大型バイクでツーリングの男性転倒死亡　緩やかな右カーブを曲がりきれずに道路の外に飛び出したか・長野県佐久穂町の国道

1 名前：水星虫 ★ mailto:sageteoff [2017/04/30(日) 02:00:45.48 ID:CAP_USER9.net] ツーリングの男性が転倒し死亡 www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1013043031.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を ２９日午後、佐久穂町の国道で、ツーリングをしていた大型バイクが転倒し、 運転していた千葉県の５７歳の男性が死亡しました。 ２９日午後２時ごろ佐久穂町八郡の国道で、千葉県船橋市の会社員、 吉敷一さん（５７）の運転する大型バイクが道路の外に飛び出して転倒しました。 吉敷さんは佐久市内の病院に運ばれましたが、首などを強く打っていて、 およそ２時間後に死亡が確認されました。 警察によりますと吉敷さんは仲間２人とツーリング中だったということです。 現場は片側１車線の緩やかな右カーブの下り坂の道路で、 警察は吉敷さんがカーブを曲がりきれずに道路の外に飛び出したとみて、 当時の詳しい状況を調べています。 04/29 20:17 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:06:57.01 ID:TTEd7G5D0.net] バイクは走る棺桶 業務なら仕方ないが、趣味で乗るヤツは自殺志願者 自殺なら別の方法でやってくれ 巻き込まれたらかなわん 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:07:42.19 ID:CJNfQsxo0.net] コーナンを抜けるとそこはコーナーだった 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:07:52.24 ID:0ge3ndQD0.net] 初心者ライダーに、これだけは言っておく スピードを出せば出すほど、バイクを寝かしにくくなるので曲がりにくい。 ハンドル操作だけでは、曲率の大きい急激なカーブに対応できないので、 しっかりバイクを倒しこむことが大事。 参考はバイクのサーキットレースの映像。膝がつくほどバイクを寝かしている 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:08:07.00 ID:senSGToA0.net] ラジアル指定にバイアス買おうとしたら店員にめっちゃ怒られた 578 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:08:36.92 ID:mvnZC5Ly0.net] 金と時間が自由になる大学生のうちに 限定解除しておけばいいものを 運動神経が鈍いくせに中年になってから 指定校で免許を買った奴の末路 579 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:08:42.50 ID:p1sIc32B0.net] バイク自殺流行ってるのかな 580 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:09:07.23 ID:vlioleyF0.net] >>566 車とちがってバイクは棺桶になってないだろ。 581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:09:12.66 ID:jkkGR88J0.net] ブレーキとアクセルを間違えたのかな？　　流行注意！ 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:09:14.25 ID:xznK4DBg0.net] >>133 パワースライド、逆ハンｗ 全部嘘だなこいつｗ 583 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:10:56.61 ID:yQ4Q7QiO0.net] >>90 バイクこれなの？ 思っていたのと違うｗ Z2かな？ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:11:26.93 ID:Fgw55O+J0.net] >>575 ZEPHYR？ 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:11:28.76 ID:guYKSOD10.net] 生身むきだしでエンジンにまたがるとか自殺もん 586 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:12:07.57 ID:p1sIc32B0.net] 今原付きでも20万以上するのかよ 贅沢品すぎるｗｗｗｗｗｗｗ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:12:39.71 ID:zDf2b/Zv0.net] >>568 そうなんだけど、逆を言えば排気量がデカいバイクになればなるほど バイクの自重は重くなって倒すのが難しくなる。 排気量の大きいバイクは�@峠には向かない�A女性には向かない�Bオッサンには向かない ということだな。死にたくなかったら、大きい排気量のバイクは止めたほうが良いいな 588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:12:57.76 ID:wZgN56aW0.net] ああ〜旧車會って珍走君か・・・同情の余地がない人かもな 589 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:13:28.37 ID:hQvXHW9v0.net] モトクロスと違い、２輪のロードレースにおいて いわゆるドリフト、つまり後輪を滑らせるテクニックは不要なのじゃないか、って？ そんな事は無い。ライバルと競ったり、たまにはミスして オーバースピードでコーナーに入ってしまう事など多々有るんだ。 そんな時にも後輪を滑らせて向きを変える事は必要だ。 もし、それを使うな、というのならば 自分は今まで何度もコーナーアウト側の壁にへばり付くハメになっていただろうね。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケニー・ロバーツ 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:14:18.85 ID:CJNfQsxo0.net] 男はみんなアクセルを持っている 591 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:14:20.46 ID:FsG3XCYF0.net] バイクは、視線の先　見てる方へ無意識で向かってしまうって特性がある そういう基礎的なことすら知らない高齢初心者が乗ってそう 死ぬほど怖くても、コーナーの出口を必死でみて、 瞬間的にシフトダウンしながら、ブレーキと逆ハンあてて ハングオンも試して、ガードレールの切れ目に行かないようにとか 逆にガードレールの切れ目を目指すとか、一秒を何倍にも使って あがきまくって生還するしかないんだよなあ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:15:18.98 ID:/5/fsKfX0.net] バイカスの日常 ハイ、次 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:16:47.83 ID:CgNKbKPm0.net] 案の定爺 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:16:57.38 ID:vEOYEw8Q0.net] 大型は前は難しいと思ってたけど今は原付と大して 595 名前：変わらないと思えるレベルになった [] [ここ壊れてます] 596 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:17:11.85 ID:24HjNI150.net] バイクは１秒も気ぬけないからな。 危険なスポーツの部類にあてはまるとおもうが。 ガテン系やらスポーツやっていて、運動神経維持しているやつならまだしも 普段からだつかわない高齢ライダーは事故って当然かとおもう。 高齢ライダーは免許返納させるとかそういうレベルの話。 597 名前：なし mailto:sage [2017/04/30(日) 08:17:30.63 ID:fMYHSB4a0.net] 御冥福を祈ります。 自動車は下手くそが焦ってハンドルこじっても曲がれるが、 バイクは技量の差がもろに出るからな。 遅い速度でも下手くそが焦ったら終わる。 598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:17:40.84 ID:DkEXm3el0.net] >>11 路肩に異物散乱してるから かなり前に滑って転用 右足が悲惨になった事がある 道路掃除しろよと言いたい 599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:17:51.78 ID:LEO42otp0.net] >>19 リッターバイクから250、特に最近のシングルやツインのに乗り換えると、扱いやすさに感動しておもしれーってなる。 600 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:17:57.19 ID:cxwsgROA0.net] やっぱり軽いのが一番だな。vtr250最高~ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:18:33.24 ID:6obFxLCd0.net] 今の時代じゃ少数派なんだろうけどバイク好きなバイク女子も居るんだな ファッションアイテムの１つとして見てるらしいが、ちゃんと乗りこなしてる女子が居るのには驚いたわ 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:18:47.70 ID:0ge3ndQD0.net] 40年〜50年以上前かな？、車の普通免許取ったら大型バイクが乗れる 資格までついてきた時代があったからなあ・・・ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:19:08.44 ID:T+jAXvQv0.net] でかいバイクいらない　 １５０ｃｃぐらいで十分だよ 軽いし１００キロ出るし 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:19:25.72 ID:1l3/cutj0.net] >>90 モリワキの手曲げだな 605 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:19:32.79 ID:DkEXm3el0.net] >>562 そんな馬鹿な 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:19:43.07 ID:vEOYEw8Q0.net] 大型は低速が難しいだけなんだけどね 607 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:20:13.93 ID:DkEXm3el0.net] >>559 シネ 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:20:28.09 ID:xyqBRdcc0.net] あの世で鬼をぶっちぎれ 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:20:28.79 ID:senSGToA0.net] わいのはTZR250 93年式　もうチャンバーやばいね 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:20:43.83 ID:wJoV0ld20.net] 天国は思いのほか近い　地獄も 611 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:21:19.65 ID:DkEXm3el0.net] >>566 車も棺桶だろ 他人を巻き込む 612 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:21:45.78 ID:+wQFRbzy0.net] 深夜に猛烈な爆音で迷惑な奴ころしたい 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:22:00.08 ID:dfm6+1Na0.net] バイクは危険 614 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:22:06.24 ID:qippfWrH0.net] バイクの免許制度は考え直すべき せいぜい30歳代までにしておかないとこうなる 615 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:22:13.91 ID:wDUGjh4U0.net] >>11 左カーブの方が角度きついだろ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:22:18.57 ID:CJNfQsxo0.net] 女はみんなガラスの靴持っている 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:22:20.45 ID:IA3DAWV50.net] 船橋市の人な時点で察し 618 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:22:26.82 ID:5EE9EImq0.net] 好きなことして死んでいったならまあ幸せな死にかたじゃないか 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:23:09.54 ID:m0KKh2yl0.net] ラッタッタにしとけよ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:24:00.73 ID:BcGFg4QcO.net] いい年こいたおっさんが 騒音撒き散らして 恥ずかしく無いんかねぇ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:25:14.60 ID:2KdHUD/R0.net] 典型的なハイサイドだな バイク乗ったことの無いキッズにはわからんだろうが 622 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:26:09.54 ID:LgA8wCgD0.net] 曲率がかわっているカーブに全開で飛び込んだとかかな さて車体を起こそうとしているところで、もっと倒さなきゃとなると終わり 623 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:27:25.32 ID:0VXxCiXN0.net] コーナーリング中に 624 名前：アクセルを開けていけるくらい減速していれば曲がりやすい [] [ここ壊れてます] 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:27:55.84 ID:05ligcyA0.net] エアバイクに乗り換えたんだな 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:28:30.77 ID:GMV3zdfZ0.net] こういうのは運転技術じゃないよ。 