなくても、塀が建ってる以上は確認申請通ってるという事だろうし、 万が一その手続なしに作られたとしても、モノは市立小学校だから どっちにしろ市の責任は免れない。 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:51:05.31 ID:o8cfQ+EO0.net] 市民でもない市役所職員が加害者で 被害者の市民に市民が賠償金を払う 公務員様の勝ち 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:51:07.19 ID:DPRs5+1g0.net] >>751 だな モリカケじゃないが、最近は市役所も「書類が無い」でバックレるのがデフォ 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:12.48 ID:jy7FAjEo0.net] >>749 たぶんあのアートのせいだと思うあれ流行ってるのかなんなのか知らんけどよく見かけるんだよな 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:51:29.63 ID:KOMH61HO0.net] >>759 そんな古いブロック塀を放置しているはずがない。 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:33.24 ID:TgPPwpIt0.net] 不毛な議論で国会を停滞させてる間に消費された税金使えば 余裕で改修出来たんじゃないですかね？ 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:38.13 ID:1x1akvm00.net] 姉歯以下なのわかっとるか？ 姉歯物件は東日本の地震では壊れなかったやろ あの人鉄筋減らしても計算はしてたからね 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:39.87 ID:BxcovVIT0.net] 鉄筋が万能だと考えてるとしか思えない人がいるが鉄筋がきちんと入ってたって倒れるよ なによりも控え壁がないのが一番悪い 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:51:43.14 ID:vtLef4Uh0.net] ＞倒壊したブロック塀は建築基準法に適合しておらず、 法令違反の状態だったことを明らかにした。 これは完全に市の責任ってことでいいんだろうな。 とりあえず建築基準法不適合でなければ 防げた可能性があったと言える。 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:49.24 ID:t0rpwRIF0.net] >> 798 名前：769 PTAが作ってたら笑えるな [] [ここ壊れてます] 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:51:56.27 ID:nHURYgO/0.net] 辻元案件だったか 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:52:28.79 ID:aKwOUgeo0.net] >>751 何故かというと、高槻市に落ち度がないからだろう逆に 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:52:36.31 ID:3rmygIau0.net] >>765 ポラなんか使わないよ フィルム写真でスピード現像して提出 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:52:39.90 ID:wr4T+zch0.net] >>737 なんだ弁護士さんか 世論が業者に不利に構成されないように誘導してるんか いろんな影の仕事があるんやな 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:52:40.70 ID:jpUfYwHj0.net] 下は基礎だから、塀自体の高さは1.6mで基準以内なのでは？？ 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:52:42.21 ID:3ORd9T1m0.net] 隠してないでさっさと施工業者発表しろよ 辻本に多額の献金している業者を洗えば一発だろ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:52:45.18 ID:Wfs71Hbz0.net] >>749 うちの母校、20年以上前からフェンス＋塩ビ目隠しだけど、下が少しだけ隙間になってるから見ようと思えば見えるんだよね あと、耐久性の問題なのか昔壊されたことがある モンペはそういう重箱の隅まで心配するから 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:52:52.81 ID:jRdAJx+t0.net] >>733 どっぷりの場所やからな 市の敗北宣言早いのも納得や 放送でけんけどな 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:53:05.03 ID:P+PPaiQj0.net] >>722 RCに固定したのはあの長さだけ。 これに壁高の縦金を番線でクルクル繋いだ。 と思います。 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:53:19.66 ID:6JUec8nQ0.net] >>745 道路から見れば3.7mでもプールから見れば1.6mでしょ 実際に誰がやったのか知らんけど高さ的には素人でも届くと思う 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:53:24.52 ID:DPRs5+1g0.net] >>772 担当職員に求償できるし、技術上常識的な瑕疵で損害与えて、求償させた例もある 住民代表訴訟すればいい 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:53:24.88 ID:plO9RkSj0.net] 学校等公共建築物の工事は、知り合いの業者にちょっとお願いしてやってもらう つーわけには行かない。県に申請して予算組んで議会で承認→発注となる。 どんな小さな工事でも。発注になったら設計事務所が設計→工事業者で施工 となるから、設計図がないとか施工図がないことは普通ない。 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:53:26.08 ID:tb/OjO9P0.net] >>775 普通にあるだろ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:53:28.42 ID:5FkWIBgy0.net] >>766 最近は盗撮とかあって… >>775 30−40年経ったブロック塀なんて珍しくもないかとｗ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:53:33.73 ID:SsjefNH80.net] 【ブロック塀の改修または補強のやり方】 www.jcba-jp.com/daijiten/c03/02.html ※控え壁(支持壁)が無いモノは早急に改修が必要！ 5ch防災センター 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:53:46.45 ID:lbMXkrEe0.net] 目隠し目的ならこういうのでいいんだよ www.ex-hands.com/product/fence/toex/008/images/120914_025.jpg 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:53:55.40 ID:mJ2XCLMl0.net] >>751 潔いか？ さっさと謝っといて、肝心な所はヒ・ミ・ツの対応やで？ 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:54:01.98 ID:vtLef4Uh0.net] >>782 学校のプールの塀じゃないの？ アレ。民間のプール？一部しか映像見てないから はっきりわからなかったんで断定してないんだが。 業者のせいだけにできんだろう。 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:54:13.30 ID:l4j0dJTo0.net] これで被害者子供の補償決まってほしいね。 