- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/08/23(水) 07:26:17.34 ID:CAP_USER9.net]
- 家族のためホタル族
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/20/20170820k0000m040117000p/6.jpg?1
マンションなど集合住宅のベランダでの喫煙に対する視線が厳しくなっている。近隣住民の喫煙による受動喫煙で悩む人たちが今年、全国組織の被害者の会を結成したところ、約２カ月半で会員が約８２０人集まり、不満が高まっていることが浮き彫りになった。公共スペースや店舗などでの喫煙のあり方が議論になって久しいが、「ホタル族」などによるプライベート空間での喫煙についても、ルール作りなどを巡って議論を呼びそうだ。
「どんな人が住んでいるのか分からず、なかなか言い出せませんでした」。千葉県の分譲マンションに住む４０代の女性は、階下の男性のベランダ喫煙に苦しんだ。２年ほど前、室外から強いたばこのにおいが漂いはじめ、せきが出た。ストレスで顔にアトピー症状などの健康被害が出たため、病院を受診した。
診断書を手に警察に相談したところ、警察官が間に入って話をしてくれ、階下の男性は１年前にベランダでの喫煙をやめてくれた。
ベランダ喫煙については、家族に気遣って夜間のベランダでたばこを吸う姿が「ホタル族」とも呼ばれ、かつて話題になった。だが一方で近くに住む人たちが、人間関係の悪化などのトラブルを懸念して喫煙被害を訴えにくい現状がある。
そんな中、全国組織「近隣住宅受動喫煙被害者の会」（事務局・横浜市）が５月中旬に結成された。会員登録は７月末時点で全国の約８２０人に上り、事務局は「会員がここまで増えるとは想定外だった」と驚く。
同会は今後、ベランダ喫煙の対策強化を求める法律や条例の制定を国や自治体に求めることを考えている。広報担当者は「ベランダというプライベートな空間での喫煙を一斉に禁じるのは難しいと思うが、近隣から苦情が出た時に、喫煙者や管理会社に対応を取ることを義務づけたい」と語る。
福岡市中央区港には今年３月、全面禁煙の新築賃貸マンションが登場した。昨年１２月から入居者を募集し、入居開始前に全４８戸が埋まった。不動産管理会社の担当者は「この早さで埋まるのは珍しい。関心の高さを感じた」と話している。
受動喫煙問題に取り組む山村行弘弁護士（第一東京弁護士会）は「当事者同士で話をするとトラブルに発展する恐れもあるので、まずは管理会社に相談するほうがいい。苦情が出た場合に備え、管理会社はベランダでの喫煙禁止を明文化するなどの対応を検討すべきだ」と話している。【遠山和宏】
配信8/20(日) 10:00配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000018-mai-soci
関連過去スレ
【たばこ】「ホタル族」被害者の会結成 近隣ベランダからの受動喫煙で人権救済申し立てへ 喫煙者さらに厳しく★10
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494906930/
★1が立った時間 2017/08/21(月) 06:44:19.15
前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503377220/
- 135 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:51:05.82 ID:eErhPe9V0.net]
- タバコによる経済効果よりも社会的な損失が多く、精神疾患をはじめとして各種疾病でリスクが高くなり、知能指数は非喫煙者に比べて7ポイント低く、当然学歴は低くて犯罪者率が高い、そんな害しかないのがタバコです。
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:51:28.96 ID:WjwnwP060.net]
- >>99
嫌煙者だってだけで、安易に病名を決め付けるのは良くないと思うぞ
ちなみに俺が知ってる一番激しい嫌煙者は、発達障害（ＡＳＤ）だって言ってた
- 137 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:51:29.65 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>131
他人のしかも自分が被害者でも無いのに
他人のベランダの使い方に口出しするなよ。
それも細かい事気にして、セコいな
- 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:52:25.86 ID:Vkost7310.net]
- >>134
「嗜好品」として「楽しみ」のレベルでタバコを吸っている人間は
IQOSが代替品として有効。
物質依存の場合は効果が少ない、という研究結果があるんやで。
依存症というのは、本人になんらかの問題（精神疾患・発達障害等）があって
その二次障害として起きることが多い。
>>136
感覚過敏で臭いに対して過敏に反応するタイプかね。
- 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:52:27.47 ID:GQOR/6x30.net]
- >>107
わかるんだけど車の排ガスや料理や工場の煙も同じ理由で外に排出してる。タバコにだけ異常な反応があるのは事実だよ。
- 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:52:50.10 ID:Vkost7310.net]
- >>137
>>129に答えられない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:54:03.68 ID:Vkost7310.net]
