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【かぼちゃの馬車】シェアハウス破綻、スルガ銀行が返済軽減へ個別交渉 元本減免は拒否



1 名前:ガーディス ★ mailto:sage [2018/05/01(火) 21:45:23.40 ID:CAP_USER9.net]
女性専用シェアハウスを巡る投資トラブルで、所有者に建設資金を貸したスルガ銀行が返済条件の見直しに乗り出した。適用金利や毎月の返済額の大幅な引き下げを提案。すでに300人程度と合意したもようだ。
負担を軽減、運営会社の破綻で約束された賃料収入が得られなくても当面、返済に行き詰まるのを防ぐねらいがある。ただ元本の減免には応じていない。
シェアハウス「かぼちゃの馬車」を運営するスマートデイズ(東京・中央…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30036840R00C18A5EE9000/

337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/02(水) 23:21:13.79 ID:M88ZhVIN0.net]
>>333、334

根本的に勘違いしているが、銀行的には犯罪などどこにも存在していないのだ
カネを貸す時に偽造書類で騙されたにせよ、カネをきちんと返すなら犯罪にする必要はない
そして借りた側は返す意思があり、返せる状況だ
減免措置も、銀行の対応はあくまで投資に失敗した顧客対応の範囲内であって、銀行が悪いことをしたからではない

あくまで建前だが、法的には銀行は騙された側なのだ

338 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 00:38:44.77 ID:xhbv0yRk0.net]
被害者自身が自分の家を売ってシェアハウスに住めばいいのに
少しは楽になる

339 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 02:34:23.94 ID:1D4m64GcO.net]
普通のアパート建てたらよかったんだろうけど、それじゃあ属性的に融資は下りないんだろうな

340 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 03:29:25.80 ID:QfXykxbP0.net]
物件の価値低そうだから
破産されるより生かさず殺さずで払わせた方が良いだろうな

341 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 03:36:36.47 ID:2RBAp3m50.net]
>>337
さすがにそれは甘いですよ。
銀行側に審査不備あれば監査されて処罰対象になります。銀行の融資は認可事業なんだから。

342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 03:51:48.17 ID:WKAgFaav0.net]
>>38
外国はもっとひどいよ

343 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 03:52:52.41 ID:jLZD+X/L0.net]
>>12
金融庁が自分達の天下り先の銀行を守る為に
勝手な区切りつけて違法にしてるだけで闇金も銀行もやってる事は同じ

344 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 07:53:07.50 ID:ZiaJZ3NW0.net]
破産されて物件を貰ってお終い

345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 07:59:16.42 ID:1ePb99du0.net]
金融庁のクズ、ほんとあくどいね
次はFXの不正なレバ規制に着手しているからなー
議事録もさっさと出さずに決定に持ち込もうとしているのがねえ



346 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 08:06:10.51 ID:p/56FBJb0.net]
書類の改竄があって行員が関与してて
それが裁判で証明されても
債務が無効にはならないよ。

改竄で利益があるのは借りた人の方だけで
法人としての銀行は被害者だから。
貸出基準なんて金融庁の基準ではなく銀行内部の基準。
対外的には意味がない。

>>341
確かに処罰はされるかもね。こんだけ世間騒がせたんだから金融庁にもメンツがある。
でも6か月の新規融資業務停止とかといった業務停止命令だけ。

どんなに頑張っても、債務者の借金が減額免除にだけは絶対ならない。

347 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 08:53:56.63 ID:ifmgMFcb0.net]
>>341
何言ってんだ馬鹿?
プロパー個別融資に認可って、何言ってんの?
いちいち金融庁に個別融資許可取ってんの?
アホなの?死ぬの?低脳なの?子どもなの?

348 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 09:06:12.52 ID:qTPVgTOm0.net]
闇金の借金は返済しなくていい 詐欺事件なら尚更

349 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 09:07:01.69 ID:rN+OAuQZ0.net]
騙されただって?
契約書の内容が理解出来なかっただけだろw

騙されたで借金踏み倒せるなら
今度俺もやるから頑張って欲しいw

350 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 09:19:35.05 ID:tri6u9Ae0.net]
>>2
かぼちゃが詐欺であること
さらにスルガ銀行がそれに「加担」したことを
証明出来るならワンチャンあるかもな
無理だと思うけどな

351 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 09:21:54.56 ID:ymS2VQQ50.net]
>>320
下心でおかしな役得でもねらってなければ
こんなあからさまにおかしい物件に手は出さないだろうな

352 名前:名無しさん@13周年 [2018/05/03(木) 10:20:18.95 ID:0GwM2+kXx]
スルガ銀行に制裁なし? おかしくねえ

353 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 10:34:44.00 ID:2wRvh6pg0.net]
>>346
債務免除は絶対にしないと思うけど、過去の判例を見ると
@スルガ担当者がスマート社を顧客に紹介し、一緒になってプラン作成を行った。
A計画の実現可能性にまで具体的に言及して顧客の判断に強い影響を与えた。
という具体的関与が証明出来れば懐かしの貸し手責任で損害賠償があるかも知れないね。