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:54:17.40 ID:WOekEUNm0.net] >>712 大体、学校施設の改修工事って数校分ずつまとめて入札 819 名前：するんだよね。 で、一番最初に数校分の設計を請け負った実績のある事務所の図面が 雛形になるからみんな似たような造りになるんだと思う。 うちの方は鉄骨補強するついでに側面はタオル掛け付き手摺りの仕様。 バスタオルでも掛けとけば中は見えないだろという安上がりな発想。 [] [ここ壊れてます] 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:54:21.45 ID:u6PqVMRA0.net] 何が何でもPTAがボランティアで作ったことにしたい施工業者がいるみたいだな 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:54:24.76 ID:lgq+j7Nz0.net] >>高さ２．２メートル以下という規格を超えており、 超えてないよ。塀の高さは１,６メートルだよ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:54:26.67 ID:jy7FAjEo0.net] >>785 基礎じゃないぞ本来はあそこが天端 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:54:50.65 ID:KOMH61HO0.net] >>793 >>794 阪神淡路震災があったのに放置されていたのか？ 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:54:53.58 ID:uTOgrpXd0.net] 高槻の業者がこんなCM出してるぞ なんでこれにしなかった takatsuki-fujinosatocho.madoshop.jp/shop/jirei/detail/?id=32293 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:55:10.48 ID:G7h99enT0.net] 上に乗せているだけじゃないか　　賠償金３億円な 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:55:14.85 ID:34KIbH5x0.net] 小学校の塀の位置がプールの土台の上だから、どれもこれも高さがヤバいんだよね。 高槻市は全部見直した方がいいあれ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:55:15.72 ID:mZR16cRe0.net] 市ってこの手の建造物の書類を審査して許可する仕事を担ってる側。 自分達の管理物件の書類がないなんておかしい。 数十万単位の出費だろうに、現場の教師達が勝手に作って金を払うわけもないし。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:55:16.64 ID:PZ40hl/y0.net] >>674 モルタル 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:55:26.14 ID:LjHKx8O70.net] >>796 これだな 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:55:26.45 ID:5aBFqiC60.net] >>94 フェンスがあったんなら、それにブルーシートかけて目隠しするだけで 良かったんじゃないか？ 金だしてブロック塀積み増しして、それが崩れて児童が事故るほうが本末転倒じゃないか？ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:55:32.21 ID:o51+uOBs0.net] >>742 定期検査に関わってるやつらも必死やろな 不祥事政治家事務所の失火事件みたいなのが頻発するんじゃねｗ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:55:34.27 ID:FDAxyYhb0.net] >>38 この被害者の女の子の両親が支那人ならアベガーアベガー！って喚いていただろうよww 可哀想にな女の子は痛かったろうな 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:55:54.66 ID:5FkWIBgy0.net] >>784 こんなクソスレに付き合うほど暇な弁護士がいると思うの？ アタマ、大丈夫かｗ >>804 その点に付いてはお役所仕事で責めるべきだね 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:56:01.99 ID:6hSxeRn70.net] >>784 火消し業者の中でも専門知識ありの要員は料金お高めみたいだな 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:56:08.57 ID:ndEAM6h50.net] 世の中にはこういう危険なブロック塀があることも大人なら知ってるけど 大人でもまさか小学校のブロック塀がその危険なブロック塀とは思わないし 美観目的とはいえ外見上ブロック塀であることすら分からないようにしてあっては もう誰も疑わない ましてや小学生が知る由もないし道路にご丁寧にグリーンベルトまで敷かれている 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:56:15.86 ID:DPRs5+1g0.net] >>797 やっぱ裁判で争うのかね 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:56:46.83 ID:ApxkCYLX0.net] あれだけのものなんだから誰か覚えてるだろ 前に勤めていた者全員に聞けば時期ぐらいはわかるだろ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:56:59.78 ID:tb/OjO9P0.net] >>785 ？ 塀の高さは地面から 側溝があれば側溝の底から 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:03.45 ID:7zVcpmaA0.net] このブロック塀は日本人の発想じゃないよね 日本人なら地震があったときの事を考える 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:09.21 ID:yR7XVz6B0.net] >>778 これな 鉄筋だって曲がるし折れるんだよな 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:10.07 ID:SYsX7reW0.net] まーた特殊性かw 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:57:25.22 ID:+pbKWnx20.net] コンクリートブロックの業界団体のホームページ見てたら そもそもブロック塀の耐用年数15年って書いてあるんだが 15年以上経過した、ブロック塀そのままにしとくのも問題だろ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:26.56 ID:T0sznO6t0.net] >>801 PTAのBBA以外誰が盗撮にこんな過剰反応すんだよ？ その行いで児童が亡くなっている 本当の保護てなんだよ？ 罪を知れ！PTAのBBAなら!? 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:28.53 ID:G7h99enT0.net] 賠償金３億円はらうべきだ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:35.19 ID:HdGDIn6c0.net] 今って地震が起きたら壁から離れろとか教わったりしないの？ 話を聞くに基準通りなら必要なさそうだけど 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:35.81 ID:mZR16cRe0.net] 写真だからよくわからないけど、塀の下部は土留めのはずだよ。 つまり残存してる塀の敷地側が土に思える。 いわゆる塀といえるのは倒れた1.6メートル？の部分。 