- 1 名前:孤高の旅人 ★ mailto:sage [2017/12/20(水) 16:31:20.36 ID:CAP_USER9.net]
- リニア不正受注 大林組、鹿島に断念迫る
毎日新聞2017年12月20日 14時30分(最終更新 12月20日 15時13分) https://mainichi.jp/articles/20171220/k00/00e/040/309000c 「約束」認識裏付け リニア中央新幹線を巡る不正受注事件で、大林組が「名城非常口」(名古屋市中区)工事の業者選定手続きで、競合した鹿島に受注を断念するよう働きかけていたとみられることが捜査関係者への取材で分かった。大手ゼネコン4社の事前調整で大林組が受注する予定になっていたのに、鹿島が約束に反する動きを示したためとみられる。東京地検特捜部と公正取引委員会は、受注調整に強い拘束力があったことを裏付ける経緯とみて捜査している。【小林直、飯田憲、巽賢司】 同工事の受注業者選定手続きは「公募競争見積もり方式」で実施され、昨年4月、大林組を中心とする共同企業体(JV)が発注元のJR東海と約90億円で契約締結に至った。JR側が各社から価格や施工方法などの提案を受け、総合的に評価して受注業者を決める方式で、工事費は特に重視されたという。 関係者によると、この工事は、大林組が受注することが4社間で合意されていた。しかし業者選定手続きの過程で、鹿島が90億円台の見積額をJR側に提示。大林組側は鹿島が100億円以上の額を示すとみていたためこれに不信感を抱き、鹿島側に「なぜ降りないのか」と迫ったとされる。鹿島社内で、受注調整に関わった営業担当者と、見積額を算出した技術担当者の連携が取れていなかったことが行き違いの原因だったという。最終的に鹿島が選定から降りる格好となり、大林組の受注が決まった。 捜査関係者は「両社が受注調整の拘束力を互いに強く認識していたことを裏付けている」と話している。
- 179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:45:51.95 ID:/lsyUD+d0.net]
- 死人が出そうな事件だな
- 180 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:46:16.76 ID:19WEdO4F0.net]
- ID:ALRnhWmn0の頭が弱すぎる
指揮者なし、主催が各演奏者と個別契約でオーケストラを組んでコンサートを敢行するようなものだが 自分の演奏とギャラ以外、お互いが何をしているとか一切関心がないので、上手く行く訳が無い 一般人「何でわざわざそんな事をしたんだ?」 ID:ALRnhWmn0「その方が安かったから!(キリッ)」 ぼくのかんがえたこうせいきょうそうとこすとだうん
- 181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:49:42.05 ID:U0nzA9D+0.net]
- >>173
民間企業JR東海による自腹の事業だよな。 政府の財政投融資は受けるけど、それすらも財務省がケチろうとしている ならそっちの方がよっぽど狂ってる。まあ公正取引委員会は財務省人脈なわけだが。
- 182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:50:07.00 ID:joMxoxGu0.net]
- 言い返せなくてID付きで発狂しとる
- 183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:51:32.75 ID:PZNqmXCz0.net]
- 根本的にこの4社外でこの規模で完了までけつもてる企業ないし
- 184 名前:名無しさん@1周年 mailto: sage [2017/12/20(水) 19:52:33.87 ID:0AaEEErZ0.net]
- 大林組ってどこの地元工務店ょwwwwwww
- 185 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 19:56:43.98 ID:wAXZYt0f0.net]
- アメリカなら倒産だよ
- 186 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 19:58:41.84 ID:+RvC7vms0.net]
- どうランディングするの?スーゼネだけじゃなく中堅まで株価が下がって涙目なんだけど
- 187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:11:20.17 ID:g17u2Se/0.net]
- >>172
きみは独占禁止法を全く理解してないだろ 受精卵からやり直し
- 188 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:15:51.97 ID:l3gFqJO60.net]
- 東京様に金の降りない投資は全部潰します!
