- 1 名前：孤高の旅人 ★ mailto:sage [2017/12/20(水) 16:31:20.36 ID:CAP_USER9.net]
- リニア不正受注 大林組、鹿島に断念迫る
毎日新聞2017年12月20日 14時30分(最終更新 12月20日 15時13分)
https://mainichi.jp/articles/20171220/k00/00e/040/309000c
「約束」認識裏付け
リニア中央新幹線を巡る不正受注事件で、大林組が「名城非常口」（名古屋市中区）工事の業者選定手続きで、競合した鹿島に受注を断念するよう働きかけていたとみられることが捜査関係者への取材で分かった。大手ゼネコン４社の事前調整で大林組が受注する予定になっていたのに、鹿島が約束に反する動きを示したためとみられる。東京地検特捜部と公正取引委員会は、受注調整に強い拘束力があったことを裏付ける経緯とみて捜査している。【小林直、飯田憲、巽賢司】
同工事の受注業者選定手続きは「公募競争見積もり方式」で実施され、昨年４月、大林組を中心とする共同企業体（ＪＶ）が発注元のＪＲ東海と約９０億円で契約締結に至った。ＪＲ側が各社から価格や施工方法などの提案を受け、総合的に評価して受注業者を決める方式で、工事費は特に重視されたという。
関係者によると、この工事は、大林組が受注することが４社間で合意されていた。しかし業者選定手続きの過程で、鹿島が９０億円台の見積額をＪＲ側に提示。大林組側は鹿島が１００億円以上の額を示すとみていたためこれに不信感を抱き、鹿島側に「なぜ降りないのか」と迫ったとされる。鹿島社内で、受注調整に関わった営業担当者と、見積額を算出した技術担当者の連携が取れていなかったことが行き違いの原因だったという。最終的に鹿島が選定から降りる格好となり、大林組の受注が決まった。
捜査関係者は「両社が受注調整の拘束力を互いに強く認識していたことを裏付けている」と話している。
- 2 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:32:03.89 ID:pwgrGZHr0.net]
- 忖度があったのは間違いないな
- 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:32:12.30 ID:wmndRr9C0.net]
- どんなヤクザだよ
- 4 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:33:08.38 ID:zyx4j7y/0.net]
- 単なるヤクザの抗争事件
- 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:34:27.82 ID:KnMOlk9d0.net]
- でも談合してもぼったくってるわけじゃないんだな。
談合する前の価格でも９０億円台かかるものなのか
- 6 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:35:29.34 ID:kht8bs0a0.net]
- とりあえず 大林組が「白鵬」か？
- 7 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:36:59.94 ID:E8smL+eM0.net]
- ＞聖教新聞の紙面に大林組の広告を見ました、
在 ◯ の 大 半 は 密 ◯ 者 と 子 孫 帰 化 は い の り ハ ー フ
韓 ◯ 軍 か ら 赤 狩 り 密 航 済 州 島 4.3事件
そ う か そ う か K 団 体 ＋ カ ◯ ト
集 団 ス ◯ ー カ ー 学 校 い じ め 組 織 的 嫌 が ら せ
ソ ウ タ イ カ ク メ イ 日 本 乗 っ 取 り
- 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:37:41.03 ID:stkq4S4a0.net]
- 大林組「なぜ降りないのか」
- 9 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:38:16.09 ID:CbSFYtG40.net]
- 談合で10億か
こりゃ止められませんわｗ
- 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:39:58.65 ID:SABnbTTl0.net]
- それぞれ懇意にしている政治家を調べたら、AとN存在があがった
- 11 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:40:14.43 ID:/zJgyJfh0.net]
- あ〜あ、これで延期で結局余計に凄い金を使うんだろうな
- 12 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:41:53.01 ID:vKRUL5nH0.net]
- なんだ大林組が仕切ってたのか？
- 13 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:42:05.40 ID:ojtlUGyC0.net]
- 儲けをすべてペナルティとして課すべき。
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:42:36.79 ID:zyx4j7y/0.net]
- ４大ゼネコンが全部指名停止になったら祭り勃発
- 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:42:43.02 ID:PuE0Ir9R0.net]
- 別に工事は止まらないだろ
利用者への影響なし
運賃への影響もないだろう
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:43:21.87 ID:OZaxEhn90.net]
- >>5
マスゴミが談合みたいに言ってるけど、民間の事業なんだよなこれ
公共事業と勘違いしてるのか、それとも知っててリニア潰ししようとしてるのか
朝日と毎日が批判に必死だから尚更そう思える
- 17 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:43:35.64 ID:MpyuBCj20.net]
- ここは大林組、ここは大成、ここは鹿島、ここは清水みたいな調整してて大林組管轄で鹿島が空気読まない見積もり出してただけだから
4社ともグルだよ
- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:44:29.89 ID:/vD+NuRh0.net]
- 大林が脅したのか…
- 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:45:17.03 ID:swWNA2CT0.net]
- スーゼネが全部黒になったら、
東京五輪の工事間に合わないんじゃね？
竹中工務店が上場企業だったら、
株爆上げだったろうな。
- 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:46:45.17 ID:BxI6D8t90.net]
- 国内で利益追求と足の引っ張り合いばかりやってるから国内以外は海外勢に負けるんだよ
国外で利益を得て、
国内で内需と国の発展になる商売してほしい
ホントに
- 21 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:47:04.43 ID:zyx4j7y/0.net]
- こんなの大昔からなあなあて上手くやってたものを、トロい馬鹿が一人混じったために全部パー、みたいな構図か
- 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:48:17.09 ID:GbYtkrGu0.net]
- サラリーマン金太郎で勉強したはずだぞ！
日本の公共工事は談合ありき！
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:49:08.29 ID:EhgmYMS+0.net]
- >>1
リニアは強大な負の遺産・採算は絶対取れない。
環境破壊がすごい。国賊安倍は増税して無用の不正リニアに税金つぎこむ
blogos.com/article/265396/
↑ 売国安倍・庶民に増税し、アベ友利権・使えない武器に浪費
www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。
blogos.com/article/264574/
blog.goo.ne.jp/kimito39/e/fc3b984b8fb12d68a2b1e92ee7e08617
https://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk&feature=youtu.be
↑ 安倍晋三小学校・アベ友不正スパコン・リニアに30兆円血税無駄使い
