- 1 名前：らむちゃん ★ mailto:sage [2017/11/12(日) 12:17:48.24 ID:CAP_USER9.net]
- ＮＨＫ11月12日 11時58分
www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011220811000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
公明党の山口代表はラジオ日本の番組で、憲法改正について、国論が二分される状況は望ましくないとして、国会での改正の発議には、３分の２を超える多くの国民が支持することが前提になるという認識を示しました。
この中で山口代表は、憲法改正について「国会で多数を形成し、無理やり発議をして、国民投票で、ぎりぎり過半数の賛成が取れたという改正は望ましくない。大きな反対勢力が残り、国民の憲法としては不幸な誕生になってしまう」と指摘しました。
そのうえで、山口氏は「国会で３分の２以上が賛成して憲法改正を発議する背景には、それ以上の国民の支持があることが望ましい。木の実が熟すような進め方が基本だ」と述べ、改正の発議には、３分の２を超える多くの国民が支持することが前提になるという認識を示しました。
- 898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 21:28:14.08 ID:FhGmpSnA0.net]
- 憲法に関して、いまいちばん問題なのは首相が憲法損徴用後義務を履行しないことだ。
憲法審査会で真っ先に審査すべきは、その問題を検証し解説策を練ることだ。
改憲発議の権限があるのは立法府であり、行政府の長にはその権限はない。
それなのに行政府の蝶が繰り返し改憲を主張し主導するのは、立憲主義破壊行為とも言える。
立憲主義を破壊しておいて改憲を主導するなど筋違いもはなはだしい。その問題の解決が第一だ。
憲法53条は野党による臨時国会招集権を認めている。だが安部内閣は一昨年も今年も臨時国会召集をさぼった。
今年の場合、3カ月もたって招集したが時期を失している。しかも冒頭解散で審議なしだった。
自民党改憲草案では30日以内の招集を定めているのだから、安部首相は自党の改憲案さえ無視する立憲主義冒瀆をしている。
集団的自衛権行使は憲法学者のほぼ全員が違憲とするもので、安保法制は強引な憲法破りの疑いが濃い。
それに基づき、北朝鮮先制攻撃も辞さない米軍に、いま自衛隊が随行している。
国民も国会も知らぬ間に日本が戦争に巻き込まれる危機が迫っている。
政府の行為によって再び戦争の惨禍を興すなというのが平和憲法の理念なのだから、
集団的自衛権行使という違憲状態の解消は憲法審査会の喫緊の課題であるはずだ。
のんきに改憲ごっこをする暇があるなら、喫緊の憲法問題を審査すべきだろう。
また憲法い25条が保障する「健康で文化的な最低限度の生活」が守られているかも審査すべきだろう。
消費税が上がる一方で法人税は下がり続け、しかも抜け道があるためその法人税も満額払う企業はない。
そんな税制にしておきながら、品構想が増え格差が拡大し性格保護費も削られている。
貧困層の拡大は社会の安定を崩す。憲法25条問題こそ憲法審査会で徹底的に審査すべきことだろう。
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 21:37:54.57 ID:VqF7P6IF0.net]
- 創価学会や憲法改正に反対の学会員は
どんな無理難題を吹っかけても
安倍が言うこと聞くと思ってるんだよ。
山口や公明党は所詮創価学会の操り人形。
創価学会の意をくんだ憲法改正やるくらいなら
安倍は憲法改正を諦めて次の自民党総裁に託したほうがいいな。
多分安倍は創価学会の言いなりになって憲法改正やろうとするだろうけど。
- 900 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 21:37:55.57 ID:2+E5L84w0.net]
- /ヽ
/ ヽ
/ ヽ
ヽ / 幹部は「キンマンコ仏罰墓地公園」の墓石を買ってるの？
ヽ /
___________ヽ/____________
/ / ヽ ヽ
/ / ヽ ヽ
/___________/ ヽ__________ヽ ① ←真心の「1円財務」
ﾉﾉﾉ ＿ ﾉﾉ
|∥ ミ ∥ ＿ﾉoﾉ
ヾ ＿＿＿ │ ￣￣ ＿// ∥
① ／１円札／ ① .／8／
| | ￣￣￣ .::-=- ① ／｡／ |∥ ①
① ／:／ ￣ ①
ｍ ｎ _∩ |:::ﾐ 法華講破門 | ∩_ ｎ ｍ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
⊂二⌒ __） ﾞ､| ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ （ _⌒二⊃
＼ ＼ /:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;|| ／ ／① マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
＼ ＼<∂ ヽ二／ ヽ二/| ／ ／
＼ ＼| ハ－ - ハ ヽ ／ ／ 真心の「１円財務」ニダァ！！ ありがとう、センテンススプリング・・・
＼ ＼ ゝ_／＼／＼ノ/ ／
＼ ＼＼しｗ/ﾉ.ノ／ ／＿＿＿ ﾉﾉﾉ
＼ ＼ ＿∪ i ／ ＼１円札＼
/. ￣ | ￣￣￣
／ 臨終只今 ﾉ
/ ｘ ∠＿
| f＼ ﾉ ￣`丶. 憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ！！
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
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＿／ ﾌ:::: Y ヽ::: ＿／ ﾌ:::: Y ヽ:::.
