- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2017/08/23(水) 07:26:17.34 ID:CAP_USER9.net]
- 家族のためホタル族
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/20/20170820k0000m040117000p/6.jpg?1 マンションなど集合住宅のベランダでの喫煙に対する視線が厳しくなっている。近隣住民の喫煙による受動喫煙で悩む人たちが今年、全国組織の被害者の会を結成したところ、約2カ月半で会員が約820人集まり、不満が高まっていることが浮き彫りになった。公共スペースや店舗などでの喫煙のあり方が議論になって久しいが、「ホタル族」などによるプライベート空間での喫煙についても、ルール作りなどを巡って議論を呼びそうだ。 「どんな人が住んでいるのか分からず、なかなか言い出せませんでした」。千葉県の分譲マンションに住む40代の女性は、階下の男性のベランダ喫煙に苦しんだ。2年ほど前、室外から強いたばこのにおいが漂いはじめ、せきが出た。ストレスで顔にアトピー症状などの健康被害が出たため、病院を受診した。 診断書を手に警察に相談したところ、警察官が間に入って話をしてくれ、階下の男性は1年前にベランダでの喫煙をやめてくれた。 ベランダ喫煙については、家族に気遣って夜間のベランダでたばこを吸う姿が「ホタル族」とも呼ばれ、かつて話題になった。だが一方で近くに住む人たちが、人間関係の悪化などのトラブルを懸念して喫煙被害を訴えにくい現状がある。 そんな中、全国組織「近隣住宅受動喫煙被害者の会」(事務局・横浜市)が5月中旬に結成された。会員登録は7月末時点で全国の約820人に上り、事務局は「会員がここまで増えるとは想定外だった」と驚く。 同会は今後、ベランダ喫煙の対策強化を求める法律や条例の制定を国や自治体に求めることを考えている。広報担当者は「ベランダというプライベートな空間での喫煙を一斉に禁じるのは難しいと思うが、近隣から苦情が出た時に、喫煙者や管理会社に対応を取ることを義務づけたい」と語る。 福岡市中央区港には今年3月、全面禁煙の新築賃貸マンションが登場した。昨年12月から入居者を募集し、入居開始前に全48戸が埋まった。不動産管理会社の担当者は「この早さで埋まるのは珍しい。関心の高さを感じた」と話している。 受動喫煙問題に取り組む山村行弘弁護士(第一東京弁護士会)は「当事者同士で話をするとトラブルに発展する恐れもあるので、まずは管理会社に相談するほうがいい。苦情が出た場合に備え、管理会社はベランダでの喫煙禁止を明文化するなどの対応を検討すべきだ」と話している。【遠山和宏】 配信8/20(日) 10:00配信 毎日新聞 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000018-mai-soci 関連過去スレ 【たばこ】「ホタル族」被害者の会結成 近隣ベランダからの受動喫煙で人権救済申し立てへ 喫煙者さらに厳しく★10 asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494906930/ ★1が立った時間 2017/08/21(月) 06:44:19.15 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503377220/
- 175 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:17:15.41 ID:IcwAjSH60.net]
- >>171
> 本人がなんらかの問題(ストレス)を抱えているため喫煙本数が増える > →喫煙本数が多い人ほど自殺する、ということだろう。 統失の80〜90%は喫煙者(ニコチンでちょっと生きやすくなるらしい)って話とも繋がるな 苦しい中でタバコ含むあれこれやってみて、その最終手段が自殺と お察しするけど窓閉めて自宅で吸うか、 医療用ニコチンの研究開発が待たれるな
- 176 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:19:38.26 ID:UB9hNWm30.net]
- >>159
引っ越すとして立地は前もってわかるだろ 近隣にヤニカスがいるか否かなんて事前に把握しようがない
- 177 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:20:32.00 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>174
そんな事気にしてるのは一部の嫌煙モンスターだけだよ。
- 178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:20:56.89 ID:tTq13evo0.net]
- 今新幹線のみずほで福岡に向かう直前なんだけど、前の席に座った貧相なおっさんが喫煙ルームから出た直後なのか超臭い。
さらにうちわでパタパタしやがるから最悪。
- 179 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:21:09.29 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>176
一戸建てにしろよ。
- 180 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:21:20.80 ID:IcwAjSH60.net]
- >>174
喫煙者がタバコの臭いを知覚しづらいのはどうしようもないし 屋外なら一瞬で無害無臭になると思い込んでるのもまあしょうがないよね でもそうじゃない。なかなか無臭にはならない 街角の喫煙所から何メートル離れたら匂わなくなるか、喫煙者だと意識するのは難しいかな 自宅で窓開けてくつろいでる時にあの臭いが入ってきたらどう思うか 喫煙者でさえ、自室にはつけたくないと思う臭いなのに
- 181 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:22:02.74 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>178
気になる人は大変だな。 早く慣れろよな。
- 182 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:22:38.28 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>180
お前も早くなれよな
- 183 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:23:27.95 ID:lrfLS2FQ0.net]
- ニコ中もアル中もギャンブル中も
どれも自殺率や精神病の有病率は高い
- 184 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:24:44.28 ID:WjwnwP060.net]
- >>163 >>164
どこかで読んだと思ってざっと調べてみたけど、掲示板や愛煙家の個人サイト?みたいなものしか見つからなかった 大学教授が自殺者の中からランダムに選んだ2000人を調べてみて、その全員がたまたま非喫煙者だったという話らしい
- 185 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:25:08.11 ID:za4e+3O4O.net]
- >>178
うわっ、最悪だね。 かわいそう。 指定席? 私は京王線の車両替えたよ。
- 186 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:25:46.22 ID:ndwVI0KP0.net]
- こんなにカラダに悪いのが未だに売られてるっておかしいよなぁ!?
- 187 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:27:30.31 ID:IcwAjSH60.net]
- >>178
今って新幹線は全席禁煙なんだっけ? 喫煙車と禁煙車、分けてた時代の方が良かったよね せめて喫煙所から離れた席を取って自衛しないとな
- 188 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:27:37.19 ID:eG0GIRPn0.net]
- こんなとこで語っても仕方ないが
俺も以前はベランダなら良いだろと 思っていた でも隣に喫煙者が来て吸われて もろに臭くて驚いた 家は間取りは広めのマンションだが それでも一時間に何度もヒットする おれは飲み屋で吸われても 気にならないけど部屋は困ってる 本当に不思議だけど煙はもろに部屋に来るから
- 189 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:27:44.05 ID:Z+M4dcA80.net]
- >>177
そんな事はないと思うぞ 喫煙者だって日本人、人様に迷惑かけることは心が痛む ただ、薬物の影響で対象の薬物に関しては我慢しきれずに 人格を放棄してるだけだと思う 少し治療が進み、タバコも他の嗜好品と同じだと思考できるようになると 他の嗜好品と同じように、人様に迷惑をかけない範囲で楽しもうと思えてくる
- 190 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:31:16.58 ID:yCagNNRu0.net]
- 有害だ、健康被害だという話がどっか飛んでしまって、
とにかく臭いんだよという、好き嫌いや許容限度などの 感情論になってしまっているので これはどこまでいっても平行線ですね、解決しませんわ。
- 191 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:31:19.27 ID:LeD3TzRtO.net]
- >>172
流れは出来ている。ヤニの補給ができなくなって、あんたが畳かき毟る日を、楽しみにしてるよ。
- 192 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:31:31.02 ID:c40r0Tqu0.net]
- ベランダで隣人の煙が入ってくるなんて
滅多に無いこと。 もし入ってくるとしたらそいつはとても 不運な奴だ、その部屋は凶相だと思うから 早く引っ越せばいいと思うよ。
- 193 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:33:01.79 ID:c40r0Tqu0.net]
- 焚き付けた女の本が売れるだけで
被害者の会の奴らはだし汁ですな。
- 194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:35:06.40 ID:Vkost7310.net]
- >>190
他人の迷惑顧みない喫煙者がいるかぎり そりゃ、どこまでいっても平行線だわ 他人が嫌がってるのをわかっても、タバコスパスパやってるってことやろ?
- 195 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:35:37.39 ID:za4e+3O4O.net]
- ヤニカス厨は金持ちだから1箱3,000円にするといいよ
- 196 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:35:45.95 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>192
不幸だと思って喫煙者が引っ越したり 部屋で吸おうと思わないのか
- 197 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:35:55.80 ID:vD+0JQ0n0.net]
- 喫煙者はどうして窓を閉めて換気扇を回さずにタバコが吸えない(吸わない)のか?
まさかとは思うが、臭いとか言わないよね?
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:36:42.80 ID:IcwAjSH60.net]
- >>190
単純に、タバコが悪臭・有害物質・火と多面的に問題を抱えているということ それぞれの状況で問題となるものが異なる 火種が危ないから混雑する場所での歩行喫煙は禁止 有害だから職場での喫煙は禁止 不快な臭いだから他人の自宅に臭いが流れるようなベランダ喫煙に苦情 不快くらい許せというなら深夜の楽器演奏も許容しろって話 音で死ぬ奴は居ない(ピアノ騒音殺人事件って昔あったけど)
- 199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:37:07.67 ID:XMMabwZu0.net]
- 嫌煙モンスターは朝鮮人と全く同じ
譲歩すれば、さらに増長し要求をエスカレートさせてくる まさにムービング・ゴールポスト 「マナー」という美名の元に、何を要求してもいいと考えている そして彼らは、ここまでカルト化したのだ そう、この思想はまさに朝鮮人なのだ
- 200 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:37:10.71 ID:LeD3TzRtO.net]
- >>189
私も以前はそう思っていたことがありました。 でも、他人に迷惑をかけることに無神経なクズは、いつまで待ってもクズです。 完全分煙はお花畑、理想でしかありません。タバコというものをこの世から駆逐するしかありません。
- 201 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:38:34.39 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>196
全然問題なしに他の人が住んでるのに そいつの部屋に煙が入ってくるなんて ついてないの極みだな。 被害者の会とか入ってますます不幸になる パターンだな。
- 202 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:39:26.74 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>200
細かい事気にしてると不幸になるぞ
- 203 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:40:34.83 ID:Z+M4dcA80.net]
- >>192
めったにないならこんなに会員は集まらないと思うんだよ お前達は嫌煙に対して攻撃してるけど その嫌煙を産みだしてるのは自分達だぞ 部屋を閉め切って大好きな煙に囲まれて暮らしたほうが幸せだろ 外にだすのはもったいないだろ 受動喫煙がなくなれば大嫌いな嫌煙も絶滅するのに
- 204 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:40:56.18 ID:IcwAjSH60.net]
- >>199
隣室のピアノがうるさいから「せめて窓閉めてやって」と言ったとする 聞き入れて窓閉めたけど今度は深夜まで弾くようになって 「時間帯を考えて」と言う そういうのって動いてるのは誰なんだろうな? 自室から動かずに、窓も開けずに吸えばいいじゃん? なんでわざわざベランダに出て吸うの?臭いからでしょ? 他人にかがせるの止めてよ
- 205 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:41:25.52 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>201
お前は占い師か? 意味がわからんよ
- 206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:43:34.85 ID:XMMabwZu0.net]
- >>204
日本は法治国家 感情を優先するのなら半島へどうぞ
- 207 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:43:47.03 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>203
そのうち化けの皮が剥がれて被害者の会なんてなくなるね。 赤ちゃんステッカー騒動とおんなじ
- 208 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:44:50.01 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>205
余程ついてないんだよ。 早く不運なとこから離れるべきだな
- 209 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:45:34.98 ID:eG0GIRPn0.net]
- 排ガスとかビアノとかとタバコは全く違う
タバコは部屋で吸えば良い それで解決
- 210 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:47:07.91 ID:zdeCOlYMO.net]
- 電子タバコだからもう臭くないって言ってるけど
まだ臭いんだよね。
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:47:09.13 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>209
解決してないだろ実際。 困ってるんだったら行動しろな。
- 212 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:47:47.00 ID:FGWUTP7q0.net]
- 日本の癌
世界の癌 それが喫煙者
- 213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:48:16.30 ID:Vkost7310.net]
- >>206
半島から来た人がベランダでタバコを吸ってるってことか〜
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:48:24.21 ID:FGWUTP7q0.net]
- 歩きながら酒飲むのってたまに公園とかのそばで見かけるカップ酒ととか持ってる爺さんぐらいなもんだろ
それに比べ歩きタバコの多さといったら…
- 215 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:48:28.73 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>208
部屋で吸えば済む話しで運不運の問題じゃないよ
- 216 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:48:33.18 ID:FGWUTP7q0.net]
- さて、ここに面白い生物がいる。
税金と毒物と依存性物質にまみれた棒をわざわざ購入し、 時や場所をわきまえずおもむろに火を点け、 その毒ガスをなぜか積極的に吸い込み、 自ら病気と死に近づこうとするばかりか、 周りにもその毒ガスと迷惑を振りまくという変わった生物だ。 まるで人であることを進んで放棄しているかに見えるこの生物に、 はたして人権はあるのだろうか?君たちはどう考える?
- 217 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:49:15.36 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>214
そんな事気にしてるとお前が癌になるぞ
- 218 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:49:33.05 ID:CG/mJPGa0.net]
- 隣に引っ越してきたアパートの住人が、夜昼問わず人の出入りが激しく、窓を開けっぴろげたまま、音楽をガンガンにかけていてあまりにうるさかったので、防衛策として普段は自室内で吸っていたタバコをこっちも窓を開けっぴろげて外でタバコをガンガン吸ってやった。
そしたら相手も喫煙者で、この時はお互いに目が合って挨拶を交わした程度だったが、その内にタバコのやりとり何かをする様になり、気が付けば一緒に酒を飲みに行く程、仲良くなってしまった。 そんな訳で、今ではお互いに随分と周りに気を配るようになったので、万事丸く収まりました。 喫煙者、禁煙者を問わず、先ずは何事も、勇気を持って挨拶から始め、そこから徐々に腹を割って話し、自然とお互いに相手を気遣えれる様な関係性に持って行けるようになるといいですね。
- 219 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:50:00.83 ID:IcwAjSH60.net]
- >>206
近所の下手くそなピアノで眠れぬ夜を過ごすといいよw
- 220 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:50:06.05 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>215
まだその臭いと言ってる部屋に居るのかよ。
- 221 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:50:22.59 ID:FGWUTP7q0.net]
- >>215
喫煙キチガイだから相手しても無駄だよ こいつらほんとにクソ土人だから物理的に痛い目見ないと理解できないから
- 222 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:51:30.04 ID:FGWUTP7q0.net]
- >>218
おまえら+民は北朝鮮とは対話なんかできないって普段からほざいてるじゃん 話が通じないキチガイが世の中にはいるだろ それの筆頭が喫煙者だから
- 223 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:52:36.42 ID:IcwAjSH60.net]
- >>209
音が隣室に漏れるのは理解しやすいけど 臭いが隣室に洩れるのは、喫煙者には理解しにくいのが相違点だな でも自分がそうなってみたら案外理解できるのか>>188の人みたいに
- 224 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:52:43.04 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>222
お前の精神は相当病んでるな。 笑かす
- 225 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:52:48.32 ID:FO7mDPUL0.net]
- >>218
喫煙エッタってほんとくだらない自分語りするのが好きだよな
- 226 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:53:51.30 ID:eG0GIRPn0.net]
- 自分の部屋に入れたくないものを
肺に吸い込んで平気な人と 話しは難しいかも
- 227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:54:04.38 ID:IcwAjSH60.net]
- >>216
統失の気の毒な人かもしれないぞ?
- 228 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:55:32.23 ID:c40r0Tqu0.net]
- 被害にあってると思う奴は引っ越すが吉。
マンションなんだしな。 グダグタ不満抱えていきるだけ無駄。 周りの奴に話してもそうアドバイスされると 思うぞ。
- 229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:55:38.00 ID:8XkJnt+y0.net]
- 入浴してたら、隣人が外で吸ったらしく、浴室が石鹸の香りから、ヤニのにおいで充満する
地獄に変わった事があった。
- 230 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:55:41.72 ID:IcwAjSH60.net]
- >>218
まあそういうのもあるだろうな 隣人は窓を閉めて音楽を控えめにかけるようになったってこと?
- 231 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:56:38.78 ID:FGWUTP7q0.net]
- 言葉が通じない
キチガイの日本代表 それが喫煙者
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 10:57:43.05 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>231
お前、やばいな
- 233 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:10:07.05 ID:u6Mhylao0.net]
- >>226
つまりそういう不合理を日々やってる訳だから 今更他人の迷惑をきにする人ではないかも 無理な合理化正当化をして 話しにならないかもしれない
- 234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:10:10.19 ID:A08AVRs/0.net]
- そもそも何でタバコ吸うのよ?