- 189 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:20:21.31 ID:9I3SSF7n0.net]
- 匿名さん [2017-12-14 17:31:23]
15・30 自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をJR東海道線の普通列車で移動中、初老の男性に注意される。 JR職員がおさえていた席に、後から乗ってきた安倍氏が座ったため。 男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。 安倍氏はしばらく聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は座ったまま目を閉じる。 男性は隣に立ち続けた。 www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212140768.html 2012年の選挙
- 190 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:20:30.52 ID:m+j/O5w/0.net]
- 組なのに代表が会長と社長
- 191 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:24:32.92 ID:15leDSMC0.net]
- リニアには国民の税金が投入されている(JR東海単独では払えないから)
談合は国民の税金を盗んでいるのと同義
- 192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:25:28.84 ID:15leDSMC0.net]
- >>184
広域指定暴力団大林組やw
- 193 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:25:59.65 ID:m+j/O5w/0.net]
- 名古屋間は繋げられたとしても大阪間は難しいだろ
- 194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:28:08.96 ID:pA0RSvaw0.net]
- >>191
JR東海は十分払える金額だが? 押し付け融資をしたのは国だろ?
- 195 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:28:43.72 ID:GZXEtxZp0.net]
- まあ、全体の受注額は大林組が一番少ないんだがな。
- 196 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:33:16.32 ID:kqRikqIs0.net]
- そりゃ談合やってることは社内でも一部の人間にとどめておかないと
いつ内部告発あるかわからんからな
- 197 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:33:48.87 ID:QG9Lg6Sm0.net]
- 血税を食い物にして恥かしくないのか?
不正より酷い話だわ
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:36:07.32 ID:gI0YvF0K0.net]
- >>186
今日だって1%未満やん 限定的だろ
- 199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:38:54.54 ID:ZiEYZEd+0.net]
- こんな面倒な工事、見積もり作るだけでも大事だろうからな。
見積もり作るのにも料金が発生するならいいんだけどねぇ。
- 200 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 20:39:26.14 ID:xJhTIM3g0.net]
- >>5
元々談合で相手が100億って金額知ってたから、出し抜いて90億なんじゃね?
- 201 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 20:40:11.52 ID:UDehHouZ0.net]
- 民間なんかこれ予算いくらいくらだけど出来る?なんかあった時の保証大丈夫?
そんなもんだよ、談合だから異常に儲けられるとか妄想だから。
- 202 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 21:02:01.65 ID:pzaoK8ks0.net]
- 美しい国だ
- 203 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 21:06:23.67 ID:BAGx7Bbl0.net]
- 現スーゼネ飛び越えても無問題とかほざいてる奴なんなの
ガチの精神病患者かな
- 204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:08:22.93 ID:U9lwvW640.net]
- こんな大きなプロジェクトで競争入札自体が馴染まないだろ
- 205 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 21:19:01.48 ID:PGUrwRmu0.net]
- 迫れるだけマシですよ
新宿古着屋ワタナベなど何一つ伝えることすら出来ませんからダイバクショウ 嫌がらせさえ誰にも認識もされてませんしダイバクショウ
- 206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 21:22:12.22 ID:Soagr9a80.net]
- >>179
しゃれにならんからやめてくれ
- 207 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 21:33:33.04 ID:3ASgUmOx0.net]
- 田布施システム(恐)
- 208 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 21:37:50.90 ID:ZFy9DVj/0.net]
- 談合=公共事業だろ。
- 209 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 22:06:23.79 ID:fuCave8j0.net]
- 野党は騒げよ
- 210 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 22:09:34.17 ID:xSNMQJPw0.net]
- 談合バレたあと制度が悪いとか開き直ってるヤツらいったいなんなん?
