【証人喚問】佐川氏「貸し付ける場合の期間は通達に3年と書いてあり特例とはそういう意味だ」特例的、特殊性という表現について

1 名前：キリストの復活は近い ★ mailto:sage [2018/03/27(火) 12:09:16.41 ID:CAP_USER9.net] www.sankei.com/politics/news/180327/plt1803270032-n1.html 佐川宣寿前国税庁長官は２７日、参院予算委員会での証人喚問で、 改竄前の決裁文書に「森友学園」との国有地取引で「特例的」「特殊性」という表現が記載されていたことについて、 安倍昭恵首相夫人や政治家の関与を意味したものではないと指摘し、 「貸し付ける場合の期間は通達に３年と書いてあり、その期間は特例承認をもらって変えることができる。 『特例』とはそういう意味だ」と証言した。 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:14:12.94 ID:7UvTQi1s0.net] 圧勝かどうかは知らんが これで内閣支持率の下げが止まるとは到底思えない 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:16:35.86 ID:mP ] [ここ壊れてます] 612 名前：CzsTLYO.net mailto: あの野党連中見て支持率アップすると思ってるのw [] [ここ壊れてます] 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:16:58.14 ID:K0saexCO0.net] だって未だに「値引きしたのは安倍夫妻の関与しか有り得ない」 みたいにやってるだろ。 いやいやいや www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF これみたら、多くの国民は 「ああ森友に急かされて大幅に値引きしていまったんだな」ってなるだろ？ （正当な値引きかどうかさておき） 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:16:58.54 ID:T5xabMp10.net] >>194 定期借地に関して森友学園と同様の特例は、他にない って話なんだが 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:17:10.51 ID:VUJdcU/F0.net] >>588 そう主張して選挙やっては票を減らすのが野党なw 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:18:10.37 ID:gPUy1UZk0.net] 安倍内閣が総辞職すれば 国会も報道も正常に戻る それだけのことだよ 憲法改正が躓いたせいで 電波法改正はやる気ありだからな こちらも背水の陣さ 首を取るまでは終わらない 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:18:38.39 ID:K0saexCO0.net] >>584 貸すとこは安倍夫妻なんて全く関係無いだろ？ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:19:39.43 ID:VUJdcU/F0.net] >>594 国民はアベノセイダーにウンザリしてる事に気付いてねw 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:20:03.28 ID:C0TVVlqf0.net] >>577 いろいろあり過ぎてほぼ全文書き換えが必要なのが真相だと思っているけど 報道に出ている分では、値引きのデータは調査している余裕がないから 業者に提出させてそれを元に大阪航空局職員が算定することになっているけど そのデータを捏造するよう森友と国から依頼されたと当の業者が供述している。 業者はゴミ処理費用を算定する立場ではないのに、実際にはない汚染土壌処理費用込で ９億６０００万円のゴミ処理費用を算定してしまっている。 現実にやっていることを糊塗しようという姿勢が全文から伺えるというのが現時点の私の感想。 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:20:37.62 ID:K0saexCO0.net] >>584 それと格安でもないよ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:20:38.68 ID:T5xabMp10.net] >>596 ウンザリ(支持率二桁ダウン) 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:21:58.59 ID:fmgf6Z2Y0.net] とりあえず「真相解明に承認喚問が必要だ！」とか言ってた議員は全員切腹しろ。 味方のはずの報道番組内ですら、やる前にこうなることを予想されてただけでなく、 やった後に「質問者の感想を押し付けるのではなく、事実をつきつける質問を しないとダメ」っていわれるとか、予想の下を行く無能さだよ。 時間の無駄、金の無駄。 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:22:42.81 ID:VUJdcU/F0.net] >>599 根拠のない報道に騙された人が居ただけのこと。 