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/19(火) 09:57:40.40 ID:wr4T+zch0.net] こういう事故がある度に雑学が増えていくな 控え壁とか あと様々なプロが日本には一杯いることも2ちゃんねるみてると再確認させてくれる 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:57:51.13 ID:gKltsGtv0.net] >>802 低い方の地面からの距離な。 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:57:53.62 ID:iSqH5Y4E0.net] 地震が無くてもこんな圧迫感のある壁の下は通りたくないんだが 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:58:16.68 ID:KOMH61HO0.net] >>814 施工時期に関しては住民も卒業生もいるし明らかになるだろう。 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:58:26.29 ID:PZn88e3P0.net] >>208 大人が集まっても持ち上げられなかったのに助かるわけないだろ馬鹿か 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:58:28.58 ID:5FkWIBgy0.net] https://i.imgur.com/yDOyOJw.jpg 城南中 https://i.imgur.com/dbMsPyv.jpg 如是中 https://i.imgur.com/n2aLgwM.jpg 吹田市山田第三幼稚園 https://i.imgur.com/CnYyitC.jpg 吹田市南山田中 https://i.imgur.com/AJB9qw0.jpg 豊中南桜塚小 https://i.imgur.com/LQNqAP0.jpg 豊中北丘小学校 https://i.imgur.com/uc1VZfM.jpg 大阪府立桜塚高校 この手のブロック塀は大坂では珍しくもない 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:58:37.73 ID:Q2TC3CHR0.net] 賠償よりも関係者特定して責任取らせるのが重要 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:11.93 ID:IUXZXejb0.net] またマスゴミは辻元を守ってんのか 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:12.79 ID:MY5IP1km0.net] 絵を描いて誤魔化してるってことは 危ないってわかってたって証拠だよね 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:18.00 ID:G53Yz0UE0.net] そもそもブロック積めるのって 本来ブロック屋とタイル屋と左官だけなんでないの？ 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:22.26 ID:xFJxEcJq0.net] 施工業者が手抜きして懐に入れたってこと？ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:23.17 ID:0LWaxIfz0.net] 高いところをトタンやアルミ等にしてもよいが 隙間をゼロにしておかないと 覗かれたり隠しカメラ付けられるから注意 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:26.79 ID:lgq+j7Nz0.net] >>829 見かけ上は塀に見えるけど、実際には塀ではない部分だからな 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:59:33.16 ID:/EXGVItS0.net] >>778 控え壁って支えてるやつ？ プール側にあったって道路側に倒れるやん 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:59:34.28 ID:N9EWPZJZ0.net] >>181 うわぁ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:59:35.32 ID:eGuPrJYI0.net] 辻元利権の巣窟 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:38.37 ID:6hSxeRn70.net] >>737 詭弁だよ 他 864 名前：人も制限速度違反をしているからといってオマエの違反がなくなる訳じゃないからな [] [ここ壊れてます] 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:46.93 ID:G7h99enT0.net] 国土交通省はどこに使ってるかわからんかねを払ったれ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:49.76 ID:re/D+83x0.net] レゴで充分 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 09:59:50.39 ID:T0sznO6t0.net] 当時の施工業者がコトの成り行きをすべて知っている 裏で金を積まれる前に警察は早く動けよ！ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:02.96 ID:lbMXkrEe0.net] 軽いアルミ製の目隠し柵でも設ければ良かったんだよ なんでブロック塀なの？ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:06.23 ID:1U89ZY3C0.net] さすが大阪wwwwwwww こういうずさんな所がいかにも大阪らしいわwwwww 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:00:15.89 ID:2fM2bGPMO.net] >>671高槻市市長と辻本清美の事務所が少し前まで同じだったらしい。 高槻市長が防災意識や危機管理の意識が軽いんだと思う。 辻本さんの後援に関西生コンなら繋がってるんじゃない。 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:27.08 ID:34KIbH5x0.net] >>812 市からの容赦ないキラーパスが飛んでくるw 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:00:36.85 ID:BDLL75+G0.net] ウチは何も関係あらへんで。セメントきや。 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:40.22 ID:PD8zVIIl0.net] 京大は違法たて看を撤去しといて良かったな。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:45.31 ID:zOsdz+2f0.net] コンクリ業者との癒着で調べたらボロボロ出てきそう 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:45.51 ID:SObXTZND0.net] >>848 高い スチール製なら安いけど 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:53.39 ID:s6PDJqWY0.net] 目隠しパネルじゃ儲からないんでしょ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:00:56.37 ID:gKltsGtv0.net] >>833 うちの目の前の工場もこのタイプだ orz 学校なら役所通してそれなり今回の件で対策を促せるけど、工場、しかも町工場レベルだと社長がDQNならどうしようもないし、どうしたもんか… 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:00:56.61 ID:XoSK1+/V0.net] >>802 それでも控壁は必要だよ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:00:59.18 ID:HopR9M8C0.net] 震度なな？ 大阪大変❗ て言ってほしいの？ アホだろ全員 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:03.93 ID:yR7XVz6B0.net] 通常フェンスにして使用時にはブルーシート被せるとかで十分だったんだろうな BBAのせいで幼い子が命落としたんやで・・・ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:18.56 ID:tb/OjO9P0.net] >>790 はあ？ 敷地内外に高低差がある場合は低い地面からの高さが法令で示す塀の高さ 更に側溝があれば、側溝の底からが塀の高さになる 完全に違法建築だ 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:01:21.82 ID:WaPzOUPB0.net] >>838 施工業者は言われた通りやってるだけだよ おかしいんじゃね？と言ったところで、市の担当者がミスを認める事は無いので工事は継続される 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:01:23.05 ID:vOCeHGcF0.net] >>705 セメントに砂を混ぜたものがモルタル さらに砂利を混ぜたものがコンクリだったと思う 生がつくと何が変わるのかは忘れた 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:25.73 ID:5SC8oZbk0.net] >>839 つまらんことを気にするな 目隠しそのものが不要 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:30.04 ID:G7h99enT0.net] こんな塀をよく立てたな人の家には建築がどうのこうのと３億払え 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:43.37 ID:WAH+t5Wy0.net] 施工管理した役所の担当者は？ 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:01:44.39 ID:5FkWIBgy0.net] 高槻市立富田小学校 https://goo.gl/maps/KWS1N9zkPCy 高槻市立冠小学校 https://goo.gl/maps/aQ5hX6HSTQH2 高槻市立津之江小学校 https://goo.gl/maps/7KYSHByvJrQ2 高槻市立柱本小学校 https://goo.gl/maps/RRmBuLWxBn72 高槻市立松原小学校 https://goo.gl/maps/fpqF6JcMgTm 大坂の学校のブロック塀 888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:01:45.14 ID:gKltsGtv0.net] >>840 あれが基礎でも、基礎も含めた高さだバカもん。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:01.34 ID:SObXTZND0.net] >>840 全体の高さ制限は今回みたいに崩れた際の被害を低減するためにもある 守らないとこうなる 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:05.94 ID:Mlz5Ts6N0.net] >>832 2トンつったら普通乗用車くらいの重量あるよなー 耐えられる気がしないわ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:08.24 ID:mZR16cRe0.net] 写真で見る限り、事故があった部分は道路の地面より高い。 だから土が道路に流れ出ないように鉄筋コンクリートで作ってる。 塀が土砂をとめる役割を果たす場合は基本的には水分の影響を受けやすいなどの性質を持つブロックは使用できない。 つまりブロックを積んで塀にできるのは土がかぶらないときだけ。 倒壊したブロック塀は、この土留めの上に築いてるはず。 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:10.03 ID:6hSxeRn70.net] >>181 犠牲者の児童の手型か・・・ おわかりいただけただろうか？ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:12.64 ID:G7h99enT0.net] 石井は池田を出せ 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:24.44 ID:nKzBBpgQ0.net] 生コン？！ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:24.52 ID:/e7+fkpw0.net] 教職員の失態､日教組は何をしていたのだ。 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:28.23 ID:Wfs71Hbz0.net] >>839 正直、自分の子供の水着撮られたからなんだって話だけどな 裸だとアレだからのための水着なのに… 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:31.59 ID:on4IkwJL0.net] >>866 とうに逃げきりだろ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:32.72 ID:/EXGVItS0.net] 5FkWIBgy0 ↑ この人はなんの利害関係があってこの塀を擁護してるんだろ？ 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:02:49.25 ID:jRdAJx+t0.net] >>862 普通は仕事受けんわな 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:50.06 ID:ApxkCYLX0.net] >>837 公衆トイレ作るのに左官にブロック積ませたことがあるが 出入り口に?を入れてないのよ 聞くといつもこうやってますだって ?って何ですか？と言ってたよ 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:02:51.92 ID:dE6D2kCy0.net] 倒れなかった壁はL型だからほぼ倒れないのにその天端にあの高さのブロック積みとか頭がどうかしてる 建設業やってればわかるだろ 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:00.82 ID:lgq+j7Nz0.net] >>858 それはそのとおりだけれど、違法な構造物だからという報道はおかしい 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:05.02 ID:SObXTZND0.net] >>866 もう退職か異動済 904 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:06.03 ID:7zVcpmaA0.net] このブロック塀は支えがないのなら地震じゃなくても風圧でも倒れるだろ よく今までもったよな 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:09.42 ID:/a5s5MR70.net] >>462 それありそう 更に子どもらに絵でも描かせたら誰も文句言えん 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:22.35 ID:U786TWd30.net] >>827 公道側から高さ測らないのは意図的ですね。 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:23.38 ID:+pbKWnx20.net] ブロック塀は、ノーメンテだと寿命15年 Ｑ３．このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。 Ａ　法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。 ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。 全国コンクリートブロック工業会の公式HPより www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:25.45 ID:d/Z/MWD10.net] これ、ほかの学校や公的機関の塀もすぐ調べて 似たような構造の近くは 909 名前：歩行者の通行を制限するとかするべきじゃないの 高槻だけじゃなくほかの地域でもありそう [] [ここ壊れてます] 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:33.11 ID:xFJxEcJq0.net] >>792 なるほど、そういう流れなんか。 