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【東京】無電柱化、東京23区で8%… 100%のロンドンとパリ、95%の台北、46%のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 13:17:21.77 ID:CAP_USER9.net]
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。

無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は2020年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。

 法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。

 日本には現在、約3550万本の電柱があり、年に7万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京23区で8%、大阪市で6%にとどまっており、100%のロンドンとパリ、95%の台北、46%のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。

(ここまで392文字 / 残り572文字)

2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html

746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:23.90 ID:9GxoonBk0.net]
ほんと電線の多さと日本家屋の冬の寒さはどこの第三世界かと思うよ
恥だ恥

747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:28.20 ID:Uwboa0Mw0.net]
>>631
日本国ほど大天災に恵まれている国は。滅多にないからね。
カムチャッカとかインドネシアも天災大災害地帯だけど、文明化が遅れてるから問題が少ない。

日本の様な稀有な自然災害超大国が、超文明国を謳歌できるのも、電信柱を自在に使いこなしてきた御蔭。

748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:32.37 ID:OLKYivg/0.net]
小池は正しいことを言ってたんだな。

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:35.61 ID:GPsFIhwk0.net]
そんな事より待機児童

750 名前:をなんとかしろ
出生率最低なのを改善しろ
東京が日本滅亡の原因だぞ
[]
[ここ壊れてます]

751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:36.35 ID:OhhN4/uG0.net]
信号のLED化も10年くらい遅かったよな

752 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:36.50 ID:bryZpkrY0.net]
>>651
それら全部を同じ場所に埋める為にどれだけのスペースが必要になるか

電気ガス水道簡単に言うなよ
下手すると大爆発になるんだぞ

753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:37.17 ID:LcZwJFnc0.net]
>>725
あんたと同じ理屈だよ。アニメにでてくるからさ

754 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:41.27 ID:R3J7imDN0.net]
電柱で殺された人毎年100人いると思う



755 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:44.23 ID:0a7PGUM60.net]
>>701
地震に強いのは地上より地下。
中学生でも知ってる常識だが(笑)

756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:47.13 ID:9Zz9iBMS0.net]
>>516
なら良かった🐛🐤

757 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:52.48 ID:vdoqFLfW0.net]
>>716
台北でできるんなら東京でもできるだろ

758 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:53.71 ID:OHWZX9Aj0.net]
>>689
災害時に地中で断線してるなら、
電柱だって倒壊してる状況だわな。
遮断するだろ

759 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:05.77 ID:ehZfroFQ0.net]
電柱無くすのだったら自転車道も一緒に整備し、歩行者や自動車と別にして欲しい。
最近運転してても、歩道歩いていてもチャリが怖い。

760 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:15.73 ID:eYsjM2uZ0.net]
>>661
別に復旧優先なら仮設電柱で何が問題あるんだろうか?

そもそも地中埋設式であってもトランスは地上設備で今みたいな太い電柱いらないからな。
今でも1本2時間もあれば電柱の新設工事出来るんだから。災害復旧ならもっと早く出来る。
それに被害地域は国交省の試算で1/50〜100まで低減と極小化できるメリットの方がはるかに大きいと思うけど、そういうところをなんで見ないんだろうな。
むしろこっちのほうが安くつくんじゃないの?

761 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:21.82 ID:M+WdzICG0.net]
www.spoon-tamago.com/wp-content/uploads/2015/06/hachioji-electric-cables-1.jpg
www.spoon-tamago.com/wp-content/uploads/2015/06/hachioji-electric-cables-2.jpg
https://www.georhizome.com/den_blog/wp-content/uploads/2012/10/DSC_7732-1024x680.jpg

762 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:22.51 ID:myW2ge990.net]
無電柱化された街ってなんか暗いよね。

763 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:55.22 ID:uGG3CYZ/0.net]
>>734
都市ガス作る時とかそういうこと言った人いただろうな
車が走り出した時もそういうこと言った人いただろうな

764 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:00.88 ID:vdoqFLfW0.net]
>>738
虫を鳥が捕食し、鳥を猫が捕食する。これが正しい食物連鎖。



765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:02.60 ID:IqrUysTe0.net]
下水の普及率すらフィリピンにぬかれたからなこの国
税金はガボガボとられるのに何に使ってるんだ?

766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:05.01 ID:OLKYivg/0.net]
そのうち関東大震災が来るから、その時にまとめてやっちゃえばいいよ。

767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:10.28 ID:QG9lXQkg0.net]
>>735
いやいや
まず特徴を書いてる
それから一例としてアニメの例を出してるのであって、あーたみたいにアニメからの発想じゃないよ

768 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:18.63 ID:iPAEGnHl0.net]
言うほど日本電柱多いか?
自転車道も整備されてるし道も狭くないやろ

769 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:28.77 ID:UbGP6nKO0.net]
金の使い方の優先順位の問題だけど、電線類地中化より、
地下鉄の混雑半減を進めてほしい。

地下鉄を1kmほるのに200憶かかるとして、
今の東京の地下鉄の総延長300kmを倍にするには6兆円。

電線を地中化するのに、1kmあたり5億円かかるとして、
東京都の道路は2.5万kmあるから、12.5

770 名前:兆円。 []
[ここ壊れてます]

771 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:36.75 ID:wI1dvDkM0.net]
住宅過密なとこは、防災上やっておいた方が良い。

郊外の開発住宅地でも、電線が埋設かされてる
とこが多くて雰囲気ぶち壊してるけど、
そっちは見た目だけで問題ないと思う。

772 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:45.93 ID:XWxAiLk00.net]
邪魔な道路信号柱はそのままなの?邪魔な道路標識柱もそのままなの?
世界の恥じゃないの?先進国日本なら全て電子化してクルマのコンソールに標示すべきじゃないの? それはほったらかし?

773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:48.74 ID:5+7+WX1L0.net]
>>690
余震で倒れるなら仮設に限らず復旧なんて無理

774 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:49.93 ID:i/W8GPk00.net]
>>377
おまえ防災管理者の講習とかいってみ?
ちゃんと地下じゃないから復旧がはやいって教えてくれるから。



775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:59.01 ID:kE/RqbaH0.net]
>>686
どこの国と比較してるのか知らんが
木造家屋主体だった日本で家屋がいつまでも残る訳ねーだろ
観光景観事業でそういうの残してるとこあるからそっちに移り住め

776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:02.35 ID:Le9A1+u70.net]
毎年電柱に衝突するDQNがどれだけ居ると思ってんだ

777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:19.17 ID:2Gq1hXK6O.net]
きめぇからソウルを比較対象に加えるな。

778 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:27.33 ID:HzDLnLEDO.net]
近所にバイパスが通ったんだが、場所は川っぷちの田んぼの真ん中で、新しく電気需要が見込まれる気配もないところ
道路に信号もつかないのに、ガンガン電柱立てて、電線引っ張った
何年も経つが、あの列から電気引いてる場所は未だにない。
道路とセット工事することがデフォルトだもの、減るわけがない

