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【地図】最古の日本全図、室町初期作製か。陸奥国から薩摩、大隅両国まで68ヶ国記載。広島県立歴史博物館



1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/06/15(金) 12:50:45.31 ID:CAP_USER9.net]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00050074-yom-ent

広島県立歴史博物館(福山市)は15日、室町時代初期(14世紀中頃)に描かれたとみられる
日本の古地図を確認したと発表した。北海道を除く東北から九州までの旧国名が記され、
同博物館は「日本のほぼ全体が記された最古級の地図」としている。

確認されたのは「日本扶桑国(ふそうこく)之(の)図」と書かれた縦122センチ、横57センチの地図。
陸奥国(主に東北地方の東半分)から薩摩、大隅両国(現・鹿児島県)まで68か国の位置や名称などが記され、
九州側が上、東北側が下になっている。地図中には赤い線で主要な街道や海路が記され、九州の近くには、
当時の沖縄の地名「琉球」を示す「龍及(りゅうきゅう)」の文字もあった。

諸国の描き方から、奈良時代の高僧・行基(ぎょうき)が原形を作ったと伝えられ、江戸時代まで複製された
「行基図」の一種。東日本や西日本が記された行基図は、これまでに鎌倉時代後期(14世紀初頭)のものが
見つかっており、「龍及」や「巌嶋(いつくしま)」(広島県)、「明石」(兵庫県)といった当時の地名表記や
紙の素材などから、作製時期を推定した。

177 名前:(。・_・。)ノ [2018/06/15(金) 22:08:06.04 ID:2e8WK6Ph0.net]
>>3
橘(たちばな)
枇杷(びわ)

178 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 22:18:59.32 ID:9X576LmY0.net]
お粗末極まりない。こんな大小のデタラメな
地図だったから、秀吉は家康を広大な関東に
移し、結果豊臣は根絶やしにされた

179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 22:31:11.33 ID:0bPWTUz/0.net]
この地図嘘臭い
平面図形の捕らえ方が現代的すぎる
紙の文字の消え方とかもすごーくわざとらしい

こういう捏造って多いからそれだと思う

180 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 22:48:06.09 ID:3yK6ieO60.net]
>>124
蒙古襲来で活躍したのは鎌倉武士だろ
鎌倉幕府以降は公家、御家人の移動は頻繁にあったから文化で劣ってるなんてねえよ

181 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 22:52:30.23 ID:47Xp/Ob90.net]
>>105
すげえこの頃から東名とか中央道あったんやな、モータリゼーション先進国やで

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 23:24:56.64 ID:0LPIz3iR0.net]
>>113
半島のこと英語でなんて言うか知ってる?

183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:47:46.06 ID:MISPXOeX0.net]
>>171
湿地帯で背後は丘陵のド田舎だから飛ばした。小田原残党の事もあるし。
だが、武田家臣団を併合した徳川には持ってこいの話だった。
豊臣が潰れたのは、貴族化した自身周辺と朝鮮出兵が原因。

184 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 00:56:37.70 ID:9ZP4K9Rm0.net]
ワレらが自然と共に1万年以上も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。

「縄文人のみなさん、どうかお願いします。朝鮮半島戦乱で避難してきました。しばらくここにいさせてください」

快く迎え、飢えているのを見かねて、魚や獣を差し入れてやったこともあります。

ところが、朝鮮半島より列島の方が稲作というものに適していることが分かりると、やつらは恩を忘れ、ワレらに向かって、
「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになり、遂には、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。

それからというもの、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間を呼び寄せ、ワレらには「鬼は外」と言って石を投げつ

185 名前:けました。
特にひどくなったのは、飾り付けられた馬に乗った人たちが来てからです。
https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg
そして、やつらは「今日からこの列島を日本ということにした。土蜘蛛、蝦夷は鬼は外」などと言いながら、ワレらを追い払おうとし、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳造りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。

すぐに攻撃は東北や南九州にまで及びました。
東北では、ワレらの英雄がやつらに一泡吹かせましたが、騙されて京都に連れていかれ、殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまったのです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/9f/abde6a9ae1b8fae5656d8bbafa5a38ae.jpg

それからしばらく、蝦夷地と琉球だけは平和でした。

ところが、千年ほど経つと、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきました。
蝦夷地の仲間はだまし討ちにあい、土人と呼ばれ、男は強制労働、女は慰安婦にされました。
琉球は王朝を築いて発展していましたが、これも征服されました。