無駄だし嫌われるのに どう考えてもバカとしか言いようないだろう
- 235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:13:23.24 ID:XMMabwZu0.net]
- モンスタークレーマーが近くに住んでたら最悪
タバコで文句付ける位なら、他にも些細な事で文句付けて騒いでるはず
- 236 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:13:35.67 ID:ZnckVNcP0.net]
- 禁煙厨の言う事なんか無視でオッケー
吸いたい時に吸いたい場所で吸うだけ
- 237 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:14:21.23 ID:c40r0Tqu0.net]
- 人のベランダまで文句つけるなよ。
- 238 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:15:09.50 ID:hYLM0xQU0.net]
- 喫煙者に人権なんてねーんだよ
突き落とされても文句言うな歩く公害
- 239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:15:36.73 ID:Vkost7310.net]
- >>237
それなら、臭いも煙も自分のベランダ内だけでおさめておけよ
- 240 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:19:29.22 ID:mpxi8jUI0.net]
- >>234
良識ある喫煙者もいるから あまり過激なことは言いたくないが 基本薬物中毒患者だから 言い訳が無理やりでひどい 困った人たちだよ
- 241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:19:39.49 ID:CG/mJPGa0.net]
- でもまあこの種のスレを見ると、喫煙者、禁煙者双方の主張ががまるで列車のレールの様に、2本並んだまま何処まで行っても平行線で無益な論議のように思えてならない。
禁煙者は、喫煙者に対する憎悪に満ちた先入観と一種ヒステリックにも近い様な言動を取り、自身の権利を徹底的に主張しに排除しようとする。 一方、喫煙者は禁煙者に対してある程度は譲歩して、大人の嗜みとしてスマートな喫煙を心掛けているのだけれども、まだ一部の極めてマナーの悪い人たちがおり、その人達のせいで余計に喫煙者自身の首を絞めるという事になっている。 結局は双方歩み寄りを見せれば良いのだが、どちらかと言えば、禁煙者の方がより権利云々等と声高に騒ぎ立てていて、一向に歩み寄ろうとする兆しすら余り見えない様に感じるのだが如何であろうか。 しかし、以前と比べて今の時代は権利ばかりを主張し、皆自己中心的な生き方をする世の中になってしまい、暮らし難くくなってしまった。 実に世知辛い……。
- 242 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:21:06.26 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>239
お前の部屋に入ってきてるなら文句言えよ。
- 243 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:21:52.38 ID:CG/mJPGa0.net]
- >>230
そうです。 それだけでなく、ドアの開け閉めから足音まで気を遣っていただけたので静かになりましたよ。
- 244 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:22:19.22 ID:z4izLODp0.net]
- 窓開けてると隣の部屋のタバコ臭が風とともに入ってくるんだよ本当迷惑
- 245 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:22:58.97 ID:IcwAjSH60.net]
- >>241
そもそも禁煙者ってなに? 「自室にタバコの煙が流れてくるのが嫌」って言ってるだけで 「禁煙しろ」なんて言ってないけどな? 自室で好きなだけ吸えばいいじゃん、換気扇の下で
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:23:04.47 ID:Z+M4dcA80.net]
- >>242
バカなの? 入ってきてるからこれだけの人が声を上げてるんだけどw
- 247 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:23:04.53 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>239
お前の部屋に隣人のタバコ煙が来てるのかよ?
- 248 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:23:14.27 ID:Vkost7310.net]
- >>241
大事なのは、喫煙という行為そのものが 「他者に対する迷惑行為」である、ということだよね。 誰も好き好んで、臭いにおいをかぎたい人なんていないし 煙たい思いをしたくもない。
- 249 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:23:16.42 ID:KAMW6dBi0.net]
- マンションの総会で議題になってたな
- 250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:23:33.25 ID:2EoYUy4J0.net]
- ベランダが一戸毎に完全独立してるマンションならいいけど
殆どは隣と繋がってるから煙が漂うし臭いし駄目だな
- 251 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:23:42.57 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>246
お前の部屋に入ってるのかよ?