- そろそろ、喫煙者は「障害者」として扱っても良いと思うんだよな。
ベランダで煙草を吸う障害者＝ベランダで大声で喚くキチガイ、と考えればよくわかるだろ？
- 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 09:55:55.33 ID:Tfy3REuj0.net]
- >>139
出た！生活に必要なものと不必要なものを比較する阿呆！
車や工場の排気ガスは色々規制されてるだろ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:56:36.34 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>140
お前みたいな糞カス屑に反応ないからと言って
無能wとか自画自賛して慰めるなよ。
お前糞ウンコなんだからさ、
- 144 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:56:45.32 ID:iLuYPBuW0.net]
- >>138
わかるわ
チェーンスモーカーというか、仕事中や食事中にタバコ我慢できない人間はIQOSは無理だろうな
- 145 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:58:12.82 ID:c40r0Tqu0.net]
- 自分の家のベランダなんだから
タバコ位でガタガタ言う奴は精神病だな。
- 146 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:58:54.30 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>141
お前精神病
- 147 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 09:59:19.22 ID:8imLflHI0.net]
- 人に煙と悪臭を話をすり替えてまで押し付けておいて
「他人の煙は嫌！」
「家族が嫌がられるからベランダで吸ってる」
とか超ダブスタな主張するからな〜w
受け入れられるワケがない。
「家族が嫌がられるからベランダで吸ってる」って、喫煙者の主張に基づいたら
喫煙者の家族って「精神異常者」「統合失調症」なんだね。
大変だねーww
>>137
お前は「ベランダの窓閉めろ！」どころか、エアコンの使い方にまで口出ししてるじゃんw
ダブスタww
- 148 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:00:29.68 ID:Fxn11nMr0.net]
- 部屋で吸えば済む話しのタバコと排ガスを一緒にして問題をすり替えるなよ
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:00:31.14 ID:XMMabwZu0.net]
- モンスタークレーマーはあらゆることに文句をつけてくる関わってはいけない人たち
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:00:47.39 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>147
困ってるから助言してやってるんだよ。
細かい事気にして愚かな自分の家の早く
気づけよ。ノロマ
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:01:38.47 ID:Vkost7310.net]
- >>143
で、お前は「どんな権利」があって、このスレでゴチャゴチャ言ってんの？ｗｗｗｗｗｗ
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:02:21.98 ID:sz7SoghY0.net]
- >>148
部屋で吸ったら他人に煙吸わせられないだろ
アホか
- 153 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:02:34.98 ID:UB9hNWm30.net]
- >>150
日本語でおなしゃす
- 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:02:46.81 ID:GQOR/6x30.net]
- >>142
タバコが必要な人だっているし規制も車より厳しいだろ
- 155 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:03:41.12 ID:za4e+3O4O.net]
- うわっ、今京王線の座席に座って来たヤツ、
スゲーヤニカス臭
キメェェェェーーッ！
わかってねーんだろう、どんなに悪臭ばらまいてるか
- 156 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:04:07.40 ID:UB9hNWm30.net]
- >>154
家のベランダで車運転するやつはおらんけど
- 157 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:04:53.92 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>155
腋臭の方が迷惑だな。
バイ菌の臭いだからな。
うつるぞ
- 158 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:05:47.18 ID:c40r0Tqu0.net]
- タバコ臭い臭い臭いって自分が一番臭いのに
笑われたやついたな
- 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:06:21.34 ID:GQOR/6x30.net]
- >>156
窓開けた民家の横をガンガン車走ってるぞ？
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:06:21.88 ID:WjwnwP060.net]
- >>104
そういえば自殺者の中で喫煙率の統計をとったら、死亡した全員が非喫煙者だったとかいうコラムを読んだことがあるな
医療用途でニコチンを使う研究をしてみたら、案外効果的な使い方が発見出来るかもねｗ
>>138
嗅覚の感覚過敏と、ニオイに対するこだわりがあるとか言ってた
傍にいる人の服についたわずかな煙草のニオイでもダメらしくて、喫煙者の人と喧嘩みたいになってた
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:08:34.02 ID:c40r0Tqu0.net]
- タバコの臭いを異常に気になるやつは
社会不適合。
- 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:08:55.36 ID:Ne3ubqfu0.net]
- >>145
マンションなら、ベランダは共有部分なので自宅ではない。
- 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:10:15.11 ID:Vkost7310.net]
- >>160
？
年間自殺する2万人全員の喫煙・非喫煙を調査したってこと？
で、全員が非喫煙者だった？
胡散臭すぎて話しにならないなあ、それ。
ちなみに日本国内のコホート研究においては
喫煙者の自殺リスクが一番高いというのがあるけどね。
- 164 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:10:43.60 ID:lrfLS2FQ0.net]
- >>160
フェイクに騙されるのはよろしくないな
epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/271.html
ニコチン依存とうつ病と自殺は関連性が高い
- 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:11:53.17 ID:LeD3TzRtO.net]
- 昔の映画を見ると、通勤電車で吸っているシーンがある。
ちょっと前には、飛行機に喫煙席があった。
非喫煙者が、無抵抗に何も出来ないとナメているんだろうが、確実に流れは出来ている。
これまでは、他人に迷惑をかけないなら喫煙を止めるまでは必要はないという完全分煙派だったか、このスレの底意地の悪い書き込みを読み意見が変わった。
この世からタバコを無くさない限り、マナーや法律を守らない喫煙者からの煙から逃れられない。
決まりを守って吸っている喫煙者には悪いと思うが、恨むなら非喫煙者ではなく、マナーを守らない喫煙者の方だぞ。
- 166 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:12:41.81 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>162
細かい事言ってもベランダは自分のとこだから好きにしていいよ。
- 167 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:12:56.86 ID:IcwAjSH60.net]
- 家でピアノ弾くやつは戸建てに住んだり防音したり、電子ピアノでヘッドホンつけたりするだろ？
窓を閉めて弾くのも最低限の常識
楽しみでやることなら、周囲に気を使おうよって話
ピアノの音がうるさいですよ？→あらやだごめんなさい、窓を閉めます、時間を考えますetc
ベランダで喫煙→隣の家に入ってきてますよ？→あらやだごめんなさい！家で吸います
なんで喫煙者は普通の気遣いができないの？って話だよ
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:13:15.35 ID:yCagNNRu0.net]
- 2ちゃんねるで喫煙者は基地外とか臭いとか罵倒することでが気がおさまるなら、精神の安定が保てるなら、
好きなだけ罵倒してください。 どうぞ。
- 169 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:13:36.62 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>167
煙なんて入ってこないよ。
気にしすぎ
- 170 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:13:54.77 ID:za4e+3O4O.net]
- >>141
それだ！
- 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:14:14.02 ID:Vkost7310.net]
- ググると色々出てくるな
＞研究班は４０代から６０代の男性約４万５０００人を
＞１０年間にわたって、詳細に追跡しました。
＞
＞この間に自殺した１７３人の喫煙状況は、１日の喫煙本数が２０本未満の人と比べて、
＞自殺の危険性は３０本以上４０本未満の人で1.4倍、
＞４０本以上の人で1.7倍に、それぞれ高まったのです。
ただ、喫煙者だから自殺する、というのではなく
本人がなんらかの問題（ストレス）を抱えているため喫煙本数が増える
→喫煙本数が多い人ほど自殺する、ということだろう。
タバコに含まれるカドミウムが鬱化をすすめる説もあるけど、イマイチ眉唾なきもするわ。
- 172 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:14:55.52 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>165
いやいや嫌煙モンスターを駆除することが