779 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:38:34.12 ID:M3EHAiVZ0.net]
>>686
日本の古都には外国の都市の旧市街にあたる、まったりと往時の雰囲気に
浸れる地域がないね
通りぐらいまではあるけど、一歩はずれると現代の街並みで現実に
瞬時に引き戻される
城下町みたいにある程度広域にあれば違いそうだけど

780 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:38:42.90 ID:AwHwL3De0.net]
あと都内は自転車マナーが悪すぎて、
自転車で車をすり抜ける連中が多過ぎる
自転車レーンも片側1車線の端に無理やり
自転車レーンの塗装がしてあって、
自転車レーンを踏みながら車を走らざる得ない
電柱地中化以前に歩道を付けるとか、
無茶苦茶な作りの自転車レーンをやめてほしい

781 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:38:43.31 ID:XqVeYHAJ0.net]
>>624
アジアの都市では電柱はないけど、日本の一部の都市と田舎はほっとかれて電柱残ってそう

782 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:38:51.25 ID:uGG3CYZ/0.net]
駅伝の京都は電柱ないね

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:58.41 ID:Ge3sy88Y0.net]
パヨク放射脳「地震国日本に原発作るなんて正気とは思えない、即刻全廃炉すべきだ!」
パヨク放射脳「電柱なんて前時代的なもので都市景観を汚したままにしているのは日本人として恥ずかしい><」

784 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:13.58 ID:uDweh+OR0.net]
電線が無くなったらエヴァ初号機の疾走が見栄えが悪くなるだろ



785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:14.03 ID:SbP78W/U0.net]
では

遷都ですか(´・ω・`)

786 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:20.91 ID:FAtwa9fb0.net]
ロンドンパリは首都で停電する都市
ロンパリは太い線を人が入れる下水管通してる
ロンパリが東京に負けた原因の一つが
電線地中化

787 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:26.82 ID:E0jeYGnK0.net]
電柱が今までぬっころした人の総数を見てみたいw

788 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:29.23 ID:vyM8P93D0.net]
>>744
街路灯の数が少ないからだろ
そうしないと無電柱化の意味がなくなるものw

789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:30.38 ID:W0tnwAkp0.net]
歩道に突っ込むジジイの暴走車を誰が止めるんだ。

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:46.72 ID:IqrUysTe0.net]
ふぜいのある古民家を見上げれば電柱と無数の電線
外国人もまゆしかめとったわ

791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:49.24 ID:YTbQ46P80.net]
電柱ってそんなに問題か?
震災対策ならもっと他に優先度高いものあると思うし

792 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:00.76 ID:0a7PGUM60.net]
歩道上にある電柱が邪魔。
これも危険なんだわ。

https://i.imgur.com/VEFGPBT.png
https://i.imgur.com/CqAUJxH.png
https://i.imgur.com/JxY3vQK.png
https://i.imgur.com/C0uKK3g.png

793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:40:05.97 ID:wcXPM7Zn0.net]
次の大地震で大破してからにしたら?

794 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:19.02 ID:H+un9IGr0.net]
>>651
千代田区の皇居付近だと、共同溝にもうなってる。

んで、メンテしてるの前通りかかった事があって、中のぞいたんだが
めっちゃ中が汚かった。

壁が全部錆びてるというか、茶色で、「うぇぇぇ、あんな中に入ってメンテすんのか。電気会社の人は大変だなぁ」
と思ってたら、中の人が出てきて、まぁ、顔が本当に嫌そうな顔してたな。

うーん、あの汚さは表現しにくいな。なんつーか便器の中にでも潜る感じ?
汚れた水とか流れ込んで淀んで腐るんだろうからな。

地中化に反対してる業者が居ると聞いたことあるけど、
あのメンテみてたら少し気持ちは分かる。少なくとも俺はかなり札束積まれないとあんなの潜りたくない。



795 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:24.40 ID:zRjasyPu0.net]
マイ電柱立てる人もいるだろうし、0は厳しそう。

796 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:24.93 ID:yGiAOWvB0.net]
つくばに来て見るといいよ
電柱一本もない
普通の街中が公園みたいだよ

797 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:26.33 ID:I7IUgJBd0.net]
電柱利権なんてものはない
地中化には金が必要なんだよ
国がやるなら自治体電力会社は喜ぶだろうが税金にはかわりない、
潤うのは土建屋さんばかり

798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:40:29.28 ID:kE/RqbaH0.net]
>>718
立地が割と特殊な国だからね、日本は

799 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:33.62 ID:M+WdzICG0.net]
地震多発国の場合
ケーブルの埋設方法も変わってくるだろうから
地震ない国と比較されてもな

800 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:42.35 ID:cNT73d8C0.net]
ハザードマップで水没エリアなのに、電源を地下へ・・・
福島原発の教訓が生かされてないネ。

誰が得するんかね。

水没して、電源消失

801 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:52.14 ID:vyM8P93D0.net]
>>770
ガードレールの代わりに細い柵が張られます

802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:40:53.94 ID:LZf57k2C0.net]
日本式の埋設工事 1km5.3億円
8150億円

これが東京都の管轄らしく、国?の管轄もあるだろうし
さらにはここから民地への引き直しもあるだろうし
廃棄物の処理費用が入ってるかは不明

803 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:55.38 ID:3UDXtvDF0.net]
>>662
仮設の電柱を建てるって発想自体がゴミ
今までなかった道路に電柱を建てる危険性をわかってないし、地中の場合どこからが故障ルートなのかの判別もつきにくいから結局全部復旧することになる
地中設備の復旧コストなんて莫大すぎるんだよ。おまえ金のこと考えなすぎな、いかにもな素人考え
電柱なら復旧も早いし、復旧コストも抑えられるんだよ

804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:00.37 ID:LcZwJFnc0.net]
>>749
アニメや犯罪と違わんだろう



805 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:04.41 ID:lRhKCSh70.net]
>>713
利権なんかないだろ
電力柱とNTT柱しかないのにw
柱は電力かNTTの持ち物だから独自で電柱持ってないCATVは幹線を通

806 名前:キ柱の持ち主に添架申請して月額払って架線張ってる
ゆうせんは添架申請しなくて無断で全国ゆうせんの幹線張り巡らしたツワモノwwwww
で結局全撤去で今はキャンシステムと同じパラボラで衛星受信に変わってるwwwww
んでいつもキャンシステムと顧客の取り合いで揉めてるよなw
こいつらほんとアホだわ
[]
[ここ壊れてます]

807 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:08.16 ID:N/4iKiEk0.net]
そういえば自分ん家の回りは電柱ひとつも無いな

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:10.52 ID:J3/V5eSr0.net]
欧州人の景観を守るための努力と苦労は凄まじい
あれに日本人が耐えられると思えない