こんなデタラメな増築が何年もスルーされてたのは、学校と業者の癒着って事かいな？ 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:37.31 ID:SObXTZND0.net] >>880 ？って何だ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:37.86 ID:ApxkCYLX0.net] >>880 あれ?は出ないのか ？は「まぐさ」ね 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:42.19 ID:0K4/ILjm0.net] すばやいゲロで幕引きが狙い？ 突っ込まれたくない人達からの指示？ 黒幕は誰だ？ 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:03:45.51 ID:YILLqZQY0.net] >>861 >敷地内外に高低差がある場合は低い地面からの高さが法令で示す塀の高さ こんなの法令に書いてない 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:03:53.85 ID:5FkWIBgy0.net] >>844 例え話をして説得するのは、ある程度の知能が必要です それでないと的外れで、恥をかくだけのこと アナタは例え話をしてはいけません 分かりましたね？ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:05.99 ID:mdCebKLw0.net] 避難場所の学校出事故った 学校の責任？　し教育委員会の責任？　　市の責任？　施工業者の責任？ 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:07.41 ID:XoSK1+/V0.net] >>804 震災後の施工だと思う 盗撮が問題になってきたのは、携帯電話が普及してから 阪神大震災の頃は、携帯電話は一部の富裕層しか持っていない その前も盗撮は出来たけど、カメラ持って目立ってしまう 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:17.57 ID:KdPdJM4S0.net] マスコミは工事やった業者に突撃しないな 後援会の幹部とかで辻元とズブズブなのがすぐ解るような人物だと見た 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:25.27 ID:WaPzOUPB0.net] >>878 逆張りして討議を楽しんでるだけ 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:25.96 ID:IfZQsl/u0.net] ロリコン対策で教師が手作りしたんじゃね？ 業者が作ってあんな一目見てダサい風にするか？ 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:27.85 ID:Pmd2uk/f0.net] これが怠慢役人の犠牲者 ほんとにかわいそうだ 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:29.94 ID:KOMH61HO0.net] >>867 すげーな大阪。昭和の風景や。 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:31.73 ID:uTOgrpXd0.net] >>855 だから塩ビでいいんだって 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:31.75 ID:xEnVxGyL0.net] 銭集るだけでセメントには詳しくないんだな 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:32.86 ID:YILLqZQY0.net] >>848 値段の問題が一番でかい 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:34.12 ID:6hSxeRn70.net] >>462 塗装でブロック塀に見えなくなるからな 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:45.18 ID:6JUec8nQ0.net] >>808 役所だって永久に書類を保存しておくわけじゃないし、昔の書類は段ボールにいれて何の書類かと保存期間いつまでかの紙を貼って倉庫や別の施設に持っていくこともあるからね いつ作ったのか分からないなら片っ端から調べるしかないし残ってたとしてもすぐには見つからないんじゃない >>861 建築基準法の話をしてないが？文章読めない人？ 積み上げる高さの話っての理解できないの？ 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:04:50.68 ID:Uh3i1o1b0.net] 金網じゃ駄目なん？ 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:02.41 ID:XoSK1+/V0.net] >>808 新築案件ならそうだけど、修繕だと審査しないのでは？ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:08.21 ID:gKltsGtv0.net] >>882 だから、シンプルにグランドからの距離なんだっつうの 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:10.72 ID://ENNvcB0.net] >>820 今回の地震の事故は道歩いていたら 高すぎる・古いブロックが倒れてきたり 家で寝ていたらタンスが倒れてきたりと どこも大きめの地震が起こったら、の事は 全く考えられてなかった 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:15.80 ID:NgWPyeLBO.net] >>778 控壁も横筋をブロック塀本体を支える構造であって 基礎とも引き抜き耐力で転倒防止するものだから 横筋の鉄筋がなくて控壁をつくってもそれ控壁の役割を果たさないよ 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:28.58 ID:iSqH5Y4E0.net] 頭の上から巨大な石の塊が降ってきた側からすれば プール側からの高さがどうとかは関係ないだろw 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:29.78 ID:76YnH+kE0.net] このブロック塀の件で 裁判やらずに「市」が敗北宣言してると言う事は 裁判になると、いろいろ探られ「市」にとって都合が悪いのかね？ 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:30.75 ID:vXs0gaJj0.net] なぜブロック塀にしたんだろ アクリルの板でいいじゃん 土木は政治家とのすごい癒着なんだろうなというのは窺えるね 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:30.98 ID:plO9RkSj0.net] 見た感じ、プールと道路間のコンクリート製側壁（既存）の天端にアンカー打って差筋して 、その上部にブロック積んだように見える。危ないね。 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:35.10 ID:lbMXkrEe0.net] >>855 そんなの必要経費だろ すでにプールの位置が高いから、そもそも2mとか必要ないし。あと120cmぐらいの柵があれば十分だった 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:36.51 ID:f/toK3bP0.net] https://i.imgur.com/d6njfRj.jpg 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:41.65 ID:WOekEUNm0.net] >>876 うちの子の学校も今日は水泳検定がありましたー！って 学校のウェブサイトに晒されてる。 