大事だな
- 173 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:16:22.19 ID:c40r0Tqu0.net]
- ベランダでタバコ吸うと気持ちいいのかな？
今度やってみよう。
- 174 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:17:05.50 ID:Z+M4dcA80.net]
- これはいい活動だ
家の中で煙をだすと迷惑だから家族の健康も気づかってベランダに出て吸っていたが
まさかその煙が漂って近所の人に迷惑かけて
ゴミ屋敷のように地域の鼻つまみ者になってたとは気付かなかった
しかし、この件で問題に気付いてこれから気をつけようって人もでてくるだろう
- 175 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:17:15.41 ID:IcwAjSH60.net]
- >>171
> 本人がなんらかの問題（ストレス）を抱えているため喫煙本数が増える
> →喫煙本数が多い人ほど自殺する、ということだろう。
統失の８０〜９０％は喫煙者（ニコチンでちょっと生きやすくなるらしい）って話とも繋がるな
苦しい中でタバコ含むあれこれやってみて、その最終手段が自殺と
お察しするけど窓閉めて自宅で吸うか、
医療用ニコチンの研究開発が待たれるな
- 176 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:19:38.26 ID:UB9hNWm30.net]
- >>159
引っ越すとして立地は前もってわかるだろ
近隣にヤニカスがいるか否かなんて事前に把握しようがない
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:20:32.00 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>174
そんな事気にしてるのは一部の嫌煙モンスターだけだよ。
- 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:20:56.89 ID:tTq13evo0.net]
- 今新幹線のみずほで福岡に向かう直前なんだけど、前の席に座った貧相なおっさんが喫煙ルームから出た直後なのか超臭い。
さらにうちわでパタパタしやがるから最悪。
- 179 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:21:09.29 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>176
一戸建てにしろよ。
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:21:20.80 ID:IcwAjSH60.net]
- >>174
喫煙者がタバコの臭いを知覚しづらいのはどうしようもないし
屋外なら一瞬で無害無臭になると思い込んでるのもまあしょうがないよね
でもそうじゃない。なかなか無臭にはならない
街角の喫煙所から何メートル離れたら匂わなくなるか、喫煙者だと意識するのは難しいかな
自宅で窓開けてくつろいでる時にあの臭いが入ってきたらどう思うか
喫煙者でさえ、自室にはつけたくないと思う臭いなのに
- 181 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:22:02.74 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>178
気になる人は大変だな。
早く慣れろよな。
- 182 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:22:38.28 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>180
お前も早くなれよな
- 183 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:23:27.95 ID:lrfLS2FQ0.net]
- ニコ中もアル中もギャンブル中も
どれも自殺率や精神病の有病率は高い
- 184 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:24:44.28 ID:WjwnwP060.net]
- >>163 >>164
どこかで読んだと思ってざっと調べてみたけど、掲示板や愛煙家の個人サイト？みたいなものしか見つからなかった
大学教授が自殺者の中からランダムに選んだ2000人を調べてみて、その全員がたまたま非喫煙者だったという話らしい
- 185 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:25:08.11 ID:za4e+3O4O.net]
- >>178
うわっ、最悪だね。
かわいそう。
指定席？
私は京王線の車両替えたよ。
- 186 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:25:46.22 ID:ndwVI0KP0.net]
- こんなにカラダに悪いのが未だに売られてるっておかしいよなぁ！？
- 187 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:27:30.31 ID:IcwAjSH60.net]
- >>178
今って新幹線は全席禁煙なんだっけ？
喫煙車と禁煙車、分けてた時代の方が良かったよね
せめて喫煙所から離れた席を取って自衛しないとな
- 188 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:27:37.19 ID:eG0GIRPn0.net]
