- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 19:17:39.69 ID:CAP_USER9.net]
- ３年ごとに見直される国の中長期的なエネルギー政策の方針、「エネルギー基本計画」の新たな案がまとまりました。今回は温暖化対策の国際的な枠組み、「パリ協定」を踏まえて期間を２０５０年までとして、太陽光など再生可能エネルギーを「経済的に自立した主力電源」にすることを目指すとしています。
経済産業省は１６日に審議会を開いて「エネルギー基本計画」の新たな案をまとめました。
今回の案は、「パリ協定」を踏まえて期間を従来の２０３０年から２０５０年に広げ、脱炭素化に挑戦するとしています。
そのうえで、太陽光などの再生可能エネルギーは発電コストを国際水準まで引き下げ、「経済的に自立した主力電源」とすることを目指し、天候に左右されるといった課題の解決を図るとしています。
また原子力は「脱炭素化の選択肢」とし、技術開発を進める一方、可能な限り依存度を下げる方針は維持するとして、原発の新設や増設は盛り込まれませんでした。
さらに二酸化炭素の排出量が多い石炭火力は、効率が低い発電所を除けば、維持する内容になっています。
一方、電源の割合を示すエネルギーミックスについては、今回は従来の内容を見直さず、再生可能エネルギーを２２％から２４％、原子力を２０％から２２％、火力を５６％程度とした目標を維持しています。
これに対しては、審議会の委員からも「見直すべきではないか」という意見が出され、特に再生可能エネルギーは、活用が進むヨーロッパなど世界的な流れからは遅れているのでないかといった指摘が予想されます。
経済産業省は今回の案について広く意見を聞いたうえで、７月中にも閣議決定したいとしています。
■専門家「３年間の猶予が日本
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:25:56.34 ID:1xXXAxt50.net]
- 泊と女川を再稼働させろ。
話はそれからだ。
- 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:26:19.56 ID:Bm5rTlBB0.net]
- 2050年って遅いな。さっさと導入強化しろよ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:28:59.31 ID:7ZfaKrw30.net]
- >>698
ドイツの場合、初期投資だからね
どの電源も初期投資期間は高くなるよ
そんでドイツでは初期投資がほぼほぼ終わったんで、
今年から電気料金が下がり始めて、最終的には
日本の半額程度になる見込み
- 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:31:42.89 ID:o9PjbWaV0.net]
- >>711
やる気ないから仕方ない。
そうしてる間に、世界から取り残されていく。
- 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:32:05.11 ID:7ZfaKrw30.net]
- >>699
原発爆発したら日本経済は壊滅するけどねｗ
福島１F２号炉そのものが破壊していたら、
今でも関東近県は人が住めなくなっていた
その可能性は極めて高く、後日検証でも破壊しなかったのは
偶然でしかないと結論出てるからな
そのリスクとってまで原発動かす意味はない
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:33:10.70 ID:7ZfaKrw30.net]
- >>706
原発爆発したら１基１００兆円の廃炉費用がかかるけどねｗ
それにくらべたら激安です
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:35:09.89 ID:JsF9mVtk0.net]
- >>677
最近、民放連のCM
ストップ温暖化 －＞ 守ろう地球環境
に、こっそり変更されてるんだよね。
あいつら、詐欺の片棒担いでたくせに、こっそり抜け出しててワロス
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:35:49.39 ID:JNsZhiVG0.net]
- >>699
宇宙空間に発電衛星を浮かべれば最高効率で発電出来て
それをマイクロウェーブで送電すれば良い
有事には敵国に「誤送信」する「事故」も起きるぞｗ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:36:57.09 ID:JNsZhiVG0.net]
- >>715
原潜＆原子力空母大量生産してそれで給電すれば良くねｗ？
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:37:41.47 ID:WJuU3nrv0.net]
- 経産省利権を増やすには絶妙な時期だな
財務省が弱体化している今なら、いろいろ通りやすいだろう
- 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:38:20.23 ID:Q42XShOc0.net]
- >>712
ドイツはフランスの2倍の電気料金だから、日本の半額とかあり得ないと思うがな
日本の半額になったらソース出して
つか、為替レートで変動するから、日本と比較してもあまり参考にならんが
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:38:43.24 ID:Q42XShOc0.net]
- >>714
原発が爆発ｗ
この時点でもうねｗ
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:39:22.43 ID:kN+7SAjy0.net]
- 電気の消費も見直すべきだろ
まず仮想通貨は潰しとけ
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:41:37.86 ID:Q42XShOc0.net]
- >>716
結局、地球温暖化は太陽活動のせいでしたってことだな
ここ数百年の間では、2013年頃が極大だったらしい
今後は、太陽活動が沈静化していくから寒くなっていきますｗ
- 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:47:13.96 ID:KVYB/3iK0.net]
