【経済】大阪の梅田にヨドバシカメラの大型ビル着工 １９年冬開業

1 名前：岩海苔ジョニー ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 03:16:28.54 ID:CAP_USER9.net] 　家電量販店大手ヨドバシカメラの持ち株会社は１３日、ＪＲ大阪駅の北側で計画している大型ビル「ヨドバシ梅田タワー（仮称）」の建設に着工した。ホテルや商業施設が入居予定で、２０１９年冬の開業を目指す。 　旗艦店の「ヨドバシカメラマルチメディア梅田」の隣接地に地上３５階、地下４階のビルを建設する。観光バスが発着するバスターミナルを設けるほか、ビルの外周には回遊デッキを整備し、ＪＲ大阪駅や大型複合施設「グランフロント大阪」と空中通路で結ぶ。 https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201709/sp/0010550637.shtml https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201709/img/a_10550760.jpg 743 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:43:03.51 ID:cL4Mpc0h0.net] >>736 そう言う拘り語るなら、一ヶ所で全部とか求めるのは愚の骨頂。 結局、このエリアで一番いいとこ知ってるよ、レベルに落ちてしまう。 ようは、そこそこが良い、と言ってるのと同じ。 最高のレベルを求めてるわけじゃないなら、たいしたこだわってじゃないよな。 744 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:43:22.73 ID:E5mOFDqa0.net] ●県民雇用者報酬の総額 愛知県１６兆９９４９億円　＞＞＞＞＞　大阪府１６兆９８６３億円 www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf ●１住宅あたり敷地面積 愛知県２４９�u　＞＞＞＞＞　大阪府１２９�u　 uub.jp/pdr/h/home_6.html ●１人あたり県民所得 中部２９９．０万　＞＞＞＞＞　近畿２７８．６万 www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf ●自動車普及台数 愛知県４０１万台　＞＞＞＞＞　大阪府２７１万台 uub.jp/pdr/t/cr.html ●課税対象所得の合計 名古屋市３兆８４３９億円　＞＞＞＞＞　大阪市３兆３０９２億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html ●ノーベル賞受賞者数（博士号） 名古屋大学５人　＞＞＞＞＞　大阪大学１人 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85 ●製造品出荷額 愛知県３８兆２１０８億円　＞＞＞＞＞　大阪府１５兆７１３１億円 grading.jpn.org/C3401.html ●健康寿命 ２位愛知県　＞＞＞＞＞　４７位大阪府 www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=19764 ●有効求人倍率 愛知県１．０８　＞＞＞＞＞　大阪府０．７１ ecitizen.jp/Ssds/Indicators/_F03103 ●世帯の月間消費支出 愛知県３０万７０００円　＞＞＞＞＞　大阪府２７万３０００円 ecitizen.jp/Ssds/Indicators/_L02211 ●人口 愛知県３万３７９４人「増加」　＞＞＞＞＞　大阪府１万４６３８人「減少」 uub.jp/rnk/p_k.html ●１０００人あたり生活保護人員の少なさ 愛知県１０．５４人　＞＞＞＞＞　大阪府３４．２０人 ecitizen.jp/Ssds/Indicators/_J01107 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:44:30.62 ID:GNGtorxh0.net] >>659 大阪は垢抜けないからな。ローカル主義が強すぎ。 食にしても全国の味を受け入れる度量も無い。むしろ率先して他地方の味や方言や風習なんかをボロクソ叩くだけ。 大阪の漫才のノリに乗らずいると「突っ込めや〜。非関西人はノリ悪いわ」 なんて普通に言ってくる。 とにかく何かと相手を貶し、大阪マンセーを押し付けてくるだけ。 要は閉鎖的。 全国のリーダーシップどころか、関西を纏める力も無い。それどころか大阪も自分勝手だらけでバラバラの田舎。 746 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:44:36.79 ID:YRte0M5T0.net] やはり、東京大阪は日本の2強。横浜名古屋とは大差がありすぎる。副首都として色々な権限をもたせるべき。大阪にはそのぐらいのモチベーションもある 747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:45:21.02 ID:E5mOFDqa0.net] ● GDP 　 　 東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円 www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　 www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ ●支払われた年間給与合計 　 関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf ●実収入÷１世帯あたり人数 東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円 www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf grading.jpn.org/y0220003.html ●全上場企業 　 東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社 www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm ●人口 関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人 uub.jp/rnk/p_k.html ●人口増減数 関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」 uub.jp/rnk/p_k.html ●１００Ｍ以上のビルの数 東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　 www.blue-style.com/area/tokyo/　　　 www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm ●卸売業者　小売業者向け売上高 東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円 www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html ●空港乗降者数　 羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人 airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html ●大学生の数　 東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　 www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm ●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人 mdpr.jp/disney/detail/1478308 ●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530 www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf ●主な繁華街の小売市場規模 東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97 ●小売業、年間商品販売額 東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html ●サービス業、年間売上高 東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html ｗ 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:45:26.32 ID:88nX0zas0.net] >>743 もともとそういう話だろ。 国内最大規模・最高級のが大阪なら梅田に集中、 東京は分散しまくってて不便って話なら。 最低限のものでいいなら郊外の駅前でいいじゃないかって話になるｗ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:45:43.77 ID:exdrg9sJ0.net] >>745 今時、大阪の店員やタクシーの運転手ですら英語を話してるよw 750 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:45:48.70 ID:cL4Mpc0h0.net] 一ヶ所で全部揃う、という自慢の無意味さとは、つまり「実際には揃わないものも多いのに、それは無視している」点にある。 大阪でなんでも揃う？ じゃあ東京公演しかないコンサートや芝居はどうするのかねえ？ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:46:00.89 ID:E5mOFDqa0.net] >>746　　神奈川、愛知に抜かれそうな大阪ｗ ■東京/神奈川/愛知/大阪/福岡　県内名目県内総生産の推移（億円） ___________________東京都____________神奈川県___________愛知県_____________大阪府____________福岡県____ 1975(S50)　　255,081(100)　　*85,931(100)　　*95,881(100)　　136,761(100)　　*57,408(100) 1980(S55)　　400,414(157)　　148,687(173)　　157,150(164)　　212,432(155)　　*96,657(169)　←第２次オイルショック 1985(S60)　　573,569(225)　　196,403(229)　　215,590(225)　　261,619(191)　　*96,657(195) 1990(H*2)　　844,067(331)　　281,791(328)　　304,594(318)　　365,239(267)　　149,455(260) 1995(H*7)　　841,222(330)　　297,530(364)　　324,166(338)　　401,254(293)　　167,895(293)　←バブルショック 2000(H12)　　910,241(357)　　318,754(371)　　331,977(346)　　393,492(288)　　179,839(313) 2005(H17)　　993,841(390)　　314,797(366)　　353,887(369)　　389,459(285)　　180,855(315)　←第３次オイルショック 2010(H22)　　914,475(359)　　299,991(349)　　317,060(331)　　364,263(266)　　178,916(312)　←トヨタショック/リーマンショック 2012(H24)　　919,089(360)　　307,753(358)　　343,590(358)　　368,430(269)　　179,120(312) (000)は1975=100とした成長指数 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:46:10.03 ID:ylnBYR/00.net] >>705 今も毎日放送、朝日放送、関西テレビ、読売テレビ製作の全国ネット番組は 何本かあるよ。昔に比べたら減ったけど。 東京のテレビ局でも日本教育テレビ（NET)と東京12チャンネルは 番組制作能力が低い弱小のテレビ局だった。 この弱小2局の面倒を見てたのが毎日放送。 東京12チャンネルが経営危機になった時、東京12チャンネルに 出資して助けたのが毎日放送。 昭和50年3月31日ネットチェンジで東京放送（TBS)系列だった朝日放送は 毎日放送にかわって弱小の日本教育テレビ（NET)を押し付けられるはめになった。 ネットチェンジの2年後、日本教育テレビ（NET)は朝日放送の社名をパクって 昭和52年4月から全国朝日放送（ANB　テレビ朝日）に社名をかえた。 753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:47:25.49 ID:cL4Mpc0h0.net] 大阪で満足できない人が東京に出てくる。 大阪で満足できるならわざわざ移ってこないわな。 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:47:29.55 ID:DwyY67ji0.net] バイクが125cc以下になって停める場所も不便。 当初は50cc以下表記で愕然としたけど、さすがにそれはなかったか。 755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:47:53.02 ID:YRte0M5T0.net] 東京大阪、関東関西の大車輪がうまく回ってこそ日本がうまくいくんだよ。大阪にはカジノもくる 756 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:47:55.17 ID:VJ73KNVk0.net] ネットで最安値で買えるしこれからは年寄り相手じゃなきゃ売れないでしょ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:48:10.25 ID:exdrg9sJ0.net] >>750 歴史文化が無い東京は永遠の欠陥都市 758 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:48:42.56 ID:R9bSg9tJ0.net] ○○やな←反吐が出ますねこの語尾ｗ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:48:54.12 ID:HmYbTi5a0.net] >>726 ただの謙遜な 760 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:49:10.62 ID:1eUKPYTH0.net] 何で毎回東西対立スレになってんだよ 石田三成の呪いか？ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:49:19.70 ID:exdrg9sJ0.net] >>753 東大ですら誰も来なくなりつつあるのに… 762 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:49:36.70 ID:exdrg9sJ0.net] >>758 せやな 763 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:49:49.00 ID:HmYbTi5a0.net] いつまで東京の話をするんだろうな 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:50.34 ID:88nX0zas0.net] >>750 買い物の話してるのに全然違うものを持ち出したら頭悪いって思われるぞ。 それいったら寺社仏閣が好きな人は京都奈良にすぐ行ける大阪の方が東京より便利になっちまう。 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:57.33 ID:GNGtorxh0.net] 大阪は大阪ローカル主義が強すぎて閉鎖的。 大阪マンセーするばかりで大阪から新しい流行やグルメも生まれない。 お土産は面白い恋人(パクり)だけ。 766 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:50:13.68 ID:cL4Mpc0h0.net] >>761 東大はな。 ダメでしょあんなの。 大学なら近畿の圧勝だわ。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:50:16.15 ID:HmYbTi5a0.net] >>745 それ東京だよな 768 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:50:32.40 ID:OhfrTAYs0.net] >>539 東京駅周辺も航空法の規制あるくせに特区とか意味不明制度で390m建てるらしい 差別だわ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:50:43.36 ID:YRte0M5T0.net] >>753 東京大阪の満足度は変わらないだろ。企業だよ企業。大阪で発祥した本社機能をどんどん戻すべき 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:50:49.63 ID:88nX0zas0.net] 兵庫県民に支配される東京ｗ 771 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:50:51.42 ID:cL4Mpc0h0.net] >>764 大阪にもニューヨーク直行便できたんだっけ？ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:51:04.36 ID:R9bSg9tJ0.net] >>766 西日本　＝　バカ　で　貧乏人　で　カッペｗ 偏差値 東大　＞　京大 東工　＞　阪大 一橋　＞　神大 慶応　＞　同志社 早大　＞　立命 上智　＞　関学 ＩＣＵ　＞　関大 東京医科歯科＞ 東京外大＞ 青学＞ 明治＞ 立教＞ 中央＞ 法政＞ 学習院＞ １つも関東に勝てません どうしてなの（涙） 【上場会社役員数ベスト30】　プレジデント2009.10.19 　　東日本に支配されちゃいました ■01慶応大学・経済学部558　■11中央大学・法学部--193　■21中央大学・経済学部111 ■02慶応大学・法学部--435　■12京都大学・経済学部163　■21関西学院・経済学部111 ■03東京大学・法学部--393　■13京都大学・法学部--152　■21慶応大学・理工学部111 ■04早稲田大・政経学部309　■14京都大学・工学部--142　■24日本大学・法学部--101 ■05慶応大学・商学部--305　■15中央大学・商学部--141　■25同志社大・経済学部100 ■06早稲田大・商学部--283　■16明治大学・商学部--137　■26日本大学・理工学部-95 ■07東京大学・経済学部264　■17一橋大学・商学部--121　■27同志社大・商学部---94 ■08早稲田大・法学部--233　■17一橋大学・経済学部121　■28大阪大学・工学部---93 ■09早稲田大・理工学部219　■19立教大学・経済学部113　■29明治大学・政経学部-91 ■10東京大学・工学部--204　■20東海大学・工学部--112　■30中央大学・理工学部-87 773 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:51:28.98 ID:exdrg9sJ0.net] >>765 外国人観光客で溢れかえってる現状を見ると、 世界の感じ方は違うみたいだね。 本当は東京を認めて欲しいだけでしょw 774 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:51:47.15 ID:HmYbTi5a0.net] >>764 神社仏閣は大阪だぞw 775 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:52:00.90 ID:cL4Mpc0h0.net] >>768 あれ特区じゃないから。 もともと規制区域のギリ外側なの。 知らなかっただろうけど。 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:52:28.41 ID:R9bSg9tJ0.net] 平成28年に東京都を訪れた外国人旅行者は約1,310万人（対前年比10.2％増）、 日本人旅行者は約5億1,430万人（同0.5％減）となった。 www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/05/19/05.html 東京の昼間人口、1500万人突破　過去最高に www.nikkei.com/article/DGXNASFS26031_W2A620C1EE8000/ 2017/1/31　東京圏への人口流入、５年ぶり減少　1489人減の11.7万人　←「減少」と言っても僅か www.nikkei.com/article/DGXLASFK31H25_R30C17A1000000/ 2016/1/29　東京圏、11.9万人転入超　６年ぶり高水準 www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H4Z_Z20C16A1PP8000/ 2015/2/5　東京圏への人口流入、５年ぶり10万人超　14年 　「地方創生」策づくり、急務 www.nikkei.com/article/DGXLASFS05H62_V00C15A2EA1000/ 2014/12/25　東京の人口が前年同月と比べ9万4097人増加 ／東京 tokyo.thepage.jp/detail/20141225-00000003-wordleaf 関西圏の人口、4年連続減少 日本経済新聞 2017/7/6 2:19 mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO18524010V00C17A7LKD000/ 　総務省が5日発表した住民基本台帳に基づく2017年1月1日時点の人口調査によると、 関西圏（大阪、兵庫、京都、奈良）の人口は1841万7573人と16年比で0.17%減った。 三大都市圏のうち関西圏だけが唯一のマイナス。1月1日時点の数値を発表するようになった14年以降、 関西圏は4年連続で減少した。 東京圏への人口流出などが要因とみられる。 　関西2府4県の人口は滋賀（0.03%増）以外の2府3県で減った。 w 777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:52:51.83 ID:exdrg9sJ0.net] >>771 東京のウリはニューヨークに近い事なんだw 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:53:17.04 ID:HmYbTi5a0.net] >>765 それも東京な 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:53:49.66 ID:wUa4UTaH0.net] 経済マイナスのトンキン信仰してる奴まだおりゅ？w 780 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:54:11.27 ID:R9bSg9tJ0.net] 大阪府、兵庫県の実質ＧＤＰがマイナス 大阪府 （実質）0.1％減 www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ 兵庫県 １６年度県内ＧＤＰ　４年ぶりのマイナス成長 兵庫県がまとめた２０１６年度の実質県内総生産（県内ＧＤＰ）は 前年度比０・５％減の２１兆６２６３億円で、４年ぶりのマイナス成長となった https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010389708.shtml w 781 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:55:00.91 ID:exdrg9sJ0.net] >>780 東京はもっとマイナスやなw 782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:55:23.78 ID:R9bSg9tJ0.net] 国内ＧＤＰランキング grading.jpn.org/SRC1101.html 首都圏 東京都 919,089億円 神奈川 302,578億円 埼玉県 203,740億円 千葉県 191,323億円 茨城県 116,420億円 栃木県 77,379億円 群馬県 75,637億円 　 合計　１８８兆６１６６億円 関西地方 大阪府 368,430億円 兵庫県 182,732億円 京都府 98,470億円 滋賀県 57,695億円 和歌山 35,727億円 奈良県 34,992億円 　合計　　７７兆８０４６億円 関西ショボい、なんじゃこりゃwww w 783 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:55:53.11 ID:exdrg9sJ0.net] >>782 お金の話をする東京って下品w 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:56:14.37 ID:GNGtorxh0.net] >>773 中国人と韓国人が 「大阪は日本じゃないみたいアル。地元にいるみたいで居心地良いニダ！」 ってよく言われてるよね。 逆に日本人には不評で、大阪人ですら脱阪していく。 785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:56:18.04 ID:OhfrTAYs0.net] >>705 いやいや 政府主導でメディアの中心を東京にしたくせによく言うわww 786 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:56:35.16 ID:Y8hBa2xx0.net] 大阪は関空がヤっちゃっただろあれ 東京も成田は遠いが羽田は近くにあるぞ もっと西宮や梅田に近い沿岸部には作れなかったのか 787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:56:53.29 ID:exdrg9sJ0.net] >>784 世界的に人気があるんでw 788 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:57:02.92 ID:HmYbTi5a0.net] >>784 脳内の話をされても 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:57:56.58 ID:OfPissPS0.net] まぁ悪いけど、 三菱やら、森ビルやら、たまたま運が良かった系のトンキニーズウザイ。 実力ですか運ですか？ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:58:00.40 ID:wO9giPZH0.net] >>5 ヨドバシの売り上げは梅田店がトップなんだが 791 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:58:16.00 ID:cL4Mpc0h0.net] >>777 いや北朝鮮に近いことですw 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:59:10.37 ID:exdrg9sJ0.net] >>786 関空は成田羽田に比べるとアジアに500kmは近いよ。 なんでも東京中心に考える癖はやめないと。 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:00:19.67 ID:GNGtorxh0.net] >>786 時代が悪かった。 導線とか利便性に無頓着な時代に計画されたものだからな。 デカくて立派もの作れば遠くても嬉しがって来るに決まってるという時代。 794 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 20:00:31.96 ID:LrJc1riT0.net] 784 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/09/14(木) 19:56:14.37 ID:GNGtorxh0 ↑ コイツとかモロ知恵遅れやもんね...