- 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:49:50.89 ID:stkq4S4a0.net]
- >>16
公的資金が何兆も注入されてる国策事業なんだわ
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:50:34.80 ID:iDNCleKP0.net]
- >>20
慈善事業じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:52:53.93 ID:L7q+4+kg0.net]
- 江戸時代よりも前からやってた事を平成でもやってるから、300年経っても同じ事やってんだろうな
日本がある限り
- 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:53:06.11 ID:dYty64k90.net]
- >>16
まだそんなこと言ってんのかお前は
財投が使われているリニアのどこが民間事業なんだ？
そもそもJR東海が民間企業とか聞いて呆れる
リニアにしろ新幹線にしろ元国営のくせして
民鉄とは東急や阪急をいうんだよボケが！
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:53:58.91 ID:jiM4Yy/m0.net]
- 大林組会長はメシ友 安倍首相にリニア9兆円利権との接点
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/219/824/821ece87a33c66f5565a74ec367b085120171219132220336_262_262.jpg
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219824
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:55:00.85 ID:jiM4Yy/m0.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/
【アッキード/森友】チグハグな増税ラッシュ “森友栄転”長官に「税金払えるか」！◆1★1080
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513740281/
ーー
- 30 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:55:36.94 ID:gq1x+SKo0.net]
- 民間の工事ではなく国から融資がある。談合はアウト！
- 31 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:55:55.94 ID:J3T7WK7B0.net]
- 支那共産党レベルの美しい国日本
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:57:29.69 ID:RDx5HD7x0.net]
- >>27
お前の感情論なんてふりかけがわりにもならないな
- 33 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 16:57:48.49 ID:H2oMh5Cz0.net]
- 大林組は、業界永久追放処分
幹部が他社へ異動した場合、他社も同罪
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 16:58:26.33 ID:ggOgFdew0.net]
- 土建屋はしょせん土建屋だよ。昔からこういうヤクザ体質さ
暴力団との繋がりも切れるわけない持ちつ持たれつつだから
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:02:44.68 ID:t0KxS1joO.net]
- >>2
談合ではなく、民間企業同士の忖度か。
なら誰も悪くない。
- 36 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:04:18.90 ID:8rgRDloE0.net]
- >>16
いや、談合だから特捜と公取委が動いているんだろ
何をアホなことを言っているのかね
- 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:05:11.92 ID:1RXRWjAn0.net]
- 土建屋と人材派遣会社はチンピラやくざ
- 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:06:48.44 ID:Sg1VfxG70.net]
- なんか、日本の大企業の見通しが暗くなるようなやりきれないニュースばかり続くな。
- 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:08:17.93 ID:PuE0Ir9R0.net]
- >>16
JRは法的な扱いが特殊な組織で
社員への不適切な利益供与で収賄罪が成立したりする
- 40 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:08:32.90 ID:OS5kx0rX0.net]
- >>9
>>1をよく読め
- 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:08:45.79 ID:YOzrOp5e0.net]
- 大林強要しといて自首かよ
- 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:09:08.62 ID:ow1Qg6FcO.net]
- 他に技術的にできる業者だとどこがあるの？
- 43 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:09:23.13 ID:sYaqouci0.net]
- ＪＲ東海としても日本だけではリニアはペイしないだろうね
- 44 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:09:28.08 ID:+KsE5yNz0.net]
- で、大林が一抜けで鹿島を売ったのか？
- 45 名前：ブサヨ [2017/12/20(水) 17:09:46.23 ID:eBKVuPeT0.net]
- つまりこういう事か
リニア建設には高度に政治的な判断が必要で政治家に直接賄賂を送るとマズイから安倍友建設業者を経由したとw
- 46 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:12:59.75 ID:pxhY99Hk0.net]
- 企業に対する罰金が安すぎるから。
電通に５万の罰金判決。
アホかと。
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:14:25.48 ID:Alru9eXA0.net]
- これ工費の1/3は国債使ってんだろ
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:14:50.81 ID:ADp1YosS0.net]
- モリカケがどうにもならないから新しいネタで安倍政権を責め立てたい野党と左翼メディア？
そのうち元民のバカと小汚ない森ゆうこが騒ぎ出すぞ？(w
- 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:15:57.93 ID:FsSlD71n0.net]
- 無理に読点使わないでちゃんと「が」って書けよ
どこぞのお偉いさんが双方に断念するよう迫ったとかいうのも想像出来るだろ
情報を予め全て知ってて読んだ時に得られる情報と知らない人間が見た時に得られる情報は違うからな
見出しっつうのはその辺後者を対象に書けなきゃ意味ないんだわ
そんぐらい知ってるだろ、で通らない話をこれで飯食ってる人間が書いてる事が鬱陶しい
今回俺は最初からわかったけどわからないケースだってあるだろうしな
- 50 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:17:12.24 ID:8ruNe4kp0.net]
- ジャップはま~だこんなことやってんのか？
談合の何が悪いみんな平等で仲良くパイを分け合ってるだけじゃないかだって？
そんなこったから世界市場で負け続けるんだよ
- 51 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:18:26.65 ID:zyx4j7y/0.net]
- 鹿島がチクって切れた大林が４社を道連れにしたって感じ
- 52 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:19:55.66 ID:NHjuA9lM0.net]