それがバレたのが今なw 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:25:02.40 ID:5KsGvuRr0.net] >>595 籠池が売買予約付借地契約を結びたかったが財務省から色よい返事が得られず 籠池が昭恵の事務員を通じて頼みごとをしてるのがこのFAX https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c 借地契約のところから、少なくとも安倍妻は絡んでるんだよ それが契約に影響したかどうかはともかく、そういう疑義を国民が持ってるってこと。 何も知らないのに、ソースもなくベラベラしゃべるのは時間の無駄だから辞めない？ まあ、なんでもいいからネットに書けばバイト代がもらえるのかな 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:26:13.38 ID:KDpPKsJA0.net] >>600 橋下や北村が喚問する前から「何の意味もない」と言い切ってたな 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:26:18.18 ID:K0saexCO0.net] >>597 その業者がいう国って何なの？ 安倍夫妻に頼まれたって事か？ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:27:09.79 ID:WVuOHYx20.net] パヨク息してる？ 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:27:42.59 ID:5KsGvuRr0.net] >>600 いやー、こんなもんでしょ。みんなわかってたことじゃん。 事実をつきつけたって、” 629 名前：訴訟があるので”と答弁拒否すれば終わりだからさ。 そういう法律になってる以上、国会で真相追及なんて”制度的に”できない。 結局、”自民党・政府は怪しいよね、こいつら信用できないよね”っていう印象操作しかできないし、 あとはリアルの支持率がこれでどう動くか、ってだけだよ。 [] [ここ壊れてます] 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:28:10.96 ID:gPUy1UZk0.net] >>601 ワイドショーとニュース報道の姿勢見てみろよ、クズ 何も変わっちゃいないよ 支持率楽しみにしてな 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:29:19.89 ID:C0TVVlqf0.net] >>604 近畿財務局だね。 どのレベルの人からかは明らかになっていなかったと思う。 一人亡くなっているから、個人的にはネット上ではあまりつっつきたくない。 （検察はそういうわけにはいかないだろうけどね） 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:29:27.43 ID:5KsGvuRr0.net] >>604 業者が、検察に”財務省の近畿局にゴミ処理代をこの値段にしてくれ”って頼まれたってゲロってたでしょ。 そりゃ、自白しないと自分たちが詐欺罪（まともに見積もりしてないのに過大なごみ処理費用を請求している）で 訴追されるから。 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:30:59.02 ID:K0saexCO0.net] >>602 問い合わせして駄目です言われた件だよな？ もう関係ないだろ 今問題となってるのは値引きなんだから 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:31:27.09 ID:5KsGvuRr0.net] 今回は大阪検察がなんか知らないけどやる気だから結構厳しいと思うよ。 よほど前の証拠捏造事件で中央官庁に恥をかかされたのがトサカに来てるんだろうな。 まあ、あれは検察が一方的に悪いわけだが。 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:33:29.87 ID:gPUy1UZk0.net] >>603 安倍の支持率を下げる意味はあった 国民の7割は簡単に操作できるバカだからな 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:33:55.08 ID:5KsGvuRr0.net] >>610 だから、そういう話をしてない。”国民感情”の話をしてるの？ だいたい、”貸すとこは安倍夫妻なんて全く関係無いだろ？” って間違った知識しか持ってない人が何言ってるの？ それを間違ってるよって、優しく教えてあげてるのに日本語読めないの？ 日本語がちゃんと読めないなら、小学校の国語からやり直した方がいいよ。 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:34:46.83 ID:KDpPKsJA0.net] >>602 なんか従軍慰安婦で下膳を取り締まれ！って通達を「日本軍の直接関与の証拠だ！！」