❗w（笑） 795 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:00:54.40 ID:exdrg9sJ0.net] >>793 的外れ過ぎてワロタw 796 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:01:05.43 ID:HmYbTi5a0.net] >>793 まだレス乞食するの？ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:01:27.82 ID:jdxgz3D10.net] 大阪人はノーベル賞がーって言ってるアホ ノーベル賞でも特級の山中伸弥博士はこてこての大阪人だが 大阪でもコテコテの天王寺の高校出身だが 798 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:02:26.75 ID:NYVPWZfL0.net] なぁ、トンキッキーズはなんでこっち見るんだ？巣に帰れよ？トンキンに興味なんてないっつうの 799 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:03:11.00 ID:jdxgz3D10.net] ＞ID:GNGtorxh0 関東人だと思わせといて、意外にド田舎だったりする 800 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:03:52.94 ID:lroBXiVa0.net] ノーベル文学賞の川端康成もコテコテの大阪やな 801 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:04:12.57 ID:NYVPWZfL0.net] >>659 おちんちんかいーのまで読んだ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:05:14.54 ID:QgqKjhS80.net] 大阪ウエスティンは不便すぎ・・・ 803 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 20:05:46.68 ID:LrJc1riT0.net] (東)朝鮮人民(京)和国のヒバクトンキンセシウム 官国人の主力の地場産業はポルノビデオ... ↑ ❗w（笑） 大阪の主力の地場産業はIPS細胞を活用した再生医療 ↑ 此の両者の違いは極めて偉大...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカス 涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...❗w（笑） 804 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:08:19.60 ID:5eXVR5R+0.net] >>792 ジャンボジェットって時速900kmらしいから 500kmくらいなら30分前後しか変わらない やっぱり乗るまでと着いてからのアクセスがスムーズで楽かが気分的に重要 スーツケースとかの荷物持って移動が面倒 805 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:08:34.97 ID:lroBXiVa0.net] ヨドバシ梅田店はあんなでかい空きビルを見つけたのが勝因やろ 一方、ヤマダ電機はナンバにでかいビルを建てたがいまひとつ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:08:52.78 ID:ycPvzppu0.net] 100歩譲って国策として東京集中は効果があったとして ある地点でストップして分散させるべきだったな。 全ては手遅れだが。 807 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:09:33.03 ID:HmYbTi5a0.net] >>805 釣り針が大きすぎて 808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:10:22.87 ID:exdrg9sJ0.net] >>804 東京なんて降りてからも満員電車や渋滞でこの世の地獄じゃん。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:11:15.37 ID:lroBXiVa0.net] >>807 釣り針？ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:11:34.41 ID:HmYbTi5a0.net] >>809 ただのバカか 811 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:12:57.56 ID:hzhYd6pT0.net] 千日デパート的なイベントがそろそろ欲しい 812 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:13:22.99 ID:lroBXiVa0.net] >>810 いうてることの意味がわからん 俺、なにか間違った事いうたか？ 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:13:47.16 ID:88nX0zas0.net] 都内住んでるけど正直羽田でも成田でも変わらん。 上野からスカイライナー乗れば早いし空いてるんで。 羽田は電車混んでるから荷物ある時はきつい。 都心に近いってのも考え物だよ。 羽田推しはだいたい神奈川県民。他は正直どっちでも変わらん。 814 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 20:13:56.04 ID:LrJc1riT0.net] 官国人の男の憧れの職業は汁男優...❗w（笑） ↑ 大阪の男の憧れの職業はドクター ↑ 此の両者の違いは極めて偉大 ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...❗w（笑） 815 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:14:36.39 ID:HmYbTi5a0.net] >>812 アフィか ＞ヨドバシ梅田店はあんなでかい空きビルを見つけたのが勝因やろ 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:14:41.23 ID:LY3D72H60.net] 継ぎ足すってこと？ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:14:56.60 ID:wUa4UTaH0.net] テレビ離れで電波利権も崩れそうだしトンキンのメディア操作効かなくなっちゃうねw おつかれ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:15:30.89 ID:lroBXiVa0.net] >>815 事実ですけど　何か間違いでも？ 819 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:15:31.17 ID:5eXVR5R+0.net] >>808 それは通勤ラッシュ時に登りの電車とかだけで そんなに昼間とか都心部で満員電車ってわけでもない 基本的に人間は多いと感じるとは思うが あと蒲蒲線の話も出てたが、そこら辺は東京モノレールも 主要な道路とかもどんどん改善しようとしてる。 オリンピックの道路できるし新虎通りとかいうのも出来たし 820 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:16:50.91 ID:nI8q1b3Z0.net] >>816 Σ（ﾟдﾟlll） 821 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:17:51.19 ID:c/jaSBSe0.net] >>769 道修町の企業も本社機能は東京に移しているからなー。 研究開発の中枢や本社機能は東京で無いと困難が多いからな。 薬事審議会の開催の都度、トラック1台分の資料を持ちこんで内容を説明するのは大変だぞ。 これが1品目に数十回有る訳で・・・ 822 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:18:56.95 ID:lroBXiVa0.net] >>815 空き地だったという事か ちょっとした勘違いをバカ呼ばわりしたらあかんで 823 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:19:11.85 ID:exdrg9sJ0.net] >>819 普通の人間は東京にそこまで興味無い。 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:21:48.70 ID:WVnLBjaZ0.net] >>813 40分に1本のスカイライナーと、5分に1本のモノレールがたいして変わらない？ 病院行けよ。 825 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:23:31.26 ID:HmYbTi5a0.net] >>824 ここが何のスレかもわかってないおまえも病院行きだなwww 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:24:44.26 ID:88nX0zas0.net] >>824 時間あわせて行くんでそんなに不便じゃないよ。 海外行く頻度なんて毎日とかじゃないんだし。 それより空いてるほうが助かる。 朝に羽田発の時はまじできつかった。電車は数本待たないと絶望的。 バスも結局混んでる駅まで行かなきゃいけないし。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:25:00.31 ID:lroBXiVa0.net] 大阪駅の北側はヨドバシ村になるんかい 一時の難波大丸の東側がナニワ村だったみたいに　いまは面影もないけど 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:26:16.40 ID:88nX0zas0.net] >>821 製薬は中枢機能はもはやアメリカだぞ。 829 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:30:39.20 ID:c/jaSBSe0.net] >>818 JR西日本本社がへ移転後の1992年に取り壊された、バブル崩壊後、 長期的な用途が決まらないまま長らく更地のままとなっていた。 1997年になってようやく土地の競争入札が行われ、 当初は三越やパルコによる落札が有力視されていた[が、 500億-600億円と予想されていた落札価格を大幅に上回る1,010億円でヨドバシカメラが落札した。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:31:48.93 ID:c/jaSBSe0.net] >>828 研究開発の一部がアメリカに有る企業も有るって程度だよ。 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:33:14.13 ID:OfPissPS0.net] >>828 確かに。道修町に本社機能残してる製薬なんか、もう無い。ってか、東京以外で許認可事業できないようになったし、実質。 東京みたいなお江戸封建体制は消えて欲しいってか、もう小田原で独立して別の国になれ。カチカチで腐ってるw 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:33:41.49 ID:88nX0zas0.net] >>830 違う。大手は開発は完全にアメリカが本部になってる。 特に武田とか完全にボストンが本社みたいなもの。詳しい人に聞いてみ。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:33:49.60 ID:2dKFNQJO0.net] 先進国都市圏上位トップ10　　　　　　　　　　　　　　　 1位 東京大都市圏 (Tokyo) 　　　人口32,450,000 面積(km2)8,014 2位 ニューヨーク (New York) アメリカ合衆国 21,610,000 26,362 3位関西大都市圏 (Osaka-Kobe-Kyoto) 17,375,000 6,930 4位ロサンゼルス (Los Angeles)15,600,000 12,926 5位モスクワ (Moscow) 15,000,000 9,693 6位ロンドン (London)12,800,000 11,391 7位パリ (Paris) 11,325,000 14,518 8位エッセン (ライン・ルール大都市圏)ドイツ10,069,000 9位シカゴ・ネイパービル都市圏 　9,840,929 10位中京大都市圏 名古屋市 9,107,414 じつは関西ってすごいんだな。 834 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:34:07.12 ID:xdM6X6lL0.net] 地味に青空駐車場無くなったのが痛いのオレだけ？ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:39:24.47 ID:WVnLBjaZ0.net] >>825 まずは羽田とか成田とか無関係なことを出してきた>>813を殺せよ。 あまりにも頭悪すぎる発言だから突っ込んだだけだろ。 836 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 20:39:50.89 ID:LrJc1riT0.net] 「汁男優一筋300年早いの ダサいのクッサイのぉ〜...」 by.キン肉マン ヒバクトンキンセシウムカス 涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...