【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:23:19.19 ID:CAP_USER9.net] 群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。 先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。 この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。 保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。 総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。 配信9月14日 11時06分 NHK NEWS WEB www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html 関連スレ 【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/ 【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/ 【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡　トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2 asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/ 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:15:07.94 ID:Y7agPoNS0.net] ２時間で交換してもトング置く場所に� 774 名前：ﾛついてたら終わりちゃうの？ [] [ここ壊れてます] 775 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:15:29.90 ID:l7ehlsvk0.net] 今さらの疑問なんやけど、ポテサラってトングでとるの？それにポテサラ掴んだトングなんて明らかにポテサラにまみれてるはずやから他のおかず掴むのに抵抗ないかなぁ？ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:15:50.93 ID:r8CcQYxc0.net] >>754 お上気取りのマスコミ「ゲッ、手間かけさせやがってこれからは　 　　　　　　　　　　　疑われるような事はするなよ」 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:16:07.06 ID:nbCFZrBV0.net] スーパーのレジも2時間おきに手洗いってマニュアルに書いてるけど 忙しくて行く暇なんてないで 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:16:13.19 ID:hTBDVHn20.net] ポテサラはセーフだったの？ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:16:48.89 ID:3ZwkNBwL0.net] このO157バイオテロ死亡事件について朝鮮総連と韓国民団はなんてコメントしてんの？ もしかしてマスコミの誰もまだ取材に行ってないの？？？ありえないんだけど 780 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:17:01.64 ID:r8CcQYxc0.net] >>760 お客様それ以上のご詮索は・・・ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:17:48.48 ID:1740G66m0.net] 被害拡大はトング他衛生管理だろけど、汚染されてなければ繁殖もしないわけで。 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:17:50.51 ID:ZTm5M5rD0.net] トングニダ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:17:54.28 ID:m4YhBVbG0.net] スーパーの揚げ物は自分で取るとこばっかだよな ライフ、マルエツ、コープ全部そうだわ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:18:01.74 ID:MbxxQMQ40.net] 群馬なんて倫理観のない外人だらけ。見られてないとなにしでかすかわからない。唾でも入れかねない。やはり移民反対。日本人だけで暮らしたい。 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:18:15.89 ID:7zgjma9/0.net] 11都市に広がった順番はどうなの？ 熊谷→前橋などのでりしゃすが一番最初？ やっぱりお盆で人の移動があったから広がったのか 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:18:18.78 ID:h6GHJ+Ll0.net] トングで感染するなら、他でも感染が起きそうだが？ 普通の使い方をしていれば、惣菜には菌が付かず、後の客の手に付くだけだが 787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:18:23.07 ID:r8CcQYxc0.net] しかし三歳の子可哀想だなぁ。 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:18:54.68 ID:UITIRnIN0.net] 昔から気になってたが英語だとtongのgは発音しない そして普通は複数形のtongs 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:19:06.42 ID:3ZwkNBwL0.net] >>760 こまけぇこたぁいいんだよ！！(エクストリーム食中毒＠トング編) 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:19:23.11 ID:1740G66m0.net] >>770 香川の人は8月10日までに感染してるよ ちなみに県外行ってません 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:19:56.45 ID:8FYQEh4F0.net] >>760 そのあたりは全部客側のモラル次第だからあり得る お子様なんかは遊びたがるし仕方のないところよ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:19:59.78 ID:MzWW90mK0.net] >>1 なんかトングって汚らしい言葉だわね もっときれいな感じの言い方ないんかな？ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:20:02.25 ID:co+jbPMj0.net] これね、トイレで糞しながらスマホ弄るのが原因だよ。 トイレ出る時に糞の付いた手は洗うとけど、糞付きスマホは洗わない。 