354 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 11:22:41.25 ID:dmXVMh4e0.net]
過去の判例だと融資額と担保部分の差額分が損害賠償請求額
行員が関与していて悪質だと認定されれば、大部分が銀行負担
後は担保を銀行に渡してチャラになるだろ

アメリカなら、そこからさらに融資額以上の損害賠償額負担させられるレベル

355 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 12:21:48.48 ID:bAWQxdFb0.net]
なんで融資を騙し取られた側が、騙し取った側に賠償するんだよw



356 名前:名無しさん@13周年 [2018/05/03(木) 13:48:29.13 ID:5wO5Zke4M]
頭取はよ、説明せんかい。

357 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 13:54:21.44 ID:qkAdsUkv0.net]
バカの書類偽造してバカに融資して。。

スルガのメリットはありません。

358 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 14:12:32.13 ID:dmXVMh4e0.net]
すでに自転車操業に陥っていたスマートデイズの負債を被害者に転化できたのがスルガ銀行のメリット
弁護士が動いてなかったら、被害者泣き寝入りだったろ

359 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 14:32:38.11 ID:ZXq4xCxs0.net]
シェアハウスでの暮らしは長くは続かないと思う。
ソースは、ゴッホとゴーギャン。

360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:44:12.66 ID:PD6H336D0.net]
現物返済で済ませよう

361 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:55:34.62 ID:kbWjpoj20.net]
期間工向けの寮にして工場に貸し出せばよい
期間工の寮は相部屋みたいなのが多いからシェアハウスみたいな間取りでも問題は無い
それなりに都心なら喜んで入る奴が多いし常に満室キープできる
適度に値引きなら工場からオファー殺到するぞ
それでトントンかちょい負債レベルの回収できるだろ
一般人相手だから空室多数になるんだよ
この期に及んで利益とか眠い事言わないで幾ら回収できるかで妥協しろ

362 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 16:14:54.18 ID:ZXq4xCxs0.net]
>>361
建物によるんだよな。
各部屋がオートロック付きの物件なら寮として使えるけど、簡単な鍵で窓が繋がってる物件だと泥棒にやられる。
泥棒が出るとギスギスして仕事どころじゃなくなる。

363 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 16:20:43.52 ID:caWrc8wD0.net]
>>361
トイレはいくつあるんだろうな?
トイレ増やせば可能かもな

364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 16:24:38.06 ID:jDXbv+SR0.net]
はあ?スルガが悪いんだから元本返済の必要もないだろ。スルガが大量のシェアハウス抱えろ。

365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 16:29:09.53 ID:e0PThmW70.net]
まあ、建物は手元にあるわけだから入居者がいればなんとかなんじゃね



366 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 16:57:45.96 ID:D3uk4pI+0.net]
>>364
スルガがシェアハウス抱える訳ないだろ

競売処理して連帯保証人から回収しても
足りない債権は損金処理するよ

損金処理の約4割は実質税金負担になるけどね

367 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 17:00:08.76 ID:NTMOV2Fk0.net]
徳政令でしょ。
安倍政権がグタグタのいまなら、
どさくさ紛れに徳政令を出せる。

368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 17:16:45.00 ID:KYK96e5w0.net]
銀行が返済軽減なんて本来あり得ない 何か後ろめたい所があるんだろう

369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 18:28:28.61 ID:d4w60bE60.net]
> 弁護団によると、年3〜4%台の金利を1%台まで引き下げるほか、元本返済を30年間猶予した上で利払いを続けるといった条件が提示されているケースもある。
スゲーな。
譲歩しまくりだろ。

370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 18:39:35.36 ID:1D4m64GcO.net]
そういやスル銀への金融庁の立ち入り調査は結果出たのかね?
一部役員が関与なんていってたわりに続報無いし
ローカルだからやりそうなんだが

371 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 18:40:47.47 ID:1I6tYgkw0.net]
ずっと利払い(一億30年で計3千万)させて、物件と死亡保険金で回収するつもりかもね
まさに死ぬまで奴隷、自己破産か裁判やった方がマシかもね

372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 18:48:19.23 ID:5boCWJ3k0.net]
>>2
借りた方も欲かいて不労所得狙いでアパート立ててんだからそれを見逃すのは違うだろ

373 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 18:52:56.38 ID:hthjyVhG0.net]
前サブリースのワンルームが問題になってたけどあれは大丈夫なんか?

374 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 18:57:28.63 ID:lMCpQly60.net]
>>372
スルガ銀行も債務者から利子を取り立てて儲けようとしたのだから、本来は債務者と損失を分かち合うべきだろう。自分たちだけ損しないようにするのは道理が合わない。

375 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/03(木) 19:22:52.71 ID:bAWQxdFb0.net]
>>374
スルガ銀行は、オーナーに自己破産されるリスク、首を吊られるリスクを抱えている。
とりわけかぼちゃの馬車物件内で吊られると、事故物件となり非常にダメージが大きい。