❗w（笑） 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:40:58.17 ID:WVnLBjaZ0.net] >>830 だから、開発じゃなく民族資本のHQの話 838 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:42:04.51 ID:3TCDMT9r0.net] パスタ新宿みたいなもんか 839 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:45:20.48 ID:sch9/Yms0.net] カメラ屋で「フィルムありますか」って聞いたらスマホの画面に貼るフィルムが出てきた 840 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:47:14.02 ID:hDIqSILl0.net] アジアの主要都市圏の 2015年GDPランキング https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/09/metro_20160928_gcitypes.pdf 1位　東京都市圏　（3704万人）　1兆6239億ドル　1人当たりGDP　43,884 ドル 2位　ソウル都市圏（2509万人）　9034億ドル　1人当たりGDP　36,002 ドル 3位　上海都市圏（2476万人）　8095億ドル　　1人当たりGDP　32,684ドル 4位　大阪都市圏（1864万人）　6809億ドル　　1人当たりGDP　36,535ドル ←1人あたりＧＤＰで名古屋に負ける大阪ｗ 5位　北京都市圏（2187万人）　6636億ドル　　1人当たりGDP　30,335 ドル 6位　広州都市圏 (1315万人）　5235億ドル　　 1人当たりGDP 39,800ドル 7位　深セン都市圏　（1081万人）4907億ドル　1人当たりGDP　45,374ドル 8位　天津都市圏　（1564万人）　4778億ドル　1人当たりGDP　30,538ドル 9位　シンガポール（725万人）　4680億ドル　1人当たりGDP　84,399 ドル 10位　蘇州都市圏　（1065万人） 4402億ドル 1人当たりGDP 41,306 ドル 11位　重慶都市圏　（3015万人） 4254億ドル　1人当たりGDP　14,108 ドル 12位　デリー都市圏　（2351万人）3964億ドル　1人当たりGDP　16,861ドル 13位　名古屋都市圏　（904万人） 3770億ドル　 1人当たりGDP 41,672 ドル 14位　台北都市圏　（709万人） 3272億ドル　　1人当たりGDP　46,102 ドル 15位　ジャカルタ都市圏（3218万人）　3213億ドル　1人当たりGDP　9,984 ドル 16位　武漢都市圏　（1026万人）　3235億ドル　1人当たりGDP　31,529ドル 17位　バンコク都市圏　（1556万人）　3067億ドル　1人当たりGDP　19,705 ドル 18位　成都都市圏　（1440万人） 3064億ドル　 1人当たりGDP 21,272ドル 19位　釜山都市圏　（781万人）　3059億ドル　 1人当たりGDP 39,160ドル 20位　杭州都市圏　（892万人）　2749億ドル　 1人当たりGDP 30,820ドル 841 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:47:58.84 ID:hDIqSILl0.net] 2016年度空港利用者ランキング 1　羽田空港　　8147万人 2　成田空港　　3725万人 3　関西空港　　2561万人 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 4　福岡空港　　2232万人 5　新千歳空港　2154万人 6　那覇空港　　2003万人 7　大阪空港　　1510万人 8　中部空港　　1094万人 9　鹿児島空港　546万人 10　仙台空港　　316万人 https://mile-points.com/2016-airport-nend/ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:49:32.32 ID:tPUk1ScaO.net] 抽選インチキのビックリカメラよりいい 843 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:52:31.85 ID:hDIqSILl0.net] ● GDP 　 　 東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円 www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　 www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ ●支払われた年間給与合計 　 関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf ●実収入÷１世帯あたり人数 東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円 www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf grading.jpn.org/y0220003.html ●全上場企業 　 東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社 www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm ●人口 関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人 uub.jp/rnk/p_k.html ●人口増減数 関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」 uub.jp/rnk/p_k.html ●１００Ｍ以上のビルの数 東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　 www.blue-style.com/area/tokyo/　　　 www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm ●卸売業者　小売業者向け売上高 東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円 www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html ●空港乗降者数　 羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人 airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html ●大学生の数　 東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　 www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm ●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人 mdpr.jp/disney/detail/1478308 ●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530 www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf ●主な繁華街の小売市場規模 東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97 ●小売業、年間商品販売額 東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html ●サービス業、年間売上高 東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html ｑ 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 20:54:28.51 ID:WVnLBjaZ0.net] >>841 その関空にもまける珍事歳空港() 845 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 20:55:46.90 ID:LrJc1riT0.net] 汁男優メッチャ発狂しててワロタ...❗w（笑） 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...❗w（笑） 846 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:56:51.92 ID:uCEvBSDR0.net] >>813 全然違うだろ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 20:59:39.55 ID:biqG7KtC0.net] >>831 へ？ へ？？ ？？？ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:01:28.32 ID:wUa4UTaH0.net] >>843 こんだけ書いて経済成長マイナスなんだぜ トンキンはもう終わりだ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:02:07.24 ID:hDIqSILl0.net] 大阪府、兵庫県の実質ＧＤＰがマイナス 大阪府 （実質）0.1％減 www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ 兵庫県 １６年度県内ＧＤＰ　４年ぶりのマイナス成長 兵庫県がまとめた２０１６年度の実質県内総生産（県内ＧＤＰ）は 前年度比０・５％減の２１兆６２６３億円で、４年ぶりのマイナス成長となった https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010389708.shtml ｑ 850 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 21:02:44.57 ID:LrJc1riT0.net] 国税をふんだんに掠め取って其のボリュームを ドヤ顔してホルホルする汁男優の官国人が実に 憐れで見て居て辛い...❗w（笑） 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...❗w（笑） 851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:02:44.99 ID:hDIqSILl0.net] 国内ＧＤＰランキング grading.jpn.org/SRC1101.html 首都圏 東京都 919,089億円 神奈川 302,578億円 埼玉県 203,740億円 千葉県 191,323億円 茨城県 116,420億円 栃木県 77,379億円 群馬県 75,637億円 　 合計　１８８兆６１６６億円 関西地方 大阪府 368,430億円 兵庫県 182,732億円 京都府 98,470億円 滋賀県 57,695億円 和歌山 35,727億円 奈良県 34,992億円 　合計　　７７兆８０４６億円 関西ショボい、なんじゃこりゃwww ｗ 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:04:02.54 ID:HKWtnRFx0.net] ヨドバシって東京の地名なのになんか大阪っぽいｗ 853 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 21:05:30.80 ID:LrJc1riT0.net] 他所の自治体から卑怯な手法を用いてモノ•ヒト• 権限•カネを収奪して3年連続してマイナス成長を すると言う未だ嘗て誰も成し得無い前人未到の 離れ業をやって退ける(東)朝鮮人民(京)和国の ヒバクトンキンセシウム官国人を見るのは辛い...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...❗w（笑） 854 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:07:11.77 ID:biqG7KtC0.net] >>851 おまえまだそんなことやってるのか 首都圏が勝って当然な事は誰でも分かる話なんだが まさかこんなので発狂するとでも？？ 855 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:07:51.02 ID:biqG7KtC0.net] >>852 現存しない地名だしね 856 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:08:11.66 ID:OhfrTAYs0.net] >>831 東京以外で許認可事業できないのか？？ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:09:45.60 ID:lK1Ug/WO0.net] >>563 天王寺の阿倍野行きの阪堺電車沿線に大阪の本当の金持ちがいる あの有名な帝塚山もあるし 858 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:11:07.78 ID:+4VKsbS50.net] >>854 どんどん差が縮まってるんだけどね。 10年前は7倍近くあったのにもはや2倍ちょい。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:11:21.44 ID:c/jaSBSe0.net] >>824 俺はスカイライナーの方が快適で便利だと思うぞ、モノレールって移動が不便だし 座れ無いし・・・ 列車は発車の３分前にホームに着く物で40分間隔だろうが10分間隔だろうが関係無い。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:12:56.17 ID:c/jaSBSe0.net] >>632 業界人だが(^o^) 861 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:16:49.30 ID:lroBXiVa0.net] >>857 帝塚山もかつてのでっかい御屋敷はマンションか分割されて分譲やし 普通の金持ちと中流の上の街になった 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:18:09.62 ID:lK1Ug/WO0.net] >>597 まあ大阪も奈良和歌山四国九州が半分以上よ 神戸と京都はこないけどなw ちなみに在日は実はマイノリティ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:21:02.62 ID:c/jaSBSe0.net] >>856 無理だよ、お役任に直接説明・交渉するんだよ。 