- 土建屋は腐敗してるんだな
- 53 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:19:58.72 ID:Alru9eXA0.net]
- >>31
シナ共産のほうが幾らかまともだろ
国から金引っ張ってきて私服肥やしてるやついたら死刑だよw
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:20:46.10 ID:+RvC7vms0.net]
- 何で株価は大成が一番下がるわけ？
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:22:06.53 ID:Y+UxDvL80.net]
- >>12
幹事会社ってのを決めて、受注業者を割り振るんだよ。
- 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:23:21.77 ID:76D/buB50.net]
- 自分の会社が得意な分野を担当した方がいいと思うけどな。
- 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:24:02.31 ID:KS931Nl10.net]
- >>6
鹿島が貴乃花？
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:24:47.26 ID:Sy4VQQVc0.net]
- >>52
だから、売国奴自民党とベッタリガッチリなんだよｗｗｗｗｗ
腐った業界のバックは売国奴自民党だからねｗｗｗｗｗ
- 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:26:01.10 ID:rqoRT9XG0.net]
- 名古屋だろｗ
みかじめ料が高いから９０億じゃ合わないでしょうね〜
どっかの大きな組織のお膝下だもん
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:27:15.15 ID:swWNA2CT0.net]
- >>56
大林はトンネルとか地下とか掘るのは得意
大成は高層もの、鹿島は施設もの、
清水は建物一般。
- 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:30:12.84 ID:z6jc3aQ80.net]
- >>38
腐りきった膿がダダ漏れしだしてるんだろかねぇ
もう日本内部は壊死しきってるということか…
終わりだな
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:39:15.06 ID:pK5y6u1B0.net]
- 損保会社も談合してるぞ‼
例 東京海上日動と損保ジャパン日本興亜ひまわり生命
- 63 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:40:00.01 ID:d3j22wgM0.net]
- 談合しないと金額のたたき合いになって民間企業がヒ―ヒ―言うんだよ
- 64 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:40:20.55 ID:BujhSZp10.net]
- さすが、組事務所は違うな。
- 65 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:41:34.71 ID:8ruNe4kp0.net]
- ほらジャップって基本談合は悪くないと思ってるから
談合はなくならないわ永遠に村社会に生きてろよ土人共
お前らに近代社会は10000年早かった
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:43:59.23 ID:LUqcJKpI0.net]
- 真面目に工賃だけの見積もりだと９０億台なのか
それで見積もったところで利益でないんだろうけど
- 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:44:42.56 ID:RwfqLRTa0.net]
- ぶっちゃけ安倍は関係無いな
ただの業界内部抗争じゃん
- 68 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:45:13.79 ID:d1USXh9a0.net]
- 中世ジャップランドだし、税金は上級国民の私物だし
- 69 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:45:16.66 ID:8hYK4ZyB0.net]
- >>65
皆様、こいつがジャップと蔑む国でナマポを受け取る糞チョンです
一刻も早く駆逐しましょう
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:47:24.45 ID:uGP66hFh0.net]
- ユダ林組、最低だな。施主からも見捨てられるの確定、いい気味
- 71 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:48:14.94 ID:T9PkL2Ra0.net]
- >>62
保険料を決定する損害保険料率算出機構は政府公認の談合組織
- 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:49:00.95 ID:rqoRT9XG0.net]
- >>65
嫌なら、この国から出て行けば？
誰も止めんぞ
- 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:49:13.21 ID:s/gpd0/H0.net]
- これ何という容疑で捜査されてんの？
私企業だし、談合関係ないし、贈収賄もかんけいないでしょうし。
- 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:50:42.26 ID:eh39E8ZG0.net]
- 談合して全体で1割抜いたら総額1兆円だからな
みんなで仲良くしたら10年で1兆円も儲かるんだぞ
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:50:45.13 ID:s/gpd0/H0.net]
- >>47
全額、JR東日本でしょう。
- 76 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:50:49.58 ID:7mEv0YT30.net]
- >>73
公金が入ってるからややこしいのよ
それもそもそも国がゴリ押ししたもんだしね
JR東海としてはスーゼネに発注して当たり前なんだが
- 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:52:02.35 ID:hbN19iQc0.net]
- 絶対使わないからなぁ。大量に貨物輸送できるわけでもないし
脆弱だし。何十年も運用してきても未だに四国にすら新幹線ひけないし
これなんて無用の長物の最たるものだろ。
- 78 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:52:09.34 ID:aE9p2/BM0.net]
- 大林組は元々ヤクザだろ？
今更なにを (笑)
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:52:17.18 ID:nwbmq8RC0.net]
- 大林が他のゼネコンに積極的に働きかけていってからの
自分がやりましたと告白して自分だけ罪を逃れるのって許されんだろ
- 80 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:52:29.46 ID:+RvC7vms0.net]
- >>73
不正受注の容疑じゃないの
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:53:28.24 ID:nwbmq8RC0.net]
- >>73
談合は無理だから独禁法違反だそうよ
JRが知らないし誰が働きかけて捜査が始まったかはすごく気になる
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:55:23.33 ID:7mEv0YT30.net]
- 競争入札じゃ無いしなこれw
公募競争見積り方式って、最終的には施主の一存で発注者決めることの出来る方式
大林が何をゲロったのかわからんけど、談合とするには無理があるような
裁判になるかもね
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:55:32.19 ID:aE9p2/BM0.net]
- 大林が元請けの下請けが建てた東京スカイツリーも捜査してみろよ
いっぱいいろんなもんが出てくるぞ!!