- こんなとこで語っても仕方ないが
俺も以前はベランダなら良いだろと
思っていた
でも隣に喫煙者が来て吸われて
もろに臭くて驚いた
家は間取りは広めのマンションだが
それでも一時間に何度もヒットする
おれは飲み屋で吸われても
気にならないけど部屋は困ってる
本当に不思議だけど煙はもろに部屋に来るから
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:27:44.05 ID:Z+M4dcA80.net]
- >>177
そんな事はないと思うぞ
喫煙者だって日本人、人様に迷惑かけることは心が痛む
ただ、薬物の影響で対象の薬物に関しては我慢しきれずに
人格を放棄してるだけだと思う
少し治療が進み、タバコも他の嗜好品と同じだと思考できるようになると
他の嗜好品と同じように、人様に迷惑をかけない範囲で楽しもうと思えてくる
- 190 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:31:16.58 ID:yCagNNRu0.net]
- 有害だ、健康被害だという話がどっか飛んでしまって、
とにかく臭いんだよという、好き嫌いや許容限度などの
感情論になってしまっているので
これはどこまでいっても平行線ですね、解決しませんわ。
- 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:31:19.27 ID:LeD3TzRtO.net]
- >>172
流れは出来ている。ヤニの補給ができなくなって、あんたが畳かき毟る日を、楽しみにしてるよ。
- 192 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:31:31.02 ID:c40r0Tqu0.net]
- ベランダで隣人の煙が入ってくるなんて
滅多に無いこと。
もし入ってくるとしたらそいつはとても
不運な奴だ、その部屋は凶相だと思うから
早く引っ越せばいいと思うよ。
- 193 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:33:01.79 ID:c40r0Tqu0.net]
- 焚き付けた女の本が売れるだけで
被害者の会の奴らはだし汁ですな。
- 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:35:06.40 ID:Vkost7310.net]
- >>190
他人の迷惑顧みない喫煙者がいるかぎり
そりゃ、どこまでいっても平行線だわ
他人が嫌がってるのをわかっても、タバコスパスパやってるってことやろ？
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:35:37.39 ID:za4e+3O4O.net]
- ヤニカス厨は金持ちだから1箱3,000円にするといいよ
- 196 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:35:45.95 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>192
不幸だと思って喫煙者が引っ越したり
部屋で吸おうと思わないのか
- 197 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:35:55.80 ID:vD+0JQ0n0.net]
- 喫煙者はどうして窓を閉めて換気扇を回さずにタバコが吸えない（吸わない）のか？
まさかとは思うが、臭いとか言わないよね？
- 198 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:36:42.80 ID:IcwAjSH60.net]
- >>190
単純に、タバコが悪臭・有害物質・火と多面的に問題を抱えているということ
それぞれの状況で問題となるものが異なる
火種が危ないから混雑する場所での歩行喫煙は禁止
有害だから職場での喫煙は禁止
不快な臭いだから他人の自宅に臭いが流れるようなベランダ喫煙に苦情
不快くらい許せというなら深夜の楽器演奏も許容しろって話
音で死ぬ奴は居ない（ピアノ騒音殺人事件って昔あったけど）
- 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:37:07.67 ID:XMMabwZu0.net]
- 嫌煙モンスターは朝鮮人と全く同じ
譲歩すれば、さらに増長し要求をエスカレートさせてくる
まさにムービング・ゴールポスト
「マナー」という美名の元に、何を要求してもいいと考えている
そして彼らは、ここまでカルト化したのだ
そう、この思想はまさに朝鮮人なのだ
- 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:37:10.71 ID:LeD3TzRtO.net]
- >>189
私も以前はそう思っていたことがありました。
でも、他人に迷惑をかけることに無神経なクズは、いつまで待ってもクズです。
完全分煙はお花畑、理想でしかありません。タバコというものをこの世から駆逐するしかありません。
- 201 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:38:34.39 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>196
全然問題なしに他の人が住んでるのに
そいつの部屋に煙が入ってくるなんて
ついてないの極みだな。
被害者の会とか入ってますます不幸になる
パターンだな。
- 202 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:39:26.74 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>200
細かい事気にしてると不幸になるぞ