376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 19:46:52.76 ID:LqLa2HL50.net]
土地はかなりの割高、上物は価値無しどころか撤去費用を考えるとマイナス。
スルガも減免の義務は無し、そして馬鹿オーナーも自己破産の自由有り。
今回の交渉に応じたのは、なんとかなりそうな300人。
約1000人ほど馬鹿オーナーは居るので後の切羽詰まった700人ほどが問題。
連帯保証人が居ると自己破産も遣り辛くなって悲劇もおこる可能性あり。
これからが本番。

377 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:27:54.83 ID:JYzKWD9L0.net]
>>376
千人もいるのか…連帯保証人は取られてるだろうから自己破産も難しいし辛いよなー

378 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:45:58.26 ID:ARoslywy0.net]
会員記事は見てないけど、元本減免せず金利1%台に下げる提案で即申し込みが300人?
まあ仮にローン1億円、同意後金利1.9%で10年間は金利のみだった場合でも、
毎年190万円引き落とされつつ、元本は一円も減らないからな。
物件の塗替えやら屋根の防水やら何百万円必要ですとか言われても新たなローンは無理
先送りしてそこで詰む人は多いと思う

379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 21:06:02.58 ID:LqLa2HL50.net]
サラ金地獄が話題になった頃には公務員の自己破産が多かった。
属性が良くて借り易かったから。
ただ、サラ金は保証人無しだったから自己破産もできたけどスルガは保証人とってるからね。
連帯保証人の存在さえなければ自己破産が理由で会社解雇はないでしょうに。

380 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 22:45:43.59 ID:WHpI5FKq0.net]
>>378
投資家目線なオーナーが300人いたってことかな。
かぼちゃハウスの現実的な利回りは満室でも4%台というから
金利そのままなら満室達成でもCFマイナスで給料以外に稼ぐ余地0なのに対して
1.9%+元金返済猶予ならCFプラスも見えてくるのだから、30年後の状況は
桁違いに変わってくる。

381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 22:52:35.18 ID:paWKulv70.net]
面倒だし、サービサーに売却しちゃえよ

382 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 01:33:54.71 ID:sDVmDhMQ0.net]
>>368
今は返済猶予は当たり前の時代。リーマンショックの後変わったんだよ。
だから競売の数がかなり減ったんだよ。

383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 01:42:43.02 ID:pGK99wrA0.net]
スルガとスマートデイズが欲の皮突っ張らせた連中をカタにハメたんだな

384 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 07:03:01.06 ID:Z2LdSToE0.net]
姉歯物件みたいにかぼちゃ側がスルガに共犯の事実があると証言したらひっくり返るな

385 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 07:07:33.74 ID:J3zfv0B50.net]
>すでに300人程度と合意したもようだ。

訴訟起こして徹底的に争った方がいいと思うけどなあ



386 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 07:09:45.12 ID:ssRbSLdH0.net]
この件て銀行に何の得があったの?
何でシェアハウスの会社とグルになってこんなことしたのかがわからん

387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:12:46.43 ID:cRWKACfK0.net]
>>386
金利たかいし保証人とっとけば取りっぱぐれないし

388 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 07:17:51.52 ID:vZV0W95x0.net]
>>386
金を貸すと儲かるのが銀行だってこと、知らんのかお前は?

389 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 07:29:17.77 ID:ssRbSLdH0.net]
ちゃんとした事業で儲かる可能性が高けりゃ貸すのは分かるけど如何にもな案件なわけじゃん
収入やらの情報だって嘘書いて提示されてたわけだし
そんなもんに銀行が手出すのがわからん

390 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 07:47:22.25 ID:4+hnAxW80.net]
>>49
金額大きいし、経緯次第じゃ免責出るかどうか微妙だろうしね

391 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 08:22:45.87 ID:AN12rf1/0.net]
>>385
訴訟すれば必ず勝てるとでも思っての?
それに長期間の訴訟に耐えられないだろに

392 名前:名無しさん@1周年 mailto:sagete [2018/05/04(金) 08:32:22.82 ID:66+oqIV00.net]
集団訴訟だろ

393 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 08:47:31.00 ID:HX2CH/5I0.net]
>>327
スルガの責任が認められる可能性もあるんじゃない
銀行の内部手続き通りにやってなければ行員に悪意があったと推定されるかも知れんしね
金額が金額だし改ざんされたコピーで融資を通してしまってるからな
銀行は善意の第三者を主張するだろうけどあまりにも不自然だから裁判官が悪意認定するかも知れん

394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 08:52:25.10 ID:RQC9MWh60.net]
スルガの責任はきっちり貸金回収すること。
だから、金融庁としては貸し手の道義的・社会的責任をネチネチと追求して
自発的に債権放棄させるしかない。

395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 08:53:43.79 ID:RQC9MWh60.net]
>>393
なにか勘違いしてるようだが、
なにをどう勘違いしてるのか推測することさえ不可能だ。



396 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 09:26:18.11 ID:IIzil+cV0.net]
>>394
債権放棄?金融庁がなんでそんな指導する必要があるん?
そもそもスマートデイズとスルガばっかりやり玉に上げてるけど、利益吸ったのは販社と建築会社だろ
そこを責めないのは予定調和的なものを感じるね

397 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 09:42:06.93 ID:E1/tir3w0.net]
「かぼちゃの馬車」被害者に詐欺を仕掛けた集団の実態と手口
diamond.jp/articles/-/168801?display=b


もう二重詐欺のターゲットにされているから気をつけて
「被害者団体」が一番危ない、いつものパターンだけど

398 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 09:48:55.46 ID:n4H8Tkyk0.net]
スルガ銀行→(オーナー)→スマートデイズ→?