って言ってるみたい 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:35:16.89 ID:K0saexCO0.net] >>609 それはだから早急に問題解決するためにあったかもね www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF それと首相夫妻関与は別だから、 とりあえずは国会正常化の為には切り離さないとね 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:35:38.90 ID:gPUy1UZk0.net] もう安倍が辞めない限り 国民の大多数は怒りが収まらないよ 人間のクズ夫婦に 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:35:41.59 ID:5KsGvuRr0.net] 問題は安倍の後継がいないことだよね。 岸田ってなんであんなに腰が引けてるんだろう。 まさか石破や石原にやらせるわけにはいかないだろうし 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:37:30.89 ID:X4vt7q9W0.net] >>572 自分が多数派だと思い込んでるのかな？ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:37:31.03 ID:gPUy1UZk0.net] >>617 やらせたらいいのだよ いざというときは中国に助けを求めたらいいだけだし 643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:37:41.79 ID:K0saexCO0.net] >>613 いやいや、今問題となってるのは何よ？ 大幅値引きは何故行われたかだよ。 昭恵夫人が関与しているなら www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF ↑こんなやり取り必要ないだろ？ 芝居でやってんのか？ 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:37:45.99 ID:wJnJxc2B0.net] >>11 まだ谷今井昭恵と弾は残ってる 全弾打ちつくそうｗ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:37:52.59 ID:gPUy1UZk0.net] >>618 多数派を作り出してますが？ 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:38:54.32 ID:wJnJxc2B0.net] >>600 いや、まさか辞任した佐川がここまで頑強とは思わんよ 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:39:13.20 ID:C0TVVlqf0.net] >>617 岸田さんは意欲を見せないでも安倍さんが退� 648 名前：wするなら後継に推される可能性が高いから無理はしないでしょ。 総裁選直前までこのままズルズル行くなら攻勢に出ることもあり得るけどね。 [] [ここ壊れてます] 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:39:47.19 ID:DqTGaBqQ0.net] 野党敗北か 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:39:51.44 ID:gPUy1UZk0.net] 違法な値引きは昭恵のおかげ♪ 違法な値引きは昭恵のおかげ♪ これを延々刷り込んでいくから 支持率はこれからどんどん下がるよ 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:39:57.74 ID:wJnJxc2B0.net] >>617 とりあえず石破にやらせたら？ 基盤は強くないから好き勝手できん 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:40:08.57 ID:5KsGvuRr0.net] >>615 あったかもね、じゃなくて、 国の機関が、”国会で平気で嘘の答弁をする”とか”国会に平気で改ざんした書類を提出する”とか ”業者に圧力させて詐欺をさせる”とか、 普通の会社で言えば、”株主総会で嘘の利益を報告する”、”それに合わせて粉飾決算書類を出す” とか、”下請け企業に詐欺させる”とか、コンプライアンス的に一発で会社が飛ぶような大事件だよ？ この一年、財務省のおかげで意味なく国会が空転したわけで、その原因を追究するのは財務省とそれを管轄する政府の義務だよ 安倍夫妻の関与なんて全然関係ないよ。アホじゃないの？ 小泉の倅が言ってることはこの一件に関しては100％正しいよ 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:41:31.01 ID:KDpPKsJA0.net] 本当に明恵が値引きに直接かかわってたと思ってる人居るの？？ 俺は籠池の裁判をちらつかせた恫喝まがいの交渉に困り果てて、 ゴミが出てきた事を言い訳に出来ると考えた近財側が鍵池の要求した金額になるように調整したと思ってるけどね。 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:42:02.04 ID:5KsGvuRr0.net] >>624 いや、まじでこのまま安倍首相の醜態を国会で晒すのはヤバイでしょ、自民党的に。 