そして糞スマホから菌が媒介される仕組み。 794 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:20:19.74 ID:i3krTlkB0.net] 替えたばかりででも、バカが素手で触ったら意味ない むき出しの惣菜を客に扱わせること自体問題 795 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:20:41.76 ID:ZtTh0XCr0.net] >>754 ポテサラの菌がトングで拡散したんだろガイジ https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170913004874_comm.jpg 796 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:20:48.78 ID:LHhyBMSF0.net] もうバイキング中止でいいよ 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:21:52.76 ID:Up4pjnzP0.net] 一日何度か商業施設ののトイレ使うけど 石鹸つけて指の間までし� 798 名前：ﾁかり洗う人、3割もいないわ 水だけちゃちゃっと洗う人、何故か指先だけ３秒ほど流す人、 鏡で髪だけいじって手を洗わない人 アンタの前の人、うんこついた手でドアロックさわってるかもしれんのに その７割の手でトング掴まれた日にゃ・・・ [] [ここ壊れてます] 799 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:22:02.59 ID:ugEI/yC60.net] 厚労省がやっと流行源は惣菜店ではないと声明を出したね 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:22:03.73 ID:gW7Jc9px0.net] >>734 そんな油断から梱包作業中に汚染されて ノロやっちゃった場所あったな まぁ、業界自体がブラックすぎるし 女性が多い職場だから表向きは、親切装って 内ゲバ合戦やっているから気の弱いのだと体調不良でも休めないからなｗ 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:22:09.19 ID:89BhVyog0.net] >>732 その惣菜店じゃブタのチンポの丸焼きとか子宮の煮込みとかミミガー以上の特殊な商品を扱ってんのか？ 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:22:31.37 ID:+hERGz4O0.net] 昨日コンビニのパスタサラダ食ったら下痢になったんだが 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:22:35.99 ID:hrLHS2G+0.net] これからはマイトング持参で買い物だな。 804 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:22:57.11 ID:r8CcQYxc0.net] >>781 バイキング廃止でビュッフェでいいな。 805 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:23:12.17 ID:AHEpt9+Z0.net] これ22人の中に持ち込んだ奴いたんじゃないの？それを調べられないのか？ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:23:12.57 ID:hrLHS2G+0.net] >>778 テレビで言っていたな。全くその通りだと思う。 807 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:23:16.38 ID:pqsOV2zk0.net] トングを子供が床に落として、母親が拾って元に戻している光景をスーパーではよく見かけるけど、今回の件もこんなところだろ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:23:20.40 ID:x7BmheFdO.net] >>630　これが正解 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:23:33.04 ID:m4YhBVbG0.net] >>787 持参の方が怖いわ 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:23:40.18 ID:Xb7rywMQ0.net] >>450 そういう話じゃない 同じO157でも毒素の種類が違ったりする（つまり遺伝子も違う） さらに、その同じ毒素のO157でも、 遺伝子は突然変異で世代によって微妙に変異するから、 まったく違うところからやってきたら、別の型になる 埼玉と千葉のは、同じ毒素（VT2)のグループの中でも、さらに遺伝子が一致してるから たぶん同じとこからやってきたものだと考えられる 811 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:23:53.75 ID:hwoI/hTLO.net] そもそもポテサラにトングを使うの？ サーブ用の大きなスプーンの方が使い勝手 が良いのですが。 812 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:23:54.61 ID:r8CcQYxc0.net] >>787 お金の支払いや受け取りはマジックハンドだな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:24:18.89 ID:sPXdcOHf0.net] 在チョン「いいこと思いついたニダ<ヽ｀∀´>」 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:24:35.06 ID:TPB9X3FK0.net] コンビニのトングなんて一日一回しか洗わないぞ 中華まんとかチキンとか良く食えるよな 815 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:25:03.97 ID:DQd0ezhx0.net] マジかよトング最低だな 816 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:25:06.46 ID:ncVgRsNE0.net] 自動計量の機械なら汚染しないんじゃん 817 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:25:08.75 ID:Lcbjb7em0.net] 二時間一分目に菌が付くわけでなし 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:25:50.20 ID:VQMyluW30.net] 複数店舗なんだろ？ 819 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:25:53.73 ID:xLxojFPc0.net] 保健所の会見 向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの？ 