- 去年の４月が５月ごろ、東京電力が値上げしたよね
再生エネルギー発電賦課金とかいって
東日本大震災の原発メルトダウンの
賠償金に使うためだろうけど
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:47:58.63 ID:JNsZhiVG0.net]
- >>723
でも今年もすでに30度近くなってね？
スサノオ「引きこもりが調子こいてるからそろそろ〆なきゃ」
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:00:24.98 ID:1zc8NHHB0.net]
- 公務員「あと30年以上あるし適当に書いとこ」
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:02:11.06 ID:tun7G44J0.net]
- >>721
原発支持派って本当リスク管理能力ゼロだよな
シートベルトしない、スピード違反一時停止無視当たり前って奴らと同じだろ
- 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:04:13.73 ID:JVktISiX0.net]
- その頃にはシンギュラリティが起こっていて
AI「太陽光発電なんて効率悪くて環境に悪いもん止めろ、核融合炉使え」
人間「でも危険が」
AI「それは人間が下等過ぎるだけ、俺が制御すれば問題ない」
ってなっているけどな
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:08:17.46 ID:xbh2nzSZ0.net]
- >>7
もんじゅ「そうだな」
- 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:08:21.04 ID:6QFagjb/0.net]
- 洋上風力がコスパ最強
ヨーロッパは風力が増収増益
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:14:53.65 ID:a5D4ElBH0.net]
- >>728
シンギュラリティって、AI関連投資を呼び込むためのキャッチコピーだからな
インフラである半導体産業はすでに息切れの兆候が出ている
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:16:33.67 ID:CLF0t8aW0.net]
- 電気代は高くなるだろ。温暖化で起きる損害の額にくらべたら
安いものだろうけど、そういうのはわかりにくい。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:22:00.33 ID:fM/WKJvT0.net]
- 条約を順守させるための構造が侵食破壊されつつあるのに
こんなものを先に作るのは自縄自縛でしかない
まずは相手を縛る構造を考えろ
一帯一路上の乱開発での炭素負担を
日本がタダで請け負うハメになるぞ
新興国をガチガチに縛り付けろ
その前にこういうのを出すのはおろかの極みだ
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:24:27.00 ID:JNsZhiVG0.net]
- >>728
核融合炉は安全だろ？
核分裂→始まると止めるのが大変
核融合→始めても維持させるのが大変 太陽みたいな重力で押さえつけないと維持出来なかったり
と言うか 太陽光＝宇宙に浮かぶ巨大な核融合炉（太陽）発電だし
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:27:15.49 ID:OjeCrl7wO.net]
- >>724
米国じゃ原発が赤字垂れ流してるから再生可能エネルギーに出してる
ゼロエミクレジットを出して裁判になってるんだぜ
ニューヨークも同じ事しようとして裁判起こされてる
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:36:05.30 ID:Q42XShOc0.net]
- >>727
福島第一原発の事故は人災
あの経験を経てより安全になった
そもそも、原発なんて格納容器に水をぶち込んでおけば安全なんだよ
それを海水を入れたら使えなくなるとかアホみたいなことを言ってた東京電力
- 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:46:13.91 ID:Q42XShOc0.net]
- 日本の電気料金は、ある程度使う前提ならそれほど高くはないが、
貧困層向けの料金プランが無いのであまり使わない人には高い
そこで比較すると諸外国よりかなり高く見える
しかし、再エネ賦課金のおかげである程度使う人も相当に電気料金が
上がるようになってきた
2012年には、0.22円だった再エネ賦課金が2017年には2.64円になった
2030年頃には、5.64円になると試算されている。
つまり、1ヶ月に500kWh使う家庭なら、毎月2800円以上の負担になる
1000kWhなら、その倍だ
各家庭で年間3～6万円の可処分所得が減れば消費も落ちるだろう
- 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:37:31.35 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>737
再生可能エネをやっていなかったら
原油価格が上がった時に火力発電所の
燃料費が上がり、電気代の燃料調整額
も急上昇する。再エネで火力発電を
減らせば相対的に燃料調整額の上昇を
緩和できる
国民は電気代に対して自衛手段が用意
されている。自分で太陽光パネルで
発電するか、再エネに投資するかだ
もちろん自衛しない自由もある。それ
は他人のせいではない
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:04:06.32 ID:TXodhbsf0.net]
- 全戸建てが太陽光を標準装備化したら、原発要らなくなるんじゃね？
利権潰れて皆ハッピーだ。アンハッピーなのは私腹肥やしてた金の亡者だけ。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:26:39.17 ID:mFGloKmH0.net]
- 実際は石油頼み。
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:47:18.29 ID:S661X7sh0.net]
- >>99
なお大企業は支払ってない。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:47:44.82 ID:b4EQdvjZ0.net]
- 近い将来、山に作るメガソーラーは
ゴルフ場跡地が大半になる
今申請する産業用ソーラーの買取価
格は19円/kWhにまで下がっている。
また太陽光発電所の緑地率を60％に
高くする規制がされそうだ。岡山県
ではすでに条例が制定された。つま
りこれまでよりも多くの土地を取得
しないと同じだけのパネルを敷けな
くなる。当然採算性は悪化する。
買取価格の低下と緑地率の規制で山
での産業用ソーラーの採算性は下が
る。採算を得るにはゴルフ場跡地を
利用するぐらいしかなくなる。
全国のゴルフ場の8割が経営難だと
いう。全国ゴルフ場の総面積は神奈
川県の面積に匹敵する。
そのためメガソーラーの用地は今後
も簡単にはなくならないだろう
ただし採算性の低下により開発スピ
ードは大きく減じるはずだ。太陽光
発電の発電コストが下がるにつれて
順次開発がされていくようになるだ
ろう
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:10:19.13 ID:b6y2rrsB0.net]
- 「助けて！パネルとバッテリーの生産で公害が止まらないの！」
あと廃棄もだな
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:03:20.86 ID:G8pC410V0.net]
- 再エネ買取制度作ったけど原発電力の送電ができないと接続拒否して多数の倒産事業社
出した政府ぐるみの詐欺政策まだやるのかよ。
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:31:29.69 ID:X2Diad1E0.net]
- 再エネのコストが高いのは、固定価格買い取り制度のせいだからなぁ
固定価格買い取り制度を継続中の日本・・・の
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり24円
風力は21円
だけれども
再エネの利用で日本より10年進んでいるドイツでは
固定価格買い取り制度を廃止したため
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり９円
風力は10円
まで値下がりし
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】
を採用する大手電力は採算が取れなくなり
経営難に陥って
ドイツ電力会社の第１位のRWEと第２位のE.onが経営統合
日本で10の電力会社が、日本全土を手分けして担当してきたのと同じように
かつて、半官半民で、ドイツを４つの地域に分けて、電力供給を担っていた
４社の大手電力会社は、３社に減ることになった
日本でも
家庭の太陽光パネルでつくった電気は来年2019年から
メガソーラーなどの非家庭用の太陽光パネルでつくった電気は2032年から
順次、固定価格買い取り期間が終了し
ドイツのように、電力市場に売りに出され、自由価格で売買される
日中しか発電できない太陽光発電の電気を
24時間、常時発電する原発の電気より
高い値段で買うバカなんかいねーから
日中しか発電できない、不安定な太陽光発電の電気が売りに出されれば
原発の電気より必ず、安い値段で買えるようになる
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:33:49.11 ID:mF1nHTxE0.net]
- 高性能なバッテリーが出来ればな
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:35:19.59 ID:mF1nHTxE0.net]
- あと環境破壊のメガソーラーではなく屋上や壁面などを有効活用しろよ
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:38:44.81 ID:X2Diad1E0.net]
- 再エネのコストが高いのは、固定価格買い取り制度のせいだからなぁ
固定価格買い取り制度を継続中の日本・・・の
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり24円
風力は21円
だけれども
再エネの利用で日本より10年進んでいるドイツでは
固定価格買い取り制度を廃止したため
太陽光発電のコストは1キロワット時あたり９円
風力は10円
まで値下がりし
買取り義務がなくなった大手電力の変わりに
地元の企業や個人がつくった太陽光や風力の電気を買い取り
それを再エネ賦課金無しで地域に再供給し、
その収益で地域の交通機関や生活サービスを運用する
市町村が経営母体の地域エネルギー公社「シュタットベルケ」が
地方都市など約１千カ所に拡大
その売上高は全体で15兆円に上り、
国内の電力シェアは約４割と大手電力会社をしのぐ規模に発達して
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】を採用する大手電力
は採算が取れなくなり
日本で10の電力会社が、日本全土を手分けして担当してきたのと同じように
かつて、半官半民で、ドイツを４つの地域に分けて、電力供給を担っていた
４社の大手電力会社は、経営難に陥って
ドイツ電力会社の第１位のRWEと第２位のE.onが経営統合
大手電力会社は３社に減ることになった
- 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:49:52.72
]
- [ここ壊れてます]
- 777 名前： ID:X2Diad1E0.net mailto: 日本でも
家庭の太陽光パネルでつくった電気は来年2019年から
メガソーラーなどの非家庭用の太陽光パネルでつくった電気は2032年から
順次、固定価格買い取り期間が終了し
ドイツのように、大手電力会社の買取り義務が終了して
電力市場に売りに出され、自由価格で売買される
日中しか発電できない太陽光発電の電気を
24時間、常時発電する原発や火力の電気より
高い値段で買うバカなんかいねーから
日中しか発電できない、不安定な太陽光発電の電気が売りに出されれば
原発や火力の電気より必ず、安い値段で買えるようになり
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】を採用する大手電力
は採算が取れなくなり、経営難に陥ることになる
つまり
関西電力や九州電力の原発再稼働は、サブプライムローンとおなじ
時期が来れば、必ず破綻する
安倍が「原発ゼロ」と言わなくても、勝手に、市場原理で・・・ね (^_^; [] - [ここ壊れてます]
- 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:56:34.26 ID:X2Diad1E0.net]
- で、安部政権が大株主で、トヨタが特別顧問の東京電力は
「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電が新電力に卸売り 小売りで価格競争拡大も：2018年5月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30533730V10C18A5MM8000/
で
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】の変わりに
再エネ電源の確保に乗り出している
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:01:02.95 ID:aKeW1IkE0.net]
- 再生可能エネルギーってなに？
日本語を正しく使えない日本人に価値はない
- 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:01:28.87 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>745
買取制度によって政策的に市場を作った
市場がなければコスト削減の経験値を積み重ね
ることはできない
ドイツは日本より10年以上早く買取制度を始
めた。買取制度をやめたから安くなったので
はなく、政策と努力によって安くなったからや
めた
緯度が高いドイツは日照条件が悪く稼働率が低
いにも関わらず、それ以外のコストを世界一安
くすることに成功したから安い
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:05:59.48 ID:XiBt6jGK0.net]
- 省エネ技術の発達と人口減少は電力消費を減らす。しかし、電気自動車や機械化が電力消費を増やす。
なので、将来も電力の需要量はあまり変わらない。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:08:45.47 ID:5bv11RTX0.net]
- >>292
事業として行うなら固定資産やら所得税払わなきゃだぞ？
パネル以外は10年ごとに交換も必要。
数十年後、撤去せず産廃の山になりそうだね
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:09:21.77 ID:XiBt6jGK0.net]
- ドイツは中国に車をたくさん輸出しているので、中国からソーラーパネルをたくさん輸入した
太陽光発電はよいことだが、大人の事情も裏にはあったのさ
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:11:16.92 ID:X2Diad1E0.net]
- 訂正
で
安部政権が大株主で、トヨタが特別顧問の東京電力は
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として分社化 ４月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電が新電力に卸売り 小売りで価格競争拡大も：2018年5月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30533730V10C18A5MM8000/
と
原発が、サブプライムローンとおなじように【時期が来て破綻しても】
分社化した新潟本社を切り捨てれば問題ない・・・ようにした上で
原発のみならず、火力発電なども含む【従来型電源】の変わりに
新電力の再エネ電源の確保に乗り出している
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:13:17.15 ID:XiBt6jGK0.net]
- 電気自動車は原発と相性が良い。
原発は長期稼働のため、夜間電力が余る。夜間に電気自動車に蓄電すると無駄を省ける。
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:13:26.50 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>753
電力だけがエネルギーではない
自動車の燃料が減り、総エネル
ギー消費は減る
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:14:47.20 ID:BHm2NDrz0.net]
- ダメだこんなぬるい目標じゃ
世界から取り残されるわ
- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:15:16.46 ID:+GTFG1D20.net]
- 原子力発電所ではなく原子爆弾な
いつか地震で爆発するんだから
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:15:54.30 ID:H9Ya8R0v0.net]
- ソフバンに電気まで握られたら大変だな
孫は儲かるインフラに手を付けるのがエゲツないからな
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:15:56.13 ID:OjeCrl7wO.net]
- >>754
10年って…
日本で一番古い太陽光発電が25年経っても発電してるんだ�
- 791 名前：ｪ []
- [ここ壊れてます]
- 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:19:49.54 ID:X2Diad1E0.net]
- >>752
アホか
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ってれば
なにをどうやっても、安くなんねーよ
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ることをやめるから安くなる
中国がイギリスで建設する原発の電気も
イギリス政府が運転開始から35年間、
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈで電気を買い取るから
運転開始から35年間は
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈより安くならない
- 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:21:30.13 ID:vlOGRP8y0.net]
- 増税反対！
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:21:32.16 ID:tjFaPQk80.net]
- 災害時の対応が遅れるんじゃね？
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:23:57.14 ID:Cu2gzv7Z0.net]
- >>244
蓄電池に充電して自分で使うのが今のトレンド。
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:24:43.09 ID:X2Diad1E0.net]
- >>752
アホか
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ってれば
なにをどうやっても、安くなんねーよ
1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取ることをやめるから安くなる
中国がイギリスで建設する原発の電気も
イギリス政府が運転開始から35年間、
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈで電気を買い取るから
運転開始から35年間は
8.95ペンス（約14.1円）/ｋＷｈより安くならない
つまりだ
中国がイギリスで建設する原発の電気は
運転開始から35年間は絶対に
ドイツの太陽光発電の電気より安くはならない
のだ
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:27:57.02 ID:fOeBm6My0.net]
- 禿の大勝利だな
- 798 名前：sage [2018/05/17(木) 12:28:19.37 ID:V8MUv0at0.net]
- >>752
しれっとウソ書くなや。
ドイツの電気は高い
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:29:38.61 ID:5bv11RTX0.net]
- >>762
ノーメンテじゃ無理
パネルは劣化しまくっても半世紀先でも動くだろうが、パワコンは10年毎に交換な
- 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:31:58.31 ID:4wTHvIyI0.net]
- 長期核戦略
アメリカ終了後考えてプルトニウム貯めとかなくちゃなｗ
いまの10代20代は満遍なく本読んどけよ
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:33:44.39 ID:9Y2kgqHB0.net]
- 太陽から電線引っ張ってくればいいのに
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:33:54.90 ID:Q42XShOc0.net]
- >>749
不安定な電源は大規模停電のトリガーになるから害悪でしかない
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:34:22.06 ID:X2Diad1E0.net]
- >>765
平気じゃね？
トヨタ自動車は、量販型燃料電池バス（FCバス）『SORA』の型式認証をFCバスとして国内で初取得し、3月7日より販売を開始した
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21862392.html
上海申竜客車、燃料電池バスを量産、上海市に納車へ 2018年4月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29589190Z10C18A4FFE000/
災害時の電力、都バスから供給 都と江東区が協定 2018年4月26日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29892510W8A420C1L83000/
むしろ、過疎地や限界集落なんか
災害時だけじゃなく、常時、バス型の燃料電池自家発電のほうが
発電所から延々と電線で電気を届けるより良いくらい
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/news/images/2018/03/28/1400/001.jpg
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:37:44.66 ID:Q42XShOc0.net]
- 大規模停電が起きたときの経済損失は億単位
そもそも、原発停止による計画停電で既に10兆円規模の経済損失が発生している
- 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:40:45.14 ID:X2Diad1E0.net]
- >>773
儲かるよね
トヨタが会長の燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）fccj.jp/jp/member.html
すかいらーくグループ／初めて 業務用燃料電池を導入 2017年12月19日
www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37423
ミニストップ／業務用SOFC燃料電池システムの実証実験
https://www.ryutsuu.biz/strategy/j070307.html
ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」をポーライトに導入 2017/2/10
