【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 13:17:21.77 ID:CAP_USER9.net] 電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。 無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。 　法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。 　日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。 （ここまで392文字 / 残り572文字） 2018年1月14日 12時50分 YOMIURI ONLINE sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html 201 名前：3:48:09.92 ID:3tZDRGDR0.net mailto: 地震等の災害には電柱と地中のどっちが強いんだ？ 電柱の方が復旧が早い気がするが [] [ここ壊れてます] 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:48:14.38 ID:0mOIZE310.net] 別に電柱無くしたところで景観が欧米風になるわけでもなかろうにw 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:26.20 ID:4NMOgn0D0.net] 樹木もだよ あれ植えてあると歩行者を隠す、歩道が根っこでボコボコに浮く、躓いて転ぶ、葉っぱは雨水を流れなく詰まらせ、道はワックスかけたみたいになる 税金の予算使うためにわざと植えてるのな 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:27.81 ID:f7UYHars0.net] 震災時に電柱が倒れてくるほうがよっぽど危険だけどね 外国から見ると日本は金の使い方がすごく下手なんだとさ 効率的に使えてない多分談合利権のせいだろうな 205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:28.21 ID:7yGitDYk0.net] >>1 電柱や電線の多さと景観の良さは全く関係ない。 ヨーロッパで一番美しい街と言われるプラハも電柱と電線だらけだが 逆にいい雰囲気を醸し出してるぞ。 旧市街全域が世界遺産に登録されてるが、別に電柱と電線が問題にされたことはないしな。 ちなみに無電柱化を進めてる都市は同時に路面電車も廃止してるんで ますます魅力が無くなってる。 206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:37.32 ID:EGuuL0eu0.net] 日本も電柱があるところだけ集めれば100%な １０万足らずの都市と違い東京は広いんだよ 207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:45.02 ID:czwaU7fG0.net] >>1 景観保護目的で地方や歴史あり町並みを残してる欧州のことを羨ましく思うけど 都心は別に雑然と小汚くていいよw 海外も古くからある都会はどこも雑踏にまみれてる 幕張とかの片田舎の新興都市が綺麗なだけだよ海外も 208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:46.37 ID:vr+wU7/Q0.net] いつも思うんだけど こんなのって美観より生活のしやすさ優先だろ 狭くて電柱邪魔な道から始めるべき 209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:51.96 ID:gD2AGVoR0.net] >>191 電柱ってそんなに地震に強いの？ 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:48:59.40 ID:H7z20F1T0.net] 犬への虐待とか言い出すのがいるかも。 211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:49:14.62 ID:rSYdHyEq0.net] >>163 大停電が来ても、なんとも思っていないとか言って終わり。 ラッセル車廃止して起きた今回の雪国の缶詰が、まさにそれだった。 ネットでJR擁護工作して議論もまともに出来なかった。 君たちは、そういう人間の集団だよ。 小池とその支持者だもん。 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:49:21.72 ID:M76Zxu4z0.net] >>188 は？無計画であったことで特に損失はない 213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:49:25.37 ID:Ya0oXWbr0.net] >>182 じゃあ、本家ロンドンと地下鉄の整備状況を比べたらいい この点では東京に軍配が上がるだろ でも電柱に関しては東京でさえずっと遅れてるんだよ 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:49:25.44 ID:hW4b/hjm0.net] >>184 電柱があるから退避するような場所は一方通行にしろよw 電柱がなかったら、歩行者が車に轢かれちゃうだろw 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:49:29.76 ID:+3SuNFX+0.net] 港区と千 216 名前：代田区だけ100%で 後の地域はどーでも良いだよ [] [ここ壊れてます] 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:49:41.47 ID:mHMR206L0.net] 東京はいきあたりばったり グネグネの道だし　運河も活かせてない 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:49:43.32 ID:SQCDv3qB0.net] 無理に埋めなくてもいいと思うんだがなあ 219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:49:56.40 ID:XWxAiLk00.net] 無電柱な銀座。だが歩道にはデカくて邪魔な変圧器が鎮座しまくっている。 220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:13.25 ID:ALCleL4B0.net] 老朽化したインフラは知らん振りしてるのが利権臭しかしないね。 221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:13.68 ID:hmL3PAh90.net] >>3 電柱マニア乙 222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:24.51 ID:vr+wU7/Q0.net] >>145 家の上とか敷地を通すと 建築基準の見直しとか必要で地価にも影響するから難しい 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:26.04 ID:wZZV61Ut0.net] それ、税金だけど、ホントにやりたいの？ 