字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし 字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている 人が亡くなってるのになにふざけてんのかと思った 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:25:56.31 ID:iRCNfv9n ] [ここ壊れてます] 821 名前：O.net mailto: >>1 これもおかしいな トングの把握部がなぜ食材に付いたのか、トングが原因ならもっと被害者が出てたのではないか 謎が多いわ [] [ここ壊れてます] 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:16.42 ID:hrLHS2G+0.net] すべてのお惣菜はレンジで加熱して食べなきゃいかんな サンドウィッチでもなんでも。 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:17.97 ID:OqsAF/z/0.net] >>768 アジフライとかカツとか2、3枚パックに入って四時に作りましたみたいなシールついてるのあるからそっちを買ってる 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:21.11 ID:E4u2dH5C0.net] 実はトングが一番不潔だったと 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:27.04 ID:eonXbndU0.net] o-157って感染すると死ななかったにしても一生もんなんだよな どっかで感染10年後に亡くなった人とかいなかったっけ 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:51.86 ID:deLtRjvc0.net] 発症しない人は体の中に157がずっといるの？ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:52.22 ID:G86pEW4v0.net] トングをカチカチしなければこんなことにはならなかったのに カチカチ派はキチガイばかりだな 828 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:26:58.22 ID:sPXdcOHf0.net] バイキングの物なんて良く食えるな 俺なんてクシャミしまくってるぞ？ 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:26:58.29 ID:vbr3YEsh0.net] トングで揚げ物以外だと汚れるし使うか？ 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:27:09.79 ID:hrLHS2G+0.net] 原因はトングじゃなくてグンマだろ。 グンマはやばい。 831 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:27:20.65 ID:ZtTh0XCr0.net] >>804 ポテサラの菌がトングで拡散したんだろガイジ https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170913004874_comm.jpg 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:27:46.33 ID:rtykKGu80.net] >>760 >>609 >>672 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:27:48.47 ID:PprUz12e0.net] うんこの付いたトングはうング トングの付いたうんこはトんこ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:27:56.32 ID:mzve+jTf0.net] >>7 トングよりも惣菜は何時間出しっぱなしなんだ？ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:22.77 ID:PHFqbmbb0.net] コンビニのおでんもふたが開けっ放しのとこがあって気持ち悪くて食えない 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:35.43 ID:S3C3vUgX0.net] >>770 報道が少なくて、ほとんど情報がない 北関東に多く出てて、最初は7月？下旬という話まで 埼玉で沢山出てて、県が動き出し、数人がポテトサラダ食べてたのがわかったところで断定したのかも 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:51.20 ID:xozZA2YY0.net] 2時間でも長い 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:54.09 ID:bfHXQ16u0.net] 保健所がアホなのに、店に責任をなすりつける 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:29:03.08 ID:hrLHS2G+0.net] ポテサラをトングでつかんだのか？ それおかしくね？ ポテサラのついたトングで他の惣菜をつかむとか グンマ県民はやっっちゃう人なの？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:29:06.55 ID:XUi3A9JZ0.net] とりあえず、保健所の職員を事情徴収したら？ テロリストとグルの疑いがあるでしょう 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:29:48.52 ID:vbr3YEsh0.net] >>818 ふた閉じっぱなしだとただの煮物だろ 外食すんなよ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:30:05.74 ID:1MAcdDp60.net] 2時間おきに交換って 守ってる所殆どなさそう 843 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:30:12.25 ID:WF0MCJqh0.net] >>590 よくおっさんがくしゃみしてるね 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:30:18.46 ID:1740G66m0.net] 不思議な見解ばかり出てくる エアコンとトング。元はどこから？ 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:30:26.98 ID:WRJ22Lyt0.net] >>814 これ見るとトングのせいじゃなくて加工会社が悪いんじゃん。 