大林の幹部全員逮捕しろやボケ
- 84 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:55:47.84 ID:nLVPNlqx0.net]
- >>24
押し付け融資だろw
- 85 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 17:57:20.10 ID:7mEv0YT30.net]
- >>81
JRの担当者が情報漏洩してたというのが第一報だから
JRは不正発注側になるよ。どちらにしても連座だな
- 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 17:59:10.62 ID:rqoRT9XG0.net]
- >>84
JR単体で作り上げたシステム＆技術じゃ無いし
国からの研究費等々を積み上げて出来た物でしょ？
勝手にチンタラやるって言われてもね
ハイそうですかと言えるかよ
然も、関西圏は知らんだろｗ
- 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:00:43.06 ID:nwbmq8RC0.net]
- >>85
だから被害者いないのに誰が警察に言って捜査が始まったんだよてこと
警察が自主的に動くならもっと公共事業の談合が取り締まられてるわけで
- 88 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:00:53.96 ID:Zrqjh4y80.net]
- 名古屋発の大型事業だから邪魔してるんだろうな（東京がw）
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:00:55.77 ID:bGDjsS5o0.net]
- 莫大な制裁金と重い刑事罰を科す法改正をしないと永遠に談合は無くならない
不当利益と罰則のバランスがとれていない
ただ、ゼネコンをぶっ叩くだけでは技術力の低下を招くだけなのも事実だと思う
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:02:04.86 ID:s/gpd0/H0.net]
- >>75
JR東海でした。
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:04:37.45 ID:bCbVYRzH0.net]
- ヤクザやんｗ
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:05:15.69 ID:s/gpd0/H0.net]
- 数兆円の本の一部でも数千億円。おっかなくてどこも入札できんはな。
無競争で現代建設が全部もっていきそう。
- 93 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:05:24.83 ID:7mEv0YT30.net]
- >>87
この騒動で得するのは誰かという事だよね
JRとスーゼネはこのままでウィンウィンだし
普通のゼネコンはこんな工事リスク高すぎてそもそも応札しないし
なんか国外の影がチラつくよなw
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:05:25.39 ID:IxprKam90.net]
- もう日本はダメ
中国に併合させてもらって腐敗を撲滅しないといけない
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:06:52.76 ID:7mEv0YT30.net]
- >>92
シナチョン建設は
JRが選ぶわけないわなw
- 96 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:07:50.38 ID:OZaxEhn90.net]
- >>24>>27>>36>>39
だからリニアは公共事業じゃないよ、民間の事業で政府はタダ融資しただけ
JR東海が、それを利子つけて全額返すんだよ
つまりJRさえ了承すれば、談合しようがいくらでもいいんだよ工事費なんて
だから今回検察は、業務妨害って無理やりこじつけたろ？
だいたい若狭みたいな変なのがいた特捜部を、信用しすぎだよ
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:08:13.75 ID:7mEv0YT30.net]
- >>94
中国なんか腐敗のデパートですがなw
賄賂と談合が無いとビル一つ立たない国だぞ
- 98 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:09:13.27 ID:jRUJpk+i0.net]
- 昔からこんなことやってたから
日本は電気代始め公共料金がくそ高いからな
- 99 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:09:16.96 ID:0BRo58FG0.net]
- >>94
党内の腐敗すら報道されないレベルの中国は終わってる。
習近平 家族 タックスヘイブン
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:09:25.82 ID:EwP4F7bc0.net]
- 雨漏りの○○「だから俺に任せろって言ったのに」
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:09:35.43 ID:cJsoc3DS0.net]
- こういうことしてるから日本は外資に食われちゃうんだよ
- 102 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:10:44.78 ID:7mEv0YT30.net]
- >>101
むしろ外資が食うために仕掛けてるとは考えないのか？w
まあ建設業界の外資参入は技術的にも制度的にも無理無理だけどな
- 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:12:06.44 ID:cOwbx6pt0.net]
- むしろ建設業は唯一外資から食われてない業界
談合も功罪あるっつー事ね
- 104 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:13:23.80 ID:pg0MW5500.net]
- https://pbs.twimg.com/media/DRIOrx6VAAAk9Zc.jpg
- 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:13:53.87 ID:XeOxlocG0.net]
- 過去の受注分も談合でざっくり１割上乗せしてたんだろな
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:16:00.95 ID:7mEv0YT30.net]
- >>103
外資が食うメリットが無いというのが正解だがな
それだけの技術力に見合わない低い利益率と
世界一うるさい法制度が日本を守っているw
- 107 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:18:46.11 ID:hOjee1Ca0.net]
- 談合持ち掛けて談合自白すればメリットしかないやん
- 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:18:59.74 ID:xEDfpi9u0.net]
- >>96
きみは独占禁止法を全く理解してないだろ やり直し
- 109 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:21:02.53 ID:7mEv0YT30.net]
- >>107
いや入札禁止になるからw
- 110 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:21:51.26 ID:RRHEphtj0.net]
- 不正受注や談合がない公共工事なんてないだろ。国が税金を使って民間に発注する仕事で不正がないやつなんて、ほぼないぞ。
- 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:22:37.19 ID:ZGe6Pnc/0.net]
- スーパーゼネコンいくつもないんだから
こんなもんなんじゃないの？
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:22:45.62 ID:U24tVto70.net]
- トンネル工事が本命だからな、できる会社は限られているし
- 113 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:22:52.79 ID:VmGedchg0.net]
- >>11
リニア開業が数年遅れる程度で日本から談合が無くなるなら100倍得する
目の前の100円に飛びつくか、10年待って100万得するか
- 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:23:34.09 ID:gl68x5Yg0.net]
- 層化スーパーゼネコン鹿島
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:26:14.16 ID:tblTusx/0.net]
- 談合にあまい日本
結果リニアの運賃は雪だるま式に高くなる
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:28:00.48 ID:WIKeN2Cj0.net]
- >>39
それ四国と北海道と貨物の場合な
他は違うよ
- 117 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:28:23.12 ID:+RvC7vms0.net]
- >>115
運賃だけじゃなくて採算取れず税金投入ってオチだよ。
- 118 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:29:00.75 ID:xSNMQJPw0.net]
- 大林組ｗｗｗｗｗｗ
ゲロった理由これかよｗｗｗｗ