809 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:15.01 ID:9Om5gVXf0.net]
無粋な建物
街に張り巡らされた電線
ぶつ切りにされた街路樹
汚らしい白色ガードレール
やたらに目につくのぼりや看板
コンクリートでおおわれた河川
テトラポッドだらけの海岸

810 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:15.96 ID:XqVeYHAJ0.net]
>>756
大正ロマン風なら可能に見えるけどね
木造でなくレンガ使うしね

811 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:17.54 ID:uDweh+OR0.net]
しかしこういう世界と比べて日本はどうとかって

本当にくだらねーなー

それぞれの国が社会と文化があるんだし

812 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:23.64 ID:iPAEGnHl0.net]
いやお前ら何処に住んでるんだよ
電柱なんて少なくとも俺の地元には何処にもないぞ

813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:24.56 ID:JA2nxIZM0.net]
うんこだらけのきったないところと比較しても

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:33.36 ID:dccfcQM10.net]
完全に世界から取り残されてるよな日本は



815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:25.15 ID:LcZwJFnc0.net]
無電柱化は国が進めてるのにパヨクとか言われるのが意味不明

816 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:27.71 ID:KNj/+YTq0.net]
地震の国なのにそんなの無理

817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:34.06 ID:ZXL2juT20.net]
別にそこまで困りゃしねえ
誰がそこに文句いってんだよ

818 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:34.61 ID:ez/V1KV00.net]
>>502
いいんだよ。見栄なんか張らなくてさ…

819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:34.97 ID:IqrUysTe0.net]
未だに代表電話にかけてきて、ファックスとか使ってる低能国家

820 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:36.44 ID:9Zz9iBMS0.net]
>>746
連鎖が壊れるのは困るね🐛🐤😻

821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:42.92 ID:hW4b/hjm0.net]
>>751
東京の地下鉄普及度は世界一
混雑箇所の、本数増やせばいいだけ

また都心部の時差通勤とか、お金をかけずにできることは多い。

822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:45.90 ID:C/fYyVpN0.net]
こういう議論になると素人がごちゃごちゃ言い出して最悪の選択することがあるな、マンション管理組合の会議みたいに

823 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:49.27 ID:0a7PGUM60.net]
電線地中化に反対するヒトって
電柱作ってる会社の社員くらいしか思い当たらない。
それか日本の国力を落としたい三国人とか。

824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:58.63 ID:QG9lXQkg0.net]
>>785
発想する順序が違うのよね
だから面白い発想って言ったわけ・・・
まあ面白い人みたいだから分からんだろうね



825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:16.98 ID:JVSdjYoQ0.net]
電柱無い地域だと
犬の小便を人の家の壁にさせて申し訳程度に消臭スプレーかける馬鹿い主激増するから困る

826 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:17.74 ID:ALCleL4B0.net]
こんなのにお金を使うより全国の開かずの踏み切を何とかする方が価値があるだろ。

827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:20.15 ID:PbBDVmuW0.net]
>>662
高圧かけてるかどうかすら知らなかったみたいだから書いたんだけどね。
100Vの電線じゃ無いことが理解できたんなら良かったよ。

あとね、地中ってのは絶対水が溜まるのね。
んで災害時、上下水道設備との関連でこの6600vが問題になる。
なんせ地中だからどこが断線してるかわからない。
上下水道の破損と電線の断線によって、思わぬ事故を誘発する危険もある。
大きい地震の時に電車類が全線止めて総点検するような事を、電気でやらなきゃならん可能性が出てくる。
しかも共同溝は地下だから、二次災害の可能性も捨てきれず復旧に手間取る。

というデメリットも考えなきゃね。
他人がやってることだからなにも考えてないんだろうけど、ちっとは想像すべきだよね。

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:21.41 ID:LcZwJFnc0.net]
>>791
電柱建てた奴には言わないんだな
欧米の真似なのに

829 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:24.93 ID:vyM8P93D0.net]
すべては景観とお金のため その他は全て切り捨てられます

830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:30.12 ID:LZf57k2C0.net]
>>579
共同溝がシェルター・・・・

831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:34.08 ID:hW4b/hjm0.net]
>>746 >>800
ネコをアライグマが・・・

832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:40.37 ID:NqG7bpci0.net]
>>796
確かに台湾には地震がないからな

833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:46.34 ID:kE/RqbaH0.net]
>>737
昔、阪神大震災食らったんだが
復旧した順番は電気>>ガス・水道だったよ
これ電線を地下に埋没した場合復旧遅くなる可能性高くない?

834 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:47.83 ID:bryZpkrY0.net]
>>745
今、大金を投じてやる事なのかと言いたいだけ
お前らが思ってる何百倍も金がかかるんだぞ
他にやらねばならない事が沢山あるだろ



835 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:48.41 ID:3UDXtvDF0.net]
>>773
おまえ、電気電話使わないから文句言うんだよね?
まさか使ってて邪魔とか言ってるゴミ?

836 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:48.44 ID:M+WdzICG0.net]
埋めちゃうと技術進歩したときに
インフラの更新がしにくくなる

837 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:51.41 ID:XqVeYHAJ0.net]
>>760
大正ロマン風な町並みなら可能だけどね
レンガ使う建物だから、レンガ調ので誤魔化せそう

838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:56.29 ID:0XgG8KUY0.net]
他にやることがあるだろうに
五輪で露出が増えるからって見栄っぱりのトンキンが

839 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:56.60 ID:78w6SVNI0.net]
電柱電線なくしたら、庵野また一からエヴァ作んないといけなくなるから却下

840 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:57.52 ID:XdmF/tkZ0.net]
地震で断線したときに何処が切れてるか分からなくて復旧が出来ないんだよな。

841 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:57.60 ID:H+un9IGr0.net]
>>739
東京でもできるよ。できるっつーか、すでに一部分やってるし。

ただ、出来るつーても、コストがかかるのは間違いない。

つか、予想以上にコストかかるから、今まで手を出してなかったんだろう?
地中化の工事現場見たことあるけど、「え?こんなにコンクリート流し込むの?」って言うぐらい
想像を超えるほとコンクリート大量に使ってたぞ

降水量もそうだけど、地震も多いからね。どうしてもその関係で日本でやれば高コストにならざるをえない。
他国よりはコストかかる事は理解すべきだと思うよ。(まぁ、でも地中化した町並みは好きだけど)

842 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:02.27 ID:OWnpGJjI0.net]
>>802
日本人は人の意見聞きすぎなんだよ
専門家の意見無視してど素人の意見が通ること多すぎ

843 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:44:08.32 ID:C/fYyVpN0.net]
地中化すると、樹木の根っこが管に入ってくるんだよな、あれが困りものだ

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:44:28.26 ID:LcZwJFnc0.net]
>>804
あんたのほうが面白いよ
どうせまともな理屈なんかないんだろう