全住民に平等に受けられるサービス以外は、クラウドファンディングでやれよ。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:35.42 ID:RtK6vugA0.net] >>210 馬鹿なのか？ 東京は無計画な発展をしてきたせいで効率の良い集積ができていない 225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:36.89 ID:aYLwu/AT0.net] >>214 それが東京の魅力でもあるだろ 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:50:43.02 ID:H6Rs6wxm0.net] 無計画トンキンスプロール都市って世界で見ても古いし汚ねえから今更無理じゃね 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:50:51.45 ID:x2HRyaXx0.net] 美濃部・凶産党都政　が　都市整備　を　阻害したため 228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:58.49 ID:nCLdzy/W0.net] すれ違い出来ないような貧弱道はセットバックをまず進めろと思うけどね わがままいうのは昔からの土地もち 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:50:59.52 ID:BHjB7D1b0.net] >>207 強いなんて言ってないが 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:16.71 ID:zHL1aSHf0.net] 電柱の美しさを知らない人々 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:25.24 ID:hW4b/hjm0.net] こういう話になると、直ぐにゼロか一かと言い出す人間は 発達障害を疑ったほうがいい。 全部地中化するには予算的に不可能。 地中化するのに必要な場所だけすればいい。 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:26.27 ID:WHrDVqzs0.net] うちの近所は通学路なのにちゃんとした歩道がなく線を引いて車道と区別してるだけ 幅が狭くて電柱がある所は通行量が結構ある車道側を歩かざるおえない そういう所は優先的に地中化して欲しい 233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:51:37.05 ID:lHmtbTTT0.net] 電柱と排泄物・・・。 おれは 排泄物落ちてる方が嫌だなあ 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:51:40.32 ID:XyTEPk760.net] >>222 東京は世界的な不人気都市 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:44.67 ID:opjjiDSb0.net] 地下だと地震に強いのか弱いのかどっちだ 236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:51.75 ID:qkC35fEA0.net] >>207 復旧させるのが簡単だろ 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:51:59.88 ID:JzkgwlsY0.net] >>142 あなたは多分大地震がくると地下は全てずたずたに破壊さると思ってるんだろうけど地下は地震に強い。 断層ができて断線したところだけところだけ応急的に地上架線にすれば復旧も早い 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:00.03 ID:ORoZ62360.net] 埋めた方が暮らしやすくはなるだろ。 コストの問題だ。 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:00.66 ID:DGFFXChe0.net] >>1 電柱を増やしてる電力会社に責任取らせれば。 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:13.11 ID:vdoqFLfW0.net] ロンドンやパリを追いかけているよーじゃダメだよ。 マイクロ波を使った無線送電を実用化してのむ電柱化を 目指すべき。 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:15.85 ID:FgweZXMN0.net] 税金の無駄使い。 242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:16.36 ID:4EYRdvJr0.net] 通常時のメンテナンスと 災害時の復旧は 電柱の方が有利ではあるが まず現状で地下に 上下水道やガス管が走っていて 面倒だっていうのもある 243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:17.86 ID:FfB8xNst0.net] まあ歩道が整備されてないような道路ならありかな 全部埋めるなんてさすがに無理だろ 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:25.77 ID:vD+9Xf8A0.net] 大地震で地盤がずれたら断線。復旧が難しい。地震大国なのに、ひょっとして馬鹿？ 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:37.69 ID:vr+wU7/Q0.net] >>221 効率いいから世界一の都市人口になってんだろ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:46.28 ID:fLIOnsfW0.net] ロンドンやパリやソウルが空襲で焼け野原になったか？ 247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:50.24 ID:aYLwu/AT0.net] >>231 ハ？アナタカンコクジンデスカ？ 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:52.12 ID:GHTXlVZg0.net] 自民党はうまいな 小池さんも噛んでると思うが 建設・電気関係からの票と献金 バッチリ バリアフリーとか言われたら批判もしずらいｗ 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:52.72 ID:eRRV3RWj0.net] >>1 こんなくだらないことに金を使わなくていいよ。 今の方が災害あった時復旧しやすいしね。