このお金の流れで、?を追求する為にはスルガ銀行の協力が必要
けど、スルガ銀行が非協力的だから責めれてる

2千億を超える事件なのに、資金が北やヤクザに流れてたら大変

399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 11:54:02.84 ID:fxm3ozu50.net]
>>100

拾い物だが、これ、的を射ているよな。


1、アホな投資家が不良物件に投資

2、投資失敗

3、投資家「不動産会社が物件を販売したせいだー!」

4、投資家「銀行がお金を貸してくれたせいだー!」

5、投資家「共産党さん、借金チャラにするよう銀行に圧力かけてー!」

400 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:02:32.91 ID:vITBNOKD0.net]
金融庁は、金を回収できるかどうかしか見ていない。

被害者とやらには何ら役に立つ行動はしないし、それどころか全く逆だよ。

何を期待してるんだか笑える。

401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:08:20.87 ID:nrETGwaI0.net]
被害者?
いったいなんの被害者だよw

402 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:10:29.59 ID:a4mTikY80.net]
これ被害者の方は裁判で争った方がいいな
あきらかにスルガ銀行の方は何かアキレス腱を抱え持ってる
裁判したくないので個別交渉に動いたとみていい

403 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:13:26.38 ID:wTzeEcFO0.net]
ベッキーをCMに起用する時点であやしいわな。

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:14:02.58 ID:5itgDdzW0.net]
>>402
ここは資本主義社会。
裁判やって現実を知るといいよ。

405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:14:47.86 ID:guXHir2t0.net]
>>399
筋の悪そうな弁護士にまで泣きついてる

みっともなさすぎて見ているこちらが恥ずかしくなるレベルだわ



406 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:21:46.94 ID:glNL4PrE0.net]
欲に目がくらんだバカ共をもっと苦しめて下さい

407 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:22:32.00 ID:y67eI3NS0.net]
>>1
いわゆるリスケ交渉な。妥当で一般的な手順じゃないか。

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:24:21.07 ID:ohJdklfU0.net]
>>406
欲に目がくらんだうえに、金を貸してくれた恩人に失敗の責任をなすりつけるゴミクズそのものですわ

409 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:39:14.00 ID:Z/2q1JMI0.net]
エロオーナーが
金利がクソ高いって
言ってるけど3.5パーセントだったら普通だろう
ラーメン屋やるから銀行にお金貸してって
言ったらもっと高い金利を提示するだろ?

410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:43:06.89 ID:xF5dRmEO0.net]
>>409
そもそも高いと思うなら借りなきゃいいし

411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:43:34.57 ID:ZS+qb7N00.net]
つまり

グルだったと

412 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:43:43.14 ID:4R8HtIPm0.net]
>>4
本店の応接室で巨額詐欺があるくらいだから
それもメガバンク
押して測るべし
金融が固いとか過去の話
今じゃ立場利用して何でもやりそう

413 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:45:30.93 ID:Kt4ko4Va0.net]
低所得者や低スキル者への債務の強制譲渡とかできないの?
トラックの運転手とかに返済させろよ、あいつら借金増えたら喜んで働くと思うぞ

414 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:49:40.97 ID:Awztf6Le0.net]
銀行が金融商品を販売したのとは訳が違うからなぁ
銀行に責任を負わすのはかなりハードルが高いだろう
それでもスマート社が破産した以上、泣きついたり脅しすかしたりできる
相手はスルガしかない

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 12:58:34.34 ID:hZ1TUe1B0.net]
利息は公定歩合で100年分割返済にすれば良いだろう



416 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 12:59:36.29 ID:34PgluNr0.net]
>>413
地獄に落ちろ、屑が

417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:04:45.10 ID:T1kIUA110.net]
俺のカードローンごまかせないか

418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:07:00.33 ID:xF5dRmEO0.net]
>>413
お前にも譲渡されると思うから頑張って働いてね

419 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 13:14:09.77 ID:auSh8J3r0.net]
東京一極集中はトンデモない弊害を生み出しまくってる
サブリース不動産投資破綻・シェアハウスはその一つ

東京に集まる労働者は少し考えたほうが良い
東京都心に住んで3畳の部屋に6万も家賃を払う
6畳ワンルームなら10万円超
それに見合ったリターンがあるのか?
貯蓄は出来てるの?
実家から近所のスーパーに務めたほうが貯蓄は出来る

東京都心に人を集める政策は貯蓄率を下げ、貧困を増やしてる
賃貸コストが高すぎて、子育てもしにくい

次から次へと害を生み出す

420 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:15:44.55 ID:l78t0pQl0.net]
せいぜい10年ローンを20年にしてやるよとかそういうのだろ
駿河銀行ってネットのいろんなところのスポンサーになって良いイメージ作りしてたけどイメージ最悪だわw