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:40:34.83 ID:Z+M4dcA80.net]
- >>192
めったにないならこんなに会員は集まらないと思うんだよ
お前達は嫌煙に対して攻撃してるけど
その嫌煙を産みだしてるのは自分達だぞ
部屋を閉め切って大好きな煙に囲まれて暮らしたほうが幸せだろ
外にだすのはもったいないだろ
受動喫煙がなくなれば大嫌いな嫌煙も絶滅するのに
- 204 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:40:56.18 ID:IcwAjSH60.net]
- >>199
隣室のピアノがうるさいから「せめて窓閉めてやって」と言ったとする
聞き入れて窓閉めたけど今度は深夜まで弾くようになって
「時間帯を考えて」と言う
そういうのって動いてるのは誰なんだろうな？
自室から動かずに、窓も開けずに吸えばいいじゃん？
なんでわざわざベランダに出て吸うの？臭いからでしょ？
他人にかがせるの止めてよ
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:41:25.52 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>201
お前は占い師か？
意味がわからんよ
- 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:43:34.85 ID:XMMabwZu0.net]
- >>204
日本は法治国家
感情を優先するのなら半島へどうぞ
- 207 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:43:47.03 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>203
そのうち化けの皮が剥がれて被害者の会なんてなくなるね。
赤ちゃんステッカー騒動とおんなじ
- 208 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:44:50.01 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>205
余程ついてないんだよ。
早く不運なとこから離れるべきだな
- 209 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:45:34.98 ID:eG0GIRPn0.net]
- 排ガスとかビアノとかとタバコは全く違う
タバコは部屋で吸えば良い
それで解決
- 210 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:47:07.91 ID:zdeCOlYMO.net]
- 電子タバコだからもう臭くないって言ってるけど
まだ臭いんだよね。
- 211 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:47:09.13 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>209
解決してないだろ実際。
困ってるんだったら行動しろな。
- 212 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:47:47.00 ID:FGWUTP7q0.net]
- 日本の癌
世界の癌
それが喫煙者
- 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:48:16.30 ID:Vkost7310.net]
- >>206
半島から来た人がベランダでタバコを吸ってるってことか〜
- 214 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:48:24.21 ID:FGWUTP7q0.net]
- 歩きながら酒飲むのってたまに公園とかのそばで見かけるカップ酒ととか持ってる爺さんぐらいなもんだろ
それに比べ歩きタバコの多さといったら…
- 215 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:48:28.73 ID:eG0GIRPn0.net]
- >>208
部屋で吸えば済む話しで運不運の問題じゃないよ
- 216 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:48:33.18 ID:FGWUTP7q0.net]
- さて、ここに面白い生物がいる。
税金と毒物と依存性物質にまみれた棒をわざわざ購入し、
時や場所をわきまえずおもむろに火を点け、
その毒ガスをなぜか積極的に吸い込み、
自ら病気と死に近づこうとするばかりか、
周りにもその毒ガスと迷惑を振りまくという変わった生物だ。
まるで人であることを進んで放棄しているかに見えるこの生物に、
はたして人権はあるのだろうか？君たちはどう考える？
- 217 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:49:15.36 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>214
そんな事気にしてるとお前が癌になるぞ
- 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:49:33.05 ID:CG/mJPGa0.net]
- 隣に引っ越してきたアパートの住人が、夜昼問わず人の出入りが激しく、窓を開けっぴろげたまま、音楽をガンガンにかけていてあまりにうるさかったので、防衛策として普段は自室内で吸っていたタバコをこっちも窓を開けっぴろげて外でタバコをガンガン吸ってやった。