その後、奥二重まぶたで出っ歯の弥生人は、世界に向けてワレらにしたのと同じようなことをしましたが、罰が当たって戦争に負けました。

その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にましました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかると言われ殺された赤子もいます。

挙句、やつらは、琉球を戦争した相手の統治下に差し出しました。
今は日本に復帰したことになっていますが、相手の基地はそのままです。

蝦夷地では、ワレらの仲間を土人と呼ぶのをやめよう、先住民族と認めようということになりました。
ところが最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言うのです。
それどころか、琉球のワレらの仲間も土人と呼んで侮辱しました。

蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode03/img/img02.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/money2cn/imgs/c/0/c04b98d6.gif
http://livedoor.blogimg.jp/money2cn/imgs/d/4/d40ab4e4.jpg

それなのに、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方で、ワレらを土人と呼ぶのです。
ワレらから見ると韓国人と見分けがつかない本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。

これが、日本列島全体の先住民であるワレらから見た日本の歴史です。

http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
本土日本人は東京周辺でも、遺伝情報の約12%しか縄文人から受け継いでいない
[]
[ここ壊れてます]



186 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 05:51:48.50 ID:NpuJIYKW0.net]
>>175 そう言う語源だったのか、最近のニュースで覚えた言葉だった。

187 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 06:03:09.35 ID:ROsIqn+50.net]
>>3
梅田、栗田

木の果実だろ?

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 06:29:13.93 ID:2qy9xqBCO.net]
>>32
www.iwasakishoten.co.jp/files/shinkan/1601/08435-PG1.jpg

189 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 10:03:57.21 ID:SheDHUgJ0.net]
>>141
ほほう

190 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 10:12:53.88 ID:SheDHUgJ0.net]
>>166
平安時代の全国の郡と郷まとめた書物見て感動した
合併でどんどん地名が無くなって忘れられてくのは悲しい

191 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 10:18:15.70 ID: ]
[ここ壊れてます]

192 名前:QD9+UZfB0.net mailto: 行基図も西が上、東が下になってるんだよな
これは中国の元や明の時代の世界地図でも日本だけはこうなってる
東西南北の概念が中世以前の日本では違ったのかね
[]
[ここ壊れてます]

193 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 10:23:05.82 ID:QD9+UZfB0.net]
>>77
邪馬台国はヤマトのことだって隋書にちゃんと書いてあるからなぁ

194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 11:24:31.09 ID:6y8/LyzQ0.net]


195 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:16:32.22 ID:Gbdybxyx0.net]
動画 26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る大和民族のルーツ
https://youtu.be/v6nDijbTHPI?t=53s
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は朝鮮人の血を引いておる、百済の末裔である
日本人は全員が在日朝鮮人じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし大半のDNAは朝鮮人である

それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば出て行けばいいじゃないか

だから全日本人は、縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ

こないだここへ来て、日本人はユダヤ人の子孫であると、秦の始皇帝の子孫であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから、私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも朝鮮半島と日本の何千年の歴史を紐解けば、そういう私の言う百済人を先祖とし
縄文人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから
それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って、我々の先祖は百済人、朝鮮人である
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこで在日だとか、朝鮮人だとか、言葉ではなく、我々は日本人であると言えば
いいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる在日とか、
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな!と馬鹿どもが
そうすると朝堂院も朝鮮人か?と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは朝鮮から来たんですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども大半は朝鮮人でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに天皇家も朝鮮の血を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです
今朝鮮人は出て行けとか、朝鮮人は悪いとか、ヘイトスピーチで朝鮮人を攻撃する
その右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、そういう連中がおるからこれらについて私は
やめろ!と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと良く考えろと
自分は何人なんだ!とお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の元ある私の言う朝鮮人じゃないか、お前も一緒だ!とこうなるんだ
何故自分のことを言ってる



196 名前:んじゃないか
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2600年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいということでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
2600年以前は縄文人がおったんだ!、1万8000年続いた前から
1万8000年から3000年まではおったわけでしょ、縄文の人が、
その生き残りがアイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だから顔も違うじゃないか、毛深いじゃないか、人種が違うんだこれは
それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
に比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
影響してるんじゃないかと思います
[]
[ここ壊れてます]

197 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:16:59.59 ID:Gbdybxyx0.net]
まとめ
縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う Y染色体 ハプログループD系統 
特徴 彫りの深い顔 目 平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲

渡来系弥生人の末裔と韓国人の遺伝子が近い Y染色体 ハプログループO系統 
特徴 のっぺり顔(平たい顔) 目 蒙古ひだ一重まぶた、蒙古ひだ奥二重 頭示数 短頭
大和 朝鮮

縄文顔と弥生顔
www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

           縄文顔      弥生顔

顔形      四角/長方形   丸/楕円
造作の線構成   直線      曲線
プロフィル    凹凸      なめらか
彫りの深さ   立体的      平坦
眉      太い/濃い/直線  細い/薄い/半円
髭      濃い/多い     薄い/少ない
瞼        二重       一重
頬骨       小さい      大きい
耳たぶ     大きい/福耳   小さい/貧乏耳  
耳垢      湿る/猫耳    乾く/粉耳
鼻骨      広い/高い    狭い/低い
唇        厚い       薄い
歯        小さい      大きい
口元      引き締る     出っぱり気味

198 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:17:38.66 ID:Gbdybxyx0.net]
のっぺり顔、一重まぶたのネトウヨが恐れる遺伝子解析
自分はいったいどこから来たのか。遺伝子解析で数万年前の先祖を明らかにします。
業者まとめ
blog.livedoor.jp/mukamikami000/archives/2871401.html


日本人の顔 https://youtu.be/DyUCSkyUefA?t=173s
典型的な日本兵 平均身長157cm 体重52kg
どの兵士も瓜ふたつで、同じネガからの焼き増しを思わせる。

NHK「一重まぶたは二重まぶたのより進化したもの
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526642595/
動画 チコちゃんに叱られる! 13:57〜
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=monako5&skey=チコちゃんに叱られる&prgid=56062207
岡村隆史 二重まぶたです かたせ 梨乃 二重まぶたです カンニング竹山 二重まぶたです

「俺は奥二重だ!」って必死に言い張ってる人は
↓の画像を見てください。 あなたは弥生人の末裔です。
https://imgur.com/KPvhRlo.jpg
https://imgur.com/MeEshha.jpg
https://imgur.com/eOo74ah.jpg
https://imgur.com/JcaVPPj.jpg
朝青龍も奥二重

199 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:18:12.72 ID:Gbdybxyx0.net]
大和民族 https://youtu.be/zBIfnPyK4rw?t=1140s
ここで日本人がいう神の血統を考えてみよう
先住民族は体毛の多い未開アイヌ人であった
その後 荒々しいモンゴル人がアイヌを制服した
その後も様々な民族が日本に入ってきた
こうした部族人種が混血し現代の

200 名前:日本人を生んだ
純血ではなく諸民族との混血なのである
西暦の初めの頃 日本に指導的な人々があらわれ
自らを神と同じ天皇と呼んだ
やがて これが神道となり天孫=天皇 の神話ができた

「日本人」はどこから来たのか 歴史 は権力者に都合よく創られる
http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神(あまつかみ)の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者(インベーダー)でした。

ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜(こうとうふ)を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
 ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外(けがい)の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。

そうした先住民は「土蜘蛛(つちぐも)」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
(ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる)は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。

私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。
[]
[ここ壊れてます]

201 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:19:12.85 ID:CKM6/IoW0.net]
>1
画像無いぞ

202 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:22:40.60 ID:Gbdybxyx0.net]
湘南美容クリニック
https://www.s-b-c.net/contents_eyelid/column/hitoe-mabuta/1768.html

日本人のまぶたは、男女ともに一重が7割程度、二重が3割程度だと言われています。

二重まぶたの形にも、いくつか種類があります。

日本人の二重には末広型と呼ばれるタイプが多く、西洋人の二重には平行型が多いのが特徴です。

平行型二重は目頭の上から二重が始まり、より目が大きく見えます。

これに対して末広型二重は、目頭より少し目尻寄りから二重が始まるすっきりした形です。

203 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:25:01.72 ID:yarEs4Gl0.net]
龍Q

204 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:33:41.97 ID:J3UYD2jc0.net]
>>32
めちゃくちゃおおざっぱだけどなんとなくわかるw
東北はリアルの大きさに比べると無いも同然w
昔の道がわかるってのが最大の収穫かな

205 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:39:25.14 ID:VxXS+aNx0.net]
>>47




206 名前:fは誤差が大きすぎて信頼性に欠ける []
[ここ壊れてます]

207 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:41:46.94 ID:Io6t4reY0.net]
信濃と尾張、武蔵と常陸が隣接しとる

208 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:44:31.29 ID:OS8qt9jD0.net]
伊能も日本領土でない独島を測量してなかったな

209 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:47:29.72 ID:UiG3jGRJ0.net]
竹島も尖閣諸島も入ってないな

「日本固有の領土」なんて嘘ってこと

210 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 13:54:50.65 ID:J3UYD2jc0.net]
安倍サポ朝鮮人は明治以降の日本しか知らんから
室町時代とか意味わからないよな

211 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:57:40.23 ID:sBkm3MGU0.net]
>>26
自国の地図を他国に渡すのは
自分の国を差し上げますと同義だからな

212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:07:31.05 ID:oDZI51dZ0.net]
>>199
そんな大層な話と全然違うぞ
実質の石高を把握されたらたまったもんじゃないから嫌がってただけだ
室町以前なんかは一所懸命の時代だがそんな観念すらないし、それ以前は全国ほぼ朝廷と公家の領地だから気にすることすらない

213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:08:38.65 ID:ak9Lwazi0.net]
>>30
マジですか。
カムイ伝とかだと百姓は奴隷のように扱われてたやん。

214 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:15:51.13 ID:sBkm3MGU0.net]
>>200
いや外国の話
だから外国の古い地図はいい加減

215 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 14:28:54.12 ID:0f0tfQR/0.net]
大阪城の辺り以外、まだ大阪は海の底やな



216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 14:28:54.82 ID:BdykmBv10.net]
>>30
ウソばっか。大名の表高が変わらなかったのを勘違いしてるだろ

217 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 14:34:29.82 ID:yOMKg1fI0.net]
シナチョンは消えろ

218 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 14:49:39.16 ID:Q/s/J3ox0.net]
>>201 それは、エタ非人の部落。
エタヒニンは、士農工商にも入れない人間外とみなされた。
猟師などもその部類に入って居たから、動物の皮を処理したりする職業とするものが多かった。

>>30 江戸間、京間の畳の大きさが違う意味を知らないのか? 江戸時代検知の為に、畳のサイズを小さくして土地が沢山あるように検知して租税を増やしたんだぞ。

江戸時代には検地条目という検地の為の法律もある。

219 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 14:54:29.97 ID:vybPpeML0.net]
>>12
だいたいの地形は合ってるね
当時、大阪は上町台地以外は海だから
大阪はまだ無いね
東京は、武蔵という僻地
名古屋は尾張国として存在してるね

220 名前:名無しさん@13周年 [2018/06/16(土) 16:49:38.80 ID:eO2hlAjk2]
>>26
室町時代に乱れただけでそれ以外は一つだろ
ま、東北は北海道と同じく当時日本じゃなかったけど

ただの道具なので別に古いのを大事にしておく必要がないだけ。
鎌倉時代に作られたやつも残ってるけど、破れて九州が見えない。それだけ。

221 名前:名無しさん@13周年 [2018/06/16(土) 16:53:24.08 ID:eO2hlAjk2]
>>115
友ヶ島?

222 名前: mailto:sage [2018/06/16(土) 17:22:59.93 ID:9qeEpi8r0.net]
>>12
おおすげえ。
赤線を見てると、明治以降に造られた国道や鉄道網とほぼ一致しているな。
この時代(というか律令時代)に21世紀でも通じるグランドデザインができていたとも言えるし、
この時代からのしがらみを、21世紀なっても引きずっているとも言えるw

さておき、
> 現存する最古の日本地図は京都・仁和寺(にんなじ)所蔵の「日本図」(1305年)とされるが、

坊主は間抜けなクセに、妙に由緒のある仁和寺萌え

223 名前:w []
[ここ壊れてます]

224 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 17:29:17.19 ID:Q/s/J3ox0.net]
>>210 交通網の中心は奈良だね。 奈良時代に原本が作られたんだろう。

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:34:16.60 ID:KoxwnQpo0.net]
>>32
東北が大雑把すぎw



226 名前: mailto:sage [2018/06/16(土) 17:36:18.68 ID:9qeEpi8r0.net]
>>211
たしかに。でも奈良というより京都(山城)が中心かな。
あと、山形新幹線が秋田まで伸びてる感じだが、
これはこれで理にかなってる感じw

227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:36:46.37 ID:JEqzXdUp0.net]
国の配置は正確だが、気持ち悪い形の地図だな。

228 名前:名無しさん@13周年 [2018/06/16(土) 17:44:05.63 ID:eO2hlAjk2]
>>212
東北は外国だっただけだよな

鎌倉の金沢文庫が持ってる地図は鎌倉時代に作られたやつだけど東北全カット。
これが最古でも別にいいと思う。>>1の地図だって北海道が含まれてないんだし。

229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:00:52.13 ID:JEqzXdUp0.net]
このスレをきっかけに地図の歴史ググってみたんだが、竹島問題に関して韓国人の作ったプロパガンダサイトや、ウイキの改竄がたくさんあって呆れたわ。

「伊能忠敬の地図には竹島が書かれていないから、竹島の存在を認識していなかった証拠だ」
とか
「改訂版で日本領には緯線経線が引かれているが、竹島には引かれていないから日本領だとが認めていなかった証拠だ」
とか、無茶苦茶は屁理屈を展開している。

230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:13:15.40 ID:JEqzXdUp0.net]
>>216で、なぜかHとGを打ち間違えて「は」と「が」が間違って書かれてしまったところがいくつかある。スマソ。

231 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:13:58.28 ID:AwImVk5b0.net]
東北地方が南になっている。温暖で住みやすそう
https://www.asahi.com/articles/ASL6H36LKL6HPTFC009.html

232 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:32:04.38 ID:sIHbJ59+0.net]
>>217
YとZの打ち間違いなら昔の推理小説に出てきたな

233 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 19:57:23.57 ID:O9uZ66yJ0.net]
>>210
日本の古代道路って概ね現代の高速道路と一致してるらしい

ちなみに古代道路は広くて直線的だが、中世、近世の道路はショボい

もっとも室町初期では古代道路は壊滅してるはずだが

234 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 20:07:28.80 ID:ERCHCzil0.net]
確かに昔の人は関東と東北を過小評価しすぎてたな。

235 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 20:23:20.97 ID:bmf0t9HT0.net]
東北は奥州藤原三代の栄華があったはずなんだけどな



236 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 20:43:25.85 ID:BUEIDoUJ0.net]
>>221
ま、今より気温が低かったのもあるんじゃ。当時の東北あたりは今の北海道みたいなもんだろうし

237 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 21:30:02.27 ID:WBAScEft0.net]
>>186
いつも妄想全開で現実逃避しているキムチおじさん
国に帰る支度をしてんの?

238 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 23:02:33.35 ID:gdIiROZr0.net]
大阪人から(人情)と(愛嬌)を取っ払ったのが広島人 と昔から言われるが、要するにいいとこ無しの「クズ」ということ


また事件か、また広島人か、また広島県警か、また広島公務員か、また広島教師か、広島だからしょうがない・・・
        /:;:;:``丶、、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;``T;:;:ー――;:;:'';:";:´ ̄;:;|
       /三'ー- 、:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:___;:;ョ――彳
       !三、 r=ぅ` ̄ ̄,二、    _Z三三ミ'、
       ,'ミ'^   ̄      ゛ー'   -ニ,三三三;}
       lミ,! '´ ̄`゛ヾr'_ 、_,-' " ゛゛ " '  'ヾ三三ム、
       {ミ! `、二ニ'` =キ ー‐--_;彡'  }三シT'i|
       ヾ!    ,ィ:   :.、` ̄´     ,}三/i Y/
       l !   /(_  ,,..ノヽ      }三リ レ/
       { l,  /   `"´   ヽ     }三、_ノ
       `'、 '  fエェェェz、、 ',     彡z‐ミ、
         ヽ   ゛トミ二二≧) ;  i    シ} ヽ、
          ヽ  `'ー'-'-'‐'′ノ ,'  / / /:.ヽ
            ゝ.丶 ̄ ̄´ '" ノィ"  / /:.:.:.:.ヽー 、
         /イ`i 、 ___,. ィ゛´ヽ',/ /:.:.:.:.:.:.:.) ,}、
    _,. -―ァ' /:.:.l 丶   :.:.:.:hj.  / /:.:.:.:.:.:.:./ / 丶、
_,. - '´    { ヽ:.:.:ヽ ヽ、   } / /:.:.:.:.:._,.:-'゛ /     \


ひょっと
 して      たぶん     どうせ     どうやら    やっぱり      また   逝ってよし     ああ     なぜ     オワタ
 広島      広島      広島      広島       広島       広島     広島      広島      広島      広島
 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━━┥━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━━┥
 殺人事件発生率 強姦事件発生率  精神病手帳所有率  教育関係者連続自殺 韓国土下座修学旅行 平和利権 同和利権 在日利権 犬猫殺し常連県 日本一の大腸菌川   

239 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 23:05:05.10 ID:IxbRvelX0.net]
扶桑國とこの時代にも呼ばれていたのがわかって嬉しい

240 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 23:09:47.05 ID:4kZPiDhh0.net]
>>12
牛肉の部位図かとおもた

241 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 23:10:36.43 ID:IxbRvelX0.net]
>>64
北海道じゃないかな

東夷→遠い
だったりしてー

242 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/16(土) 23:11:52.95 ID:Qo3jHDpw0.net]
>>220
戦乱ばっかだったから攻め込まれても有利になるよう入り組んだ道になった
現代ではそれがネックになってる

243 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:18:06.31 ID:lH+mZ3Fx0.net]
>>96
地図はあるだろw
日本全図かどうかってことじゃね?

244 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:30:49.58 ID:EXrN59a70.net]
>>12
関東東北あたりに見たことない島があるんだが・・・松島のことか?

245 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:24:20.42 ID:1aWeGQmM0.net]
>>183
聖徳太子でさえ東の国とせずに日出国としているので
南=太陽というのが奈良時代までの考えだと思う

>>213
山城中心だよね
個人的には今ではマイナー道路の山城から大和を通って紀伊というか熊野のに抜ける
日本書紀のルートが当時のメインルートであることに興味がある



246 名前: mailto:sage [2018/06/17(日) 00:43:03.66 ID:5mjEo1FM0.net]
>>231
「東嶋」とあるけど、同じ島内にもうひとつある地名は「東夷」だよね。
たぶん北海道のことだと思う。

>>232
なるほど、いわゆる「蟻の熊野詣」の道だよね。
もう一つの南下ルート(山城→摂津→和泉)が紀伊に入ってから
淡路に向かうのも面白い。現代の地図で見れば納得だけどw

247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 06:24:57.41 ID:b3Gq8cM30.net]
>>233
興味深いも何もそれが「南海道」昔の官道だよ。

248 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 06:42:10.31 ID:wLviUOYo0.net]
寒風沢島

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 08:20:13.68 ID:/+VPgT550.net]
吉野ケ里遺跡の直ぐ側に古代の官道遺跡もあって感動した。


250 名前:ルんとうに広くて直線的なのな。 []
[ここ壊れてます]

251 名前: mailto:sage [2018/06/17(日) 08:46:33.62 ID:5mjEo1FM0.net]
>>234
おお、言われてみれば。

そこで思い出しが、紀貫之の土佐日記では、
高知から大阪までずっと船なんだよね。
やっぱ陸路をえっちらおっちら歩くのは辛かろう。

252 名前:名無しさん@13周年 [2018/06/17(日) 08:57:44.50 ID:BxlJaQWro]
>>221
東北は最近まで飢饉で大根かじってた一山百文なんだから当然

253 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 11:20:32.99 ID:vXG3Aux/0.net]
出羽沖の島が謎
粟島?飛島?

