【ＩＴ】HDDは死なず、20T超えで記憶階層下支え[6/19記事]2017年に12〜14Tバイトの量産が、2020年ごろ20Tバイトの可能性

1 名前：ののの ★ [2017/06/19(月) 20:49:20.53 ID:CAP_USER9.net] techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/398081/061200091/?i_cid=nbptec_sied_toppickup 出典：日経エレクトロニクス、2017年7月号、pp.81-86（記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります） 今井 拓司 2017/06/19 00:00 1/7ページ HDDの大容量化が着実に進んでいる。2017年に記録容量12〜14Tバイトの3.5インチ型の量産が始まり、2020年ごろにも20Tバイトの製品が登場する可能性がある。従来の外部記憶装置としての役割はSSDに奪われつつあるが、記憶階層の一段下に当たる「ニアラインストレージ」として生き残っていきそうだ。 　「HDDはNANDフラッシュに駆逐されるんじゃないか。しばらく前には、そう思っていた。今は、当面はすみ分けられるだろうと考えている」。HDDメーカーから、こうした声が漏れ始めている。2016年から2017年にかけて、NANDフラッシュメモリーの供給不足でHDDの需要が持ち直したことが一因だ。もう1つの理由は、HDDでなければならない用途が、少なくとも今後5〜10年は継続するとの予測である。 　各社が期待するのは、「ニアラインストレージ†」と呼ばれる使い方だ。コンピューターの記憶階層では、主記憶や外部記憶よりもさらに下に位置する（図1）。従来HDDが担ってきた外部記憶装置の座は、幅広い機器でNANDフラッシュメモリーや、それを内蔵したSSDに奪われつつある。ニアラインストレージは、SSDに格納しきれなかったデータを、その1つ下の階層で保存し続ける。主にクラウド環境や企業の情報システムで活用される記憶装置である。 †ニアラインストレージ＝アクセスする頻度が比較的少ないデータを記録するための大容量のストレージ装置。アクセスの高速性よりも、安価に大容量を提供できることが重視される。アクセスが高速なオンラインストレージと、磁気テープ装置などのオフラインストレージの間にあるものとして、「ニアライン」の名称が使われる。 techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/398081/061200091/81zu01.png 図1 HDDは記憶階層の一段下に 今後は、インターネットの端部（エッジ）にあるほとんどの機器の外部記憶装置は、NANDフラッシュメモリーや、それを組み込んだSSDになる。企業の情報システムやクラウド環境でもSSDは普及するが、すべてのデータを保存するだけの容量を確保することは、コスト面から難しい。頻繁に使わないデータは、記憶階層の1段階下にある、「ニアラインストレージ」と呼ばれるHDDに保存される。世の中で生成されるデータの量は当面は増え続ける見込みで、HDDの需要は根強く残りそうだ。 この用途に向けて、今後数年はHDDの大容量化が確実に進みそうだ。2017年前半に量産が始まった3.5インチ型HDDの容量は12Tバイトで、2020年ごろまで1年に2Tバイトずつ増えていく見込みである。 620 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 00:36:22.52 ID:xPqBclfi0.net] 動画配信がマジで普及し始めたよ もう個人ででかいストレージはいらないんや 621 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 00:39:51.23 ID:Cjhg2GDU0.net] ＳＳＤ　より、低速で壊れやすく ＤＡＴ　より、高速で壊れやすい 中途半端やな。 ２０ＴＢ　とか、壊れてぱぁあではスマンソン。 ＳＳＤをメイン。 バックアップを、ＤＡＴ。 これでおｋ。 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 00:41:15.39 ID:IiPrbFvR0.net] つか半角使えよ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 00:41:56.84 ID:meJr074L0.net] 問題は価格だな 624 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 00:43:47.91 ID:Cjhg2GDU0.net] しかも、ＨＤＤは保管しておくだけで、 コンデンサやらの寿命で逝ってしまうんだからな。 ＤＶＤも信用ならんし、 ＭＯに保存しておくかｗ 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 00:47:09.16 ID:IiPrbFvR0.net] だから半角使えって 626 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 01:04:52.16 ID:SpzpVpVH0.net] ケース入り3TBでも１万円切ってるでしょ 世代越えでの　移送モノが多いから 兎に角　保険増強だねぇ　金じゃない これを失う事は考えられんわ 高橋英樹もSDカード１０枚でも足らんと おおせだしね（同じものが保険で） 同時に壊れなければいいわね 需要はHDDでないと　こなせんね 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 01:05:50.42 ID:pp+McR3A0.net] ぽっくんのHDDは60GBでしゅ 628 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 02:04:23.57 ID:Cjhg2GDU0.net] 普通に基盤規格を共通化して、交換可能にし、 密閉型プラッターと、分離すれば、寿命は１０倍はあがる。 