地震大国だから、他所と比べるのは馬鹿 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:57.41 ID:rd4I/T/z0.net] 電柱無くしたところで 元の町並みが統一感のないゴチャゴチャじゃんw 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:01.41 ID:3Tssdf9P0.net] スズメが止まれる場所が減って、激減するかもな 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:04.71 ID:vdoqFLfW0.net] >>235 埋めて済ませよーってのは、中国共産党の発想だな。 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:17.06 ID:t+X/elkF0.net] 景観が悪いから外国人に不評なんだよなって以前いったら 朝鮮人扱いされたことあるわｗ お前らの頭の中はほんとそれしかないんだなって思った 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:20.19 ID:0a7PGUM60.net] 誰が邪魔しているのか？ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:21.78 ID:83ykMkNK0.net] 国や自治体は地中化で電気料金がいくら上がって 工事がこれくらいあります、地中化したいですか？ と住民に聞けよ 住民が望む地域はやればいいし反対されたらやるな 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:33.01 ID:k4IYHW4S0.net] 街の仲間たちが減るのは困る 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:35.91 ID:GRBIZSu00.net] >>13 これ。 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:36.89 ID:XWxAiLk00.net] じゃあ、地震の時復旧しやすいように、上水道とガスも電柱に載せとこうよ。 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:52.54 ID:4EYRdvJr0.net] >>233 断線したところが「目視できる」っていうのが大きいんだよね 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:53.66 ID:EgDToL2G0.net] あら景観じゃなくて高齢者障害者への対策にしてきたか 景観に金じゃあんま理解得られないことに気がついた？ 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:53.80 ID:eRRV3RWj0.net] >>245 災害時の復旧は今の方が早い はい論破 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:08.70 ID:IR7X1kZT0.net] >>216 あれはものを置くのに便利 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:27.36 ID:KdusVWB10.net] 東京はソウルに憧れてるからな blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/6c/61023a9b56c8b4f36128c61180498c9b.jpg 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:28.06 ID:rkC+Z/yE0.net] 無電柱化は、先進国の証明だから 日本て、全然先進国じゃない フランスの地中化への予算すごいし、メンテ予算もすごいし 文化財保存予算、軍事費より多い モンサンミシェルは、外で洗濯物を出してはいけない 法律になってる、逮捕される、家干しか、乾燥機補助金 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:44.67 ID:XqVeYHAJ0.net] 五輪関係のところだけでも電柱地中化やっといた方がいい ソチも今度の平昌も電柱がない景色になるだろう 五輪の場所の殆どが電柱がない中日本の東京で電柱がある映像流される方がいたいよ 飛行機で来� 266 名前：qするんだから飛行場近くの場所も地中化しといたほうがいい スマホで撮られて世界中に流されてしまうぞ 成田とか羽田も要注意 ここら辺も地中化しとくべきだよ [] [ここ壊れてます] 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:45.17 ID:83ykMkNK0.net] >>247 新宿、秋葉原あたりは地中化されてるけど 綺麗かといえばとてもそうは思えないね 看板規制や外壁規制、高さ規制しないと綺麗にはならない 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:54.21 ID:vdoqFLfW0.net] >>255 何で下水道は電柱に載せないんだ？ 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:19.11 ID:hW4b/hjm0.net] >>256 断線した電線が火花散らしながら歩行者を直撃して殺しまくるのは、 パニック映画のお約束 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:26.80 ID:uSVB2W+30.net] >>1 イギリスやフランスなど地震がない国と一緒にするな 台北は台風が多いから地下埋蔵にメリットあるし、狭いエリアの物凄い住宅密集してるから工費も少ない それぞれの国で条件が違うんだよ 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:27.14 ID:tSRzKleI0.net] 無電柱地区の住民に質問 散歩の時　オス犬はどこにオシッコしてるの？ 街路樹あったらそれにするだろうけど　なかったら民家の壁？ 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:28.48 ID:bxLzh2zT0.net] なぜだか知らんが安倍さんのお膝元は電柱無しですよね 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:34.09 ID:F+aDneD90.net] 地中化すれば道路関係のゼネコンが潤うわな 電気、ガス、水道、下水道で年がら年中工事して道路がすぐパッチワークになる 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:34.69 ID:rSYdHyEq0.net] 家の家電コードですら、 20年もしたらボロボロになって穴が開いてくるのに そんなもの直接地中に埋めて、どうするつもりなのさ？ 今の京都とか、なんも考えてないだろ？ 京都はこれから、電線を「直接埋める」ことに切り替える。 安上がりだ素晴らしいって、行政の意向と新聞が書かれていて ドン引きした。政治マスコミ官民一体で腐敗してる。 後の事を、何も考えていないだろ？ 何から何まで、いい加減で適当な国。 