審議会はお役人の筋書きにそって開催される、従ってお役人は十分な知識が無ければならない。 その知識を提供するのが企業の担当者な。A-4の厚さ数十センチの資料を読みこなし、 不明点を企業に問い合わせる、すると企業はそれに対する資料をかき集め（厚さ数センチに達するときもある） 回答する訳だ。 勿論審議会での疑問点なんぞは下手すると数十億円の経費と数ヶ月の期間を要する試験を 実施しなければなら無くなる。 今三菱航空機がMRJの試験で苦労しているのを見ると分野は違えど同じだなーと思えるよ。 864 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:22:32.10 ID:+4VKsbS50.net] >>863 東京が凄まじい勢いで衰退する理由がよく分かるよw 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:25:25.89 ID:ycPvzppu0.net] 東京非効率システムだからな。 そりゃどんどん国際競争で負けていく。 866 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:25:57.27 ID:+4VKsbS50.net] >>863 コストとベネフィットを考えれば東京を切るべきだなw 867 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:27:05.37 ID:lroBXiVa0.net] いつまで総連の言いなりになってるんだよ在日の若者は せっかく思想信条が自由の国に住んでるのに いいかげんに刮目しろよ　　いつ？　いまでしょ 868 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:29:12.72 ID:c/jaSBSe0.net] >>864 俺はMRJの例も書いたのだが、審査機関はFAAだよ。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:29:25.71 ID:lroBXiVa0.net] すまん　誤爆した 爆撃やりなおしてくるわ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:31:29.43 ID:+4VKsbS50.net] >>868 なぜ痴呆都市の東京なんかで粘ってるの？ 納豆の食べ過ぎ？ 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:36:36.94 ID:nlcsB9Fy0.net] イオンモール、東京みたいに似たような店多いだけなのは痛いけどな。そこは大阪気をつけたほうがいい 872 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:37:57.51 ID:4DJNjObe0.net] >>831 >>856 PMDA関西支部を開設します www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000023992.html 特許庁の大阪拠点、７月３１日に開設…グランフロント大阪に　関西の知財活用支援 www.sankei.com/west/news/170616/wst1706160022-n1.html 873 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:41:44.55 ID:+4VKsbS50.net] >>863 こんな無駄な事をして仕事をした気になってるのはある意味凄いw 874 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:45:13.26 ID:y+3JyCC80.net] 霞が関は無駄なことをして仕事をした気になってるところ 875 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:46:16.05 ID:OjxPP3mI0.net] >>375 マジレスばっかり もう２ちゃんねるでは辰吉ネタは通じないんやなw 876 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 21:51:58.44 ID:r6c45D0I0.net] >>9 本社大阪なら、どうせなら淀屋橋にしようや 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 21:58:16.93 ID:SHk5oqsG0.net] >>307 ジュンク堂とかないの？大きな書店が無いなんて耐えられへんわ。 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:01:47.87 ID:WVnLBjaZ0.net] >>877 ないとは言ってない。池袋にジュンクあるが、 関東に拠点がある書店(有隣堂、文教堂など)が大型志向ではないので。 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:02:47.75 ID:lK1Ug/WO0.net] 美味しいパン屋がないのはキツい 東京ではドンクが美味しいパン屋と聞いて そりゃ確かに美味しいけど関西人は必ず近所にご贔屓の激ウマパン屋があるからそれと比べたらなあ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:06:59.94 ID:lMr8sibu0.net] >>852 淀屋橋っぽい 881 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:07:23.85 ID:OjxPP3mI0.net] 入札額 1位　ヨドバシカメラ 2位　パルコ 3位　三越 パルコと三越では兵庫奈良京都和歌山から現在ほど梅田に 集客できなかった ヨドバシは梅田に人を呼び込んだのが大きい 882 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:09:33.73 ID:lMr8sibu0.net] >>879 そもそもドンクは神戸のパン屋じゃなかったっけ？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:12:28.87 ID:WVnLBjaZ0.net] >>881 実際JR三越伊勢丹がさっさと撤退しちゃったしな。 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:15:54.27 ID:SUtVXzXn0.net] https://www.youtube.com/watch?v=FIVJos3kfb8 ここ日本か？？ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:16:42.43 ID:c/jaSBSe0.net] >>307 関西に来て先ず思った事、 新鮮な魚介類が少なく寿司屋が旨くない。 旨い豚カツ屋が無い、 串カツはボッタクリとしか思えん。 フレンチやイタリヤンの旨くて手頃な価格の店が無い。 粉物が名物なんて情け無い・・・ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:19:07.09 ID:WVnLBjaZ0.net] >>885 つ【油かす】 つ【さいぼし】 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:20:57.20 ID:2jZymtRZ0.net] >>307 関西在住だが パン屋は知らん。下２つは梅田と比較しての話だろ？ほとんどの関西人関係無いよ。 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:22:01.73 ID:nlcsB9Fy0.net] 大阪は馬鹿だな伊勢丹さえあればほとんど服そろうのにな のこったのはしょぼいセレクトショップだけ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:23:05.59 ID:lMr8sibu0.net] >>885 不味いところしか行ってません臭が文面からたちのぼってるｗ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:23:35.06 ID:veBBjHJh0.net] >>885 イタリヤンって何だよ 関西弁のつもりか？ｗ 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:24:36.52 ID:WVnLBjaZ0.net] >>887 関西人をふくむ地方人が「東京」を指しているのは東京駅。 >>307が東京駅について書いてるなら、全くそのとおり。 892 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:25:16.42 ID:/9tca87j0.net] >>849 東京都 ・１６年度の実質ＧＤＰはマイナス１．１％ ・マイナス成長は３年連続 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/ 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:27:08.64 ID:WVnLBjaZ0.net] >>888 伊勢丹のブランド力が通用するのは新宿の本店だけ。 それに大阪じゃ阪急百貨店が強すぎる。 894 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:28:11.07 ID:lMr8sibu0.net] >>888 阪急に完敗でしたねｗ 共産圏のデパートみたいだった。 酷い品揃え。 社長の大言壮語はなんだったのか… 895 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:28:19.56 ID:DvCwIBpy0.net] >>885 馬鹿はすぐ旨くないとか言う、そんなのお前の好み舌の問題だろ。 俄かが何大阪の食語ってんだボケ。 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:28:44.92 ID:YgAXNsic0.net] >>885 そういう店は目立たないところにあるよ 駅の商店街裏通りとかちょっと落ち着いた住宅街の公園わきとか 東京もそんな感じでしょ 駅前や国道沿いのチェーン店ばっかり見て探してない？ 897 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:29:38.93 ID:+4VKsbS50.net] >>885 高麗橋吉兆とか紹介して貰えないの？ 下らない仕事をしてるからされる訳ないかw 898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:30:42.04 ID:c/jaSBSe0.net] >>893 百貨店その物が斜陽蚕業だろ。今は地方のショッピングモールが集客力上だろ。 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:31:43.85 ID:WVnLBjaZ0.net] >>898 百貨店という枠組みの中での比較の話 900 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:33:14.40 ID:+f/QyEV80.net] 関西行ってヨドバシから福島方面に向かうと右手側が更地というか、かなりの空白地帯あるよな あそこって何か出来るの？ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:34:24.59 ID:+4VKsbS50.net] >>898 東京そのものが斜陽都市だろ。 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:35:54.99 ID:WVnLBjaZ0.net] >>901 梅田の話なんだが・・・ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:36:34.73 ID:DvCwIBpy0.net] 意外な事に近畿はパンの消費日本一なんだよな。 早くから西洋文化が入ってきてたからだろうな。 904 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:36:53.74 ID:lroBXiVa0.net] >>885 大阪にもたまに不味い店もある　不運でしたな 905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:37:58.87 ID:xbWc8AV+0.net] ● GDP 　 　 東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円 www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　 www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ ●支払われた年間給与合計 　 関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf ●実収入÷１世帯あたり人数 東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円 www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf grading.jpn.org/y0220003.html ●全上場企業 　 東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社 www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm ●人口 関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人 uub.jp/rnk/p_k.html ●人口増減数 関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」 uub.jp/rnk/p_k.html ●１００Ｍ以上のビルの数 東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　 www.blue-style.com/area/tokyo/　　　 