神妙にお縄につけや
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 22:11:39.75 ID:N682C8l50.net]
- 大林組の会長は安倍と加計以上の蜜月だからな
こうなるだろうな
- 212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 22:17:27.90 ID:juZFQAcm0.net]
- おまえら思い出せよ、こいつら税金で倒産免れてんだぞ
- 213 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 22:31:53.33 ID:y496y1Bm0.net]
- >>207
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/20(水) 23:17:19.66 ID:n/TWw6tK0.net]
- 民民の契約だから談合しても問題なくね
- 215 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:23:37.04 ID:vCE6/FjzO.net]
- 大林組って卑劣だなw
- 216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:25:22.91 ID:19WEdO4F0.net]
- むしろ、捜査の決定をした人間とその身内の交友関係や銀行口座、株売買等をきちんと調べた方がいいと思うで
- 217 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/20(水) 23:25:49.90 ID:FiCHdH4W0.net]
- 名古屋での話なのに
竹中が一切出てこない点が逆に怪しい
- 218 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 00:18:25.13 ID:fvQ9w3gM0.net]
- >>217
竹中は土木はやらない 建築のみ
- 219 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 02:22:16.53 ID:IiNEiAXa0.net]
- こんな話海外で聞いたことない
日本遅れてるを示す
- 220 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 04:08:20.10 ID:BOYXvcKy0.net]
- ※でも罰則はほとんどありません
不正天国ニッポン 真面目な者が損して、犯罪者が得するニッポン
- 221 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 05:35:54.38 ID:J0CKCFB2O.net]
- >>215
モロ土建屋からの成り上がりだからな 竹中 清水 大成 鹿島等とは育ちが違うw
- 222 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 05:43:24.01 ID:Tm5hkz8G0.net]
- この程度の調整はあって然るべき。
- 223 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 06:51:59.36 ID:ZLELPl1N0.net]
- >>35
さすがネトウヨ 馬鹿だなあ
- 224 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 07:37:22.54 ID:cdVf2Sny0.net]
- 技術を要する工事で価格だけの競争入札やってたら中国以下の品質になるから
JRもその辺はわかってて発注してるから そもそも建築士などの制度は田中角栄が海外から土建屋が入ってこれないように作った制度だし 質の悪い業者入れると命に関わる
- 225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 08:41:09.53 ID:z93dXQh10.net]
- ゼネコン自体がそびえたつ糞
- 226 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 09:03:27.01 ID:yG2LshyY0.net]
- 大林への集中発注も捜査入るみたいね
JR東海も不正者側ということが確定か
- 227 名前:名無しさん@13周年 [2017/12/21(木) 09:17:30.88 ID:0eNWP+qPh]
- スーゼネの中じゃ大林が一番格下扱いだからな
そこから最初にたたかれたのもわかる気がする
- 228 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 09:22:03.03 ID:NfleprFV0.net]
- 2016年完成の200m以上のビル 本数
世界合計 128本 1位:中国 84本 ←ずば抜け いつバブルはじけんだよw サンケイ(笑)さんよ 2位:アメリカ 7本 3位:韓国 6本 番外 日本 1本 新車販売台数(2016年) 1位中国 2802万台 2位アメリカ 1786万台 3位日本 497万台 ジャップショボ もうだめだね
- 229 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:14:41.69 ID:0/jMxoS60.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/ 【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081 fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513779427/
- 230 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:22:14.72 ID:vN75EvUE0.net]
- >>16
勘違いしてるけど これは独占禁止法違反だよ スーパーゼネコンが組んで不当な価格で落札したってこと アメリカなら全部で数千億円の制裁金が科せられる案件だわ 日本だと官僚への賄賂に数億円はらって制裁金は数十億ってところだろうが
- 231 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:26:59.05 ID:SdRMMGTK0.net]
- でもこれってJR東海も関与してんでしょ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000088-san-soci さらりと書いてるけど、JR東海の意向で業者決まった工事もあるみたいだし。