www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
ブラザーが燃料電池 据え置き型、月内発売 1千万円台 災害時の非常用電源向け 2018年2月
- 806 名前：23日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2725537022022018TI1000/
日立造船、大阪の屋内植物園で燃料電池実験 2018年2月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27348500T20C18A2LKA000 [] - [ここ壊れてます]
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:41:51.11 ID:X2Diad1E0.net]
- >>775
で、
電力自由化と発送電分離と、太陽光など再エネの発電が
日本より、15年以上進んでいるアメリカでは
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設など
2005年の時点ですでに、1000箇所以上の施設が
アホみたいに安い天然ガスを利用して、燃料電池で自家発電して
それをメイン電源にしてる
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:54:45.67 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>763
今は19円ですが
- 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:55:18.73 ID:X2Diad1E0.net]
- エネルギーは、長い間、経産省の利権だったのだけど
電力・ガスの完全自由化と、地球温暖化、温暖化ガス削減の世界的な潮流で
環境省・農水省・国土交通省・外務省・財務省・厚労省・内閣府・日銀など、幅広い利権が絡むことになった
経産省が、いくらエネルギー基本計画を策定しても
環境省は、自らの予算で
風力発電や水素など新技術を積極的に取り入れる重要性を説き
太陽光などの再エネを推進する
外務省は、自らの予算で
地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」が掲げる
「地球の気温上昇を産業革命前から２度未満に抑える」との目標達成に向け
「（日本が）主導的な役割を果たしているとは言い難い」
「国内の石炭火力の段階的廃止」
「原発への依存度を限りなく低減していく」
と、外務省の有識者会合の意見をまとめる
農水省は、自らの予算で
家畜のふん尿由来の水素を活用した水素サプライチェーンの構築など
ゴミから急に金鉱脈に変化した、保有する莫大なバイオマス資源の利用を推進する利権のため
国土交通省は、自らの予算で
燃料電池発電や水素インフラを推進するし
内閣府は、自らの予算で
全国の自治体の地方創生事業のために、地方のエネルギー事業を支援するし
財務省や厚労省や日銀は、
税金や、運用している年金、国際、保険などのカネのために
再エネに投資する
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:56:11.40 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>767
最初の買取価格は高かったと言われているが
それは過ぎたことでどうしようもない
自民党が釣り上げた値段だ
しかし今は19円に下がった
これからドイツ並みに下げるのが目標だ
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:56:47.81 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>769
太陽光発電の買取価格は7円になってる
そういう意味
おれはしれっと本当のことを言っている
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:57:36.46 ID:93iXhWDW0.net]
- >>80
それはないな
火力発電の一番のメリットは発電量の融通がきくこと
昼間の余剰発電で揚水したとしても規模的に限界がある
火力は電力調整用の発電所としては非常にメリットがあるから無くなることはない
- 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:59:05.85 ID:OYAGzC3f0.net]
- 屋根に載せる太陽光発電っていくらくらいでで出来て、
家庭内電力のどのくらいを賄えるのかな？
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:59:05.52 ID:rUpkiiXR0.net]
- >>782
そのころには電気で精製したガスか液体燃料によって
火力を使う時代
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:02:37.41 ID:lVuIk5240.net]
- また在日企業に利益誘導か
本当こいつら腐ってんな
- 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:05:07.51 ID:b4EQdvjZ0.net]
- 調整用火力は、いずれ蓄電池に置き
換わっていく
火力発電を使うよりコストが90％
も削減できるそうだから
https://techable.jp/archives/76973
米テスラがオーストラリアのサウスオー
ストラリア州に設置したリチウムイオン
蓄電システムが調整電源のコストを90％
も削減するという成果をあげている。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:07:22.70 ID:DgaRy+Gk0.net]
- 早く宙に太陽光パネル広げて送電しろよ
三つ四つ都市の大規模火災はいいから
- 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:09:16.66 ID:swh54RTO0.net]
- >>783
今いくらかは知らんが仮に10kw以上を設置して全量売電したら7年前後で投資額は全て回収できる