421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:18:07.94 ID:PxLPYo/M0.net]
裁判しろしろ。元本減免とか無いってはっきりさせろ。

422 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 13:30:10.28 ID:Awztf6Le0.net]
>>421
裁判に負けたら今度は「勝ち目の無い裁判をさせた弁護士が悪い!」という訴訟費用不払いの闘いが始まるのだ
彼らに敗北はあり得ないのだ

423 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 13:33:15.00 ID:HX2CH/5I0.net]
>>395
バカはロムってろ

424 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:36:59.77 ID:hhMsrZzy0.net]
俺だったら建て替え費用に10億借り増し要求する。
その10億のうち1億でシェアハウスを作り直して、9億で踏み倒して逃げる。

425 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 13:39:37.54 ID:Z/2q1JMI0.net]
エロオーナー

公務員とか医者とか居るらしいね



426 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:40:47.70 ID:0d3ys2Jp0.net]
最初に融資拒否されたらなら銀行騙してまで借りようとするはずだからな

結果が出てから責任放棄なんてのはありえないんだよ

427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 15:49:24.62 ID:BK2L88RW0.net]
建築会社や設計会社、不動産売主、仲介会社、司法書士とか、訴える相手は誰でもいいんだろうな。

428 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 16:24:34.06 ID:AN12rf1/0.net]
借りない権利
ローンを断る権利
があったくせに被害者ぶるなよオーナーさん?

429 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 16:49:53.02 ID:Z/2q1JMI0.net]
実際はエロオーナーがスマートデイズに
騙されたのに融資の審査が甘いから
スルガが悪いって逆切れしてるだけだろ
普段は審査時間が遅すぎって怒ってるくせに

430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 16:52:53.67 ID:1om09U4X0.net]
>>422
世の中をなめてるんだよね。
この甘ったれたアダルトチルドレンは。
投資家の風上にも置けない。

431 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 17:09:30.09 ID:iAkYh+080.net]
スレッドが立ってから今まで傍観していました。
いろいろネットで調べてみて思ったのです。
スルガ銀行は債務減免に応じることは、何があってもやらないのではないかと。
例えば、現場でのこの融資への関り自体は数名〜十数名の行員+上役数名という
構成でしょうから、それらをイメージダウン承知で切ってくると思うのです。
イメージダウンは時間の経過で薄れてくるでしょうし、スルガ銀行の融資姿勢の
おかげで食いつなぐ事業もたくさんあるでしょうし。
したがって、被災オーナーさんはなんとか立ち直る方法を見つけた方がいいので
はと思うのです。
例えば、被災オーナーさんには酷な話かもしれませんが、一連の騒動の中、影響
でスルガ銀行株は急落してしまっているようです。
昨年に2700円程の株価が今は1400円台、3月には1200円程になって
います。
渦中にある被災オーナーさん、スキャンダルの深淵近いところにいる方たちです
から当然にこの動きをほぼ毎日当てられたでしょう。
スキャンダル発覚までの株主さんはカンカンでしょうが、それを尻目にです。
当てれた方がいらっしゃいましたら流石です。
その調子で「スルガ銀行はつぶれない」ということなら買いに、「まだまだいじめ
られるなら売りに掛けて当てれば、かなり楽になるのではないかと思うのです。
「そもそも株なんかやらない」とかやっても当てられなかった方については、今も
って「旨すぎる話を銀行内で聞かされて騙されて損させられた」と思われているの
でしょうが、突き詰めていくと自分の判断がどこか(購入を決める時、ローンを組
む時等)には介在していると気付くはずです。
ちょっと調べれば、投資セミナーを銀行内で行うことも(極めて希少価値)って程
ではないことにも。
ましてや今回は「賃料30年保証、返済の心配無用!!」とか詐欺以外では見たこ
とが無いほど旨過ぎる話しで、なおさら。
その調子では、不要な保証や保険なんかも沢山入らされているのではないかと。
今後、被災オーナーには不要な保証や、日々の支出を見直して再生していってもら
いたいです。

432 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 17:14:22.54 ID:Yzn2v5l60.net]
なげーよ

433 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 17:15:30.93 ID:YG7vqDfj0.net]
7人も自殺者出してるのに一切報道しない
日本の報道規制はすごいな

434 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 17:17:06.77 ID:/dPcnL0P0.net]
>>433
7人て本当なの?

435 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 17:29:30.48 ID:NxBwNTuc0.net]
>>431
傍観者のくせに役員関与がバレてるのはスルーwww



436 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 17:33:51.64 ID:7zVjhqPk0.net]
銀行ってマジでクソだよ
俺は三菱UFJに終身保険で騙された
担当者は既に左遷されてて文句をブツケるところがない
マジで憎い

437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 17:48:36.86 ID:ymVnRAQm0.net]
>>433
スルガの件で7人か?