脳梗塞。 出先でウマいもん食って、何時間も水飲まないで風に当たってみ。 ジジイ一歩手前なら誰でもなるよ。 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:28:42.66 ID:0ge3ndQD0.net] バイクを寝かす技術として、逆ハンドルというのを知っておくといいよね。 大体の人は無意識にやってると思うけど、意識してやるとまた違う。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:29:35.28 ID:0VXxCiXN0.net] プレス仕様なのかな >>612 おまえがガキだろ、あほ 629 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:30:25.24 ID:L3SR+WTe0.net] スローインファーストアウトがカーブの鉄則やで 630 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:31:02.19 ID:DzJJJbkt0.net] >>611 最近のオートバイは昔ほどうるさくはない 631 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:31:30.90 ID:LgA8wCgD0.net] 下りの高速コーナーでハイサイドはありえるだろ 88NSRの友達が吹っ飛んでたぞ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:31:39.68 ID:rASYapaN0.net] >>617 公道の高速コーナーでカウンター当てるて 正気ですかな？ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:31:52.29 ID:dfArOXGw0.net] 佐久穂町の国道ってどこだっけと思ったら十国峠か 排気量はともかく山道はオフロードバイクじゃないと危ないだろ 特に路面ボッコボコの長野じゃ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:32:12.84 ID:PpYI3Oen0.net] 日本なんか400ccで充分だろ。 普通に 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:32:50.10 ID:n/SuiMX60.net] >>612 グリップを失ってスリップしたところをアクセル緩めてグリップ回復した結果 外側にうっちゃられるのがハイサイドなんだが、一般道でおっさんの乗った大型だと まず発生しないよ。 636 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:32:54.88 ID:uCAgkqFr0.net] >>614 むしろスロットル開かなきゃ倒れちゃう 637 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:33:00.88 ID:FsG3XCYF0.net] 緩やかな右カーブで下り坂かあ 気持ちよ〜く、ぶっっつ飛ばしてたんだろなあ 首折って即死だろな　まあ　しゃあないわ ある意味で、幸せな死に方 638 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:33:13.78 ID:PpYI3Oen0.net] >>623 栃木とかもあれだぞ 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:33:27.23 ID:zNXiFjEZ0.net] モリワキ手曲げ渋すぎる マザーズ上場のマルマエの社長が 父親の鉄工所でマフラーの砂詰め曲げをモリワキの下請けでやった時代のやつだな マフラーだけで500万はする 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:33:30.11 ID:6vuoXcWj0.net] バイクはぶりぶり下痢便みたいでうるせえから全員事故死しろ 641 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:33:34.65 ID:8BsQ1Q+90.net] 　 乗ってる乗ってる乗ってる乗ってるやま〜はメイトで十分だろ。 　 642 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:33:46.50 ID:NXjiHHHl0.net] >>78 たまたま嫁の夢占いの本を見た事があったけど、欲求不満って書いてたわw 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:33:46.66 ID:08VOoJaK0.net] 車のタイヤというのは平面で、ハガキぐらいの面積で路面に接地してる。 それが四点で踏ん張ってるからカーブも安定する。 一方バイクのタイヤというのはＵの字になってて、名刺ぐらいの面積で路面に設置してる。 それが前後２点。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:33:49.53 ID:mvnZC5Ly0.net] >>622 カウンターじゃなくて バイクを傾ける手段 空想で乗ってるやつにはわからんよ 645 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:34:52.35 ID:rASYapaN0.net] >>634 逆ハンてカウンターやろ？ 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:35:05.74 ID:IQ67bfm50.net] バイクも車みたいに衝突安全性を法律で定めればいいのに 647 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:35:16.55 ID:PpYI3Oen0.net] >>612 うーむ。 そういうのて教習じゃなくて 実践で学ぶレベルなのかね？？ 648 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:35:22.66 ID:KtiwTkcg0.net] 連休前に仕事終わらせて、疲れた体でバイクに無理して乗ったんじゃないかな。 判断力が落ちてたんじゃないの。大型乗りなんてサンデーライダーで運転技術とかもそんなにないだろうし。 勝手な予想だけどね。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:36:03.86 ID:s3FppyLa0.net] 俺はバイクをリビングに飾っている。 