自分で使うより売ったほうがコスパいいから普通は全量売電にする
- 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:15:41.60 ID:X2Diad1E0.net]
- >>778
アホか
200世帯から、1キロワット時当たり48円で、必ず、買い取っている
から
【今は】太陽光発電は1キロワット時当たり21円
しかし
来年2019年には、約53万件が、1キロワット時当たり48円の買取り期間を終了し
2023年までには、200万世帯のうちのほとんどの160万世帯
大型の原子力発電所７基分の電力が
【いくらでも良いから誰か買って】と電力市場に売りに出され
買い取り価格は「10円以下と従来の5分の1になるだろう」（業界関係者）
- 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:19:16.78 ID:X2Diad1E0.net]
- >>786
蓄電池は、数十時間の短期間の一時的なバッファにしか使えないので
主流は
夏に溜めておけば冬に使える、数ヵ月の長期間の水素ストレージになる
- 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:24:30.70 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>789
話の論点が全然違う
よく考えてレスしろ
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:27:03.56 ID:PFGvBHT/0.net]
- 太陽発電は世界的潮流なんだな。
あほ学者は否定してたけど。
①に安全②に安全と言われる。
これは人間の活動の基本で、これが守られないと悲劇が起きる。
安全のないがしろに、1000年に一度あるかないかの脅威の為にとか言ってると
明日起きるのだ。
まさかは必ず起きる。
原発に隕石落下も そのまさかと捉えられ、常に脅威状態にある。
- 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:28:10.54 ID:25TUYvc80.net]
- これは、相当国土が荒れる
- 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:29:31.79 ID:X2Diad1E0.net]
- 実際に
電池貯蔵を、北海道電力や東北電力が試したけれど
プレスリリース 2015年度
南早来変電所大型蓄電システムの実証試験開始について
www.hepco.co.jp/info/2015/1197871_1643.html
南相馬変電所の大容量蓄電池システムの営業運転開始について
平成28年 2月26日
https://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
一時的に滞留させて、送電網に流す電力量を調整する【調整池】の役割はできるが
長期的に数ヵ月間貯蔵する【ため池】となると
水素にくらべて経済性が乏しくて
結局
北海道電力、日立製作所と風力発電の出力変動を水素で制御する事業可能性調査を開始
business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/110701789/
太陽光発電の出力変動を水素の製造・貯蔵で吸収、東北電力が研究に着手
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040401425/
- 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:32:50.50 ID:X2Diad1E0.net]
- >>791
論点が違うのはおまえ
ドイツで太陽光発電の電気が９円になったのは
固定価格買取りをやめたから
固定価格買取りを続けていれば
今でも太陽光発電の電気は高いまま
- 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:33:21.15 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>782
調整火力は蓄電池に置き換わっていく
https://techable.jp/archives/76973
米テスラがオーストラリアのサウスオー
ストラリア州に設置したリチウムイオン
蓄電システムが調整電源のコストを90％
も削減するという成果をあげている。
- 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:37:41.40 ID:XAMuz3Y00.net]
- 震災より前から再生エネルギーについて
本気で検討しとけばよかったのにさ
今になってやるもんだから放射脳ｶﾞｰとか言われるんだよ
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:42:42.74 ID:X2Diad1E0.net]
- >>796
調整火力は【燃料電池による自家発電】に置き換わっていく
2010年02月25日 Bloom Energy社（子会社のBloom Energy Japan社は、ソフトバンク）が燃料電池「Bloom Box」を発表、すでに20の大企業が導入済み
eetimes.jp/ee/articles/1106/13/news101.html
2012年10月17日 ＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始
www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池
techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
ゼロエネルギー住宅 米やＥＵでも法整備進む 2015/9/20
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19H68_Z10C15A9NN1000/
米東海岸で800kWの「燃料電池マイクログリッド」商用電力網が停電時には周辺店舗に電力の融通も
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/050207420/