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:48.09 ID:5SC8oZbk0.net] >>833 ひでー 辻元サイテーじゃない 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:05:49.56 ID:vtLef4Uh0.net] ＞基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない 責任の所在、業者になるってこと？市になるってこと？ まずここだけははっきりさせろよｗ 子供１人死んでるんだから曖昧にして有耶無耶では終わらんぞ。 業者のせいにするなら、高槻市の仕事なんて安心して請けられませんな。 本来、市側の要請があって、そこに応じて業者も施工してるはずなので。 建築業界の人ならもっとわかるだろうけど。 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:56.29 ID:GlnES7Zc0.net] 足の上にブロック１つ落ちても大変なのに！ あんなもん蚊を叩く手のひらみたいなもんだわ！ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:05:57.61 ID:EchWAirr0.net] >>826 震度6って何かにつかまらないとコケるんじゃないかなあ 立ってるのがやっとだと思うよ 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:00.73 ID:TlHiTcbM0.net] >>751 被害者の家族がヤヴァイ系かもよより高槻だし 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:06.00 ID:jRdAJx+t0.net] ここも、いわゆる特殊性っちゅうやつですわ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:06:15.74 ID:SObXTZND0.net] >>902 耐候性がうんこ 947 名前：ドクターEX mailto:私、成功しないので [2018/06/19(火) 10:06:18.81 ID:ZbAp9Iro0.net] 建築屋が生コンの量を「りゅうべい」と呼ぶのが許せない。ｗ 立方メートルだろ。 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:22.48 ID:/jG8sHRo0.net] わざわざ構造計算しなくても重量物を積み上げるのが危ないって子供でも わかると思うけどな。 担当の役人があまりにも想像力に欠けると思うわ、仕事できなすぎ 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:23.27 ID:Pmd2uk/f0.net] 最低限しっかりとした賠償金で償ってもらいたい それでも子供は帰ってこない 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:35.97 ID:WxeM0ea10.net] なっ生コン辻元だったろ 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:06:38.68 ID:6hSxeRn70.net] >>827 ＞塀の下部は土留めのはずだよ ソースよろしく 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:06:49.47 ID:1FKYZ4LD0.net] どうせ市議の実家がやってる土建とかだろｗ 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:06:54.99 ID:SObXTZND0.net] >>916 やっぱ予算無いとな・・・ ケチって死んでたら世話ないわ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:07:04.05 ID:tb/OjO9P0.net] >>804 全国どこでも ブロック塀については、助 955 名前：成金が形式上あるだけ 負担軽減として現実的でないから機能しなくて当たり前 有効な対策は 児童に対しては 危険と認識してブロック塀近くを歩かない事を指導し通学路変更をする事 通学路変更対策が疎かだったんだろ 宮城県はブロック塀沿いの道路を通らず、その為にいきなり遠回りの通学路さえある [] [ここ壊れてます] 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:12.33 ID:YAda9d1z0.net] ブロック積み上げた業者も楽しそうに絵を描いた人間達も今頃ダンマリなんだろね 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:34.08 ID:/EXGVItS0.net] こんな痛ましい事故にも乗じて民主党叩きとか外国人叩きとか水着を見せないのが悪いとか 人間って醜いなあ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:07:36.70 ID:lgq+j7Nz0.net] >>927 誰が企画したのかねえ役人なのか業者なのか 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:07:38.72 ID:uTOgrpXd0.net] >>922 熊本で震度6を5回くらい経験したけど立ってられない程ではなかった ただ建物がギシギシ歪むのが怖い 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:38.92 ID:E7sJD4o90.net] この市の他の小学校とかも同じようなブロック塀が多いけど 誰か指示した人がいるんじゃねえの 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:40.61 ID:C8qFKJGN0.net] あまりセメントいて www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:46.11 ID:LjHKx8O70.net] >>926 平方ベーとかなw 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:07:59.63 ID:+pbKWnx20.net] ■【ブロック塀は、ノーメンテだと耐用年数15年】■ Ｑ３．このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。 Ａ　法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。 ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。 全国コンクリートブロック工業会の公式HPより www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:hage [2018/06/19(火) 10:08:09.82 ID:uz0qvIG40.net] 施工した業者晒せよ 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:12.29 ID:E+iMkY2r0.net] 裸見られるわけじゃないのに、騒いで目隠しなんぞ付けるように仕向けてきたＢＢＡやフェミニストらの責任だなこれは 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:12.67 ID:O3prlOY2O.net] ニュースでやってたストリートビューでもブロック積んだだけなのが分かるじゃん 今まで誰も危険を指摘しなかったのか、あっても無視されてたのか？ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:16.47 ID:SObXTZND0.net] 化粧ブロックを数段組んでその上はアルミフェンスが最強 コストはある程度かかるけど 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:18.38 ID:plO9RkSj0.net] 金が安いか高いかは二の次の問題だろ。 規定通りに作らなきゃ。 公共建築物は災害時には避難場所になる。 それがこの有り様じゃ 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:19.59 ID:lbMXkrEe0.net] 仮にブロック塀で目隠し作るとしても、あれは高すぎだろ すでにプールの位置が高いんだから、小学生がうかつに落ちないぐらいの120cmぐらいの高さで作れば良かったんだよ 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:40.33 ID:CxVOxSXI0.net] 控え壁があるから安全ってわけでもない。