www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm ●卸売業者　小売業者向け売上高 東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円 www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html ●空港乗降者数　 羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人 airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html ●大学生の数　 東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　 www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm ●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人 mdpr.jp/disney/detail/1478308 ●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530 www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf ●主な繁華街の小売市場規模 東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97 ●小売業、年間商品販売額 東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html ●サービス業、年間売上高 東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html qqq 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:39:11.10 ID:WVnLBjaZ0.net] >>903 単純にコナモンだからでしょ 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:40:08.23 ID:0kYv8fC80.net] >>885 > 旨い豚カツ屋が無い、 情弱はどうしようもないな 一生まずいもん食ってろ 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:40:42.78 ID:2jZymtRZ0.net] >>896 単に885は転居して間が無いから知らないだけだろうな。 ただ最近は路地裏の店まで食べログで露出するようになったが。 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:40:43.56 ID:1/VuAp5D0.net] >>885 高級魚だけでもいろんな食文化あるだろ クエ鍋、ハモ、てっちり、テッサなど 肉も豚肉では無く牛肉文化 神戸牛、近江牛、松阪牛など近隣のトップクラスが入ってくる 後、串カツは観光客向けだよ 下町文化なだけで、一般大阪人は普段食いしない 自分で知ろうとしないなんてもったいない 910 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:40:53.69 ID:+4VKsbS50.net] >>906 セシウム美味しいねんw 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:40:53.92 ID:3fIpeAZl0.net] 大阪梅田の最後の再開発だな これ以上ばんばんビルが建つほどのポテンシャルはもうない 912 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 22:41:03.62 ID:LrJc1riT0.net] 苦しく成ったらコピーペーストの多用では 大阪様には未来永劫遠く及ば無い...❗w（笑） 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...❗w（笑） 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:41:19.41 ID:88nX0zas0.net] 関西人が東京の百貨店のデパ地下行くとしょぼくてガッカリすると思う。 まず弁当がしょぼい。銀座や日本橋の三越でさえ1000円台前半が中心。 高いのは当日ぷらっと行って買えない。数日前からの予約制。 大阪や京都の百貨店ではおなじみの道頓堀今井や下鴨茶寮といった 2000〜3000円クラスの上等なお弁当は当日はまず手に入らない。 船場吉兆（1000円台後半クラス）がやっと。 次に電鉄系の百貨店が輪をかけてしょぼい。内装が地方の寂れた百貨店。 大阪で言えば阪急梅田や近鉄阿倍野のようなピカピカのものはない。 高島屋難波、大丸心斎橋、阪急梅田、阪神梅田、近鉄阿倍野… 宝石箱のようなデパ地下がこれでもかと林立してる大阪からすれば、 東京のデパ地下は相当ものたりない。 914 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:41:40.19 ID:tuc8KFTy0.net] >>879 浅い知識でお国自慢した結果がｗ 915 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:41:44.64 ID:+4VKsbS50.net] >>911 え？ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:42:33.75 ID:idjlgeRr0.net] ハナからそんなもん判ってる 笑いが多けりゃいいのよ 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:42:36.09 ID:WVnLBjaZ0.net] >>909 大阪人が食べるのは串カツじゃなくホルモン焼きだしな 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:44:01.27 ID:1/VuAp5D0.net] >>900 これ bb-building.net/project/image/umekita2-14.jpg 919 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:44:14.80 ID:9Gr2Pb390.net] 日本 超高層ビルランキング「2017年」 東京-西新宿 243-235-234-223-222-210-209-203-200 名古屋-名駅 247-245-226-211-195-180-174-170-170 横浜-みなとみらい 296-200-171-152-151-143-143-139 川崎-武蔵小杉 205-193-179-179-163-162-161-160 大阪-梅田 188-186-178-175-174-173-161-154 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 920 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:44:33.45 ID:+4VKsbS50.net] >>917 もんじゃでも食ってろよw 921 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:44:42.32 ID:uXCI0FupO.net] >>888 出来た時に見に行ったけどブラウス一枚しか買うものなかった おかんへのプレゼントだったけど 922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:45:08.80 ID:h4MAIkSY0.net] >>650 超高層ビル群で埋めないとな北ヤードはさ、それでもまだ東京には及ばない 923 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:45:31.21 ID:tuc8KFTy0.net] 百貨店は大阪の方が上だろうな 東京は駅ナカが凄い 大抵の県庁所在地の自慢の駅前デパートより充実してる 924 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:47:26.55 ID:DvCwIBpy0.net] 国策で全てを集約してんだから首都圏が一番なのは当たり前。 民間の力だけでまだこれだけの規模がある近畿こそ凄いんだよ。 東京の奴と話すと、東京は動く金の桁が違うとかドヤ顔で自慢始めるわけよ。 でそれがどうした、それはお前の金なのかと言う話。 925 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 22:47:27.78 ID:LrJc1riT0.net] 919 名前:名無しさん＠１周年 :2017/09/14(木) 22:44:14.80 ID:9Gr2Pb390 日本 超高層ビルランキング「2017年」 東京-西新宿 243-235-234-223-222-210-209-203-200 名古屋-名駅 247-245-226-211-195-180-174-170-170 横浜-みなとみらい 296-200-171-152-151-143-143-139 川崎-武蔵小杉 205-193-179-179-163-162-161-160 大阪-梅田 188-186-178-175-174-173-161-154 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑ 何のランキングやねんコイツ阿呆ちゃうか...❓w（笑） 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...❗w（笑） 926 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:49:03.11 ID:+4VKsbS50.net] >>922 オフィスビルで働く文系職の多くは何の付加価値もつけられない負債だけどな。 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:49:03.96 ID:3fIpeAZl0.net] 大阪で都会なのは大阪駅周辺の超小範囲だけ 梅田レベルがいくつもある東京とはレベルが違う。だから大阪人は東京へ行く 928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:50:21.50 ID:+4VKsbS50.net] >>927 来て欲しいの？ 自分達の能力に自信がないの？ 929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:50:49.68 ID:wJRVFftB0.net] >>885 逆に関東に嫁いだ親戚は 質の高い牛肉の入手が困難　とぼやいてたな　そういや ちなみに夫はディズニー近くのホテルのシェフ長で 父親はその師匠だったりするので　舌がどうこうという心配はない 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:51:13.37 ID:88nX0zas0.net] >>879 ドンクは神戸だけど確かに関東では上級扱いされてはいる。 関西人からすればマクドぐらいの位置づけだけどなｗ 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:52:03.99 ID:6GF9OHdI0.net] 今や東京は関西弁だらけ 神奈川県なんか移住してきた大阪人だらけ 横浜の人口増加に大阪人は大きく貢献している 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:52:54.13 ID:WVnLBjaZ0.net] >>926 大阪うんぬん関係ないじゃん。 日本に会社は不要って話になるぞ、それじゃ。 933 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 22:53:22.69 ID:LrJc1riT0.net] 無能な官国人の悲痛な叫びを御聴き下さい... ↓ 927 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/09/14(木) 22:49:03.96 ID:3fIpeAZl0 大阪で都会なのは大阪駅周辺の超小範囲だけ 梅田レベルがいくつもある東京とはレベルが違う。だから大阪人は東京へ行く ↑ 3年連続してマイナス成長をすると言う未だ嘗て 誰も成し得無い前人未到の離れ業をやって退ける ヒバクトンキンセシウム官国人は此方...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカス 涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...❗w（笑） 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:53:43.11 ID:nlcsB9Fy0.net] 東京もたいしたことないなあネットですべて買えるし 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:54:06.49 ID:88nX0zas0.net] >>931 各都道府県の人気球団調べたら、東京は阪神が１位だったからな。 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:54:45.48 ID:1/VuAp5D0.net] >>927 都会＝高層ビル群と思ってる田舎出身者かな？ 難波周辺の商業地価や賑わいを見てただの繁華街と感じるならこじらせすぎだな 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:55:15.69 ID:5S3gr3hr0.net] >>911 梅田貨物駅跡地のうめきたの土地の用途次第、 当初の予定の公園をビル街に用途を変えれば、30棟以上は建設が可能。 