- 119 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:32:52.09 ID:rqjkKAyf0.net]
- >>96
頭の悪い奴っているんだな
- 120 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:34:37.73 ID:fhsJbLWX0.net]
- >>16
毎日はともかくとして朝日はANAの主要株主（最近は上位10位ではなくなったが）なので
新幹線やリニアは徹底的に叩くのが社是
- 121 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:34:44.53 ID:R4S5JcP10.net]
- ６９また安倍自民党ネット極右による韓国人差別か。
- 122 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:34:45.03 ID:jiM4Yy/m0.net]
- 安倍会
大林組
- 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:34:59.50 ID:41nrjSfu0.net]
- 三菱地所はないんかー
- 124 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:35:11.92 ID:R4S5JcP10.net]
- ７２お前が出ていけばいいじゃないか。ネット右翼なんだろ。
- 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:35:25.07 ID:6UpcBVWu0.net]
- 利益をＪＲがとるかゼネコンがとるかの違いだろ
利用者には何も関係ないし
むしろ末端へのしわ寄せで品質不良の爆弾が怖い
- 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:36:01.69 ID:g17u2Se/0.net]
- >>108
>>119
入札妨害罪で捜査できない時点で強引なんだよ。
鹿島に断念を迫った側の大林組が恥知らずなことに違反申告してくれたから助かったけどなｗ
- 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:36:37.23 ID:ZB1kHhqs0.net]
- 大林これから談合に入れてもらえないな
- 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:38:20.69 ID:Dz1SQ+vo0.net]
- 今回の談合で何が駄目なのか全然解らないんだが、、、
- 129 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:40:02.64 ID:VmGedchg0.net]
- >>127
談合って全員でやるから上手く行くんであって、
大林一人だけ自由に入札したら、大林に好きなだけ持ってかれるぞｗ
- 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:40:49.53 ID:Zu2BxwbJ0.net]
- 安倍ちょんヤヴァイ
- 131 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:41:14.68 ID:m+j/O5w/0.net]
- この組は指定暴力団か？
- 132 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:41:20.76 ID:R4S5JcP10.net]
- ■安倍自民党が森友学園の文書を破棄した佐川を国税庁長官に。もう誰も税金払いたいと思わない 編集
４月３日の国会で財務省の佐川理財局長が驚きの発言をしました。
佐川理財局長は森友学園問題を巡る質疑の中で、「私ども行政文書はパソコン上のデータもですね、短期間で自動的に消去されて復元できないようなシステムになってございます」と述べ、パソコンのデータは自動で消去されていると明らかにします。
そして安倍自民党がこいつを国税庁長官に。もう誰も税金払いたいと思わないのではないか。
- 133 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:41:21.89 ID:cSfXFmKf0.net]
- リニアベ問題
- 134 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:42:21.04 ID:r17V4TZd0.net]
- ゼネコンてずっと腐ってんだな
やっぱ政治と癒着しているから生き延びてんのか
- 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 18:44:42.58 ID:DRzp8oZb0.net]
- じゃあ今回談合した4社以外のゼネコンに作らせよう
って誰も言わんのな
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:44:51.19 ID:7mEv0YT30.net]
- >>134
癒着できて美味しい業界なら
こんな斜陽になってませんがな・・・
- 137 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:45:39.97 ID:Kd5EjWga0.net]
- >>135
現実的に無理だからな
技術以前に予算が担保出来ない
もちろん外資にはもっと無理だが
- 138 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:46:25.20 ID:hOjee1Ca0.net]
- >>109
入札禁止なんてあるのか
それじゃあ暫くの間大手しか出来ない様な大規模な案件は実質不可能なんか
- 139 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:47:04.00 ID:xSNMQJPw0.net]
- >>129
大林組、よくやった
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:48:04.45 ID:Kd5EjWga0.net]
- >>138
公共工事はね
- 141 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 18:59:49.57 ID:OSeHGtNf0.net]
- 米国からの 大手ゼネコンに 受注させよ
- 142 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:00:59.12 ID:Kd5EjWga0.net]
- >>141
請負制度が違うので無理
結局は日本のスーゼネに丸投げして
コストがさらに上がるだけ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:04:44.55 ID:uQBWqKow0.net]
- 談合も必要悪ってことだな。
やればみんな得するがやらなけりゃ一部しか得しない。
- 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:05:54.23 ID:nwbmq8RC0.net]
- 国は金を貸すから予定より早くリニア工事してよって立場だし
今回の摘発はマイナスなんだよね。
りニアの経路から漏れた地域に大物政治家誰かいたかな
- 145 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:06:09.08 ID:22ICbirH0.net]
- >>143
しかも今回の場合
スーパーゼネコンに発注しないと大損するのはJRという
- 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:06:13.88 ID:A1Xr6QBG0.net]
- 大林は玄海原発を竹中にとられたからなwそりゃ必死ですわw
- 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:06:37.86 ID:W/Ej3Ntq0.net]
- 適正な見積り額かを施主がわが判断すればいい
- 148 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:07:37.47 ID:22ICbirH0.net]
- >>147
今回はそういう制度なのよ
公募競争見積り方式という
一般競争入札ではないから
- 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:10:56.31 ID:ALRnhWmn0.net]
- 一番の被害者はJR
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:10:59.37 ID:1wC5iegI0.net]
- >>16
なんで家宅捜査受けるのか
君はわかってないようだな
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:11:32.48 ID:N5p2wQVT0.net]
- マッチポンプか
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:13:09.29 ID:22ICbirH0.net]
- >>149
いやJRも不正発注側だからw
そのうち家宅捜査入るよ
- 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:14:00.30 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>152
自分の金で発注して不正とは
- 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:1番の利益者は安全なリニアを利用できる利用者 [2017/12/20(水) 19:14:33.68 ID:w0X7dK9k0.net]
- つぎがj東海
- 155 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:18:03.64 ID:22ICbirH0.net]
- >>153
JRからして見れば