438 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 17:52:20.69 ID:iAkYh+080.net]
>>435
その話は確かにネットにも出てるね。
でも、経営一族でなければ体のいい切り方はなんかあるんじゃないかな。
個人的には、この問題でスルガ銀行は潰れないと思ってるんだけど、もっと
いじめられたとして、それでつぶれるのかどうかが知りたい(当てたい)っ
て気持ちだけだよね。
こう書くと私がクズではあるけど、被災オーナーさんが立ち直ってもらいた
いってのは本当だよ。

439 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 18:03:38.80 ID:auSh8J3r0.net]
「かぼちゃの馬車」って東京都内23区と立地は良かったのにな
https://i.imgur.com/H5L1FJK.png

人口減少の波がとうとう23区に到達したんだな

440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:17:04.65 ID:pXZRKYTx0.net]
金利下げは良い方向だが、元本返済猶予って、実質借金は減らず延々と支払う地獄なんだよ。
集団訴訟、原告が10人だろうが1000人だろうが、一括棄却が関の山。
弁護士費用分だけ損をする。
融資そのものが個別案件なので、個別に対応なのはあたりまえ。
リスケは親切心や融資に関してやましいと思っているからではなく、返済を確実にさせるため。
勘違いしない様にね。

441 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:27:10.26 ID:0Lwfm7+B0.net]
>>399
このエロオーナーども、ほんとアホやなあ。
どのツラ下げて「自分たちは被害者だ!」などといけしゃあしゃあと主張してるんだろうな。

442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:35:30.18 ID:6Ih6Jl960.net]
株主の手前、元本減免拒否するしかないのだろうけど
最初からきちんと企業統治されていればこんなことにはならなかっただろうに
今となってはどう転んでも茨の道しかないのか

443 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:38:20.43 ID:e7S7YT1CO.net]
スマートデイズの影の社長はお咎め無いのか?
ビデオ王だかやってた人

444 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:40:05.05 ID:Dqc/S9790.net]
>>441
大勢の目がある店舗前で大声で難癖をつけて店舗イメージを悪化させ、相手が折れるのを待って無理やり金を引き出そうとする。
若い女の生活支援に目がくらんだエロ投資家どもが苦し紛れにやっているのは暴力団のゆすりと同じ手法。
悪徳弁護士かなにかの差し金かね。

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:43:09.58 ID:OIMGrIU70.net]
このアホなオーナーたちも、どうせ地方から流れてきた貧困女子()を喰いもの(意味深)にしようとして、
足元掬われたアホどもだろ?



446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:44:07.34 ID:/vNtXC7J0.net]
これを言い出したら、レオ●レスやシノ●ンのオーナーなんかはもっと酷い状況にあるだろ

こういう悪徳系業者の儲け話に乗っかったアホな投資家全員の借金をリスケし出したら膨大な損失になるよな

447 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 18:45:02.06 ID:Z/2q1JMI0.net]
30歳以下女性専門シェアハウスの
オーナーになりますと
合鍵が貰えます

俺もオーナーになればよかったと思うぞ

448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 18:48:24.12 ID:L4LxCa3i0.net]
>>447
そういうエロに興奮すると正常な判断がつきにくくなるもんな。
投資用パンフレットにも若い女の写真がふんだんに掲載されてたんだろう。

449 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 18:49:06.50 ID:/dPcnL0P0.net]
>>436
バブル時代の変額保険ですか?あるいはバブル以降の外貨建ての?

450 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 18:54:48.89 ID:Z/2q1JMI0.net]
             _ __
        /⌒〉: : : : : : : : : : :く⌒ー、
.         /   |: : : : : : : : : : : : :}    \
       |    |: :./: : イ : : : : : \   )
       |   /:./ : /  l : : : : : : : : : ┬
       廴_/.:.:|: :/_ノ \{\: : : :|: : |
.        | : : : : |:.:|          ¨¨|: : |
       八: :∧: : :| x==    =ミ: /
         ’: ( \〈し,,       ,,|:イ
        人:.\_`      ヘ  ノN
          \トー >t─‐‐<j:ノ
             / く⌒l⌒ス   エロオーナー
              L__」ヽ儿イ_」   合鍵使って
        /¨⌒^ヽ | |   | |   入ってくるのは辞めてください
       /    ___.∧ | /| |
      入_/⌒ィ⌒7\)┬(__ノ┐
           ⌒\_r'⌒Y⌒く__)
              `¨¨^¨¨´

451 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:04:07.25 ID:HzawIBTL0.net]
>>447
性で釣ってたの?

452 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:50:36.40 ID:p+/rV8Ue0.net]
ここのATM利用手数料優遇はすごい助かってるわ
バカオーナーに感謝や

453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:53:56.99 ID:e7S7YT1CO.net]
>>447
でも一括借り上げなら鍵は業者にいくよね
本当にマスターキーコピーしてたらスマートデイズはとんでもないな

454 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:54:41.61 ID:HZ1NEysk0.net]
>>451

男の投資判断を狂わせるにはエロが一番なんやで〜

455 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:56:27.45 ID:X0eQUwC60.net]
>>443
まじで??
盗撮とか大丈夫なん?



456 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 21:16:47.96 ID:HQ6OwB+l0.net]
なんでオーナーの名前がいつまでも出てこないの?

以前も大きな詐欺事件を起こした佐藤だろう?