後ろから岸田あたりがばっさり介錯してあげるのが今までの自民党だと思うけどな 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:42:42.39 ID:H7fB7wNT0.net] 支持率がさらに下がれば>>11の通り 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:43:40.18 ID:5KsGvuRr0.net] >>629 思ってるかどうかは関係ない。 そういう空気を野党が作り出すことに成功しているし、実刑まで食らう”公文書改ざん”という最終兵器まで出てきた。 これに答えて、国民が納得するストーリーを作る義務は、政府、安倍首相側にあるってこと。 それができなきゃ支持率が下がり続けるだけだよ 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:44:01.28 ID:K0saexCO0.net] >>628 いやだから国会正常化の為に安倍夫妻関与と切り離さないとね駄目なんだ。 それにはまず www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF これ↑テレビで出してるか？ これ見れば誰だって 「ああこれで大幅値引きしたんだな」 昭恵夫人関係ないだろ、となるよ まずは切り離してその後何があったのかやればいいわけ。 テレビ見ないからちゃんと出してるか分からん 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:45:03.86 ID:C0TVVlqf0.net] >>628 そこはそう思う。 文書を隠しも改竄もしないで１年前に全部出していれば、籠池さんが追いつめられるのももっと早かったはず。 それと１年経って、去年の今頃には共通認識だったことを再度説明し直さなければならないくらい スレに参加する人たちの認識が曖昧になってきている感がある（新規の人は仕方がない）。 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:45:19.34 ID:KDpPKsJA0.net] 野党も佐川からはまともな証言引き出せないって分かってたんじゃね？ 問題の8億の値引きが肝だったはずが文章の書き換えや明恵の関与ばっかり。 大阪航空局や業者を参考人で呼べばいいだけなんじゃね？ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:46:49.68 ID:5KsGvuRr0.net] >>633 だから、そういうことを言っても無駄だって。 まあ、あなたはそれでバイト代もらえるのかもしれないけど。 所詮、支持率なんて”空気”なわけ。今の安倍首相が信用できないよね、って空気を野党は作り出すことに成功しているのに ”あの値引きは安倍首相は関係ないんです、財務省が勝手にやったんです”って 661 名前：念仏のように唱えてもなにも出てこないよ。 [] [ここ壊れてます] 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:49:03.48 ID:5KsGvuRr0.net] あとさ、なにやったって麻生財務大臣の辞任はしょうがないよ。当たり前じゃん 粉飾決算で会社（この場合財務省）が飛びそうなときに、そのトップが ”知りませんでした”でトップに居続けられるわけないじゃん。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:49:43.20 ID:K0saexCO0.net] >>636 結局安倍夫妻関与に結びつけたいわけだよな？ www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF これをテレビに出して国民に説明すれば、 とりあえずは昭恵夫人関与は切り離せる。 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:50:13.67 ID:C0TVVlqf0.net] >>633 その最後に出した文書の信頼性がもう揺らいでいるからどうしようもない。 「これで全部です。隠していません」という演出だったのならうまく考えたとは思うけど そもそも最初から財務省に都合のいい作文である可能性が高い。 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:51:14.86 ID:fmgf6Z2Y0.net] >606 だからと言って、「私はこう思う。どうだ？」とか 「これはこうに決まってる（と私は思う）。違うか？」とか、 個々の質問がひどかったのも事実。 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:52:21.95 ID:zdcTe3RL0.net] 今のマスコミは、完全に「嘘をつく大人」「判ってくれない大人」のポジションに立っているな 若い世代ほど自民支持で反マスコミなのも頷ける つまり彼らの目には、安倍こそが欺瞞に立ち向かう反権力に見えているわけだ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:53:54.17 ID:C0TVVlqf0.net] >>637 財務省の内部処分を全部済ませれば麻生さんは辞任すると思う（そうでなきゃ示しがつかない）。 それで内閣が持たないならそういう組閣をしちゃった安倍さんの責任だから そんなことを考慮にいれる必要はまったくない。 最悪なのは財務省の処分もなあなあで済ませて麻生さんまで居座る展開だね。 