846 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:30:38.45 ID:ZtTh0XCr0.net] >>822 やっちゃうから群馬なんだろ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:30:48.72 ID:4U3aipQq0.net] ガストで ドリンクバーの氷用トングを舐めてるガキがいた ガキに注意して、 ウェイターに言ってトングは交換しても 848 名前：らったが・・・ [] [ここ壊れてます] 849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:31:07.39 ID:ZtTh0XCr0.net] >>828 加工会社とトングだろ 炒め物に2次汚染 なぜ原因が１つだと思った？ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:31:14.19 ID:Ea7EYPYD0.net] ♪トングをぎょうさんつこてるの　ヤマサ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:31:34.42 ID:r8CcQYxc0.net] >>830 ガキの貪欲さには参るなぁw 852 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:31:42.53 ID:tIO2Ld1p0.net] 欧米でもo157ってあるのかね？ デリとか結構いい加減にやってるイメージだけど、、 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:31:46.03 ID:3LjXeV7h0.net] 日野の2トング 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:32:03.05 ID:JE4Kcbt10.net] ポテトサラダだけO157が発生するってなぜなんだろ これだけにしか使わない食材ってあるのかな 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:32:16.17 ID:E4u2dH5C0.net] >>822 グンマーならあり得る 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:32:44.40 ID:hrLHS2G+0.net] これ、どんなに努力しても、製造出荷の段階で0157が混入する可能性はあるから どうにもならんてのを 識者が一斉に語り出すのが怖くて トングのせいにしてお茶を濁してるんじゃね？ スマホを便所でいじる習慣があれば対策しようがない。 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:32:55.34 ID:deLtRjvc0.net] 今回惣菜食べたけど発症しなかった人は潜伏期間があったりして忘れた頃に発症パターンある？ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:33:05.09 ID:r8CcQYxc0.net] >>834 アメリカのコストコでO157あった気がするなぁ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:33:20.33 ID:hrLHS2G+0.net] >>829 やっちゃえ、ぐんまなんか。確かに。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:33:23.90 ID:WRJ22Lyt0.net] >>831 客が勝手にトングを使ったら止めようがないじゃん。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:33:41.74 ID:8FYQEh4F0.net] いまさら野菜炒めで騒ぐってことはさ、保健所はポテサラ以外の検査してないんじゃないの？ 工場からは検出されてなくて、トングで移った説が出てきて、 いまだにポテサラが感染元って固執するのはどうなんかなぁ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:33:50.11 ID:FMFB2PXl0.net] オリジン弁当は交換してたっけ？　交換してるところみたことねえよ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:34:12.63 ID:pOYL0dPK0.net] ミスドのバイキング形式のトングだって会計後戻してるだけじゃないの トングを時間ごとに消毒してる店なんてないだろ ちゃんと調べろや 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:34:38.55 ID:8gFLd0Nj0.net] トングは悪くないだろ ゼンショーの社長が出てきて謝罪すべき 人が死んでんねんで 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:34:49.54 ID:Xb7rywMQ0.net] >>834 アメリカでも年に数件ある https://www.cdc.gov/ecoli/outbreaks.html 866 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:35:22.74 ID:tSA0M9lU0.net] 今いいこと考えた 家で火通して食えばいいじゃん 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:35:52.15 ID:JD494pTQ0.net] 今度はトングかよ 根本的な原因解明されてないの？ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:36:05.07 ID:gW7Jc9px0.net] >>843 保健所様がお目こぼしするはずないだろｗ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:36:08.02 ID:NLy+qV9c0.net] ポテサラはアイスのオタマみたいなの置いているのではないのね トングでつかむんだへぇ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:36:09.36 ID:tIO2Ld1p0.net] >>840 あーコストコかあ いかにもありそうだね アジアの屋台もヤバそうだよなあ 871 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:36:15.03 ID:ZtTh0XCr0.net] >>842 トングなんか置いておく店が悪い そんな店だから汚染ポテサラを出荷するようなクソ運営してるわけよ 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:36:19.81 ID:WRJ22Lyt0.net] 二店舗で食中毒なら、工場が悪い。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:37:07.54 ID:SJDGXzQG0.net] 夏に肉と野菜を同じ調理道具で扱うとか 一般家庭でもやらないように気をつけるだろ 馬鹿だろ

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