朝テレビでやってたけど、 手抜き工事で控え壁の接着が不十分で、手でポロリと取れてた。 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:08:59.03 ID:M08xwh7l0.net] >>934 生きていればな 世代的に業者の方はもう死んでんじゃないか？ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:09:00.50 ID:vXs0gaJj0.net] >>913 それもあるかもしれないけど、市長自身が着工した時期の責任ないとかで、潔く謝る方が自分の印象UPに持っていける。 今回、被害者が一人だけど、もしあと10分遅ければ、登校児童が多く、もっと大きな被害で、大変なことになっていたね。 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:09:11.06 ID:mZR16cRe0.net] 道路と敷地の高低差やブロックを積む段数によって、ブロックの厚さを変えたり、鉄筋の太さを変えたり、 基礎を堅牢にしたりする。 そういうのが通常のブロック済みの構造計算。 だから住宅の構造計算書とかはしないし、書類も書かないで契約する。 つまり道路と敷地の高低さのある家を買 974 名前：ってしまうと、高額な工事費がかかることがある。 中古物件を購入するときとかは、高台や坂の多い地域の物件は気をつけたほうがいいよ。 塀をつくるのに数百万かかるなんてざら。 [] [ここ壊れてます] 975 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:09:13.56 ID:vtLef4Uh0.net] >>927 いや、それよりも担当の役人なんて建築基準法わかってないとダメだろ。 これ、建築基準法に適合してないって話だし。市の所有物が建築基準法違反だったって 話でしょ？ 役所の人事からして大丈夫かってレベルで。 役所なんて一番そういうとこ気にすべき場所なわけで。 そのための担当だろうし。 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:09:41.53 ID:TlHiTcbM0.net] 悔しかったら覗きロリコン野郎を社会から撲滅してみろや できないだろ？ 隠せば隠すほど趣味は先鋭化する なんとしても覗こう触ろうとする輩が現れる オープンでいいんだよ 嫌ならプールなんぞコンクリで埋めちまえ 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:09:58.90 ID:ApxkCYLX0.net] 記録がなくても本気出して調べれば時期や業者ぐらいはわかるだろ 本気出したくないだろうがな つか、こういうときはブロック継いた奴は名乗り出ろよ 後から、わかってて黙ってたとかになるぞ 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:09:59.37 ID:lgq+j7Nz0.net] >>948 うちの区内の小中学校は、みんな金属製のフェンスで目隠ししているな。何でブロック塀に金網のフェンスから改築したんだろうな 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:10:05.45 ID:5FkWIBgy0.net] >>933 > 危険と認識してブロック塀近くを歩かない事を指導し通学路変更をする事 そんなことをすると住民から苦情が来ます 「ウチの塀が危険とはけしからん！」根拠を示せ！とか、「それだったら旧耐震基準のXXマンションはどうなる！」とか 面倒な人っているんだよね 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:10.23 ID:6hSxeRn70.net] >>894 痛かったですか？ｗ 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:11.58 ID:gOMaxPdK0.net] 結局誰のせいなのこれ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:18.15 ID:yR7XVz6B0.net] うちの近くの小中校もブロック塀あんだよなぁ・・・ 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:20.84 ID:/kxk8lKl0.net] プール覗奴とか、カメラ小僧やらが出てきたからブロック追加で積み上げたんだろな。 つまり半分はロリコンのせい。 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:21.92 ID:5SC8oZbk0.net] >>926 そういうのは短くしゃべれるとか他の言葉と聞き違えないためとかの関係で決まって きている 真面目にリッポウメートルなんて言ってたら長くてしょうがない 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:10:27.55 ID:kLuo4AhxO.net] >>933 東日本じゃ学校にあんな高さのブロック塀なんて見ないんだが？ 文科省もブロック塀や万年塀は作らないように推奨してる 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:10:30.42 ID:WAH+t5Wy0.net] 大阪っていうか関西全般の役人はマジで糞だらけだな 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:10:33.82 ID:uLg629UB0.net] >>1 子供を守れと日頃からわめいてる、 辻 元 清 美 のおともだちの高槻市長さんですね 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:11:05.29 ID:+pbKWnx20.net] >>959 15年以上経過してるなら、耐用年数過ぎてるよな 自治体に連絡しといた方がいいぞ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:11:06.47 ID:c1Mo699I0.net] 業者はどこなんだろう 990 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:11:09.25 ID:5SC8oZbk0.net] >>960 いや、携帯電話会社のせい ドコモ、責任取れよな 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:11:18.53 ID:YILLqZQY0.net] >>868 基礎はまた別。 なんでこんなに嘘知識をどうどうと断言する人が多いのだろう。 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:11:20.29 ID:mrO8qZOW0.net] >>958 一番駄目なのは役所 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:11:32.90 ID:tb/OjO9P0.net] >>893 施行令も法令だ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:11:52.09 ID:bSDNpSDl0.net] 高槻市長が　謝罪　でも　夏季手当は　●００万円級！ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:02.57 ID:5fWy5K4O0.net] 構造計算云々も大事だけど、擁壁からC.Bへ伸びてる鉄筋の長さがそもそも足りてない。繋がって倒れてる所をみるとC.Bには鉄筋入ってそうだが。あと、擁壁と合わせての高さ３ｍ超えてる時点で違法。 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:12.67 ID:CuzeO+i80.net] 犠牲が合って初めて対策をとるんだから無能だよなあ 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:14.41 ID:lrX0TC6S0.net] >>945 もともとはフェンスだったので、それを活かして プラスチックのトタンでも貼り付ければよかったかも ＞防犯・安全面に配慮して、プールに半透明の波板を取り付けました。 