何年も共同で計画進めて来たスーゼネに特命発注したいわけ
それが一番リスク少なくコストも安くなるからな
それが公金注入で入札にしなきゃいけなくなって
アホな事態にならないように、JRの担当者が入札情報漏らしたんだろね
- 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:20:38.44 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>155
JRは文句言ってないよ
むしろ工期を心配している
そして今契約し直すと、値上げしないと無理な状況
- 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:20:47.03 ID:YVBXHQk90.net]
- >>113
なくなるわけないだろ
無駄に時間を食うだけだなｗ
- 158 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:22:20.75 ID:gRyfURi60.net]
- 大手しかできない工事の場合
談合を完全に廃止すると
入札不調になって
結果的に着工が遅れて
さらに予定価格を上げて、再入札とか随契になり
かえってJRが損するんじゃないかね
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:22:28.66 ID:22ICbirH0.net]
- >>156
契約って、どこと契約すんのよw
再入札かけてもどこも応札しないよ
こんなハイリスクな工事はね
豊洲の二の舞だな
- 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:23:25.64 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>159
スーゼネの下請け会社
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:24:14.75 ID:lS85/HE70.net]
- アベチョンのお友達に忖度しなかった罰は制裁金で支払ってもらう
- 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:24:30.14 ID:ALRnhWmn0.net]
- スーゼネが契約などするが
スーゼネはさらに下請けへ工事依頼する
この値段があがってる
- 163 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:24:45.98 ID:22ICbirH0.net]
- >>160
サブコン程度では工事資金を調達できないから
物理的に無理です。あと保険もかけられないと思う
- 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:29:16.04 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>163
下請けが契約するのは
スーゼネからの依頼
話分かる？
- 165 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:31:02.44 ID:22ICbirH0.net]
- >>164
その下請けとやらが名義上の責任者になるわけで
そんなリスクをとる会社はありませんよ
- 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:32:02.57 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>165
足場の組み立て依頼などだよ
現場作業員が今は圧倒的に足りない
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:33:06.29 ID:xSNMQJPw0.net]
- >>159
もう契約終わってんだから完成しなければ債務不履行ってだけだよな
ＪＲは単に債権者として履行を請求すればいいだけ
発生した損失はゼネコンの過失で生じたんだからこいつらに不完全履行による損害賠償請求でおわり
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:34:28.70 ID:22ICbirH0.net]
- >>166
じゃあスーゼネが親じゃんw
何を意味不明のこと言ってんだかw
- 169 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:35:46.92 ID:22ICbirH0.net]
- >>167
JRに一切過失が無ければね
ところがこの事件
JR担当者の情報漏洩というニュースから始まってんだよねw
- 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:35:55.91 ID:ALRnhWmn0.net]
- >>168
再契約なら値段が高くなるということ
- 171 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:36:43.28 ID:R4S5JcP10.net]
- 匿名さん [2017-12-14 17:31:23]
１５・３０ 自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をＪＲ東海道線の普通列車で移動中、初老の男性に注意される。
ＪＲ職員がおさえていた席に、後から乗ってきた安倍氏が座ったため。
男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。
安倍氏はしばらく聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は座ったまま目を閉じる。
男性は隣に立ち続けた。
www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212140768.html
２０１２年の選挙だという。
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:38:09.05 ID:xEDfpi9u0.net]
- >>126
JRは民間だから入札妨害罪は最初から無理なわけで、それで諦めるのはおかしい
- 173 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:38:10.57 ID:A0v5VaBn0.net]
- リニアって公共事業なん？
談合とか関係なくね？
- 174 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:39:46.25 ID:HCtyXHWM0.net]
- >>170
JRが公金を一切断らないと
再契約は不可能だがな
- 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:39:59.81 ID:lui1FjX+0.net]
- 土建屋はいつまで経っても談合なんだな
- 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:40:10.42 ID:xEDfpi9u0.net]
- >>173
じゃあスーパーゼネコンは相談を隠す必要ないなw
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:40:52.60 ID:vVuFUA5T0.net]
- 工事の中断すら拒否するところを見るとJRも共犯だろ
- 178 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:45:44.33 ID:cSfXFmKf0.net]
- 今後もアベ自民絡みで不正の温床になるんだろうな
リニア決定した途端ワラワラ湧いてきたからな
- 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:45:51.95 ID:/lsyUD+d0.net]
- 死人が出そうな事件だな
- 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:46:16.76 ID:19WEdO4F0.net]
- ID:ALRnhWmn0の頭が弱すぎる
指揮者なし、主催が各演奏者と個別契約でオーケストラを組んでコンサートを敢行するようなものだが
自分の演奏とギャラ以外、お互いが何をしているとか一切関心がないので、上手く行く訳が無い
一般人「何でわざわざそんな事をしたんだ？」
ID:ALRnhWmn0「その方が安かったから！（ｷﾘｯ）」
ぼくのかんがえたこうせいきょうそうとこすとだうん
- 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:49:42.05 ID:U0nzA9D+0.net]
- >>173
民間企業JR東海による自腹の事業だよな。
政府の財政投融資は受けるけど、それすらも財務省がケチろうとしている
ならそっちの方がよっぽど狂ってる。まあ公正取引委員会は財務省人脈なわけだが。
- 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:50:07.00 ID:joMxoxGu0.net]
- 言い返せなくてID付きで発狂しとる
- 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:51:32.75 ID:PZNqmXCz0.net]
- 根本的にこの4社外でこの規模で完了までけつもてる企業ないし
- 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto: sage [2017/12/20(水) 19:52:33.87 ID:0AaEEErZ0.net]
- 大林組ってどこの地元工務店ょwwwwwww
- 185 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 19:56:43.98 ID:wAXZYt0f0.net]
- アメリカなら倒産だよ
- 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:58:41.84 ID:+RvC7vms0.net]