845 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:35.95 ID:I7IUgJBd0.net]
街灯を電柱に取り付けてる所も多いが電柱が無くなったら結局街灯用のポールを建てないとならない

846 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:39.45 ID:0a7PGUM60.net]
>>813
そもそも、被災率が違う。
ハイ。

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:00.75 ID:qGyQ/LwK0.net]
よそよそはよそ、うちはうち

848 名前: []
[ここ壊れてます]

849 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:09.26 ID:lRhKCSh70.net]
>>799
企業はビジホン使ってると代表組出来るからな
便利すぎてやめないだろ

850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:19.84 ID:kUW/hN7L0.net]
出来上がっちゃってるものはなかなか替えられないだろ
特にロンドンあたりとは配管の歴史が違うし

851 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:20.50 ID:iPAEGnHl0.net]
>>815
視覚障害者用ブロック曲がらせて作るなんてどう考えてもおかしいだろ

852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:48.01 ID:PbBDVmuW0.net]
>>630
切れてることがすぐ解る空中の方が安全。
なんせ一般人でも「切れてる」と認識出来るから。

853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:53.72 ID:0XgG8KUY0.net]
地中化したら光回線新しく引っ張るときとか
末端のユーザに請求される費用がいくらになるのか楽しみだわ

854 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:57.24 ID:hAh9zy770.net]
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬(63歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}     あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i      これからも自公による暴政を続けますよw。
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですw。
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /   日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからw。  
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./         
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ         
/三三三ミ  \      r /|\、_ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしw。    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、          
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ    wwwwwwwwwww。



855 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:59.82 ID:BWxvu2eT0.net]
台湾なんか結構な地震国なのによくやるわ

856 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:46:19.56 ID:iPAEGnHl0.net]
幕張に住んでるが電柱なくて困ったことなんてないで

857 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:46:21.40 ID:mEfWpGnH0.net]
無電柱化でおまえらの生活が変わるか?
ほとんど影響がないですよねwww
つまりそういうこと

858 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:46:30.51 ID:0a7PGUM60.net]
>>822
そうなのか、なら国交省という専門家の判断に委ねようぜ。

859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:46:41.86 ID:LcZwJFnc0.net]
ガラケーや日本建築みたいな海外にないものはどうでも良いと思ってて、
電柱みたいな海外にあるものは日本的だと主張して保護しようとするのは理解不能
海外のものを日本的だとか言って定着させたいだけとしか思えん

860 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:46:55.37 ID:vyM8P93D0.net]
>>801
無理ですよ
東京はもう終わり
しがみつくしかない奴らには認めたくない

861 名前:現実 []
[ここ壊れてます]

862 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:12.20 ID:go28bHCY0.net]
>>757
いやむしろ電柱に激突してるから自爆で済んでるんだろ
無かったら歩行者や車や建物が犠牲になる可能性が上がる

863 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:15.83 ID:EuXWnVhz0.net]
景観景観いうなら
首都高速も全部地下に埋めたらどうなんだろ

864 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:17.10 ID:OWnpGJjI0.net]
>>837
普通にそれでいいと思う
この件はどっちでもいいけど専門家信じるわ



865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:28.41 ID:C/fYyVpN0.net]
地中に高圧ケーブルが埋まってると、工事の邪魔になるんだよ、電気は漏れたら鋼管伝ってくるからな、出来れば空中に絶縁しときたいだろ

866 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:28.79 ID:X7ZbU9ap0.net]
ドローンとか絶対日本無理だよなw

867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:28.79 ID:IqrUysTe0.net]
>>828
コストかけて携帯もたせてるのに担当者に直接かけないで
わざわざ誰が出るかわからない固定電話にかけてくるのは低能だっつーの

868 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:29.63 ID:FafishmO0.net]
市街地だけにしとけ。

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:30.83 ID:hW4b/hjm0.net]
>>773
https://i.imgur.com/CqAUJxH.png
こういう広い通りは、優先的に電柱を地中化するべきだな

870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:37.11 ID:OUFqTjG00.net]
電柱の何が悪いんや
DQNバイクや車から歩行者を守ってくれる守護神なのに

871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:47.77 ID:GiCHjrka0.net]
まぁ、急がなくたっていずれ電柱はなくなるでしょ

872 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:47:52.55 ID:FAtwa9fb0.net]
空中だと漏電しても死人出ないが
地中だと太い線で死人出るので
工事できないのも分からないのが安倍チョン

873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:47:53.70 ID:v19dTKlX0.net]
これ外国の地中化率高いのは
土管掘らないで電線そのまま埋めてるから
ってバレたじゃん

874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:20.78 ID:PbBDVmuW0.net]
つか、どうせ東京とか大都市圏でしかやらんしメリットも享受できんのだから、国庫から予算積むのは止めて欲しいな。



875 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:48:25.80 ID:0a7PGUM60.net]
>>706
君は電線を架設している会社の社員だって思ってるけど、違うかな?
地中化すると会社が傾くか?

876 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:48:26.78 ID:V3rP05J00.net]
>>832
うちの地区は地中化してるけど特別料金なんかないぞ?

877 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:48:27.48 ID:iPAEGnHl0.net]
>>838
どう考えてもチョンの工作だよな
あの醜いビルに張り付いてる看板は韓国と日本以外では見られない
在日が日本の風景を半島化しようと必死

878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:32.51 ID:LcZwJFnc0.net]
日本人はガラケー使うべき。
iPhoneとか使ってたら日本らしさを求めてる外人に悲しまれる。

879 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:48:34.08 ID:FMEJO8GL0.net]
地震が起きた時の復旧は?
どちらでも東京は地獄と化すな

880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:34.95 ID:PhaaZa+TO.net]
今のところは高所作業車で上がった方が楽だし人少なくて済むからな
穴掘ってる内は手間がかかってめんどくさい

881 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:48:35.16 ID:bp+MWEk20.net]
地震で全部ぶっ壊れてからでいいよ
住民ごと更地でやらないと面倒でしょ?