本人は資金を隠して逃げてるよね

457 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 21:30:52.50 ID:/dPcnL0P0.net]
黒幕佐藤太治が罰せられないのが難点だね

458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 21:56:44.54 ID:Ney8INCV0.net]
>>454
エロで狂わされて投資に大失敗したまではいいが、
銀行に責任なすりつけて「借金チャラにせんかい!」はないやろ。
恥の上塗り。人間として恥ずかしすぎだわ。

459 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 22:49:01.89 ID:+sZ5CpCn0.net]
一斉に自己破産してやれよ
支店のミスは本社でなんとかせえやボケが

460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 23:19:10.27 ID:HzawIBTL0.net]
>>252
男のシェアハウスだったら嫌だなあ
ホモ部屋やん…

31歳以上の男性限定とか…地獄

461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 23:21:04.05 ID:HzawIBTL0.net]
ここの元オーナーってバレたら嫌だなあ
損したことよりも、
スケベ人間て思われるよね

462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 23:21:55.15 ID:HzawIBTL0.net]
>>452
そう考えるとそうかも

この問題に決着ついたら、手数料とかよそより厳しくなりそう

463 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 23:34:09.50 ID:YuTxtd3P0.net]
サラ金で金借りてパチンコやったら負けました。
これってサラ金が悪いの?

464 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 23:44:41.35 ID:WtF5Wqhp0.net]
金利減免で合意したら、不良債権では無くなる?自己破産しないのは、プライドが有るから?

465 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 23:54:04.64 ID:n4H8Tkyk0.net]
TBSきてるね
仲介業者が改竄したこと、スルガ銀行担当者も知っていたって言ってた



466 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 23:54:15.78 ID:GAHAP2gQ0.net]
>>464
「金利減免で合意」というのは単に金利引き下げだけでなく「元金返済を(一時的に)ストップ、利払いのみ」
という条件変更をしたと思われる。そうするととりあえず利払いをすれば延滞状態が解消されるので
回収不能債権とまでは分類されない。(そうすると引当金が変わってくる)
つまりスルガが条件変更に応じているのは極めてスルガ側の都合であって後ろめたいとかではない。

467 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 23:54:20.63 ID:xIYBXQnR0.net]
スルガ怪し過ぎw

468 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/04(金) 23:55:56.30 ID:hTjGn3Lw0.net]
うちの近所にもかぼちゃの馬車シェアハウスあるんだけど
人が住んでる様子がまるで無い
前を通るたびに笑っちゃうわw

469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/04(金) 23:57:06.39 ID:e7S7YT1CO.net]
>>465
担当者と支店長切って終わりな流れかね?

470 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 00:07:05.85 ID:WT1iDVQ50.net]
雑なシステムだしオーナーやデベロッパーより建設会社だけがおいしい思いしたんじゃないのか

471 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 00:41:52.85 ID:sEqo+hwSO.net]
「かぼちゃの馬車」というネーミングが悪いな、シンデレラと同じ。
夜中の12時になると魔法がとけてしまう。
スルガ銀行と不動産屋は魔法使いのおばあさんだったのか。
ガラスの靴を王子様ね家来がが持ってきて、靴がぴったりあって、めでたし、めでたしにはならない事件だな。

472 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 01:29:15.74 ID:kKCFUx610.net]
オーナーの屁理屈は
銀行カードローンで金借りて宝クジに負けたら銀行に返済しなくていい
っう事なんだけど?
な訳ねーだろw

473 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 02:29:11.09 ID:HuGOhlV50.net]
>>465
共産党やらTBSやら、怪しげな組織にすがって、
一生懸命に印象操作してるよな。

だけど、結局のところ、こいつらが言いたいことは「投資失敗した。銀行が責任取って借金チャラにして!」だけ。

474 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 04:49:59.37 ID:2AqkuYVF0.net]
スルガとにいなまは潰れて当然の糞銀行

475 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:04:39.05 ID:kqOjhqWQ0.net]
>>1
>>2
>>3
medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1482352300/
【塾ナビ】(株)イトクロ[6049]株価情報(塾・家庭教師・予備校・個別)【トライ】
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山木 学
2002年4月: 株式会社リクルート入社
www.itokuro.jp/corporate/officer.html

リクルート事件 - Wikipedia
日本の贈収賄事件
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕
戦後の日本においての最大の企業犯罪



476 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:12:10.17 ID:oKWbiq+r0.net]
投資って辞書で引けよバカが

477 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:15:52.60 ID:a3QunpUw0.net]
シェアハウスなんて潰れてしまえ
貧乏人だから仕方がない?ふざけんな!
低家賃住居が用意できない世の中が間違ってる
じゃあ貧乏人を作り出すシステムにするなよと

478 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:24:07.71 ID:a3zxcr610.net]
家賃収入を確約しててちゃぶ台返しだもんなぁも
これが合法 また収入証明偽造にオーナー加担と犯罪
表向きは銀行が被害者だもんなぁ
元本返済無効を狙うにゃ スルガとカボチャの
結託を証明しないと無理だな
返済猶予なんて・・アホだろ 火だるまは継続ろが ま・
人柱投資情報としては他人の為にはなった事案だな
安らかにお眠りください