254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 12:53:48.46 ID:n4s+PIaF0.net]
>>31
その当時 韓国なんて存在しないのに
馬鹿アホ無知晒したwww

255 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 16:16:14.73 ID:rbzKQcYJ0.net]
>>232
奈良時代というより仏教では
世界は須弥山を中心に太陽が回っているという教えだったので
世界地図の東に位置する日本では南から北に太陽が移動すると考えられていた



256 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 17:01:31.06 ID:Ubn5uRmV0.net]
奈良時代にすでにほぼ日本の正確な地図が完成してたんだから
昔の人は偉大だよな
そういえば奈良時代の官道(今でいえばリニアに相当)は、世界標準の素晴らしさで
現代の高速道をも上回るほど。でも徳川が世界最低の道路に改悪して現在に至る

257 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:04:47.79 ID:cJ8TA8RI0.net]
>>242
馬車が通れるような道があったとは思えないが
だいたい地形が厳しすぎるだろ。立派な道を作るには

258 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 17:14:12.12 ID:Ubn5uRmV0.net]
>>243
自分は東の国に住んでいてここは辺境も辺境で「地の果て」だったが
国分寺近くや多摩の山中の官道遺構を見に行くと
こんな地の果てでも馬車どころかリニア新幹線と全く同じ路面幅で
あまりの奈良人の官道のすごさに感動してしまうよ。

259 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:15:17.56 ID:jRtmPr7V0.net]
割と完成度高いな

260 名前: mailto:sage [2018/06/17(日) 17:20:26.63 ID:5mjEo1FM0.net]
>>241
須弥山を中心に上から見て時計回りなら、
日本では「北から南」じゃなかろうか。

というのはさておき、道教的世界観では、
帝王は北辰を背にして南を向いて座る「天子ハ南面ス」だよね。
平城京も平安京もそのコスモロジーを具現化しているのに、
地図では西が上とはこれいかに。

261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:22:50.56 ID:jRtmPr7V0.net]
地図の完成度が高すぎて嘘っぽいな

262 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 17:37:04.78 ID:0dlyvSo40.net]
平安時代から、日本中に国府があったんだから
この精度は当たり前

263 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 17:44:47.73 ID:Ubn5uRmV0.net]
>>246
国家統治上の理由だろう。行基僧都はこの地図を著すにあたり
反乱好きで凶暴剽悍な豪族がうようよいる辺境の関東東北を下にし
高千穂の九州は上におわし、そして山城のみやこは中心にまします。
京の朝廷が善道美化し・しらすという国家統治理念を地図としたのか

264 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 19:04:04.84 ID:+8nrk+Or0.net]
奈良の大仏を作って開眼式で世界にお披露目したときに、
半島経由で奈良までどうやって外国からの客を招いたのだろうか?

265 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 19:05:56.34 ID:YCzPxah40.net]
>>250
ハイエースで楽勝だったけど?



266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 19:11:23.51 ID:luzJ+Fbg0.net]
室町でこれだから、魏の倭人伝で
東を南に進む間違いも当然だな。

267 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 21:01:01.40 ID:rbzKQcYJ0.net]
この地図よく見ると正しい東西南北が書いてあるのか
ますます謎は増えるばかり

268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:09:19.62 ID:ZVb85Zms0.net]
この地図とは関係ないけど伊能忠敬って地図作りは手段であって本当の目的は天体観測だったって初めて知った

269 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 21:28:56.46 ID:yw07yqwX0.net]
天体観測は最初の動機で途中で地球の円周がいくらかを調べたかったらしい

270 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/17(日) 21:32:36.40 ID:lx23CvHk0.net]
50すぎて正確な日本地図作ろうとした伊能忠敬は凄過ぎるわ

271 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/17(日) 21:36:54.82 ID:NjACgYTt0.net]
>>32
薩摩が適当w

272 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 07:15:46.30 ID:15CjkflB0.net]
そういや琉球が対馬の隣にあるとかやってたな。
海の上だと方角が狂うらしい。

273 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 07:34:38.04 ID:uVNigaQB0.net]
>>32
東北が適当に書かれてるし
北海道は、小さく東夷とだけ記されてる
すげー大雑把

274 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 07:50:44.76 ID:7JScGXTE0.net]
つくづく伊能さんは有能やな
GPSない時代にあれほど正確なのはすごいズラよ

275 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 07:54:02.20 ID:EeEobzv90.net]
>>252
ねーよw
この地図だってちゃんと九州の上に西と書かれている
東西南北は狂っていない
地図は北が上、というのが現代人の感覚に過ぎないというだけのこと



276 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 07:56:22.03 ID:sxjpxGoL0.net]
測量技術ない時代だよな すごすぎ

277 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/18(月) 09:14:28.45 ID:x0WIiBhG0.net]
>>260
技術は正確性の向上よりも省力化・迅速化に寄与することが多い






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