(⌒こ))≧::: jfう》::: (⌒こ))≧::: jfう》:::.
￣:::::::::: (_ノ:::::: ￣:::::::::: (_ノ::::::. ① ←真心の「1円財務」
M◆地所 :::::: Ｍ◆信託 ::::::
- 901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 21:40:06.77 ID:w3A6QBN80.net]
- 勝手に制度変えるなや。
憲法守れよ。
発議は国会で2/3、その後の国民投票で過半数だろうが。
- 902 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 21:58:51.20 ID:VqF7P6IF0.net]
- 公明党にあと2つぐらいまともな大臣ポスト
渡すしか手がないな。
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 22:00:26.85 ID:B08BM7ez0.net]
- 山口、こいつバカ？
国民投票する前に確認する方法が無いだろ
国民投票以外に国民の意思を確認する方法は無い
- 904 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 22:03:30.79 ID:dFNoDHpc0.net]
- 山口は勝手に改憲するな。憲法をよく読め。
- 905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 22:47:32.85 ID:EikUPvnd0.net]
- 安保法制の解釈改憲で二度と9条触れないようにしちゃったからある意味まともな反応なんだよ。
まあでもお前らが勝手にハードル上げといて何やねんて思うけど。
- 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/14(火) 23:23:48.34 ID:oTyf3H0z0.net]
- 今回の選挙で引退しちゃったけど元高村副総裁が与党で３分の２議席あっても
連立の相手が公明なら９条の改定は無理って言ってたな
保守を繋ぎとめておくため改憲改憲とはいい続けるけどって
公明は共産と同じくらい変えたくないからどうしようもないって嘆いてた
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 23:28:40.32 ID:Y5ZYYSVL0.net]
- 賛成反対が５１対４９で、国民のほぼ半数近くが反対というような
ギリギリでの改正は望ましくないということだよ。
国家の理念をめぐる、熟議すべき重大な決め事だからね。
山口代表が言っているのは、改正要件が2/3という意味ではなく、
世論調査等で、大多数の国民の支持を得た状態でなければ、
発議すべきでないし党として賛成できない、という意味だろう。
にしても、
この程度の発言の真意も読み取れないなんて、先が思いやられるな。
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 23:31:31.89 ID:ESekV3Tq0.net]
- ゴールポスト動かすな、糞創価
- 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/14(火) 23:38:55.10 ID:oTyf3H0z0.net]
- >>907
真意って
これは自民に直接は言いにくいので公共の電波を使ってやんわり協力はせよと言ってんだろ
- 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/14(火) 23:40:08.03 ID:oTyf3H0z0.net]
- 協力はせんよ の間違い
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/14(火) 23:54:50.34 ID:rwE7u3iV0.net]
- 自民は公明を叩き希望を潰しそのあとどうするのかね
改憲協力どこがしてくれるの
- 912 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:01:14.72 ID:jPSmJRwT0.net]
- >>1
はあ？何言ってんだ！
お前ら国会議員は改正の中身をきっちりと議論して発議すればいいんだよ。
早く国民投票にかけろ！
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:08:02.00 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>909
いや、そうじゃないよ。
それだったら最初から公明党は明確に反対姿勢を示すはず。
平和安全法制の時がそうだったから。
削除案は無理筋だろうが、安倍さんや公明党のいう加憲案なら
国民的合意を得るのはそれほど難しくないのではないか。
ようするに現状の政府解釈を明文化し、
専守防衛のために自衛隊を明記すると。
むしろ反対するどんな理由があるのか聞いてみたいくらいだ。
まずは、２項との辻褄合わせをどうするかみたいな話になるよね。
- 914 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:10:13.04 ID:CBfkUBiB0.net]
- >>1
分かった
じゃあ来年の防衛大綱と中期防で攻撃型空母と弾道弾の開発予算を入れてもらおう
憲法改正してからが理想だが仕方ない
- 915 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:11:20.42 ID:PHLiSkdI0.net]
- 改憲を阻止できるかどうか、与野党反日勢力の真価が問われるな。
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 00:11:59.02 ID:VqpZNFcb0.net]
- 学会が国教になるじゃろ。
- 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 00:13:01.15 ID:iz8dlaHn0.net]
- これは憲法をないがしろにしてるわ
- 918 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:49:00.01 ID:971+dnDv0.net]
- >>913
いや、加憲案ってのは安保法制以前の話で安保法制後は公明は「9条に関してはもう一切いじる必要ない」て立場だぞ
- 919 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 00:51:06.42 ID:5kZc0Pw/0.net]
- 集ストでタダ働き人生は自己責任
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 00:51:52.56 ID:4+mL1fes0.net]
- >>913
これは公明のスレで散々言われてるけど安倍が自己解釈で持っては居るが行使は出来ない
とされてきた集団的自衛権を認めてさらにその上で安保法制まで通してしまった
これでほんとにもう全く９条を変える意味が１００％なくなった。自民党自身が安保法制が
通った時点で９条改憲は保守を繋ぎとめておくためだけの空虚な物と考えている
安保法制が通るまでは当時は民進党だった枝野氏ですら９条改憲派だった
時系列で見て行けば全くその通りでここで安倍自民の９条改憲案を進めればさらに
違憲で辻褄の合わない憲法になって行く
- 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 00:56:56.36 ID:ys2zuzbt0.net]
- コンセンサスがとれるなら、
環境権とか、プライバシーの権利とかかな。
- 922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 01:10:58.76 ID:DlcifIhm0.net]
- >>920
憲法判断できる唯一の機関の、最高裁が
集団的自衛権の合憲性を判断してるんだけど・・・。
- 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 01:21:19.12 ID:DgmxoHEW0.net]
- 安倍は学生時代に学業を怠ったから憲法に関する知見が無さ過ぎる
改憲は次の首相に託した方がいい
- 924 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 01:22:32.12 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>918
確かにそう考えてはいるだろうが、絶対反対という立場じゃないと思うよ。
あくまで慎重姿勢。
公明党は繰り返し、自民党の議論経過を見守るといってるのだから。
>>920
国民投票で否決されたら安保法制が否定されるわけだからからね。
それだけは避けたいだろうね。
ちなみに、「行使は出来ないとされてきた集団的自衛権を認めてさらにその上で…」
とさらっといってるが、通常の意味での集団的自衛権を通したわけじゃないからね。
そういう、わざわざ誤解を生じさせる表現を使うのは、ためにする議論だよ。
- 925 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 01:39:49.36 ID:971+dnDv0.net]
- >>924
いや、無理だろ。
安保法制成立後の公明党のコメントやらみてると「安保法制成立のおかげ9条は守られた」てあちこちで言ってるわけで、これでこのまま9条加憲したら何枚舌だよって言われるぞ。
加憲するなら安保法制戻してから自衛隊明記しないと。
- 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 01:42:22.48 ID:k5/UUvpjO.net]
- お前らカルト創価が、阻むんだろ
- 927 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 01:42:32.16 ID:azBup2mz0.net]
- 人を騙して金毟ってる下衆カルトは黙れ！！
- 928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 01:48:13.07 ID:ALe3+OdI0.net]
- 投票率が５０％ぐらいしか無いんやで。バカ。
- 929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 02:01:53.60 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>925
変える変えないではなく、公明党が守ろうとしているのは平和主義の精神。
削除だと現行の趣旨を没却することになるが、加憲ならその理念、精神は守られる。
安保法制以前、安倍総理は繰り返し、
「もはや一国のみで、どの国も自国の安全を守ることはできない時代」といって
フルスペックの集団的自衛権を目指していたが、
その解釈変更は従来の専守防衛という枠から外れるものだった。
そして憲法学者らがこぞって反対し、立憲主義の破壊だと散々言われた。
しかし実際にできた内容は従来の専守防衛の枠内といえるものだ。
それは新三要件を読めば明白。
公明党は見事にブレーキ役を果たし、平和主義の精神、専守防衛を堅持させた。
実際に発議するとしてそれをどう文章化するのかわからないが、
書けばハードルが高くなるのはたしかだね。
- 930 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 02:10:20.65 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>926>>927
ヘイトスピーチは平和を望む人間がすることじゃないな。
まじめに話するつもりがないならハナから憲法改正なんか望むな。
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 02:22:17.93 ID:l26JkRloO.net]
- >>929
解釈変更による集団的自衛権の行使なんて言う危なかっしい理屈が通る訳がない
アメリカがイラク戦争に突き進むための宣戦布告がこの戦いは集団的自衛権の
行使であるだからな