がりー 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:36:06.35 ID:fmJVkFcy0.net] こんな感じかな バイク怖いわ https://www.youtube.com/watch?v=YDvrvMC-Ho0 651 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:36:26.18 ID:0VXxCiXN0.net] 市販車はハンドルに積極的な操舵の操作をすることは必要ない ブレーキで速度を合わせ、車体をバンクさせれば、ハンドルには手を軽く添えるだけで旋回する設定になっている もし直線でハンドルを抑えていないとふらつくようであればステムベアリングの異常が考えられる 中古車を買った場合や乗る機会が極端に少ない場合は気を付けて桶 652 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:36:40.54 ID:uaEHQYkN0.net] >>546 俺の嫁さんの友達がそのパターン。嫁さんが昔バイクに乗っていた頃のグループのリーダーで、エンデューロレースとか出ているベテランライダーだった。 車にぶつけられて、今は寝たきり。 本人にいくら技量があっても、バイクはむき出しだから、事故るとモロに体に来るもんね。 653 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:37:09.60 ID:uq0juuwE0.net] 単車は危なくて乗れんわ 乗るなら車か自転車やな 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:37:13.30 ID:o9teTSJd0.net] この時期の風物詩 655 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:37:37.66 ID:sWvv/W0T0.net] >>634 白バイがよくやってるあれだな 赤色つけたらグインって鋭角に回るやつ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:37:43.98 ID:0VXxCiXN0.net] >>594 スピード出さなくても大型は楽なんだなー この時期からはくそ熱いのが難点だが 657 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:37:44.09 ID:Tfkrh+P80.net] 仲間が居ると、スピードを出すらしいね 独りだと自分のペースで走れる 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:37:49.05 ID:0ge3ndQD0.net] >>622 このままだとカーブを曲がりきれないと感じた瞬間に使うのに 問題あるか？ 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:38:02.11 ID:n/SuiMX60.net] >>633 ロードバイク(チャリ)は小指の腹くらいだったりする 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:38:18.34 ID:drfehsgO0.net] >>634 公道で逆ハンとか免許返納してきてください 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:38:26.26 ID:IQ67bfm50.net] バイクにも衝突安全ボディとかエアバッグとかを義務付ければいいのに なんでバイクの安全性は蔑にされてるんだろう 政府の怠慢だよ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:39:38.90 ID:p1sIc32B0.net] ツーリングは一人の方がいいだろ仲間がいると無理しないといけないからな 663 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:39:43.14 ID:rASYapaN0.net] >>648 寝かす技術ねえ 確かに寝るわな 664 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:39:54.40 ID:4JiLGipz0.net] >>651 車みたいに囲うべきだよな 剥き出しのまま走らせるのは危ない 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:40:11.81 ID:SBTT6bB20.net] 左カーブはステップや膝がするほど目一杯倒せないこともないが右カーブは全然ダメw 666 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:40:14.17 ID:5Fy6/LNT0.net] ５０代になったらバイクはやめた方がいいよ。 667 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:40:24.97 ID:p1sIc32B0.net] バイクにも自動ブレーキを義務化しろよｗ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:40:26.99 ID:uh0YCXk/0.net] >>475 何年か前のGWに登山でこの峠を歩いたけど、ひっきりなしにバイクが走ってきて歩くのにすごく気を遣った。 669 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:40:49.00 ID:G3YT0NiM0.net] >>651 無知が出しゃばってくんなカス 670 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:41:39.17 ID:3CvA+8md0.net] >>648 曲がりきれない速度でカーブに入るなよ… 671 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:41:47.15 ID:0VXxCiXN0.net] この世代で意識高い系はチャリに流れ、低い系は旧車会に残った 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:41:51.73 ID:senSGToA0.net] 昔体に付けるエアバッグみたいの開発されてた気が 体がポンポン跳ねて返って危ないと断念したよーな 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 08:41:55.18 ID:XSi6FyZY0.net] >>596 ＣＢ１３００が出たころにあのフォルムにあこがれて、初めてのバイクがＣＢ１３００という人が かなりいた。当然巨大トルクとパワー、重量に圧倒されて扱いきれず、事故ったり、 降りたりする人が多数。 市場に程度が良い中古が安値で出回って、ベテランライダーがハイエナしましたとさｗ ある程度腕がある人だと扱いやすい良いバイクなんだけどね。 さすがに初めての選択は無謀。 そのあとＣＢ1100が出て大型デビューの人はそちらに流れたぽい。ＮＣ750も良いバイクだよ。 ホンダの回しもんではないがｗ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 08:42:41.19 ID:4LnNKC5X0.net] >>13 先週千葉までツーリング行ってきたが千葉県民の運転はトロイよ というより道が狭すぎてそうならざるを得ないのかもしれんが

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