- どうランディングするの？スーゼネだけじゃなく中堅まで株価が下がって涙目なんだけど
- 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:11:20.17 ID:g17u2Se/0.net]
- >>172
きみは独占禁止法を全く理解してないだろ 受精卵からやり直し
- 188 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:15:51.97 ID:l3gFqJO60.net]
- 東京様に金の降りない投資は全部潰します！
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:20:21.31 ID:9I3SSF7n0.net]
- 匿名さん [2017-12-14 17:31:23]
１５・３０ 自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をＪＲ東海道線の普通列車で移動中、初老の男性に注意される。
ＪＲ職員がおさえていた席に、後から乗ってきた安倍氏が座ったため。
男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。
安倍氏はしばらく聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は座ったまま目を閉じる。
男性は隣に立ち続けた。
www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212140768.html
２０１２年の選挙
- 190 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:20:30.52 ID:m+j/O5w/0.net]
- 組なのに代表が会長と社長
- 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:24:32.92 ID:15leDSMC0.net]
- リニアには国民の税金が投入されている（JR東海単独では払えないから）
談合は国民の税金を盗んでいるのと同義
- 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:25:28.84 ID:15leDSMC0.net]
- >>184
広域指定暴力団大林組やw
- 193 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:25:59.65 ID:m+j/O5w/0.net]
- 名古屋間は繋げられたとしても大阪間は難しいだろ
- 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:28:08.96 ID:pA0RSvaw0.net]
- >>191
JR東海は十分払える金額だが？
押し付け融資をしたのは国だろ？
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:28:43.72 ID:GZXEtxZp0.net]
- まあ、全体の受注額は大林組が一番少ないんだがな。
- 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:33:16.32 ID:kqRikqIs0.net]
- そりゃ談合やってることは社内でも一部の人間にとどめておかないと
いつ内部告発あるかわからんからな
- 197 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:33:48.87 ID:QG9Lg6Sm0.net]
- 血税を食い物にして恥かしくないのか？
不正より酷い話だわ
- 198 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:36:07.32 ID:gI0YvF0K0.net]
- >>186
今日だって1%未満やん
限定的だろ
- 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:38:54.54 ID:ZiEYZEd+0.net]
- こんな面倒な工事、見積もり作るだけでも大事だろうからな。
見積もり作るのにも料金が発生するならいいんだけどねぇ。
- 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:39:26.14 ID:xJhTIM3g0.net]
- >>5
元々談合で相手が100億って金額知ってたから、出し抜いて90億なんじゃね？
- 201 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 20:40:11.52 ID:UDehHouZ0.net]
- 民間なんかこれ予算いくらいくらだけど出来る？なんかあった時の保証大丈夫？
そんなもんだよ、談合だから異常に儲けられるとか妄想だから。
- 202 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 21:02:01.65 ID:pzaoK8ks0.net]
- 美しい国だ
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 21:06:23.67 ID:BAGx7Bbl0.net]
- 現スーゼネ飛び越えても無問題とかほざいてる奴なんなの
ガチの精神病患者かな
- 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:08:22.93 ID:U9lwvW640.net]
- こんな大きなプロジェクトで競争入札自体が馴染まないだろ
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 21:19:01.48 ID:PGUrwRmu0.net]
- 迫れるだけマシですよ
新宿古着屋ワタナベなど何一つ伝えることすら出来ませんからダイバクショウ
嫌がらせさえ誰にも認識もされてませんしダイバクショウ
- 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:22:12.22 ID:Soagr9a80.net]
- >>179
しゃれにならんからやめてくれ
- 207 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 21:33:33.04 ID:3ASgUmOx0.net]
- 田布施システム（恐）
- 208 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 21:37:50.90 ID:ZFy9DVj/0.net]
- 談合＝公共事業だろ。
- 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 22:06:23.79 ID:fuCave8j0.net]
- 野党は騒げよ
- 210 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 22:09:34.17 ID:xSNMQJPw0.net]
- 談合バレたあと制度が悪いとか開き直ってるヤツらいったいなんなん？
神妙にお縄につけや
- 211 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 22:11:39.75 ID:N682C8l50.net]
- 大林組の会長は安倍と加計以上の蜜月だからな
こうなるだろうな
- 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 22:17:27.90 ID:juZFQAcm0.net]
- おまえら思い出せよ、こいつら税金で倒産免れてんだぞ
- 213 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 22:31:53.33 ID:y496y1Bm0.net]
- >>207
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
- 214 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/20(水) 23:17:19.66 ID:n/TWw6tK0.net]
- 民民の契約だから談合しても問題なくね
- 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:23:37.04 ID:vCE6/FjzO.net]
- 大林組って卑劣だなｗ
- 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:25:22.91 ID:19WEdO4F0.net]
- むしろ、捜査の決定をした人間とその身内の交友関係や銀行口座、株売買等をきちんと調べた方がいいと思うで
- 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:25:49.90 ID:FiCHdH4W0.net]
- 名古屋での話なのに
竹中が一切出てこない点が逆に怪しい
- 218 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 00:18:25.13 ID:fvQ9w3gM0.net]
- >>217
竹中は土木はやらない
建築のみ
- 219 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 02:22:16.53 ID:IiNEiAXa0.net]
- こんな話海外で聞いたことない
日本遅れてるを示す
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 04:08:20.10 ID:BOYXvcKy0.net]
- ※でも罰則はほとんどありません
不正天国ニッポン
真面目な者が損して、犯罪者が得するニッポン
- 221 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 05:35:54.38 ID:J0CKCFB2O.net]
- >>215
モロ土建屋からの成り上がりだからな 竹中 清水 大成 鹿島等とは育ちが違うｗ