www2.kobe-c.ed.jp/ksd-es/index.php?active_action=journal_view_main_detail&block_id=158&page_id=0&post_id=1977&comment_flag=1 ＞１９７４年の開校当初はフェンスが設けられていたが、 ＞後にブロックが積み上げられたとしている。 https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:16.16 ID:yR7XVz6B0.net] もう市の追及始まるからそこから辻元に引火せんかな はよ癌を切除してほしい 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:22.78 ID:ihmOcnLm0.net] 記録残ってないとか辻元案件かよこれ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:29.67 ID:ndEAM6h50.net] >>855 高い言うけど施工単価の最もウエイトを占めるのは人件費だしアルミフェンスや鋼製フェンス が１人工で済むところブロックなら３人工はかかるブロック工なんて減る一方だし 当時はブロック塀という選択肢もあったんだろうけど今なら間違いなくブロックは最初に 除外されるよ 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:35.08 ID:nIHlCDge0.net] 目隠しフェンスなんて最近だからな だいたいはネットフェンスかブロックだろ 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:36.44 ID:T0sznO6t0.net] ただのコンクリート塀だと圧迫感がすごいから 絵をかいてごまかしましょう・・ これ誰の提案だ？最初からコンクリートありきなんだろ？ 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:43.58 ID:TlHiTcbM0.net] >>958 辻元 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:43.60 ID:NgWPyeLBO.net] >>893 www.jcba-jp.com/daijiten/c02/images/index_g01.gif 一番左の例に当てはまる 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:44.65 ID:uTOgrpXd0.net] >>961 サッカーで「開け」「絞れ」「当たれ」「回せ」「剥せ」「潰せ」という短文で指示を出し合うのが1番象徴的 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:44.96 ID:5FkWIBgy0.net] >>952 アナタはマスゴミのミスリードに引っかかっています 現行の耐震基準には違反しているが、建築当時に合法だったら違法ではありません だから記事は「現行の耐震基準には適合していないが必ずしも違法とは言えない」と書かなければいけません 例によってマスゴミはチョッキンチョッキンしています 1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:46.70 ID:1fDPDWmaO.net] 小学校だぞ、ちゃんと施工してあれば落ちてこねえよ。挟まれたんじゃないだろ？ぺしゃんこにされたの。 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:12:52.16 ID:YILLqZQY0.net] >>970 施行令にそんなこと書いてないよ。 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:12:55.37 ID:9iLENBBt0.net] コスパと風に対する耐久性が優れていた まさか地震で倒壊するとは 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:13:17.82 ID:tb/OjO9P0.net] >>968 オマイが嘘吐き 塀高さは、地面から 内外高低差がある場合は、低い地面から 側溝があれば側溝の底から これが測定基準だ 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:13:23.97 ID:zBJWHdGF0.net] だれが市長、教育長、校長の代なのかを明らかにしてくれ 本来そ� 1012 名前：｢つらも責任ある まだ存命で地元にいて、だんまりしてるならおかしいよ [] [ここ壊れてます] 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:13:27.32 ID:mZR16cRe0.net] フェンスとかだと軽いから、基礎に金がかからない。 軽い物を支える基礎は、基本的にはブロックの塀を支えるほどの構造は必要ないから経済的。 一番金がかかるのは土のとめねばならないような、土の圧力がかかる塀。 これはブロックを使えないから金食い虫。 建売とかで完成した家を購入するときには要注意。 作り直すときに凄まじい出費を強いられる羽目になる。 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:13:46.00 ID:M08xwh7l0.net] 違法云々言ったってどうせ時効だろ 何年前の建造物よこれ ただ市の怠慢に関しては言い訳のしようがない 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:13:55.98 ID:Y5R+SSxT0.net] 道路側は３ｍだけどプール側は土が埋められてて、その半分しかないらしい 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:14:05.30 ID:kZTXXi/S0.net] もともと金網フェンスがあったのに、それを利用せずに どうしてわざわざコストのかかるブロック塀を築いたのか 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:14:15.76 ID:5fWy5K4O0.net] >>984 控え壁があれば結果は違っただろうな。 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:14:15.92 ID:d/Z/MWD10.net] ブロック塀の耐震性維持について、罰則をつけたほうがいいね 15年以上経つブロック塀は人を殺す可能性があるわけでしょ 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:14:44.22 ID:TlHiTcbM0.net] >>992 辻元「なんでやろか？」 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:14:49.55 ID:McxG1QqU0.net] 起きてから案件 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:14:52.01 ID:uTOgrpXd0.net] >>992 覗き対策なら波板で充分やしね 1022 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:14:59.30 ID:rW5lxNLV0.net] >>908 この高さのブロック塀を積み上げるには 建築確認が必要 市の建築指導課なら誰でも知ってる話だし 宅建士の試験範囲だから役人の中でも知ってる人が多いだろ 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:15:03.50 ID:E7sJD4o90.net] そうじゃないよ、ネット情報だからガセかもしれんけど 目隠し目的だけじゃなく、糞ガキの皆さんの声がうるさい、と近隣から苦情、への対策もあるんだって だから子どもの背丈より遥かに高いとか 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/19(火) 10:15:07.56 ID:9iLENBBt0.net] 結構でかい表面積、隙間なく目隠しフェンスつくると アルミじゃ折れるわ、ブロック塀より事故る確率高いだろ 1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 1分 53秒 1026 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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