- 932 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 02:33:35.13 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>931
多くの場合、集団的自衛権は濫用されているからね。
だから当事国の要請が必要となった。
つまり昔は要請もないのに介入してたってことだ。
でも今はもっと厳格になってるよ。平和安全法制もそう。
何より日本国民の命が関係している法案だということ。ここが肝心要。
- 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 02:59:14.91 ID:zWR1KBiq0.net]
- 発議→国民投票を
国民投票→発議→国民投票にするってことか？
やっぱ公明党は馬鹿だな
- 934 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 03:09:57.13 ID:971+dnDv0.net]
- >>929
いや、それただ単に公明党のテンプレコピペしてらだけやん。
信者さんか？
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 03:13:37.55 ID:4gHAS7+g0.net]
- 安倍は憲法改正諦めるか
創価学会の言いなりになって憲法改正するか2択。
公明を当てにせず希望や元民進議員を
かき集めて数揃えるのは無理だろう。
- 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 03:15:41.29 ID:k5/UUvpjO.net]
- ふざけたこと言ってんなよ殺人ゴミカルトがよ
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 04:29:06.58 ID:4Sj/0HuH0.net]
- >>934
じゃあどこに>>929のオリジナルがあるのかいってごらんよ。
さっきその場で作った文章だからそんなものあるわけない。
にしてもいきなり話の腰を折るねえ。
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 05:05:13.08 ID:W7oIWF/tO.net]
- 山口は所詮帰化政治家、朝鮮党の代表、与党の癖に自民党と安倍さんの足を引っ張る
結局在日朝鮮人の為に政治やってる
- 939 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 07:47:58.87 ID:971+dnDv0.net]
- >>937
ああ、文全体のことじゃないぞ？
「平和安全法制は平和の精神」云々はじめその他一つ一つのトピックは全部ググれば公明党や外郭団体のソースばっかりヒットするんだがw
公明を信じたいのかどうか知らんが長谷川豊とかパンフに出してる時点でおたくは終わってんだよ。
- 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 07:56:17.44 ID:TDn4s2p00.net]
- 改憲するなら創価学会の意見をとりいれろ、ってことになって、創価学会憲法が成立する可能性があるねｗ
朝日新聞とかも大賛成するだろ、生活保護の対象を外国人に広げるような改憲ならｗ
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 07:58:44.45 ID:tB2XmU0Z0.net]
- 公明党に足元をすくわれそうになってネトウヨが慌てている。
- 942 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 08:47:39.98 ID:6USqvlY70.net]
- >>940
サヨクの新たな宣伝工作か?w
今度は
改憲のキーになる公明の支持団体への
印象操作で改憲阻止を謀るわけだwww
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 09:24:34.37 ID:4gHAS7+g0.net]
- 事前の世論調査で3分の2の国民の賛成が
ないと公明党は憲法改正の発議に賛成しない。
実質憲法改正に反対ということだろ。
安倍は憲法改正諦めるしかないな。
希望や無所属の元民進議員を
かき集めるぐらいしか手がない。
- 944 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 09:29:47.34 ID:f6lUztdU0.net]
- 公明党って馬鹿の集まりなんじゃないか
国民投票は過半数って決まっているだろうが
- 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/15(水) 09:41:00.37 ID:l26JkRloO.net]
- 公共の電波でここまでハッキリ言うって事は本気で変える気がないんだろうな
これは国民と言うより創価学会へのメッセージ
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 09:42:13.80 ID:yC8cNTDd0.net]
- >>943
もれは2項の削除がいいと思ってるけど
それはなかなか難しそうｗ
現実的に安倍さんの私案の自衛隊の書き込みだけなら
過半数の世論の賛成は得られるだろうけど
いざ現実的に国民投票となると
大阪の住民投票見るかぎり
かなり賛成が圧倒的じゃないと 厳しいかもね
反対の人は積極的に投票行くけど
どっちでもいい人は 多分行かないだろう
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
（ ＾▽＾）＜女性はほとんど興味ないだろう
小池さんみたいな人が
世論引っ張ってくれれば なんとかなっただろうけど
まあそれも・・・ 残念
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/15(水) 09:48:14.76 ID:sk+3aodC0.net]
- 発言内容をちゃんと解釈出来ないのが多いね
まあ、揉めようがどうでもいいけど
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