882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:43.22 ID:hW4b/hjm0.net]
4車線以上の国道を優先的に地中化

あとは予算次第

883 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:12.68 ID:xYmxeGWZ0.net]
東京23区から開始しているのか?100年かかっても無理かもしれない。

都心以外の周辺の市区町村は、空き地が整地されるとすぐに住宅と電柱が当たり前のようにできる。

884 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:28.86 ID:H+un9IGr0.net]
>>813
耐震性CABとかいうのにすれば、震度7ぐらいまで大丈夫だって
国土交通省の技術者と現場の技術者が工事現場で話してるのを聞いたことがある。
(当時バイトで警備やってたのでたま



885 名前:スま隣で聞いてた)
最先端技術の試験とかで、研究所が出した数値を元に工事してたみたいでね

現場監督が「こんなに、コンクリート使わないとダメなんですか?」って言ってて
お役人が、「このくらいコンクリート使わないと地震に耐えられない。その代わり、びくともしないよ。
しかし、金がなぁ。たったこの短い距離で何億かかるんだ?試験的実験的にやってるけど、こりゃとても大規模にはできんなぁ」
みたいな事を言ってて、すんげぇ記憶に残ってるのを覚えてる。ちなみに20年ぐらい前だから今の最新技術はどうなってるか知らない
[]
[ここ壊れてます]

886 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:31.49 ID:KNj/+YTq0.net]
>>792
新宿

887 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:36.39 ID:wI1dvDkM0.net]
早くからインフラが普及してた地域ほど、
陳腐化した時の更新がやりづらい。

再開発なら埋設を必須条件にするのが
容易だろうけど、引き続き住民が暮らす
地域は難しいよ。

うちは昨年の夏頃に、建て替えでセット
バックした際に電柱移動を申し込んだけど、
両隣の電柱前の所有者の許可とか必要で、
やっと今月移動を完了する。

既設電柱のわずかな移動でこれだから、
埋設となると、地域全住民の許可のほか、
他のライフラインとの交差も考慮する
必要あってもっと時間がかかると思う。

888 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:36.66 ID:DqQ/rcL40.net]
前回のオリンピックでインフラが寿命迎えてるのに
そっちの改修が大事だろ。
電柱埋め込みとか
トンキン上空で水爆が爆発するか
第2トンキン大震災が起きたときの復興ついでにしろ。

889 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:49.97 ID:ETy2n5hw0.net]
無電柱化以前に、東京都下は道路幅4mに満たない狭隘道路の割合が異常に高い
まともに車が通れないような道を整備し直さないと防災上もどうしようもない
だが今の東京にこれをどうにかする力はもう残っていないのだ・・・・・・・

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:49:52.45 ID:iNyWwoVI0.net]
>>23
この歩道の狭さだと電柱の方がいいな
地中化するとでかい変圧器が歩道に置くから狭くなる

891 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:52.97 ID:vyM8P93D0.net]
>>824
自分と同じだと思うのは面白いよね

892 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:53.83 ID:Ix3b9qEZ0.net]
逆に電柱がある大都市を売りにしてはどうか

893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:49:56.90 ID:LcZwJFnc0.net]
日本人は和服着るべき。
洋服とか着てたら日本らしさを求めてる外人に悲しまれる。

894 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:49:58.80 ID:iPAEGnHl0.net]
>>847
二車線しかないのに広い通りとはいったい...



895 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:50:16.37 ID:cTbyubtb0.net]
古いインフラが邪魔して、なかなか地中に入れられないのが実情でしょ。
それもそれで昭和の風情があっていいと思うけどな。

896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:22.78 ID:cR8yAduE0.net]
>>856
バフェット「せやな」

897 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:50:25.06 ID:3UDXtvDF0.net]
>>830
視覚障害者用ブロックは曲げちゃいけないの?曲げちゃいけないのに道路管理者は許可したってこと??
もっと考えろ、ホントもっと考えて意見しろな

898 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:50:41.10 ID:lRhKCSh70.net]
>>853
架線している会社は管路もやってるしどっちかいうと管路の方が単価高いしバケットいらないし儲かる
復旧やユーザー工事でも単価が倍で儲かる
距離も長いから超過で儲かるんだわな

899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:49.10 ID:hW4b/hjm0.net]
>>832
今は電話線自体が光ファイバー化されているので、
電線地中化されても、今は末端まで光ファイバー網が来ているので
新設費用は変わらんと思うわw
 ※ 新規工事が必要ないのに、請求予算上乗せしてくることはあるかもしれんがw

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:49.42 ID:LZf57k2C0.net]
>>760
戦争の上、災害頻発国のうえ木造主体の国で
高温多湿季節がある日本で他国と比べるほうがどうかしてる。
しかも高発展高経済化してるうえに平地がすくないとなれば
どうやって近代化を阻止するのかとw

901 名前:名無し募集中。。。 [2018/01/14(日) 14:50:49.67 ID:PhaaZa+TO.net]
広告収入も失っちゃうしな

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:51.00 ID:goxh66R30.net]
>>862
1で上がってる無電柱化が進んでる所は耐震性無視して埋めた所ばかりって話もある

903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:51.67 ID:GiCHjrka0.net]
>>859
次の大戦でまた焼け野原になったら0から計画的にできるなw

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:50:56.99 ID:IqrUysTe0.net]
電子マネーもそうだけど、世界はどんどん普及させてるのに
なんで日本だけいつまでもいつまでも旧時代なの?
周りと歩調を合わせるっていう社会人としての当然の協調性もないのか?



905 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:50:59.57 ID:+ZTqvbeU0.net]
なぜかこのニュースはネトウヨが発狂するんだよな
なんでだろ?チョン関係ないだろ?

906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:51:07.53 ID:kE/RqbaH0.net]
>>835
電柱あって困った事もなかったやろ

907 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:51:15.98 ID:M+WdzICG0.net]
電柱無くなると街並みの外観が素っ裸になる
欧米の場合は古い街並みだからいいけど
日本の場合は裸にしてきれいに見える街並みじゃないぞ
京都は別として

908 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:51:16.05 ID:iPAEGnHl0.net]
>>874
ブロック曲がっていたら障害者が困るだろ お前在日か?

909 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:51:35.55 ID:OWnpGJjI0.net]
>>866
足立区葛飾区江戸川区あたりは酷いね
あれって上海の裏路地と同じレベル

910 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:51:37.02 ID:aOu9gNz40.net]
地下ケーブルが埼玉で燃えた時消火不能だったのを忘れたのかよ・・。

911 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:51:39.46 ID:I7IUgJBd0.net]
政府主導でお金を政府が払ってくれるなら電力会社通信会社は喜ぶよ、電力会社通信会社も負担しろとなったら顧客に費用の転嫁をする
電気料金ケーブルテレビネット通信代が値上がりする

912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:51:53.13 ID:9Zz9iBMS0.net]
>>811
マジか
アライグマなんて見たことない
ワシにさらわれたらしい…🐛🐤😻🦅

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:51:56.81 ID:hW4b/hjm0.net]
>>871
日本の現実知っているのか ?
日本の道路の大半が、片道一社線

914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:51:59.90 ID:qDhbOrCM0.net]
電柱に日本らしさを感じるけどな
新海誠のアニメ見てると電柱も悪くないって思う



915 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:02.09 ID:wI1dvDkM0.net]
>>792

杉並と品川

916 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:06.66 ID:bryZpkrY0.net]
>>853
地中化すれば仕事は増えるわ
増えまくって追いつかんわ
儲かりまくるわ

でも工事やってる者だから分かるんだよ
やっちゃダメって

知識も無い工事したことも無い連中に何が分かるか

忠告してやってんだよ馬鹿!