- 252 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:23:44.60 ID:d5r7nlOW0.net]
- >>236
無神経様 乙
- 253 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:24:56.25 ID:mpxi8jUI0.net]
- >>237
ベランダは共用だよ それに仮に部屋のなかでも 何をしても良い訳ではないし
- 254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:25:00.27 ID:yL8aYQNK0.net]
- またバカ嫌煙厨でもからかって遊ぶか。
- 255 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:25:35.03 ID:c40r0Tqu0.net]
- もしかして文句垂れるやつてベランダとか
言っても一軒しかないとか? それならわかるが
- 256 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:25:59.79 ID:IcwAjSH60.net]
- 喫煙者は権利を主張(話し合いや苦情)する前に問答無用で行使しちゃうからな
そこに対してどう譲り合うっていうんだろう? 喫煙所で吸えばいいじゃん?自室で吸えばいいじゃん? どうしてもベランダで吸いたいっていうなら一声かけてよ、窓閉めるからさ がぎりぎりじゃないかな タバコの悪臭くらい我慢しろっていうなら、他人じゃなくて自分の家族に我慢させてよ
- 257 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:26:02.78 ID:N34RQAvs0.net]
- >>4
お前、口臭いから一生だまっとけ
- 258 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:26:09.85 ID:XMMabwZu0.net]
- 嫌煙モンスターは朝鮮人と全く同じ
譲歩すれば、さらに増長し要求をエスカレートさせてくる まさにムービング・ゴールポスト 「マナー」という美名の元に、何を要求してもいいと考えている そして彼らは、ここまでカルト化したのだ そう、この思想はまさに朝鮮人そのものなのだ
- 259 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:26:42.35 ID:Vkost7310.net]
- >>242
ベランダは「共用部分」やで?
- 260 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:27:06.37 ID:swWU6FA80.net]
- >>256
騒音問題と被るからな 一方的に騒音垂れ流して迷惑かけまくりな奴がイチャモンつけてお互い様とか言い出す
- 261 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:27:43.57 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>253
しかし、実際は共用してないな。 避難するときだけだ
- 262 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:28:11.82 ID:d5r7nlOW0.net]
- >>234
最初は興味本位。 以降はニコチン切れ症状からの解放の為に吸ってるだけ。 本人は愉しみと思ってるけど。 どっかで聞いたような流れだね。
- 263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:29:40.77 ID:Vkost7310.net]
- >>261
「法律上」共用部分です^^ 日本は「法治国家」です^^ 貴方の国では、知りませんが^^
- 264 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:29:51.55 ID:CG/mJPGa0.net]
- >>245
換気扇の下で吸ったとしても恐らく同じ様にヒステリックな嫌煙、禁煙者は苦情を言ってくると思いますよ。 排気が室外に出ている以上、やれ通路が臭いだの何だのと言ってくるものと思われます。
- 265 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:30:16.84 ID:swWU6FA80.net]
- >>258
とは言え喫煙モンスターは事件起こすからなぁ 嫌煙モンスターは見かけないけど喫煙モンスターは路上とか店舗とかにもいるからな コンビニで年齢認証ボタン一つにもキレてレジのモニター破壊する喫煙者モンスターとかさw
- 266 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:31:03.09 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>263
それはアホでも知ってるが、共用って 何してる?
- 267 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:31:38.00 ID:zFMKHBEh0.net]
- ベランダ喫煙って自分の家は汚したくないけど他人の家の中や洗濯物は汚しても良いという自分勝手なチョンみたいな行動だよな。
- 268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:32:07.59 ID:9yYX/IeJ0.net]
- つまり、家族に嫌がられてベランダで喫煙してるってヤツは
家族が統合失調症で社会不適合者って事ですね! 自分以外の家族がみーんな精神病患者で、その精神病患者の ヒステリーに屈してベランダで吸ってるなんて… そりゃーお気のどくだわなww
- 269 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:32:18.64 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>267
窓閉めとけよ。マヌケなやつだな。
- 270 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:33:22.52 ID:7OpGN22A0.net]
- 法律で浄化装置の無いところで吸ったら傷害罪逮捕にすれば全部片付くし
空気清浄機も売れて良い事尽くめ
- 271 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:33:29.53 ID:mpxi8jUI0.net]
- >>261
普通は占有部だけど共用部 普段は使ってないとかは 関係ないよ
- 272 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:34:08.18 ID:d5r7nlOW0.net]
- こーいうカバー付きハンガーラックとかに消臭力と一緒に入って吸ってれば良いだろうに。
ttps://shopping.c.yimg.jp/lib/e-kurashi/q5y85-03.jpg 家族にも嫌がられないだろ。
- 273 名前:名無しさん@1周年 [2017/08/23(水) 11:34:19.25 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>268
頭がウンコ脳ミソで出来てる奴は 部屋のナカと、外から入ってくる被害妄想患者と一緒にするんだな。
- 274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:34:42.63 ID:XMMabwZu0.net]
- モンスタークレーマー大国、日本。
- 275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:34:58.50 ID:y0cYyQN10.net]
- 消防法で設置義務があってベランダを避難経路にしてるんだろ
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