そしたら相手も喫煙者で、この時はお互いに目が合って挨拶を交わした程度だったが、その内にタバコのやりとり何かをする様になり、気が付けば一緒に酒を飲みに行く程、仲良くなってしまった。
そんな訳で、今ではお互いに随分と周りに気を配るようになったので、万事丸く収まりました。
喫煙者、禁煙者を問わず、先ずは何事も、勇気を持って挨拶から始め、そこから徐々に腹を割って話し、自然とお互いに相手を気遣えれる様な関係性に持って行けるようになるといいですね。
- 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:50:00.83 ID:IcwAjSH60.net]
- >>206
近所の下手くそなピアノで眠れぬ夜を過ごすといいよｗ
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:50:06.05 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>215
まだその臭いと言ってる部屋に居るのかよ。
- 221 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:50:22.59 ID:FGWUTP7q0.net]
- >>215
喫煙キチガイだから相手しても無駄だよ
こいつらほんとにクソ土人だから物理的に痛い目見ないと理解できないから
- 222 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:51:30.04 ID:FGWUTP7q0.net]
- >>218
おまえら＋民は北朝鮮とは対話なんかできないって普段からほざいてるじゃん
話が通じないキチガイが世の中にはいるだろ
それの筆頭が喫煙者だから
- 223 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:52:36.42 ID:IcwAjSH60.net]
- >>209
音が隣室に漏れるのは理解しやすいけど
臭いが隣室に洩れるのは、喫煙者には理解しにくいのが相違点だな
でも自分がそうなってみたら案外理解できるのか>>188の人みたいに
- 224 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:52:43.04 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>222
お前の精神は相当病んでるな。
笑かす
- 225 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:52:48.32 ID:FO7mDPUL0.net]
- >>218
喫煙エッタってほんとくだらない自分語りするのが好きだよな
- 226 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:53:51.30 ID:eG0GIRPn0.net]
- 自分の部屋に入れたくないものを
肺に吸い込んで平気な人と
話しは難しいかも
- 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:54:04.38 ID:IcwAjSH60.net]
- >>216
統失の気の毒な人かもしれないぞ？
- 228 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:55:32.23 ID:c40r0Tqu0.net]
- 被害にあってると思う奴は引っ越すが吉。
マンションなんだしな。
グダグタ不満抱えていきるだけ無駄。
周りの奴に話してもそうアドバイスされると
思うぞ。
- 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 10:55:38.00 ID:8XkJnt+y0.net]
- 入浴してたら、隣人が外で吸ったらしく、浴室が石鹸の香りから、ヤニのにおいで充満する
地獄に変わった事があった。
- 230 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:55:41.72 ID:IcwAjSH60.net]
- >>218
まあそういうのもあるだろうな
隣人は窓を閉めて音楽を控えめにかけるようになったってこと？
- 231 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:56:38.78 ID:FGWUTP7q0.net]
- 言葉が通じない
キチガイの日本代表
それが喫煙者
- 232 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 10:57:43.05 ID:c40r0Tqu0.net]
- >>231
お前、やばいな
- 233 名前：名無しさん＠１周年 [2017/08/23(水) 11:10:07.05 ID:u6Mhylao0.net]
- >>226
つまりそういう不合理を日々やってる訳だから
今更他人の迷惑をきにする人ではないかも
無理な合理化正当化をして
話しにならないかもしれない
- 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:10:10.19 ID:A08AVRs/0.net]
- そもそも何でタバコ吸うのよ？
無駄だし嫌われるのに
どう考えてもバカとしか言いようないだろう
- 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/08/23(水) 11:13:23.24 ID:XMMabwZu0.net]
- モンスタークレーマーが近くに住んでたら最悪
タバコで文句付ける位なら、他にも些細な事で文句付けて騒いでるはず
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