479 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:29:48.32 ID:a3zxcr610.net]
> 一斉に自己破産してやれよ

無理だろ オーナーの犯罪だし
自殺で保険金も モロに自殺案件だし
自動的に連帯保証人へ移行だな

480 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:30:56.78 ID:7N8khLOs0.net]
建物はちゃんと建ってるんだろ。
自分で借り手探して家賃ふんだくれよ。
どんだけ世間知らずの甘えん坊なんだか。

481 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 05:32:53.25 ID:Vandh0X+0.net]
>>446
シノケンなんかの方が、スマートデイズの比じゃないくらい投資した人数も多いだろ
スマートデイズの投資家だけ借金チャラにしたら「俺も俺も」と暴動が起こるだろうな

482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 05:33:19.51 ID:th+WVAw8O.net]
>>477
めぞん一刻の一刻館をバカにするなw

483 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 05:35:45.69 ID:HUlk37Fx0.net]
事業計画を認め、かぼちゃの馬車で儲かると思ったから貸したんだろ。
じゃあ物件と交換で手打ちでいいじゃないの。

484 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 05:39:33.47 ID:idZrcRPD0.net]
この借金踏み倒しを夢見る世間知らずのエロオーナーたちは、若い女性だらけのシェアハウス内を管理人として闊歩する姿をイメージしながら鼻の下を伸ばして売買契約書に即決サインしたんだろうな

485 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:45:20.64 ID:4LOgeA0r0.net]
近所の田んぼがあった場所で、アパート建築工事をやってる
看板になんとか建託って会社の名前がかいてあった
あんな場所で入居者くるんだろうか?



486 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:46:04.68 ID:M/kNfdvs0.net]
ここの銀行が怪しいってことが分かっただけでも良かったわ
この人たちには悪いが、今後の教訓にはなる
ネットに半永久的にこの事件が残るわけだからな

ここの銀行だけは関わっちゃだめだ

487 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:49:05.80 ID:M/kNfdvs0.net]
なんか銀行側の工作くっせーーー書き込みが見られるな
投資家のほうって確か女性も結構いたはずなのに、なぜだか「エロい奴」を前面に押し出してきてる

バレバレ過ぎて草も生えんわ

488 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 05:58:33.36 ID:a3zxcr610.net]
破産は出来ない(法的に)
自殺で保険金も狙えない
借金は連保に移行
家族親戚巻き込んで一家離散か
遺産相続も拒否にゃ時効があったろ?
無視してると ゴキブリがゴキブリ食ってと
子々孫々まで祟るわなぁ

489 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 05:59:03.54 ID:5gINrchi0.net]
>>485
安かったら入るアル

490 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 06:00:24.13 ID:dUVu1Lsc0.net]
>>446
この件では支店長や役員が詐欺に加担してたから銀行の責任って話が出てくるわけで、事情が全然違う

491 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 06:08:22.86 ID:a3QunpUw0.net]
>>482
ギャグ漫画と実生活をいっしょにすんな
もうあんな牧歌的な時代じゃねーんだよ
隣は外人やテロリストかもしれんのだぞ

492 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 06:08:32.69 ID:WascaiH00.net]
今年の定時総会は荒れに荒れるな

493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 06:10:08.48 ID:6WsmjG670.net]
>>484
これから経営を立て直そうと考えたら、
死にかけのババアや行き場のないナマポを積極受け入れしていかないといけなくなるだろう。

とんだカボチャの馬車だよな。

494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 06:13:59.95 ID:ZI69YP+m0.net]
>>486 = >>487
疑心暗鬼を生ず。だいぶ追い込まれてるな。
悪いことは言わん。さっさと自己破産しなよ。

495 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 06:20:28.31 ID:JMibIEoo0.net]
もう行き詰ってるんだから、あまり意味はない
首つってる奴の足を支えているだけ
あとはいつ手を放すかだな



496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 06:24:02.99 ID:y3vWkNxv0.net]
そのくせ、借金棒引きの蜃気楼を追いかけて熱心に掲示板で印象操作やってるのな
「エロオーナー」さん方は

497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 06:39:31.81 ID:ABdlPjQ90.net]
この異常な被害者意識は他力本願の裏返し
救いようのないアホどもだよ

498 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 07:30:05.92 ID:j5ILX78h0.net]
元本減免させた上で土地建物は維持して何とか甘い汁吸おうと思ってるんだろ
そんな都合のいい話しが通るわけねぇだろ
法律と契約書と借金に縛られてることを忘れるなよ

499 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 08:32:16.91 ID:3L1QeHsW0.net]
スマートデイズは最初から破綻させる為に作ったハコ企業
汚いスキーム組んだなぁ
スルガの横浜の融資担当がどこまで知ってたのか

500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/05(土) 08:35:19.05 ID:Ux6aDRlN0.net]
生かさず殺さず

501 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/05(土) 08:41:57.57 ID:PlekppmT0.net]
この件に関しては
スルガは儲けていないだろ
エロオーナーは勘違いしてないか?
むしろ損が出ると思うぞ






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