629 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 02:12:01.58 ID:JAGdwDqL0.net] 10年前はニアラインストレージと言えばHDDの下のテープデバイスだったのにな。 630 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 02:13:20.04 ID:YRDFUdST0.net] >>620 値段は倍くらい？ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:16:09.69 ID:0fxIxjtT0.net] 高くて買えない 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:18:57.72 ID:w7WYAZjj0.net] 2テラの買ったけど、3年経っても1テラ使ってない 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:24:38.21 ID:ewMXx2Ni0.net] エロ動画が貯まる一方だよ。 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:34:26.95 ID:0fxIxjtT0.net] iphone tbになる日はいつ来るのか？ 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:35:45.00 ID:+Jsh9/Je0.net] >>484 いいからXVIDEOなりでどの動画か示せYO! 気に入ったらフルを落とすからYO 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 02:37:09.25 ID:+Jsh9/Je0.net] >>597 でも床に置いておいて踏んづけたらAUTOでしょ？ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 04:45:08.74 ID:Sijx5I8V0.net] システムドライブはSSDだし HDDは記憶域プールで纏める バックアップ先もHDDで記憶域プール 638 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 06:02:20.92 ID:QPtWQuiK0.net] >>595 5年で壊れたがサムソン 639 名前：製だった [] [ここ壊れてます] 640 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 06:09:56.75 ID:54/+lfIp0.net] 有機や硝子媒体はずっと先硝子… 641 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 06:19:34.26 ID:BNCw/N/9O.net] >>1 HDDは死なず ただデータが消え去るのみ 642 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 06:32:08.44 ID:/ZN7kEB30.net] ビッグフットを高密度化して復活して欲しい 643 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 06:52:16.59 ID:SpzpVpVH0.net] 常時接続のテレビ録画HDDは壊れる宿命だが これを移送しての保管用PC外部HDDなら電源を切れるんで そう簡単には壊れんて　SSDはおごり過ぎ♪ 金持ちの贅沢ですわね HDDを壊したければ半年電源入れっぱなしで壊れるな 冷却命で魔改造も視野で動ければ　勝てる。 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 06:52:45.19 ID:2dA3fexZ0.net] >>580 DVD-Rの品質はピンキリだからな 安物だったんじゃないか？ 645 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 07:22:11.47 ID:FNU0DO1P0.net] >>625 オレも一生かかっても見きれないくらいダウンロード保存してある 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 07:24:52.68 ID:CoC4qJl50.net] 現状4Tを11kで買うしかないのか 8Tに纏めたいな 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 07:27:54.30 ID:RMX3NIYo0.net] >>62 内臓では完全に駆逐されるよ。 今時のOSなんて軽いからな。 問題は外付けだが、CP次第だろ。 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 07:31:34.14 ID:RruEBDD80.net] 学校のコンピュータールームでは8inchHDDがまったりと動いてたなあ 649 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 07:51:16.59 ID:QPtWQuiK0.net] >>632 イイネ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 07:57:59.24 ID:RMX3NIYo0.net] >>184 動画中毒でもない限りはストレージなんか 50Gも要らないけどなw いまどきのOSなんか7G前後で動くぞ。 