- 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:44:20.45 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>798
それ調整用火力違う
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:47:06.35 ID:X2Diad1E0.net]
- >>799
調整火力、必要ないだろ？
つまり
調整火力は【燃料電池による自家発電】に置き換わっていく
発電所から電線使って送る電気は補助電源扱いで
原子力はおろか、火力も採算が合わない
2010年02月25日 Bloom Energy社（子会社のBloom Energy Japan社は、ソフトバンク）が燃料電池「Bloom Box」を発表、すでに20の大企業が導入済み
eetimes.jp/ee/articles/1106/13/news101.html
2012年10月17日 ＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始
www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池
techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
ゼロエネルギー住宅 米やＥＵでも法整備進む 2015/9/20
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19H68_Z10C15A9NN1000/
米東海岸で800kWの「燃料電池マイクログリッド」商用電力網が停電時には周辺店舗に電力の融通も
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/050207420/
- 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:48:02.37 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>800
勘違いレスはもういいからするな（優しい口調だよ）
わかったな
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:51:19.25 ID:X2Diad1E0.net]
- >>801
都合が悪くなったか（笑）
アメリカは、原発はおろか、送電電力自体が
もうとっくの昔に、用が無くなっている・・・・
燃料電池の補助電源なんだから、太陽光発電で十分
2010年02月25日 Bloom Energy社（子会社のBloom Energy Japan社は、ソフトバンク）が燃料電池「Bloom Box」を発表、すでに20の大企業が導入済み
eetimes.jp/ee/articles/1106/13/news101.html
2012年02月24日 米軍が燃料電池車を採用、米GM製
monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
2012年07月31日 米ＧＥのＣＥＯ、原発「（経済的に）正当化難しい」 英紙に語る
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3100I_R30C12A7EB2000/
2012年10月17日 ＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始
www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池
techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
2015年12月01日 GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ
news.militaryblog.jp/e716034.html
2016年02月15日 海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
2016年10月03日 GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
2017年12月1日 トヨタ、カリフォルニア州で燃料電池発電所（2.35MW）を建設－20年稼働予定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-01/P0991I6K50XT01
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:53:02.57 ID:qI1qmuMN0.net]
- こういうのは設備やメンテで結局高く付いちゃうんだけどね
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:54:53.13 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>802
くだらん言い訳するならゴミ箱入れちゃうよ俺は
- 835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:59:05.37 ID:X2Diad1E0.net]
- >>803
原発の電気がいっくら安定していて定格でも
電力自由化で、一気に445社まで増えた
太陽光発電や風力発電などの
【有象無象】の電気と一緒くたに混ざって
一本の電線で送られてきちゃえば
773 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/17(木) 12:33:54.90 ID:Q42XShOc0
>>749
不安定な電源は大規模停電のトリガーになるから害悪でしかない
- 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:59:26.67 ID:Vai0E6h60.net]
- 相変わらず地熱発電はスルーかよ馬鹿かよ
- 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 14:00:48.15 ID:b4EQdvjZ0.net]
- >>806
地熱はあまりコストやすくならないんだよね
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