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:35:07.66 ID:3NvGe4nK0.net]
- 大林組にやり手の奴が居るんだろ
顔が利く みたいな
- 233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:35:55.47 ID:caqAGT+M0.net]
- 大林素子っていたな
- 234 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:36:21.73 ID:QGkamHes0.net]
- ほんまもんの村社会やからなこういうとこはある意味そこで純粋培養されて価値観がちゃいますわ
昔のクソ田舎みたいな文化よ
- 235 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:38:38.28 ID:pnx8ngn10.net]
- これがハチワンシステムか
- 236 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:41:16.70 ID:4rsBdCwS0.net]
- こんな公共性の最たるもん、寡占で談合でおおいに結構だろに
テレビ、携帯、電気等々たくさんごっこなもんあるのに
- 237 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:42:01.64 ID:WTrhMy1a0.net]
- 血税って言っても返すんだろ?適正価格かが問題だと思うんだけど、変な企業には安全安心は任せられない
- 238 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:42:37.05 ID:QGkamHes0.net]
- >>236
お前が思ってるよりも談合はずっと無駄が多くて意味のない仕組み
- 239 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:44:04.12 ID:30kO2tVo0.net]
- >>232
副社長じゃね
- 240 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:45:57.96 ID:QGkamHes0.net]
- >>239
土木系のトップだろう大体土木系と建築系で分かれてるから清水なんかは建築が強いんだよ鹿島は土木が強い 中でも2つに分かれるからめんどくさいんだまぁそれにプラスで事務系が入るけど
- 241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:46:59.82 ID:RodvIFIG0.net]
- これどっちが最低なの?
- 242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 10:51:09.09 ID:4rsBdCwS0.net]
- 結局約90億円の受注で変わらんか下がってんだな
護送船団で他の業界と同じやんでよろしいことにならんのか
- 243 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 10:53:24.12 ID:yG2LshyY0.net]
- >>238
建設業に勢いがあって基幹産業だった昔はな ここまで縮小して寡占化が進むと 自由競争なんて建前こそ無駄が多くて意味の無い仕組 こんな事でいちいち摘発されてたら、どこも入札に参加しなくなるだけだよ
- 244 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 11:01:32.64 ID:vN75EvUE0.net]
- だから入札は関係ないって
独占禁止法違反だから 前から日本の会社は独占禁止法違反に対して認識が甘いっていわれてて アメリカでバンバン摘発されてるけど ライバル会社とメールのやり取りとか仕事の話するとか全部だめなんだって
- 245 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 11:04:19.27 ID:hBjxRf630.net]
- おれ、このとある仕事で長野・静岡・山梨に行ったよ
最底辺の日雇いのバイトでw
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 11:04:34.37 ID:QGkamHes0.net]
- >>243
お前は談合取り決めたら他のやつはどうせきまらないからと楽できると思ってるのか?結局取り繕わないとあかんのやぞそういう手間もあるし そしてそれ以上に金以外にもたくさんのものが動く接待だらけ
- 247 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 11:27:42.95 ID:yG2LshyY0.net]
- >>246
地方の箱物みたいな、簡単でどこも参加したい工事ならそうだろが これはそんな性格の事業じゃないんだぞw スーゼネ以外のどこが自信持って手を挙げられるのよ 大林なんてこの工事のために特許取ってるんだよ スーゼネが責任含めてリスクの大半を背負う形にしないと サブコンなんか安心して工事に参加出来んわ
- 248 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 11:39:13.63 ID:yG2LshyY0.net]
- >>244
アメリカには言われたく無いという話だけどなw 日本製品をあれだけ難癖つけて排除しといて、自由競争が笑わせる
- 249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/12/21(木) 12:03:26.96 ID:izEV6IUx0.net]
- >>223
なぜネトウヨなのかわからんが お前がソンタクの意味を理解しないバカなのはわかった
- 250 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 12:09:10.03 ID:vWqBWadS0.net]
- 組長同士話し合って手打ちにしろや
- 251 名前:名無しさん@1周年 [2017/12/21(木) 12:24:00.18 ID:3NvGe4nK0.net]
- 大林組、鹿島、清水は似たようなイメージ
大成は土木のイメージは無いな
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