917 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:24.10 ID:FAtwa9fb0.net]
電線地中化はバカチョンの考え

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:52:25.88 ID:SbP78W/U0.net]
破綻級の災害は、想定してない。

また、「想定外」となる希ガス

なので、どうぞお好きに

919 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:32.26 ID:Ix3b9qEZ0.net]
>>882
チョンチョン言ってるのもネトウヨガーと喚いてるのも馬鹿左翼の自作自演

920 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:32.45 ID:0a7PGUM60.net]
>>842
国交省が学術経験者や建設会社、電力会社等の専門家の意見をまとめて、電線を地中化する方が防災上有利という決定を行った訳だからね。

921 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:52:50.91 ID:iPAEGnHl0.net]
>>883
景観が損なわれるやろ
戦前の日本人は景観をとても大事にしていたのに自称戦勝国人の在日が無茶苦茶な都市計画をした

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:53:13.07 ID:jbf4kP ]
[ここ壊れてます]

923 名前:Ad0.net mailto: >>872
設計者です。
古いのではなくて合流管の水勾配の関係で位置が決められないんです。
ガスと上水道は動かせますけど、排水は事実上変えられません。
[]
[ここ壊れてます]

924 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:53:30.46 ID:aOu9gNz40.net]
電柱はDQNの車から歩行者を守る盾なんだよ・・。



925 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:53:31.81 ID:XqVeYHAJ0.net]
>>775
それは今後の課題なんだろうね
共同溝を成人が余裕で入れる大きさと腐食しずらさな形作り等考えて改良するようにしたらいいと思うよ
同じ形でないといけないわけではない
腐食しづらく、メンテ管理しやすい共同溝はどんなのがいいかってこれから改良していけばいいと思うよ

926 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:53:35.41 ID:cpjdSgo40.net]
面倒だから電柱の多い区を市に変更して、都下という扱いにすればいい。

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:53:36.47 ID:LcZwJFnc0.net]
>>891
君の名で三葉がガラケー使ってるの見て日本らしいなと思った
スマホ使ってる瀧見て日本らしさが失われたなと

928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:53:37.28 ID:QPqyl9bl0.net]
電線ない景観得るために
多額増税とそれなりの地震発生するたびに電気ガス水道止まる可能性増大するけど
おまえらそれでもして欲しいの?

929 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:53:42.01 ID:0a7PGUM60.net]
>>875
>>893
ご本人のIDから返事が来ない不思議

930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:53:52.65 ID:CKUywOCI0.net]
>>1
電柱無くなったら街灯どうするの?
街灯用のポール立てるぐらいなら電柱でいいよ

931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:54:08.93 ID:ojgODR500.net]
メンテナンスを考えたら電柱でいいよ
電柱に記載されている情報って結構役に立つしね

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:54:28.38 ID:IqrUysTe0.net]
無料のWi-Fiだって世界一使いづらい
ケニアより使いづらいってどうなの?

933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:54:31.94 ID:PhaaZa+TO.net]
電柱に広告貼っちゃうわ番地も記載しちゃうわ有効活用してるからな日本では

934 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:54:38.14 ID:iPAEGnHl0.net]
電柱が日本の文化とか言うなら皇居周辺にも電柱建てろや



935 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:54:40.83 ID:lRhKCSh70.net]
>>876
引込み線が断線とかだとかなり復旧に時間かかるぞ
道路使用許可取ってからがスタートだから
あと新規工事とかね
auひかりや禿ひかりは基本NTTのダークファイバーだけど一部の管路でダークが使えない区間が多々あったりする
おまけに独自で引けないからユーザーは諦めるしかない
架線はそんなことは一切ない

936 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:54:47.52 ID:0a7PGUM60.net]
>>893
国交省の決定にお前ごときが何を(笑)

937 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:55:08.33 ID:AwHwL3De0.net]
日本人は文明後進国なんだから、
景観とかには無頓着でしょ
それにゴチャゴチャした雑多な感じが
面白いと感じるみたいだよ日本人は
東京の街を見れば解るでしょ
これが日本人が好む街らしい
文化が違うでしょ文化が

938 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:55:44.38 ID:bryZpkrY0.net]
>>876
殆どの範囲で電力会社の電柱に頼っている為
撤去と移動の費用を支払うことになる
即ち使用料が値上げされる

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:55:46.11 ID:IqrUysTe0.net]
事務のロボットかでは去年インドにぬかれた

940 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:55:49.63 ID:0a7PGUM60.net]
>>815
お前がゴミ

941 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:06.70 ID:Iq+gwqj60.net]
地震が多い日本だと埋めたほうが効率いいのかな?

942 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:08.73 ID:Nkq3arDd0.net]
高い金出してやるほどのは価値はない
見た目だけの話だ

943 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:13.03 ID:FAtwa9fb0.net]
ロンパリと違って公共インフラコスト低いので
クソ臭くない東京と言えないのが朝鮮人小池

944 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:14.82 ID:bb1PcaIX0.net]
>>887
だよね復旧がはいというのはデマ
そして地上がすべてスッキリするわけじゃない変圧器が外に出るから
スレ違いが困難な細い道だと状況は変わらない



945 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:18.51 ID:OWnpGJjI0.net]
国交省の電池地中化の説明
www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html

946 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:56:39.48 ID:UHTKILMV0.net]
>>702
ロシアを目指すのかな

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:56:55.74 ID:iNyWwoVI0.net]
>>847
歩道の幅が狭いから地中化したら車いすは通れなくなりそう

948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:57:15.76 ID:kE/RqbaH0.net]
>>898
電柱の起源は韓国ニダってかw

949 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:57:17.08 ID:FAtwa9fb0.net]
クソと排ガスのにおいのロンパリがいいと思うのが
チョン安倍政権

950 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:57:28.20 ID:Iq+gwqj60.net]
>>887
あったねそういえば

951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:57:34.21 ID:PhaaZa+TO.net]
景観言うなら感覚の問題だからな
電柱に馴染んでるからな日本人は

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:57:56.55 ID:SbP78W/U0.net]
>>1

この責任監督管理は、「国土交通省」ですかね?

953 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:17.12 ID:bryZpkrY0.net]
>>897
はっ?!

あいつら利権団体の言う事を真に受けるとか
お花畑か

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:58:31.45 ID:LcZwJFnc0.net]
>>924こいつら駅前パチンコも起源主張しとるからな
チョンの文化だと捏造されないように守っていかないとイカン



955 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:38.70 ID:H+un9IGr0.net]
>>897
昔警備バイトで偶然地中化の工事見てから、偶に専門誌みたら素人ながら記事読む程度だけど
基本的には”防災上は、「壊れなければ」地中化が有利、「壊れたら」復旧としては電柱が有利」

だから、地中化したら、もう壊れない設計にしなきゃ復旧が面倒になるから、壊れにくい設計にしなきゃいけない訳で
多少の地震でも壊れんように作ろうとすれば、更にコスト増になるわけで

まぁ、ぶっちゃけ、耐震強度、震度いくつ目安にするかでコスト増減激しいと思う。
つか、震度7程度でも結構高額になるのに、震度8設計とかにしたら、天文学的な数字が必要になるな。

まぁ、病院とか避難所間だけ耐震強度あげて、他は耐震強度落とすってメリハリつける手もあるだろうが

956 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:42.17 ID:iPAEGnHl0.net]
>>924
韓国で電気が使われる前から欧州には電柱があったが?