938 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:55:59.61 ID:9Gr2Pb390.net] 全国の主な商業地最高地価　※は今回未調査の為、前回調査時の数値 東京23区・銀座…50,500,000円/M2 東京23区・東京駅前…34,900,000円/M2 東京23区・新宿…30,200,000円/M2 ※東京23区・青山＆原宿…22,000,000円/M2※ 東京23区・渋谷…21,600,000円/M2 東京23区・日本橋…18,700,000円/M2 大阪市・梅田…14,000,000円/M2 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ※名古屋市・名古屋駅前…13,000,000円/M2※ 大阪市・心斎橋＆難波…12,900,000円/M2 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 東京23区・池袋…11,000,000円/M2 横浜市・横浜駅前…10,800,0000円/M2 東京23区・上野…8,600,000円/M2 福岡市・天神…7,850,000円/M2 名古屋市・栄…7,500,000円/M2 武蔵野市・吉祥寺…5,280,000円/M2 京都市・四条河原町…5,000,000円/M2 立川市・立川駅前…4,850,000円/M2 ※神戸市・三宮…4,400,000円/M2※ 福岡市・博多駅前…4,250,000円/M2 川崎市・川崎駅前…3,600,000円/M2 札幌市・大通…3,350,000円/M2 京都市・京都駅前…3,100,000円/M2 仙台市・仙台駅前…2,820,000円/M2 大阪市・天王寺＆阿倍野…2,700,000円/M2 939 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:56:09.91 ID:DvCwIBpy0.net] 不動産価値下がらないようにかき集められてるだけなのに。 よほどの理由がない限り首都圏行く奴は不幸になりに行くだけ。 940 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 22:56:46.03 ID:LrJc1riT0.net] 大阪様に占領されてホルホル して居るドMの汁男優は此方...❗w（笑） ↓ 927 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/09/14(木) 22:49:03.96 ID:3fIpeAZl0 大阪で都会なのは大阪駅周辺の超小範囲だけ 梅田レベルがいくつもある東京とはレベルが違う。だから大阪人は東京へ行く ↑ 大阪人に占領された(東)朝鮮人民(京)和国の ヒバクトンキンセシウム官国人ザマァ〜...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...❗w（笑） 941 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 22:57:18.57 ID:wJRVFftB0.net] >>936 東京ってビル建てるとやたら東京のまねって言い出すよなｗ ビルが唯一の心のよりどころとか　見てて笑えるよほんと 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:58:18.79 ID:88nX0zas0.net] >>941 高層ビルって東京発祥だったっけ？　NYとかシカゴだよな。 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:59:03.46 ID:WVnLBjaZ0.net] >>924 どっちも外国人の金なんだから、とんきんがー、みんこくがーって不毛な争いするだけ無意味。 日本人自体が外貨の奴隷。 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:59:18.73 ID:5S3gr3hr0.net] >>934 百貨店と地下街とアーケード商店街は、 大阪＞＞東京 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:02:57.61 ID:nlcsB9Fy0.net] あとでネットで買えるし実物確認するめに都会までいくだけだから商店街とかどうでもいいんだがビルの中にすべてぶちこんでくれればいい 946 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:03:07.14 ID:LrJc1riT0.net] 923 名前:名無しさん＠１周年 :2017/09/14(木) 22:45:31.21 ID:tuc8KFTy0 百貨店&商業ビル&駅チカの凡てが 大阪の方が遥か彼方の上だろうな ↑ 悔しかったらグランフロント 大阪に勝ってみろよタァコ...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカス 涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...❗w（笑） 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:03:23.88 ID:1/VuAp5D0.net] >>938 公示地価上昇率、大阪が1〜5位独占　商業地の全国地点別 2017/3/22 mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO14325400R20C17A3LKA000/ 東京はテレビ大特集のドーピングしても、勢いでは大阪に圧倒されてるな 948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:04:12.88 ID:9Gr2Pb390.net] まず経済の逆転現象が起きてることを悲観したら 【県民所得】平成２５年度(2013年) 　府　県　　　　　 愛知県　―　 大阪府　　　　 差 額　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　 民雇用者報酬 17兆5656億 17兆0109億. 　　5547億 (愛知県) 財産所得　　　 *1兆4846億 *2兆4851億 1兆0005億 (大阪府)　 企業所得　　　 *7兆5889億 *7兆0095億.　　 5794億 (愛知県) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　 県民所得　　　 26兆6391億 26兆5056億.　　 1335億 (愛知県) ※単位：円 【県民所得とは】 �@「雇用者報酬」(働く者に支払われる) �A「財産所得」(土地・有価証券など) �B「企業所得」(企業の収益を示す) ※内閣府発表 愛知県民所得 i.imgur.com/5ZmLSsd.png 大阪府民所得 i.imgur.com/ZMWEjAe.jpg 949 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:04:44.43 ID:/m6eFj+o0.net] あのさ、トンキッキーズは何故にこのスレに？トンキンに興味なんてねぇってホントに。巣に帰れよ。しっしっ。セシウムばら撒くなよトンキッキーズ 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:05:38.01 ID:WVnLBjaZ0.net] >>948 愛知も近いうちに廃墟になる。 EVが世界の主流になったら、トヨタは倒産。 951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:06:08.68 ID:DvCwIBpy0.net] >>945 難波ヤマダあたりなら必死だから、アマゾンの価格言えば同額まで下げてくれるぜ。 952 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:06:25.88 ID:LrJc1riT0.net] 『経済の逆転現象でも心配したら...』 ↑ コイツ阿呆ちゃうか...❓w（笑） 東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒"揚"...❗w（笑） 953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:07:04.29 ID:9Gr2Pb390.net] ・「彼氏にしたい大学ランキング」は今回もイケメン慶應大学がトップ！、 しかも「２０年間連続日本１位！」、 ・なんと、「旦那さんにしたい大学ランキング」でも慶応大学が、１位！ ・大凋落ブサメン京大は、「彼氏」にも、「旦那さん」にも、してもらえず！、哀れ「一生独身」！！ ０１位　７６人　　慶応義塾大学　　ハイソなイケメンが多い、お金持ち、お坊ちゃまで頭も良い、「慶応ボーイ」という響きが良い、彼氏が慶応だとカッコイイ ０２位　６１人　　早稲田大学　　　有名大、勉強だけでなく楽しい事も知っていそう、スポーツも出来そう、ガツガツしている ０３位　３１人　　青山学院大学　　レディファーストな感じ、セレブな感じ、イケメン多そう、草食系 ０４位　３０人　　明治大学　　　　芸能人が多く雰囲気も良い、適当にハメを外していそう ０５位　２８人　　東京大学　　　　日本のトップ校だから、皆に自慢できる、高収入が期待できる ０６位　１０人　　立教大学　　　　スラッとしていて綺麗なイメージ、キャンパスも綺麗 ０７位　　８人　　法政大学　　　　イケメンが多そう、部活動が強い ０８位　　６人　　日本体育大学　　マッチョ系が好き、男らしさプンプン ０９位　　５人　　上智大学　　　　真面目で誠実そう １０位　　４人　　京都大学　　　　京大は女性に嫌われ（ｱﾉﾋﾄチカンﾖ！ ､イヤーン､キモッ､ﾋﾞﾝﾎﾞｰｸｻｲﾉﾊｲﾔ ！）なんと、最下位！ 哀れ、ノートパソコンと結婚か？？？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:07:35.58 ID:reGO5fPq0.net] 今はどうか知らないけど、 JR大阪駅の南側に第1〜4駅前ビルてのがって店舗ガラガラで廃墟みたいだったじゃん。 土地が足らないとか以前の問題で大阪はオワコンだろ。 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:08:31.49 ID:dmp8vfKR0.net] 近畿最大級の 956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:09:08.98 ID:h4MAIkSY0.net] >>751 愛知県は大阪の３倍の広さでしょ、それで互角なんだ、分かるよねえ 957 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:09:17.46 ID:LrJc1riT0.net] 953 名前:名無しさん＠１周年 :2017/09/14(木) 23:07:04.29 ID:9Gr2Pb390 ・「彼氏にしたい大学ランキング」は今回もイケメン慶應大学がトップ！、 しかも「２０年間連続日本１位！」、 ・なんと、「旦那さんにしたい大学ランキング」でも慶応大学が、１位！ ・大凋落ブサメン京大は、「彼氏」にも、「旦那さん」にも、してもらえず！、哀れ「一生独身」！！ ０１位　７６人　　慶応義塾大学　　ハイソなイケメンが多い、お金持ち、お坊ちゃまで頭も良い、「慶応ボーイ」という響きが良い、彼氏が慶応だとカッコイイ ０２位　６１人　　早稲田大学　　　有名大、勉強だけでなく楽しい事も知っていそう、スポーツも出来そう、ガツガツしている ０３位　３１人　　青山学院大学　　レディファーストな感じ、セレブな感じ、イケメン多そう、草食系 ０４位　３０人　　明治大学　　　　芸能人が多く雰囲気も良い、適当にハメを外していそう ０５位　２８人　　東京大学　　　　日本のトップ校だから、皆に自慢できる、高収入が期待できる ０６位　１０人　　立教大学　　　　スラッとしていて綺麗なイメージ、キャンパスも綺麗 ０７位　　８人　　法政大学　　　　イケメンが多そう、部活動が強い ０８位　　６人　　日本体育大学　　マッチョ系が好き、男らしさプンプン ０９位　　５人　　上智大学　　　　真面目で誠実そう １０位　　４人　　京都大学　　　　京大は女性に嫌われ（ｱﾉﾋﾄチカンﾖ！ ､イヤーン､キモッ､ﾋﾞﾝﾎﾞｰｸｻｲﾉﾊｲﾔ ！）なんと、最下位！ 哀れ、ノートパソコンと結婚か？？？ ↑ 東海豪雨税金泥棒難民はスレ違いですわ...❗w（笑） 東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒"揚"...❗w（笑） 958 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:10:44.99 ID:DvCwIBpy0.net] >>954 もちろん建て替えの予定はある、あんな一等地にまだ土地があるとは。 ますます大阪発展してしまう。 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:11:35.09 ID:5S3gr3hr0.net] >>789 バックにユダヤ、 ユダヤ企業の日本支店(日本現地法人)が店子さん。 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:11:52.75 ID:J1ore4b10.net] >>954 今は地下街の連絡接続が増えて飲食店が盛況だよ 昔はPCショップや古本屋、ゲーセンによく行ったけど・・・ 961 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:12:39.58 ID:9Gr2Pb390.net] さすが人口が減ってる地域だけあるな 住宅地の全国平均、９年ぶり下げ止まり　公示地価 朝日新聞デジタル 3/21(火) 16:51配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000054-asahi-brf 　国土交通省は２１日、１月１日時点の公示地価を公表した。住宅地の全国平均は前年と 比べて横ばい（０・０２２％上昇）で、９年ぶりに下げ止まった。商業地の全国平均は１・４％ 上昇し、２年続けて値上がりした。工業地の全国平均も０・３％上がり、前年の横ばいから ９年ぶりに値上がりに転じた。 　住宅、商業、工業を合わせた全国平均は０・４％上昇。住宅地の地域別では、東京圏が ０・７％、名古屋圏も０・６％上がったが、大阪圏は横ばいだった。←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 962 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:12:46.60 ID:OjxPP3mI0.net] 駅前ビルって区分建物やろ？ 