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:48.75 ID:LH/23gYQ0.net] 海外の無電柱エリアは停電すると復旧まで長く時間がかかるんだろ そんなデメリット負って金かけてまで無電柱化する意味がわからない 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:50.95 ID:6I3Fxjjn0.net] >>192 雨が降る度にガス管の中が浸水してるとでも？ ガス管よりは物理サイズ的に防水し易いと思うけどね 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:51.60 ID:mWWOrIlz0.net] 取り替えは容易な方がいい。なんでもそうだ。 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:53.22 ID:DLF5dgZM0.net] 地盤が固い所の団地や分譲地なら電線地中化やっちゃってもいいと思うよ 区画整理が進んでないゴミゴミ所は後から改修で余計なコスト食うから後回しで 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:53.81 ID:4NMOgn0D0.net] 道の再整備は必要なんだが 日本はいかんせん役人がアホ揃いどうしようもない 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:02.65 ID:pWkPMhzZ0.net] 北朝鮮が更地にしてくれるんじゃないのか？ 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:03.96 ID:ND5N2uTo0.net] >>216 あれって、変圧器だったのかよ メッチャ高電圧かかった物体が、時分のすぐそばに あるのは嫌だなー 体にも悪そうだ 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:19.67 ID:EgDToL2G0.net] 新たな都市計画で無電柱にする、というのならいいのにな 新たな都市計画それは首都の移転 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:22.41 ID:UbGP6nKO0.net] 都市計画の問題を、電柱の問題に矮小化してるんだよな 容積率を緩和して、都市部の高層化を推し進めながら、区画整理を実施 都市計画道路を完成させることが先決 � 284 名前：ﾗい街路がぐちゃぐちゃあるというところが根本の問題なのに、 そこに目をつぶって電柱だけ埋めればいいというものではない まずは、大手町のように碁盤の目で東京中を計画しろよ [] [ここ壊れてます] 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:29.31 ID:RTuPJgqw0.net] >>242 効率悪くても人口多いところなんていくらでもあるわ バングラデシュとかは最たる例 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:42.89 ID:fpFPWPmo0.net] 地下埋設は、良いことばかりじゃないんだけどね 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:48.75 ID:nCLdzy/W0.net] ドイツでは田舎道も地中なのでブロードバンド格差が大きく 製造業に支障が出てる 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:49.62 ID:KdusVWB10.net] どうせ舛添が無電柱化が進むソウルとその技術提携か何か約束してきたんだろ blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/84/b49cef67f11e9281786ffcbf8242ebcc.jpg 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:51.90 ID:tFWeeEkt0.net] そういや、小池がやるとか言ってなかったっけ? 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:55.96 ID:4y63F9DY0.net] >>9 これそうなんだよな 無電柱だと速度落さないんだよ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:59.20 ID:Ya0oXWbr0.net] >>210 ありまくりだろ 規模の割に非効率な街になった ところで東京の都心では高圧線が地中化されてるのは知ってるか？ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:57:02.23 ID:vr+wU7/Q0.net] >>270 家電コードが20年でボロボロって別の原因あるだろw 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:57:14.80 ID:N9uBHVoT0.net] 太陽光パネル、エネファーム、蓄電池があれば電力自給でき、電線すら要らない。 これ全部を揃えるのは高い出費になるが、あと30年もしたら手頃な価格になるよ。 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:20.58 ID:jTS4/zHX0.net] でもね… 電柱ゼロ政策もいいけど 満員電車ゼロ政策もやってほしいな！ 295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:57:44.19 ID:omVFhM6L0.net] >>259 ゴミしか置いてないじゃん。 上を丸くしてゴミを置けないようにすればいいのに。 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:57:49.91 ID:vyM8P93D0.net] ブサヨの実績 村山 → 阪神大震災 蓮舫 → 大洪水 小池 → 楽しみですね 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:58.60 ID:/B9+pmeG0.net] 電柱がなんだ それが日本だ 298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:58:02.54 ID:RtK6vugA0.net] >>285 だったら交通安全対策として別の措置を取ればいい なんで電柱のような危険なものにその役割を期待するんだ？ アホなのか？ 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:58:09.06 ID:SbP78W/U0.net] 電柱が　都心　にあるから 先進国ではない　と 嘯いてるのが居て 面白いねｗ 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:58:11.24 ID:Tgsu0grG0.net] >>23 こういうのみると 信号や街灯や横断歩道をまずなくさないと話にならんとわかるなw あれ？　安全とは真逆の方向だぞ？

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