957 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:51.29 ID:ZM9diJpv0.net]
断層あるしねぇ

958 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:53.29 ID:UKp1YnF50.net]
これ工事にすげえ時間がかかるよ
近所の幹線道路で始めてるけど 道路掘ったり埋めたりの繰り返し
街路樹は切っちゃうし ほかの事に金使えよといいたい
別に電柱あっても おれは気にしない
それより地震が起きたとき どう復旧するのか手段は考えてあるのかなあ?
どこで通電が途絶えてるとかすぐに判るのか?
バックアップは考えてあるかもしれないけど

959 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:58.99 ID:GM1doq6t0.net]
ここもネトウヨが吠えてます

960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:59:04.79 ID:PhaaZa+TO.net]
今どこら辺歩いてるか知りたかったら電柱見るしな
番地が貼ってあるから

961 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:10.46 ID:3UDXtvDF0.net]
>>885
だから困ることを道路管理者は許可するのか?バーカ
それなら視覚障害者用ブロック設置してない道はどうすんの?設置すらしてないんだから大罪なんだよなあ?笑

962 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:10.68 ID:uGCM2zE10.net]
昔電柱って手足を引っ掛ける棒が横に出ていて
登ろうと思えば登れたのに
いつの間にか無くなってるんだな

963 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:20.04 ID:XPGral/40.net]
何度もいうが日本は自然災害が多いからミリ、復旧も遅くなる。
地震、台風、高潮、津波・・・それに地下は地下鉄や下水、雨水逃がす貯水場でいっぱい
電気なんかよりこちらの方がはるかに重要、電線がないと鳥が止まるところなくて屋根や
ビル屋上が鳥の糞だらけになる。少なくとも通信に関しては携帯や無線が進歩したので
電話線は電柱になくなりつつある、今後バッテリーや自家発電技術が進めば電柱でつなげ
る電気供給もいらなくなる、電線地中化の話もなくなるだろう。

964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:59:21.01 ID:hW4b/hjm0.net]
>>911
と言うか、一般家庭の家の前の道路なんて、市道、区道、村道ばかりなんだから、
そんな所の電柱まで地中化されるわけ無いじゃんw
国が言っているのは、国道クラスの道

日本全国すべての道路の電柱ゼロなんてあり得ないしw



965 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:28.55 ID:KNj/+YTq0.net]
>>909
犬がいなくなったとか子猫もらってくださいとか貼ってあるよな

966 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:33.13 ID:I7IUgJBd0.net]
お金がかかるんだよな
つまり税金の使い方の問題
景観ごときで税金負担が上がったり国の借金が膨らんでいいのか

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:59:41.70 ID:SF7/KSIl0.net]
>>933
じゃあ地下鉄なんて絶対ダメじゃん

968 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:59:58.75 ID:0a7PGUM60.net]
>>875
管路工事と架設工事は業種が違うんだよ。
電気工事には違わないがね。
お前が架設屋だって、バレバレだぞ。

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:59:59.08 ID:wcXPM7Zn0.net]
>>866
更地にして区画やり直すしかないけど、結局次の震災か戦災頼みになるんよね…

970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:59:59.10 ID:EeTCiR0E0.net]
電柱は埋設のほうがいいよ
昔と違って建築も高層化してるし
電線がベランダの目の前に通るケースも少なくない

971 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:00:18.49 ID:3UDXtvDF0.net]
>>916
ただの悪口なら3歳から言えるんだよ笑

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:00:27.55 ID:kE/RqbaH0.net]
>>932
そうか、じゃあ電柱の戦犯在日って具体的に誰や年

973 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:00:41.35 ID:0a7PGUM60.net]
>>929
お前よりは信用できる。

974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:00:47.69 ID:GiCHjrka0.net]
景観を気にするなら電柱以外にも看板やネオンなど直せるとこ沢山あるだろうに
電柱なくしたって、醜悪な町並みは変わらんよ



975 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:01:24.08 ID:H+un9IGr0.net]
>>901
まぁねぇ。

でも、人が入りやすい大きさって、かなりデカい気がするが。
そうなると、電線地中化つーより、地下道建設に近くなってくるな

976 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:01:31.71 ID:0a7PGUM60.net]
>>931
震度8以降読む気が失せた

977 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:01:51.15 ID:bryZpkrY0.net]
>>912
国交相の連中に工事は出来んよ

駄目になった時に泣きごと言うなよ
自分で工事してみろ
高圧線触れんの?!死んじゃうよ!周りの人間巻き込んで!!

978 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:01:59.13 ID:0a7PGUM60.net]
>>947
お前がな

979 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:11.28 ID:lRhKCSh70.net]
>>914
んなこたーない
電柱には版札がついてるから
1ア1234
の版札が所有者が電力の電力柱で
新宿東13右(R)14右(R)1
みたいな版札だとNTTが建てたNTT柱
版札が2つあった場合下側の版札が所有者
もしくは黒文字の版札が所有者だったりする

980 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:15.35 ID:QqCv8nZT0.net]
>>18
申請すれば、40万円以上の給付あるでしょ

981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:02:21.75 ID:1AcQkjUoO.net]
>>912
> >>893
> 国交省の決定にお前ごときが何を(笑)


上から目線

982 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:22.39 ID:NuLf5GFI0.net]
震災で断線するし別に

983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:02:28.85 ID:hW4b/hjm0.net]
>>945
諦めろ
東京は関東大震災、東京大空襲で2度、更地になったのに
都市計画できなかったんだからw

今は当時よりももっと複雑に利権が絡み合っているから無理

984 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:32.31 ID:0a7PGUM60.net]
>>953
大臣はそうだろう(笑)



985 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:34.81 ID:u54A9MtC0.net]
でも電柱がないとくそじじぃが暴走した時のストッパーがなくなるぜ?

986 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:37.25 ID:3UDXtvDF0.net]
>>954
はいゴミ

987 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:02:41.23 ID:iPAEGnHl0.net]
>>948
そんなの知らんがな 在日がどれだけ日本で保護されてるのか知らんのか
戦後の日本と韓国の風景を見ればほぼ同じに見えるぞ 戦前の日本の町並みとは全く違うけどな

988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:02:52.56 ID:QPCv5P/e0.net]
台北、電柱があって狭い舗道の昔の日本と同じ町並みなんですけど。どこが無電柱化95%
ソール、一歩大通りの裏に入れば、グチャグチャした複雑な小道が混ざり合い、行き止まりの道と電柱が多いんですけど

989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:02:55.72 ID:tgaiUaQG0.net]
構造や劣化を全部無視した机上論を語るとか中学生レベルだなお前

990 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:03:07.44 ID:XqVeYHAJ0.net]
>>747
上級国民の懐にはいってんだろう
何十年も変わらない、落ち目の国だもん
コツコツ成長してる国には負けるよな

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:03:11.07 ID:nN5U7udM0.net]
>>1
地震国だから仕方がない
何でもかんでも他国と比較して劣っているステマはやめてよね

992 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:03:31.03 ID:m3cSSG/C0.net]
韓国は無電柱化なんてしてる暇あったら田舎の下水道を完備しろよ
なーんでいまだにトイレが母屋にねーんだよ
恥ずかしくねーのか

993 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:03:39.68 ID:H+un9IGr0.net]
>>952
冗談で、北朝鮮がミサイル打ってくれたら東京を再開発できるって

そういう冗談があるらしいね

994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:03:45.50 ID:EeTCiR0E0.net]
>>866
しょうがない。
突然拡幅工事をしようにも、建物が邪魔していたり、土地の面積が減ることで違法建築になるケースもある。

権利者の利益を奪うことを自治体や国が行う場合は、その損失分の補填は税金払いになるよ。

そんな財源ないでしょ。
もしそんな法案が立案されたら、すぐ土地を買ってゴネて新しい土地購入費をごっそりもらうわ



995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:08.39 ID:te162/p+0.net]
観光客が行かないところだと
電柱無くてもこんなだけどね

https://i.imgur.com/8JiFBtS.jpg

996 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:09.50 ID:lRhKCSh70.net]
>>944
普通どっちもやるぞ?
通信工事会社は幹線引っ張って接続するのが仕事だし
架線はできますけど管路はできませんとか聞いたことないつかそんな会社仕事渡すのめんどくて使いもんに並んだろ

997 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:10.84 ID:I7IUgJBd0.net]
景観を気にするならパチンコ風俗のネオンを撤去するほうが先だろ

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:16.63 ID:FmrMGVxt0.net]
例えば数億超えの物件の外観が電線だらけとかな、許されるの?って思う。

999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:17.09 ID:tgaiUaQG0.net]
>>737
構造や劣化を全部無視した机上論を語るとか中学生レベルだなお前

1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:18.85 ID:wcXPM7Zn0.net]
>>959
更地になってすらいない現状ではもっと無理よね

1001 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:23.32 ID:3UDXtvDF0.net]
>>955
番札なw

1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:34.38 ID:LcZwJFnc0.net]
>>970もう遷都した方がいいかも

1003 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:04:39.46 ID:kE/RqbaH0.net]
>>968
汲み取り式でも母屋にトイレ作れるけどな
他に問題があるから母屋につくれないんじゃね?

1004 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:46.25 ID:UHTKILMV0.net]
政府が助成金を出すそうですよ



1005 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:49.30 ID:SGZiHmEc0.net]
おれスズメだけど電線ないと困るんだわ。

1006 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:04:51.06 ID:bc8X1TJf0.net]
これからの日本は貧しくなっていくから、
無電柱化にかけるカネは無いのでは

1007 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:05:03.13 ID:vdoqFLfW0.net]
ただの灰色の円筒形の電柱にするから景観がいまいちなんだよ。
紅白のねじり棒型にするとか、イオニア式列柱みたいにするとか、
そういう美意識がたりないんだよな。

1008 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:05:05.84 ID:bryZpkrY0.net]
>>943
どれだけ金かけてると思ってるの

地下鉄一路線で狂った程金かかってるぞ

1009 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:05:07.20 ID:1E90MLdq0.net]
北関東に電柱を寡占的に造る会社があったっけ

ああいうところは仕事に関係するから反対するだろう
街中で駅ターミナルや表通り幹線道路沿いなどはすっきりするから
地中下でも良いだろうが、市街地路地裏まで電柱無くす必要は無いように思う
電柱は災害時の復旧も地下より容易

あと郊外農村部などは開けた場所で雷に遭遇するような場合、電柱が避雷針になる
ケースもあるので。原野で雷雲に遭遇すると人や車に雷が落ちる確率がうんと高くなる。電柱皆無の場合だと

1010 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:05:15.87 ID:iPAEGnHl0.net]
>>973
都民が桜井に投票しないから...

1011 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 15:05:23.83 ID:CAP_USER9.net]
次スレ
【東京】無電柱化、東京23区で8%… 100%のロンドンとパリ、95%の台北、46%のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★2
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515909897/

1012 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:05:27.17 ID:3UDXtvDF0.net]
>>956
いや、給付あっても7〜8万は自己負担じゃん

1013 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:05:39.54 ID:eYsjM2uZ0.net]
>>953
外国で出来て日本で出来ない理由がわからない。
単に言い訳だろ。そんなに工事業者のレベルが低いのならそっちのほうが問題じゃね?

1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:05:44.13 ID:QPCv5P/e0.net]
中国や朝鮮であるまいし、赤や黄色、原色の看板も禁止しょう!



1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:05:56.71 ID:rY5reQqk0.net]
こういうのは新しい都市から、計画的にやってくもんだ。オリンピックがあるからってドサクサで今更東京に投資すんな。そもそも日本人は都市計画ド下手で、手狭になったら遷都してたんだし。過密都市の改造はコストばっかりかかって無駄だ。

1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:06:12.75 ID:oEIUnTvE0.net]
長期休暇も他国と比べようね

1017 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:06:41.04 ID:H+un9IGr0.net]
>>978
遷都したが早いって議論は、マジで一分あるらしいね。

もう、何度か話が出て、遷都先候補策定まで入ってるけど、そこらあたりから揉めだして
いつも話がまとまらず、結局なにも変わらんとか

1018 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:06:41.73 ID:MJ1Yx0AU0.net]
電柱保存会の方々が熱心ですね

1019 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:06:49.54 ID:I7IUgJBd0.net]
トイレの洋式化の方が先だな

1020 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:06:50.58 ID:5xDIkPwA0.net]
メンテナンス費がバカ高くなるだけで何もメリットはないよ
しかもDQNを駆除できなくなるし

1021 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:06:55.58 ID:kE/RqbaH0.net]
>>978
まっさらに更地に遷都せんと同じ事だぞw
日本にそんな土地ないだろ

1022 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:06:56.55 ID:wt6YUjvG0.net]
>>1
こちら板橋区
ホント何とかして

1023 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:06:56.68 ID:M3EHAiVZ0.net]
50年前から変わらずの、ごついコンクリートじゃないといけないのか
今なら、もう少し可愛げのある細目でしっかりした電柱も開発されてそうなものだが

1024 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:07:02.09 ID:0a7PGUM60.net]
>>969
昭和の時代から銀座で普通に地中化してるが、
技術的な問題は一切出ていない。
これが日本の土木技術。



1025 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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