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 08:01:14.03 ID:BbEU+Pzo0.net] >>32 SMARTは目安だからな 過剰に期待するもんじゃない 少なくともこれですら検出てしまうレベルの問題だとかなり危ないよって指標 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 08:33:25.30 ID:i01fCRtv0.net] HDD圧迫するのはエロ動画だけど、SSD圧迫するのはゲームなんだよな。 スチームの、セールでついつい買い込んでしまう。 653 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 09:33:00.36 ID:+EMa31cE0.net] 藻無しの供給が止まって、収集の無限地獄の厳しさが緩和しつつある 654 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:04:10.95 ID:OGczYG/30.net] 容量も大事だがみんなが言っているとおり突如壊れるのが怖いので バックアップのバックアップを・・ということになる。　だが僕は20テラなんて 化け物は買いたいとは思わない。　考えてもみたまえ・・今のようなＨＤＤで 17Ｔから18Ｔ入れていてそのファイルが突如全壊した時の悲惨さを考えてみよう。 ショックでもう立ち直れない。　5〜8Ｔでいいから壊れないＨＤＤを開発して 欲しいし実際そんな難しいことではないハズだ。 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:04:57.98 ID:GzNR5G5A0.net] >>1 エロゲとエロ動画にしか使わないけどなｗ 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:06:01.05 ID:8q5A31H40.net] 素朴な疑問なんだけど 容量が増えるとデータ探すのに時間かからないの？ 657 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:07:11.10 ID:msj8h5Ko0.net] (´･ω･`)あのあの、一番大容量化してほしいのはDVDBDの円盤系のメディアなんですけど！ 658 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:08:12.38 ID:UwBTPw/i0.net] >>5 バカだなあ エロ動画はきちんと整理整頓するまでが大事なの まあ、二度と見ないんだけど… 659 名前：アへちょんハンターさん [2017/06/21(水) 10:09:55.66 ID:/a5PMVPq0.net] エロ動画なんて集めてもなあｗ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:10:35.59 .net] >>647 探す時間は、変わらないぞ ゴミ動画が増える事はあるだろうが 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:11:02.04 ID:cebhysw+0.net] SSD知ったらHDDには戻れない 662 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:12:39.02 ID:GzNR5G5A0.net] >>1 まず、未処理の一時フォルダにまとめて落として 内容をサッと確認しつつジャンル別に分ける 人によっては、ジャンル別に分けた上にメニューまで自作する 容量が増えてもやる事変わらんから時間なんて問題にならない 663 名前：アへちょんハンターさん [2017/06/21(水) 10:12:56.72 ID:/a5PMVPq0.net] 動画さえ集めるのやめれば HDDの呪縛から逃れられるよ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:13:18.68 ID:7SYV4xRH0.net] >>652 突然死がなければSSD一択なんだけどなぁ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:13:25.12 .net] >>652 よく使うお気に入りの動画をSSD 保管用の動画をHDD 使い分けでおｋ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:14:26.04 ID:gEBHS7nz0.net] そりゃSSDで倉庫作る富豪はなかなかいないよ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:15:52.30 .net] >>655 最近は、安くなったから 気休めだけど別メーカーで同じ位の容量のSSDをミラーリングで使うようになった 何度かトンでるけど復旧の手間がかからず助かってる 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:22:26.28 ID:C9NunSTH0.net] HDDは結構信頼性高いからな セクタエラー出ても突然死したりすべてのデータがサルベージ不能になることもない 669 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:24:22.79 ID:8WBJodtr0.net] データ移行バックアップ完璧で HDD転装完了して喜んでいる時にクリップをザザザーッと落としたら 起動不可になった時の喪失感は忘れられない。 670 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:40:35.45 ID:SpzpVpVH0.net] 映像/音楽を集めまくってるご同輩が多ければ 我が道に間違いなしと一人相撲ながら 張り合いになるよ MP3は５Mｂ/曲　映像は１時間３００Mｂだな 総量は３Tｂ・・数なら負けんで 早く始めないと　何が有ったのかも忘れるようになる 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:44:51.28 ID:C9NunSTH0.net] 俺はオーディオマニアでもないがMP3 128kbpsはさすがにゴミだろ シャリシャリして聴くに耐えん。 