- 222 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 05:43:24.01 ID:Tm5hkz8G0.net]
- この程度の調整はあって然るべき。
- 223 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 06:51:59.36 ID:ZLELPl1N0.net]
- >>35
さすがネトウヨ
馬鹿だなあ
- 224 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 07:37:22.54 ID:cdVf2Sny0.net]
- 技術を要する工事で価格だけの競争入札やってたら中国以下の品質になるから
JRもその辺はわかってて発注してるから
そもそも建築士などの制度は田中角栄が海外から土建屋が入ってこれないように作った制度だし
質の悪い業者入れると命に関わる
- 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 08:41:09.53 ID:z93dXQh10.net]
- ゼネコン自体がそびえたつ糞
- 226 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 09:03:27.01 ID:yG2LshyY0.net]
- 大林への集中発注も捜査入るみたいね
JR東海も不正者側ということが確定か
- 227 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/12/21(木) 09:17:30.88 ID:0eNWP+qPh]
- スーゼネの中じゃ大林が一番格下扱いだからな
そこから最初にたたかれたのもわかる気がする
- 228 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 09:22:03.03 ID:NfleprFV0.net]
- 2016年完成の200m以上のビル 本数
世界合計 128本
1位：中国 84本 ←ずば抜け いつバブルはじけんだよｗ サンケイ（笑）さんよ
2位：アメリカ 7本
3位：韓国 6本
番外 日本 1本
新車販売台数（2016年）
1位中国 2802万台
2位アメリカ 1786万台
3位日本 497万台 ｼﾞｬｯﾌﾟショボ もうだめだね
- 229 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:14:41.69 ID:0/jMxoS60.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「９メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513779427/
- 230 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:22:14.72 ID:vN75EvUE0.net]
- >>16
勘違いしてるけど
これは独占禁止法違反だよ
スーパーゼネコンが組んで不当な価格で落札したってこと
アメリカなら全部で数千億円の制裁金が科せられる案件だわ
日本だと官僚への賄賂に数億円はらって制裁金は数十億ってところだろうが
- 231 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:26:59.05 ID:SdRMMGTK0.net]
- でもこれってJR東海も関与してんでしょ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000088-san-soci
さらりと書いてるけど、JR東海の意向で業者決まった工事もあるみたいだし。
- 232 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:35:07.66 ID:3NvGe4nK0.net]
- 大林組にやり手の奴が居るんだろ
顔が利く みたいな
- 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:35:55.47 ID:caqAGT+M0.net]
- 大林素子っていたな
- 234 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:36:21.73 ID:QGkamHes0.net]
- ほんまもんの村社会やからなこういうとこはある意味そこで純粋培養されて価値観がちゃいますわ
昔のクソ田舎みたいな文化よ
- 235 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:38:38.28 ID:pnx8ngn10.net]
- これがハチワンシステムか
- 236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:41:16.70 ID:4rsBdCwS0.net]
- こんな公共性の最たるもん、寡占で談合でおおいに結構だろに
テレビ、携帯、電気等々たくさんごっこなもんあるのに
- 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:42:01.64 ID:WTrhMy1a0.net]
- 血税って言っても返すんだろ？適正価格かが問題だと思うんだけど、変な企業には安全安心は任せられない
- 238 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:42:37.05 ID:QGkamHes0.net]
- >>236
お前が思ってるよりも談合はずっと無駄が多くて意味のない仕組み
- 239 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:44:04.12 ID:30kO2tVo0.net]
- >>232
副社長じゃね
- 240 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:45:57.96 ID:QGkamHes0.net]
- >>239
土木系のトップだろう大体土木系と建築系で分かれてるから清水なんかは建築が強いんだよ鹿島は土木が強い
中でも2つに分かれるからめんどくさいんだまぁそれにプラスで事務系が入るけど
- 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:46:59.82 ID:RodvIFIG0.net]
- これどっちが最低なの？
- 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:51:09.09 ID:4rsBdCwS0.net]
- 結局約90億円の受注で変わらんか下がってんだな
護送船団で他の業界と同じやんでよろしいことにならんのか
- 243 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 10:53:24.12 ID:yG2LshyY0.net]
- >>238
建設業に勢いがあって基幹産業だった昔はな
ここまで縮小して寡占化が進むと
自由競争なんて建前こそ無駄が多くて意味の無い仕組
こんな事でいちいち摘発されてたら、どこも入札に参加しなくなるだけだよ
- 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 11:01:32.64 ID:vN75EvUE0.net]
- だから入札は関係ないって
独占禁止法違反だから
前から日本の会社は独占禁止法違反に対して認識が甘いっていわれてて
アメリカでバンバン摘発されてるけど
ライバル会社とメールのやり取りとか仕事の話するとか全部だめなんだって
- 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 11:04:19.27 ID:hBjxRf630.net]
- おれ、このとある仕事で長野・静岡・山梨に行ったよ
最底辺の日雇いのバイトでｗ
- 246 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 11:04:34.37 ID:QGkamHes0.net]
- >>243
お前は談合取り決めたら他のやつはどうせきまらないからと楽できると思ってるのか？結局取り繕わないとあかんのやぞそういう手間もあるし
そしてそれ以上に金以外にもたくさんのものが動く接待だらけ
- 247 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 11:27:42.95 ID:yG2LshyY0.net]
- >>246
地方の箱物みたいな、簡単でどこも参加したい工事ならそうだろが
これはそんな性格の事業じゃないんだぞw
スーゼネ以外のどこが自信持って手を挙げられるのよ
大林なんてこの工事のために特許取ってるんだよ
スーゼネが責任含めてリスクの大半を背負う形にしないと
サブコンなんか安心して工事に参加出来んわ
- 248 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 11:39:13.63 ID:yG2LshyY0.net]
- >>244
アメリカには言われたく無いという話だけどなw
日本製品をあれだけ難癖つけて排除しといて、自由競争が笑わせる
- 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 12:03:26.96 ID:izEV6IUx0.net]
- >>223
なぜネトウヨなのかわからんが
お前がソンタクの意味を理解しないバカなのはわかった
- 250 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 12:09:10.03 ID:vWqBWadS0.net]
- 組長同士話し合って手打ちにしろや
- 251 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/21(木) 12:24:00.18 ID:3NvGe4nK0.net]
- 大林組、鹿島、清水は似たようなイメージ
大成は土木のイメージは無いな
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