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:54:59.87 ID:P3BrYAzS0.net] >>641 そんなこと思ってないだろ、野党がめちゃくちゃなだけでしょ 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:55:19.91 ID:5KsGvuRr0.net] しかし世耕さんも頭のキレが落ちたなぁ、 そんな>>638みたいな文章だしても、国民なんてだれも食いつかないよ。 だいたい、その文章のキーポイントは ”ごみ処理代”がいくらになるかなのに、そこを籠池の言値になるように 財務省が業者に捏造させてる時点で、よけい国民の疑義に火に油をそそぐだけなのに。 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:55:29.64 ID:+5VLj+SS0.net] >>1 「特例」は借地期間延長のこととしても、「特殊性」の説明がないぞ。 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:56:42.50 ID:n+hOO3S40.net] 野党側は印象操作だけでもしたかったんだろうが下手くそすぎてビビるw 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 07:56:46.95 ID:K0saexCO0.net] >>639 信頼性が揺らいでるってのは何の事？ www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF ↑森友とのやり取りは芝居でやってて、 やっぱり昭恵夫人の口利きだって？ 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 07:57:41.55 ID:5KsGvuRr0.net] >>640 まあ、所詮国会なんて３権分立といっても格下も格下ってことがばれちゃったのがこの事件だからね。 行政機関が国会で大嘘こいても実質おとがめなしなんてことになったら、そりゃ大変だよ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:00:15.49 ID:K0saexCO0.net] >>644 いや www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF この文書のポイントは財務省側が困難状況になってる点だ。 昭恵夫人が関与してるならこんな事せずにさっさと値引けはよい。 困難な状況が大幅値引きに繋がったと誰しもが思う。 頭のネジずれてるだろ？ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:04:18.06 ID:5KsGvuRr0.net] >>649 理由もなく値引いたら、その財務省の役人が背任罪で即実刑だろうが、アホじゃないの？ まあどっちにしても公文書改ざんという最終兵器が出てきた時点で、 麻生大臣と一連托生で総辞職か、麻生大臣が辞任したあとに、総裁選で宏池会に引きづり下されるか どっちにしても安倍首相の未来は決まりでしょ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:05:19.67 ID:+5VLj+SS0.net] >>649 要するに、総理夫人が関与してる 677 名前：学校の開校を遅らせるわけにはいかなかったんだろう。 [] [ここ壊れてます] 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:06:16.44 ID:C0TVVlqf0.net] >>647 実際は文書に記されたとおりに進めていないことを裏付ける証言がもう出てきているからねえ。 そもそも文書自体がそれが真相だという保証がないただの作文に過ぎない。 その検証に佐川さんの協力が得られなかったから、当面は検察の仕事に任せるしかないね。 （もう成果が出ていて崩れていると見るべきだと思う） 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:06:24.51 ID:zdcTe3RL0.net] >>643 野党＋マスコミがメチャクチャなことを言うアホな大人なので、それを茶化したり反抗したりする、という価値観 昔のロックや青春ドラマなんかで見られるベタな価値観だが、 保守と思われている層の一部は、意外とこのサブカル的な反権力の価値観を軸にしている 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:07:59.74 ID:K0saexCO0.net] >>650 >理由もなく値引いたら、その財務省の役人が背任罪で即実刑だろうが、アホじゃないの？ 何いってるんだよ？ そうだよ。理由があって値引きしたんだよ。 昭恵夫人関係なく値引きした根拠の文書だ。 www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:09:01.38 ID:2lut9xhQ0.net] パヨク「嘘やーー、特例とは安倍嫁の圧力がある特殊案件のことやーー」 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:09:38.92 ID:C0TVVlqf0.net] >>651 上棟式はともかくとして学校の開校が遅れたら開設認可取り消しになるし土地も国が買い戻すことに決まっていた。 全体像を眺めてみると、単に森友の資金繰りが苦しいから遅れただけなんだけどね。 （すでに１年開校が延期されていてあの騒動だから、そもそも学校を開設・運営する能力なんてなかった） 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:11:32.15 ID:ZHXibcNW0.net] 国会には刑事訴追を受けるやつの集まりか 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:11:43.73 ID:K0saexCO0.net] >>651 >要するに、総理夫人が関与してる学校の開校を遅らせるわけにはいかなかったんだろう。 それなら↓こんな事しなくてよい。 www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF 森友と目的は同じなら意味ないだろ？ 芝居でのやり取りだってか？ 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:13:08.21 ID:1uyuewQ40.net] 結局佐川さんも改ざんとは言ってないんだよねｗｗ マスコミと野党は改ざんって言ってるけど 書き換え、簡素化して訂正したと検察に主張するんじゃないかと誰か言ってたな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:17:38.30 ID:K0saexCO0.net] >>656 まぁそれは役所同士のやり取りでクリアする問題だろう。 取り消されたら森友が不服申し立てするわけだからな。 でもそうなるとまた面倒だ。 　 いろいろとにかく面倒な事がありすぎて www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF この文書を読むと財務省側は早く決着つけたいのがありありと分かる。 これを国民に出して 「こういう理由で大幅値引きが行われた」と説明しなくちゃな 分かってんじゃん 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:19:34.57 ID:K0saexCO0.net] www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF テレビで↑これ出してる？ テレビ見ないから分からん。 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:21:06.48 ID:+5VLj+SS0.net] >>656 金のない森友に無理して売ることなかったんだよ。 音楽学校の７億円の提示には安すぎると蹴ったのにさ。 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:23:40.79 ID:K0saexCO0.net] その早く決着つけたいとする近財局が 業者に嘘の見積もりを出させたかもしれないってのは検察に任せればよい。 とにかく国会正常化の為に昭恵夫人関与を切り離す必要がある。 なんでやらんの？ www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF ↑これ出すだけだよ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:24:41.93 ID:+5VLj+SS0.net] >>659 NHKは数日前から「改ざん」と言い始めたね。 それから森友問題が発覚してから１年くらいたってから、「鑑定価格より安く売却した件」を 「鑑定価格より大幅に安く売却した件」に言い換えてるw 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:25:28.54 ID:C0TVVlqf0.net] >>659 うーん、佐川さんの容疑は公文書毀棄だから、それをどういう認識でやったかは関係ない。 いじっちゃいけないものはいじっちゃいけないという当たり前の話。 （厳密にはお役所仕事では「いじったことがばれるような中途半端な仕事してはいけない」） 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:30:27.61 ID:1uyuewQ40.net] >>664 森友以外の　野田中央公園や給食セン� 693 名前：^ーの土地の払い下げの事もやってほしいんだけど なぜがマスコミはやらないｗｗ　森友のみやったみたいな報道している こんな偏向報道してるからマスコミの信用もどんどん失われて行ってしまいにはテレビの時代は終わる [] [ここ壊れてます] 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:32:55.14 ID:C0TVVlqf0.net] >>666 給食センターは後からゴミが出たら多大なゴミ処理費用を負担しなければいけなくなった例として参考になるね。 野田中央公園については何の問題もないことがすでに明らかになっているから森友の特例扱いを際立たせるためには 正確に報道するべきだとは思う。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:37:17.36 ID:+5VLj+SS0.net] >>666 そこは森友と違いアスベストゴミが出て処理費用に大金かかったのと、 補助金が出て結果的に安く買えただけ。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:45:20.26 ID:51qvvk1Y0.net] 夫人の証人喚問を求めるなら、「夫人が一切かかわっていなかったら私は議員を辞める」くらい言えばいいのに、野党議員の皆様は。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:47:19.44 ID:yaggIU7J0.net] 信じられない信じたくない野党は政治の関与ありを前提としてるだけだし無意味な証人喚問だったな 時間と税金の無駄使いはやめろ、無能な野党 結果を出してみろ、詐話師ども 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:48:55.14 ID:ZwJ7nl220.net] 貸付が特例なんだが、 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:51:08.57 ID:+5VLj+SS0.net] >>666 そういえば、籠池の証人喚問のとき、自民党の葉梨ってのが 隣の土地は１０億円が２０００万円で買えた。だから森友も 安くなっても問題ない、なんて印象操作してたな。 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:52:54.42 ID:+5VLj+SS0.net] >>671 特例は１０年の貸付 特殊性は安倍昭恵関与 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:54:21.14 ID:IqaWIg8k0.net] >>166 ブログやニュースをあてにするのではなく 豊中市の議事録とか、国土地理院の過去の航空写真とかみてみるといいよ 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 08:56:05.26 ID:C0TVVlqf0.net] >>672 自民党がああいうおバカな質問しないで財務省のやらかしを素直に認めちゃった方が問題の解決は早かっただろうね。 というか、補助金とか交付金とかを有効に活用したらおかしいことのように言われちゃったら 公務員に仕事するなというようなもので、それを助長するような質問を与党議員がやってどうするのって思う。 その点については西田さんにも猛反省して欲しい。 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 09:03:29.60 ID:+5VLj+SS0.net] >>675 だいたい、森友の土地が安くなっても問題ないなんて、籠池に対する質問じゃないしなw 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 09:25:06.97 ID:rfjEZvi40.net] 始まりはコイツが野党ふっかけたこと。元ネタもコイツ 【森友学園】籠池理事長と面会のジャーナリスト「元しばき隊」菅野完氏、カンパ金着服や性暴行の過去[3/13] 　2ch.net 元スレ mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489663400/ 菅野完氏によるカンパ金着服の経緯が明らかに 『日本会議の研究』の著者・菅野完氏が、２０１３年に自身が関わる市民運動へのカンパ金のほぼすべてを着服し、運動をパージされていたことが明らかになった。 本誌は昨年12月27日付でホームページの「おしらせブログ」に〈性的「暴行」事件を起こした『日本会議の研究』の著者・菅野完氏をめぐる「運動体」の対応〉と題する記事を掲載した。 同記事では、菅野氏が当時所属していた差別・排外主義に抗する「しばき隊」を抜けるに至った背景には、〈反レイシズムの広報活動のために集められ、「差別撤廃　東京大行進」の デモの制作費に充てるよう考えられていたカンパ金の一部を着服し、使い込んでいたことが発覚したためという〉とし、 〈菅野氏は界隈の運動に関わらないとの旨の誓約書を書き、運動からパージされた〉との経緯を複数の関係者の証言として載せた。 ■口座管理人の立場で着服 すると記事を発表した同日夜、かつて存在した反人種差別運動団体「People’s Front Of Anti-Racism」（以下『ＰＦＡＲ』、14年9月30日活動終了）の運営メンバーであった木野寿紀氏がネット上に、カンパ金着服に関する事実を公表した（リンクはここから）。 これによると、ＰＦＡＲによる「反レイシズム・メッセージ・プロジェクト」（人種差別団体のデモ行進に対して、 新大久保駅近くの大型街頭ビジョンで反レイシズムのメッセージを放映するなど）のために寄せられたカンパ金１０６万７６０１円のうち、90万４７０円（口座からの出金手数料を含む）を菅野氏は着服。 同団体の銀行口座の管理人であるという立場を利用し、13年５月７日から９月９日までに同額を出金した。10月初頭にＰＦＡＲ内で着服の事実が発覚したが、 菅野氏に確認を求めようとしても連絡が取れなかったという。11月3日になって、菅野氏から着服した全額が同口座に返還された。 返還されたカンパ金はその後、「国際人種差別撤廃デー記念デモとシンポジウム（14年 ３月21日）」「東京レインボープライドパレード（同年４月27日）への参加」 「東京大行進2014（同年11月２日）の開催費用の一部」に使用されたという。木野氏は、〈ＰＦＡＲの口座へお寄せいただいた募金全額が正しく本来の使途に使われたことは間違いない〉と強調している。 ■コメントの「捏造」という嘘 当の菅野氏は自身のツイッター（@noiehoie）で１月28日、週刊金曜日の報道そのものが、僕のコメントを改変しとるしね。それも「僕が一切言ってないことを書いた」レベルでね。とつぶやきをしている。29日にはコメントを「捏造」したとも発言した。 だが、菅野氏のコメントはすべて本人のコメントであり、菅野氏自身または菅野氏の弁護士に発言内容の確認も取った上で掲載したものである。 同氏は12年初夏に性的「暴行」事件を起こし、自身が事件を「事実」と認める謝罪文も書いている。 しかし被害者は、「謝罪は形式的なものでしかなく、とても反省しているとは思えない事件後の菅野氏の対応や、ツイッターなどでの発言によってＰＴＳＤが悪化し、 心療内科への通院を余儀なくされている」として15年に民事訴訟を提起。現在も係争中だ。さらに、昨年６月に被害届を受理した警察の捜査も現在並行して続いているのだ。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 09:25:48.40 ID:0zRrUc0X0.net] んなわけねーだろwwwwってレベルの言い訳だけど、 それすら野党は崩せないんだよな、情けない 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 09:28:12.70 ID:q/M0uvorO.net] しかしまぁ(一応象徴的な意味で｢東大｣という記号を使うのだが)東大出ただけのｸﾙｸﾙﾊﾟｰ集団てのはそろそろ恥ずかしくないのかね。 なぜ東大出の一部の連中がｸﾙｸﾙﾊﾟｰでしかないのか、知能の問題だけではないことに多くの国民が気付きはじめてしまったんだよ。 つまりIQの高さとｸﾙｸﾙﾊﾟｰかどうかとの間にはそれほどの相関性がないという事にね。 東大出た奴がこれ以上ｸﾙｸﾙﾊﾟｰを結果的にｱﾋﾟｰﾙし続けると、相当数の国民が気付いてしまう事になるよ。 東大出て、なおかつ優秀だと自負する連中は、この状況をこのまま放置していていいのかね。 (近年においては、鳩山から舛添、片山、丸川だの佐川だのにいたるまで、 最近は京大も香ばしく、前原だの福山だの足立だのにいたるまで、きちんと調べれば両校ともに香ばしさにおいては枚挙に暇なき結果に陥るだろう) (これはIQにせよ、民主制あるいは民意にせよ、操作可能性の範疇に落とし込む悪知恵の発展との相関性を考慮すべきなのであり、 同じ知恵は楽天的技術者によって開発されてくるAIにも適用されることぐらいは、今から十分身構えておく必要があるという事に他ならないわけ) (安倍内閣というのは低学歴閣僚が中枢を占めるのだが、恐らく学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの強い彼らを操作するｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｲﾀｰ、ｵﾍﾟﾚｲﾀｰが背後にいるだろう事は、 陰謀論の域を越えて容易に推測可能だろう、ただ余程の内部情報に通じなければｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを示すのは不可能に近いというだけ) (逆にいうとこの低知能低学歴内閣は、裏側の真のｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｲﾀｰ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾃｰﾄに守られているのではないかという推測容易性を悪利用しているともいえ、当然その知恵も低学歴らの発案ではあるまい) (これに関連して、東大理学部出の検察経験者である郷原弁護士が佐川の人権は本人によりいかにして守られるべきかという観点から持論を展開しているのは興味深かった) 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 09:32:35.22 ID:GWgItoiH0.net] 特例とはそういう意味だ、と後で言えるように ちゃんと作ってあるのは財務省らしい で本当に配慮すべき事項も細かく書いてあったのも 官僚の意地だろう 国民がそのあたりを理解して行動しないと 財務省がかわいそうだ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 10:20:48.42 ID:dTpUJOsw0.net] ゴミが発覚したからこうなっただけだろ もはや籠池とか忖度とか関係ない ゴミを埋めたやつをしょっ引けば済む話を 勝手に自らの失敗ととらえて右往左往した財務省が無能ってことだ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 10:27:43.91 ID:k/Vw9Bsv0.net] >>514 日に油って、すごい恫喝だよね、福山って人。 これ安倍さんが言ったら今頃ニュースで使われ大変な自体になってたよね、こわいこわい。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 10:38:41.91 ID:nFCuTQQf0.net] 籠池がいくら学校新設したくても役所は籠池をブラックリストに入れて相手にしなかったのが なぜ何度も特例許可したり籠池の財布に合わせた値下げの方法を考えてあげたり至れり尽くせりになったのか 状況からして政治家パワー以外に説明がつかないんだよなあ

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