持ってる意味がない。 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 10:55:46.66 ID:eo6Orys+0.net] 20年前に買ったPCのHDDは1GBだったなあ… 673 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 10:57:20.15 .net] >>663 金持ちだな 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 11:16:18.91 ID:5FWI7sJ50.net] X68K用に買った外付けHDDは40MBだったかな 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 11:34:54.41 ID:hRDGXyVd0.net] >>597 BD-REはこれの子孫じゃないの？ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 11:53:24.94 ID:eo6Orys+0.net] >>664 PowerMac7600だよ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 11:57:48.02 ID:SpzpVpVH0.net] カセットテープ世代だしな MP3ならいい音してる方よ 車載３０００曲なんて真似は MP3しかできんわなぁ いい時代だわ。　ホント 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 12:12:49.55 ID:C9NunSTH0.net] カセットの音の悪さはヒスノイズが主で 楽曲そのものの音が悪いというより雑音が入るって感じだけど 低ビットレートMP3はデータ欠落がデカすぎて楽曲そのものが崩れてるんだよ。 要するに音の悪さの質が違うんだよな。 人にもよるだろうが俺は前者はともかく後者はちょっと許せないわ。 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 12:18:57.52 ID:05bWJsyO0.net] HDDは死なず、ただ消えゆくのみ 680 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 15:03:54.96 ID:015/+qvg0.net] >>664 20年前って1997年だろ？ 1GBくらいのHDDでバラ売りのやつならそんな高くもなくなってたぞ 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 15:08:47.30 ID:zy+kMk/s0.net] 10年ぐらい前のつべの音楽系動画はMP3 stereo128KBぐらいがメインだったけど 高音域がシャリシャリしててとても聴けたもんじゃなかった 今はエンコーダがよくなったんでHE-AAC 96KBぐらいでも聞き流す分には問題なくなってる 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 15:43:36.18 ID:A0kwPYdv0.net] >>3 はかどるどころか、これからの一生、収集作業に明け暮れる事になるぞ(´・ω・`) 683 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 17:05:44.05 ID:SpzpVpVH0.net] 家のステレオは捨てちまったしなぁ 車載やらPCで聞く分にゃ音質は度外視でも 違和感はないなぁ　いい音してるよ CDと　どう違う？は聞いてるだけじゃ判らんて 連れなんかナビの可愛いスピーカーでMP3を 聴いてるもんねぇ・・哀れかなと・・。 とにかく数と量だね　これに検索が絡んで 保管場所まで考えたら　映像・MP3サマサマだわね これらを放り込むアイテムはHDDしかないなぁ 勿論　保険は完備な 朝鮮メディアプレイヤーは要注意だで HDDをフォーマットする事になる 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 17:15:24.76 ID:WHHMRAGx0.net] >>71 石版にエロ動画保存できんのか 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 17:42:25.81 ID:EiN+v1s20.net] >>661 数も量も少な過ぎやろ この手の収集家なら100TBぐらいでようやくスタートライン 30万円も出せば100TB分は余裕で買える 686 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 19:04:52.74 .net] >>671 PowerMac7600だとSCSIのハードディスクだし どうしても高いというイメージがｗ 時期的に外付けの1GHDDで４、５万くらいか？ メモリも32MBのSIMMが５万以上とか Mac対応は、DOS/Vよりも高かったはず 687 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 19:11:37.62 ID:eKbhuQA/0.net] 実は　visual studio2017を入れたのだが Cドライブが一杯になってしまった件。パソコンは貰い物です。 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 20:01:56.12 ID:ZNwEIxIQ0.net] つい最近まで大容量500GB買って「余裕ｗｗ」って時代だったのに… 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 20:11:16.49 ID:Qxe4Hbc40.net] >>616 MOはドライブが簡単に死ぬ感じだな。 