建て替えなんてそうそうできるとも思えんが 963 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:13:28.81 ID:h4MAIkSY0.net] >>819 いや昼間でもけっこう満員電車だよ東京は 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:15:33.58 ID:5S3gr3hr0.net] >>777 今の東京はニューヨークの劣化パクりで個性が無い。 ※浅草などの江戸文化を除く。　 代表＝代々木DoCoMoビル、台場自由の女神など。 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:16:32.06 ID:WVnLBjaZ0.net] >>962 区分建物って、スラム潰しのために闇市を入れたってやつ？ それなら、またべつの建物を用意して移すだけだよ。 966 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:17:26.19 ID:WuXsluPZ0.net] >>643 都構想は大阪の話だから、「大阪のカッペ」だろ！ 何度も同じ事を言わせんな！ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:17:47.14 ID:WVnLBjaZ0.net] >>964 そもそも日本自体が古来からアメリカと中国のパクりな。 日本自体を否定してどうすんの。 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:18:15.41 ID:5S3gr3hr0.net] >>765 東京における串カツ田中を否定するのかな？ ※実は串カツ田中は本場大阪市には殆ど店が無い。　 969 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:18:55.77 ID:rEy30IMb0.net] >>645、>>646 滋賀・奈良・和歌山を関西扱いするな！ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:19:47.77 ID:reGO5fPq0.net] >>958 あんな一等地のビルがなんで廃墟みたいにオフィスが埋まらなかったのかって話だ。 WTCビルもスカスカと聞いたぞ。 市場がねーんだよ。 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:20:03.85 ID:WVnLBjaZ0.net] >>765 パクリじゃなく本家越え、本家殺しだけどな。 972 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:20:10.65 ID:LrJc1riT0.net] 死ねよ東海豪雨税金泥棒難民は...❗w（笑） 東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒"揚"...❗w（笑） 973 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:20:37.42 ID:OjxPP3mI0.net] >>965 ビル一棟の所有者がいるんじゃなくて マンションみたいに一部屋づつ所有者がいる 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:20:54.87 ID:WVnLBjaZ0.net] >>970 ビルは無理でもホテルはイケるだろ。 いくらでも中華様がいらっしゃるのだから。 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:22:28.70 ID:Y3YCS2Ar0.net] 田舎者の自分には大阪も東京もきらびやかな大都会のイメージしかないわ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:22:36.25 ID:WVnLBjaZ0.net] >>973 そういう辞書的な意味は知ってる。 ただ、店舗とかの区分建物って、そんなパターン多いって聞いたから。 東京だと、ニュー新橋ビルがそれだし。 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:22:44.73 ID:1/VuAp5D0.net] >>961 陰る首都圏マンション販売　日銀頼み限界 2017 mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ19HH9_Z10C17A1000000/ 東京は人が増えてるのにどこ行ったんだ？ 貧乏だからルームシェア(笑)かな？ 国の金使ってるのに… 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:23:36.47 ID:WuXsluPZ0.net] >>948 「名古屋飛ばし」が「大阪飛ばし」に変わるのか。 979 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:24:12.22 ID:h4MAIkSY0.net] 大阪京都には人生で一度も訪れることもなく終わるレベルの赤貧の東京在住おのぼりさんが発狂してるようだが、 そもそも東京のエリートなら大阪に嫉妬なんてしないし素直に関西旅行もエンジョイしてるよね 980 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:24:37.51 ID:OjxPP3mI0.net] >>976 所有者が沢山いる以上建て替えも困難 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:25:03.27 ID:cJOsNBle0.net] >>772 関関同立近 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:25:11.46 ID:J1ore4b10.net] >>970 バブル以降、本町から船場周辺に中規模オフィスビルがかなり建って家賃安いからそっちに移ってる 最近は戻ってる WTCは周りの開発が進んでないからしょうがない 983 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:25:14.56 ID:5S3gr3hr0.net] >>705 夕方のワイドショーとローカルニュースとスポーツ中継の制作能力は、 大阪局＞＞＞東京局。 東京キー局の土曜日と日曜日の午後は酷いね、ドラマの番組宣伝再放送中心。大阪なら「そこまで委員会」みたいな番組を放送、 どっちが田舎の糞垂れ流し編成かな？東京だよね。　 984 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:25:18.98 ID:LrJc1riT0.net] >>977 名古屋の糞やから東京を叩いても無意味ですわ...❗ 985 名前：元社員 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:25:49.03 ID:G12bCC4m0.net] >>603 淀は店舗を売り上げでグループ分けして その中で競わせてる A：新宿西口・Akiba・横浜・梅田 B：吉祥寺・町田・川崎・札幌 C：錦糸町・上大岡・千葉・仙台 (辞めた後だから詳しくは知らんけど、 店舗規模から言って京都はB、名古屋はCか) だから年間売り上げもグループごとの塊になるはず 986 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:26:13.55 ID:9Gr2Pb390.net] 実収入（１世帯あたり１か月間） ☆２位　　神奈川　６０万４１９０円 ☆３位　　栃木県　６０万１５２５円 ☆１５位　東京都　５６万１６９４円 ☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円 ☆２０位　茨城県　５４万２５４９円 ★２２位　滋賀県　５３万３０４８円 ☆２７位　千葉県　５２万３３９７円 ★３３位　和歌山　４９万５２７５円 ★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf 家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間） ☆２位　　神奈川　３５万３５４４円 ☆４位　　埼玉県　３３万８９３８円 ☆５位　　栃木県　３３万７８６９円 ☆６位　　東京都　３３万６１３６円 ★１１位　滋賀県　３３万０３２２円 ☆１８位　千葉県　３２万１４３４円 ★３６位　京都府　２８万０６０９円 ☆３８位　群馬県　２７万６６０５円 ★３９位　兵庫県　２７万２６４２円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★４５位　大阪府　２６万１７２１円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★４６位　和歌山　２５万３７０９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf ｑｑｑ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:27:10.34 ID:DvCwIBpy0.net] >>975 そうだろ、なのに何か知らないがいちいち東京が一番だとか絡んでくるんだよ。 わかる大阪人がどれだけ迷惑してるか。 988 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:27:29.14 ID:5S3gr3hr0.net] >>705 東京局は生放送の関東ローカルコーナーで、食い物ネタとエンタメ(電通や大手事務所の意向や番組宣伝)に逃げるから、内容がツマラナイ。 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:28:15.77 ID:4Kz8Px+K0.net] >>87 北浜なんて、梅田から電車に乗って、さらに１回乗り換えないといけないからな ・梅田→淀屋橋→北浜 ・東梅田→天六or扇町→北浜 あと、品ぞろえが悪くて（無駄に高級品は多いが）、とにかく高い もうそんな時代じゃないのに 990 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:28:24.95 ID:lroBXiVa0.net] 駅前第一〜第四ビルは一等地だけど繁華街の導線からは外れてるのと 階上の区分一戸一戸が狭いんで物を売る商売には中途半端なんだろか 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:29:13.15 ID:1/VuAp5D0.net] >>970 ホテル入居が決まってほとんど埋まったよ 今までは辺鄙な場所にはオーバースペックすぎたが、ホテルとしては絶景の場所だったわけだ 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:29:20.83 ID:6K/MuuRS0.net] >>965 駅前ビルの地下行くと汚いレコード屋とかカメラ屋とかカラオケ喫茶とかあるやろ。 あれ全部区分所有者が鼻くそみたいな家賃で道楽でやってるんや。 で、ビル建て替えの話は今まで何回もあったが、その都度そいつらが反対するんや。 新ビルに入る金はないし、移動する気もない。 店子ではないから無碍にも出来ないから建て替えも結局立ち消えのまま。 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:29:21.79 ID:WVnLBjaZ0.net] >>983 夕方のワイドショーとか情報番組は、 全国ニュースのパート以外はそれぞれ地元向けに差し替え。 だから、いちがいにどちらが優秀かは言えない。 例えば、葛飾区のラーメン屋さんのこと、大阪で流されても興ざめだよな。 もちろん住之江区のたこ焼き屋さんのことを東京に流されてもだけど。 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:31:37.45 ID:WVnLBjaZ0.net] >>992 ああ、これ以上いわんでもわかったw 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:31:49.39 ID:bybmaBU60.net] 東京の人はなぜそんなに焦ってるの？圧倒的に勝ってるのならもっと余裕もって見てたらいいのに 996 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:32:02.36 ID:CAP_USER9.net] 【経済】大阪の梅田にヨドバシカメラの大型ビル着工 １９年冬開業★2 [無断転載禁止]©2ch.net asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505399499/ 997 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2017/09/14(木) 23:32:11.80 ID:LrJc1riT0.net] 「ヤッパ東京が1番ダゼェ〜...❗」 ↑ とか何とかホザイて居るがヒバクトンキンセシウム 官国人に無縁なスレッドで息巻いて居るのが笑えるね...❗w（笑） ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...❗w（笑） 998 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 23:32:45.02 ID:lroBXiVa0.net] >>992 いつ見ても客がいない１階の大きな戦艦大和の模型が飾ってある模型屋とか 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 23:32:45.38 ID:WVnLBjaZ0.net] >>989 そっちのことじゃなく、JR三越伊勢丹のことじゃね？ 単純に伊勢丹のブランド力がなかった。 そんだけ。 1000 名前：冷やしあめ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:34:02.66 ID:OjxPP3mI0.net] >>992 何で所有者が家賃払うねん 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 20時間 17分 34秒

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