相性も含め結構簡単に読めなくなったりした。 自分で書いたメディアがチェ直後のックで読めないことも結構あった。 DVD-RAMも似たような印象だな。 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 20:33:07.88 ID:f91w883F0.net] >>627 マジレスするぞ。 黒ブラ白ライン入りのコ ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=59hkc014/ 脱いでコテン…って寝転ぶシーンでノックアウト ttp://movie.eroterest.net/page/5562442/ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/21(水) 22:14:34.20 ID:jQU3LpXf0.net] パソコンの体感速度は CPUのパワーアップよりも HDDをSSDに変えたほうが 劇的に向上する それに、HDDメーカーはもうSSDメーカーでもあるじゃん。 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/21(水) 23:42:00.62 ID:MKeYx01Q0.net] >>680 DVDドライブとかスピンドルが本当に安く作ってあるからなあ MOドライブは分解したことないけど 似たような流儀で作ってあるんじゃないかな 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 00:47:09.82 ID:yxC4jDhV0.net] SSDとかフラッシュって、高速で大容量のランダムとシーケンシャルの混在だと ミッドレンジとかハイエンドのアレイでは全体的に常時負荷がかかるから寿命も短い。 それが均一にくるから怖いんだよな。 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 06:20:32.41 ID:20an6K/R0.net] そのうちに20PBも出てくるのかな？ 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 07:48:33.41 ID:SbMv/7Ek0.net] 進歩なさすぎ フォルダごとの読み込みも遅いし 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 07:50:09.53 ID:qEaxs63f0.net] それはデバイスというよりファイルシステムの限界かも 697 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/22(木) 13:18:58.05 ID:w6Mzkd4G0.net] RQS-LJDXO 698 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/22(木) 13:56:50.63 ID:5QJNk3Vn0.net] 容量番長なら5インチのドライブとか8インチのドライブとか12インチのドライブ とか昔使われていたサイズをまた復活させればいいのじゃないの？ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 14:00:09.03 ID:341kkcyp0.net] bigfootというネタHDDがありましたな 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 14:27:36.76 ID:xcALli0G0.net] ＨＤＤ案外長持ちするしな 数年放置してたポータブルも余裕で動く ＤＶＤ−Ｒなどの光系はすぐダメになるから捨てた 701 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/22(木) 20:48:14.37 ID:Xaw2lxLb0.net] 数と量・・・映像拡張子は何を使ってるよ？ アナログレベルでも１時間６Gｂ使う それを変換して１時間３００Mｂ程度やね よつべ画質程度やけどね　テレビで見るのは諦めた ナビやPCモニターだな まさかBDをHDD保存なんて考えてないだろね？ そんな真似すれば　湯水のごとくHDDを消費してくわなぁ 歳食えば耳は１０ｋｈｚ　目は老眼だわね 左手一本で持てるサイズにしないとな。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/22(木) 23:29:57.45 ID:cY/lRlxb0.net] >>405 ネットってあらためてすごいな 井の中の蛙を外から観察できる 703 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/22(木) 23:30:58.54 ID:RM2iNoDz0.net] >>1 2005年に買ったHDD250GB 寿命が5年〜10年と言われてるのに12年経ってもまだ壊れない 縦置きなら円盤に負担掛からないとか条件あるのか？ 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/24(土) 00:30:11.65 ID:Tx/y7iEO0.net] 2002年に買ったHDD120GB ガンガン読み書きしてるのに壊れない 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/24(土) 05:55:06.46 ID:9bl+cLsF0.net] >>694 5〜10年で全部壊れる訳じゃねーよ。 壊れるときは1年で壊れるし壊れない時は20年くらい余裕で持つ。 706 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef