【文化】桑原武夫氏の遺族が寄贈した蔵書1万冊余を図書館の女性職員が無断で廃棄。職員は減給と降任の懲戒処分。京都市★4

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/04/29(土) 21:19:12.55 ID:CAP_USER9.net] www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170428000026 京都大人文科学研究所を拠点とした「新京都学派」を代表するフランス文学者、 桑原武夫氏の遺族が京都市に寄贈した同氏の蔵書１万４２１冊を２０１５年、 当時、市右京中央図書館副館長だった女性職員（５７）が無断で廃棄していた問題で、 桑原氏の関係者らは「なぜ」と驚きの声を挙げた。 遺族の１人は「役立ててもらおうと市に預けたのに、なぜそんなことになったのか分からない。 残念です」と言葉少なに話した。 人文研では現在、遺族から桑原氏のノートや手紙を預かって、整理している最中という。 高木博志所長は、「ノートや手紙、蔵書を分析することで桑原先生の学問全体の体系が 分かるはずだった。失われたことは非常に問題だ」と指摘した。 蔵書は市国際交流会館（左京区）の開館に合わせ、１９８８年に遺族が寄贈し、一般公開されていた。 ２００８年、右京中央図書館の開館に合わせて移管されてからは開架されていなかった。翌年には、 保存場所がないとして向島図書館に移され、１５年に担当の職員から「置き場所がなく処分したい」 と女性職員に相談があり、了承したという。蔵書は段ボール約４００箱に詰められ、市教委職員が 古紙回収に出した。 廃棄した理由について女性職員は市教委の調べに対し、「寄贈図書が、もともと図書館にある蔵書と 重なっている」「市民からの問い合わせはほとんどなく、あったとしても目録で対応できる」と説明したという。 職員は生涯学部の担当部長で図書館運営の責任者だったが、２７日付で減給６カ月（１０分の１）の 懲戒処分を受け、課長補佐級に降任した。 市の要綱では、一般的な寄贈書の管理運用は、市教委に一任されている。ただ桑原氏の蔵書は、 保存を前提に市に寄託されており、他の寄贈書とは取り扱いが異なっていたという。 京大教育学研究科の福井祐介講師（図書館情報学）は「碩（せき）学の桑原氏の資料群だからこそ 貴重なもの。同じ本があるから処分したというなら、一般図書の方を整理するという選択肢もあったはず」 と話す。蔵書には、和漢籍や海外の文献など手に入りにくい貴重な本も含まれていたという。 右京中央図書館には、現在も「桑原武夫コーナー」として、桑原氏が生前に使用していた机や椅子、 直筆のノートなど２０点が置かれている。 1が建った時刻：2017/04/28(金) 11:09:57.23 ※前スレ 【文化】桑原武夫氏の遺族が寄贈した蔵書1万冊余を図書館の女性職員が無断で廃棄。職員は減給と降任の懲戒処分。京都市★3 asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493449791/ 442 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:50:24.34 ID:NymryvIv0.net] >>428 今回は負担付き贈与契約だな。 使用貸借とするには無理がある。 なぜなら遺族は蔵書の所有意思を もっていない。 443 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:50:45.24 ID:kPAwoW5x0.net] >>435 全く相談しなかったわけじゃないだろ 事情を話してものらりくらり埒があかないとか 何の解決策も提示されないから痺れを切らして行動に出たんじゃね？ それを無断でやったという表現になってるだけで 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 02:52:57.76 ID:sMuSveyr0.net] 価値ある書物を蔑ろにするというのは歴史を蔑ろにするという事 それはつまり文化を蔑ろにするという事に等しい 図書館副館長でこういう風に捨てるだなんて信じられないわ 445 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:53:30.67 ID:6Q+Hqapl0.net] 寄託は曲者 公立美術館への寄託は、相続税逃れ。 桑原先生の美術品、どっかへ寄託してませんか 寄贈じゃなく、寄託だったと主張するんなら、段ボール５００個の２７年間分の保管料払うのが筋ですよ。 446 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:53:51.13 ID:n3S8RUio0.net] ところで桑原武雄という名前は初めて聞いたんだけどそんなに有名な人なの？ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 02:54:23.09 ID:Fa5UXb410.net] つか一万冊もよく勝手に処分出来たな ガキが漫画をブックオフに来てもらって持って行ってもらうのとわけが違う単位だぜ トラックに積み込んでゴミ処分場直通？ 448 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:54:26.08 ID:LLCyc7160.net] >>17 お前はどれほど知ってんの？ 449 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:55:55.83 ID:41DguKjr0.net] これだけのことをして減給だけで済むのが信じられない。 公務員って不思議だなぁ。 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 02:58:17.48 ID:AVUIn7js0.net] >>439 目録作るのが大変なんだよ >>446 昔は、梅原猛くらい有名だったｗ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 02:59:05.11 ID:NymryvIv0.net] >>438 保存を前提に受贈した時点で 負担付き贈与契約は成立する。 議会の承認の有無は契約の成否とは直接には関係しない。 京都市の内部の問題だ。 また議会の承認が得られなかった場合は、遺族側にその旨を知らせる義務が京都市側にあり、 その義務履行がなされない為に、 遺族側が負担付き贈与契約が成立したと考えたことに過失はない。 452 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:01:55.83 ID:vMKwk/nw0.net] >>442 負担付贈与でなく、特定寄附。 ただの贈与だよ。 453 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:04:04.60 ID:vMKwk/nw0.net] >>451 議会議事録に議決の記録はありますか？ 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:04:29.50 ID:9QOfEGqu0.net] >>432 会社にとっての価値と他社や税制上の価値は違う 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:04:48.25 ID:eNjlJJOf0.net] >>449 寄贈されたものを不要と判断して捨てちゃいけないルールなどないだろ。 そもそも処分されること自体おかしいと思うけどね。 456 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:05:12.75 ID:FBBGfSXg0.net] 図書館のスペースは有限だし、人や予算も有限だ。 いくら価値があってもキャパを超えたら処分するしかないだろ。 アマゾンのクラウドサーバじゃねーんだぞ。 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:05:25.14 ID:AVUIn7js0.net] これから、各大学は希望する教官の蔵書をデータベースに格納するシステムを構築すべきだな。 在任中から、本人の意思で必要度の高いと思う書籍を保存してもらって、 遺族に余計な負担をかけないよう、 生前に処理を済ますべき 大学教官こそ、 終活がたいせつ！ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:07:56.30 ID:9QOfEGqu0.net] >>455 いやルールが在るから処分されたんだよ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:08:12.04 ID:/U+IdUTH0.net] >>444 価値ある書物は京大が引き取ってる 図書館に寄贈されたのは生前の本人が価値無しと判定したもの ブッチャケゴミ 460 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:08:19.16 ID:NymryvIv0.net] >>453 無くても負担付き贈与契約成立には 何の問題もないが。 461 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:08:34.09 ID:jqH61lCo0.net] >>458 ああそれか。一般のルールに沿ったといいたいわけか。 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:08:52.08 ID:lSNdRaF90.net] > ２７日付で減給６カ月（１０分の１）の > 懲戒処分を受け、課長補佐級に降任した 罰を受けただけで、責任を果たしてないな。 この先も罪を償わない気で居るんだろうか。 463 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:09:58.76 ID:n3S8RUio0.net] 市民図書館に置いておくような本ではなかったということだろう 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:10:28.98 ID:/U+IdUTH0.net] >>462 責任は果たしてるだろゴミを一掃したってｗ 465 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:10:46.16 ID:FBBGfSXg0.net] >>462 償いも何も基本的には善行だからな。 殺人とか横領とかなら悪いことだけど、 今回のは行い自体はいいこと。 まあ組織人としてプロセスを守ってないから懲戒は食らうけど、 道義的な悪ではないからね。 466 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:11:26.13 ID:vMKwk/nw0.net] >>460 負担付贈与は議決事項であり、現に受けたのなら、その前後に負担付贈与を市議会が議決した旨の記録があろう。 　 それはあるのかい？ 467 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:11:37.50 ID:jqH61lCo0.net] >>465 道義的に問題だってされてるわけだよ。 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:12:36.80 ID:/U+IdUTH0.net] >>467 誰が問題にしてんオ？ｗ 469 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:12:59.60 ID:n3S8RUio0.net] 大学図書館ではいらなくて市民図書館でもいらないとなると廃棄もやむなしだろうね 470 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:13:03.01 ID:FBBGfSXg0.net] >>467 それは空論を語ってる連中（学者とか）が言ってるだけで、 まともな一般市民は「ゴミだし仕方ないよね」って思ってる 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:13:17.36 ID:AVUIn7js0.net] >>463 重複してるかどうかとか、分類するのが大変なんだよ。 普通の蔵書にして良いのか、別に桑原武夫蔵書とか、どう扱うかも決めなければならないし。 472 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:14:08.67 ID:NymryvIv0.net] >>452 ただの贈与ではなく蔵書の保存を前提としたもの。 他の受贈とは異なるとスレにもある。 よって蔵書の保存義務のある負担付き贈与契約と考えるのが妥当。 473 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:14:26.71 ID:924J5IbQ0.net] 想像だけどこのババア、仕事減らしたくて捨てたんじゃね？ もともと難ありの人間だと思うけど 474 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:15:02.04 ID:jqH61lCo0.net] >>473 他にもやってると思うよ。 475 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:15:12.39 ID:P7HcZWPI0.net] 司書でもないのか 476 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:15:53.88 ID:h2BmEEit0.net] >>460 所有權を移さない贈與契約は通説では使用貸借契約と看做される。 因みに贈與であれば所有權が市に移轉してゐるので、その處分權利は市にあり 遺族は全くの無關係である。桑原馬鹿本は期�閧ﾌ定めのない使用貸借だから 市が遺族に契約の解除を通告すれば、爾後返還までの期�閧ﾌ保管料を遺族に 請求も出來た。圖書館員が法律家に相談すれば合法的にゴミ遺族に嫌がらせ が出來た案件なだけに勿體ないｗ 477 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:16:21.20 ID:n3S8RUio0.net] 要らない本の保管費用を税金で負担するなんて市民の理解を得られないと思うわ 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:16:28.89 ID:eNjlJJOf0.net] >>472 しょせん口約束程度のことだったのじゃね？ そんな契約になってるなんて職員は 誰も理解してなかったのだろうね。 479 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:19:05.01 ID:NymryvIv0.net] >>476 遺族側が蔵書の所有意思を持っているという根拠は、 どのような事実から推認出来ますか？ 480 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:20:01.06 ID:NymryvIv0.net] >>478 口約束は立派は契約です。 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:20:42.18 ID:/U+IdUTH0.net] >>470 本を保管するのに場所もお金もかかるってことを理解してない、理解したくない簾中だからな 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:22:17.46 ID:e8ZRoGYH0.net] >>1 特別枠での採用か？ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:22:20.75 ID:98+AJbIo0.net] まあこのスレに桑原武夫の本を実際に持ってるやつが、どれだけいるのかって話ですよ 484 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:23:42.43 ID:h2BmEEit0.net] >>479 ゴミ遺族の意思なんざ知るかよｗ 贈與契約だといふのならば所有權は移轉してゐるから處分權限は市にある。 それだけの話だ。 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:24:04.96 ID:/U+IdUTH0.net] >>480 証人や証拠があって証明できるならナ 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:25:41.99 ID:z6R6+e1+0.net] フランス書院かと思ったで 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:26:44.31 ID:I9PCFWSC0.net] 雑に扱っていたようだから、保存状態は最悪で 見た目はゴミ同然になってたかもな 488 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:28:41.99 ID:n3S8RUio0.net] >>483 このスレで初めて名前を聞いたわ 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:28:46.72 ID:D3ZLjCap0.net] ほんとに資料的な価値あるの？学術的には同じものがあるんだよね 490 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:31:04.52 ID:vMKwk/nw0.net] >>472 法定された市議会の議決事項だから、議事録に議決が記されているはず。 それが負担付贈与契約があったことの何よりの証。 それはないの？ 491 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:31:43.83 ID:NymryvIv0.net] >>484 贈与契約ならばその通り。 しかし負担付き贈与契約の場合には、 受贈者は受贈物の処分にあたり、 贈与契約時の条件による制約を受ける。 したがってこの場合には、 蔵書を保存する義務が京都市にあるから、 京都市側は蔵書の処分が出来ない。 遺族側と条件について話し合い、 それを変更して貰い処分するしかないな。 492 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:34:10.06 ID:NymryvIv0.net] >>490 既に説明しているが？ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:34:10.10 ID:QQlSjOZB0.net] この犯人は要らない物はどんどん捨てる片付け上手なタイプだな。 おそらく図書館の関係者、掃除上手な女性の可能性が極めて高い。 494 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:35:24.93 ID:h2BmEEit0.net] >>491 おまへの俗說なんざ興味ねえよｗ >>476でをはりだから何度も同じ縡を書く積もりはないｗ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sag [2017/04/30(日) 03:38:55.25 ID:E+ihj2L80.net] 京都人の性格の悪さが垣間見える。献上したのに、預けただけとか後から言うか？ほんと糞な人種だよなぁ。 496 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:39:06.41 ID:JIK5OpCg0.net] 有能な副館長だな まあ、無能のほうが無難なんだけどねw 497 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:39:23.54 ID:NymryvIv0.net] >>494 残念だが476の主張を裏付ける事実はないな。 498 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:40:11.26 ID:h2BmEEit0.net] 要物契約だから所有權を移轉させない贈與なんざあり得ないんだよｗｗｗ そんな簡單なことすら分からないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:41:30.69 ID:QNiQ4oHK0.net] なんで京大が保存しなかったんだ？ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:41:32.09 ID:n3S8RUio0.net] この人は全く知らんかった フランスでは有名な人なのかな 501 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:42:19.89 ID:I0PRE6Rv0.net] いやあ、日本人って本当に文化破壊民族だよね(笑) 502 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:43:43.82 ID:I0PRE6Rv0.net] >>500 君、あまり本読まない人なんだねw 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:44:09.03 ID:vXAafBef0.net] まじでだれ？ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:45:25.87 ID:u0QdvA980.net] ＞蔵書は段ボール約４００箱に詰められ、市教委職員が 古紙回収に出した。 ここが笑いドコだなw トイレットペーパー何個分になったんだろうw 処分するくらいなら他の図書館に寄贈しろよ 505 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:45:33.18 ID:NymryvIv0.net] >>498 うーん。 要物契約とは契約の成立にあたり、 目的物の引き渡しを要件とはするが、 所有権の移転までは必要ない。 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:46:05.41 ID:4Up+l+320.net] わざわざ桑原武夫の本をｗ でも、保存してても有効活用してなかったからこその判断でもあったんだろうな 507 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:47:12.02 ID:h2BmEEit0.net] >>501 桑原のカスが文化破潰主義者だがなｗ 桑原武夫　國語國字問題 で檢索すれば國語破潰論者であることがよく分かる。 因みに弟子格に當る梅棹忠夫は下のとほり國賊。 ＞日本語のローマ字論者（ローマ字化推進論者）で、社団法人日本ローマ字会 ＞会長でもある。古くから漢字廃止論を唱えていた。また、エスペラント運動 ＞家（エスペランティスト）であり、世界エスペラント協会の名誉委員である。 508 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:48:55.87 ID:19YeipFH0.net] >>101が一番腑に落ちた 509 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:49:28.73 ID:98+AJbIo0.net] ｢桑原武夫の貴重な書籍ガー!｣って燃え上がってる人が一万冊のうち数冊でも借りてれば、廃棄なんてされなかったんだけどね。 510 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:51:34.78 ID:I0PRE6Rv0.net] >>507 新仮名程度で破壊者なら今の日本人は充分破壊だなw 511 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:52:42.83 ID:n3S8RUio0.net] 桑原武夫と言われてもよくわからん フランス人には評価されている人なのかもしれん 512 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:53:11.93 ID:h2BmEEit0.net] >>505 おまへの俗說には興味ねえよｗ 贈與契約では所有權が移轉しない場合は通説では使用貸借契約と看做されると書いただらうｗ 通説に反論するのならば判例なり示して反論しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 513 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:53:37.58 ID:POGr9peL0.net] ろくに利用されてない段ボール箱400箱をいつまでも保管していろなんて方が滅茶苦茶だろ この職員は災難だったな 514 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:54:04.48 ID:I0PRE6Rv0.net] >>509 おう、なら移民賛成だよな 移民入れても文化を守る人が入ればちゃんと文化は保たれるんだからw 515 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:55:00.30 ID:I0PRE6Rv0.net] >>511 趣味はやっぱアニメ？ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:56:35.82 ID:h2BmEEit0.net] >>510 桑原はローマ字論者だから大變だぜえｗ 理科といふ理系科目から國語表記を追放しようと畫策してゐたが ローマ字では科學と化學すら判別が出來なくなるからなｗ ちなみに正統かなづかひでも「くわ」と同じになるから判別が出來ないのよねえ。 漢字を廢止した朝鮮のやうな同綴語の存在が顯著に現はれることになるｗ 517 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 03:56:47.36 ID:n3S8RUio0.net] >>515 君はフランス人なのかな？ 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 03:57:54.37 ID:E4SYU5dc0.net] 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0 >>555 ＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。 ＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても 俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが 「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな 大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる 626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0 >>622 普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな 昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな 649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0 >>640 てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった 頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ 誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな 大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど ９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな 654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0 >>643 聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ 洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。 当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて 俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、 753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0 >>741 ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？ 俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない 764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0 >>755 ＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう 何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？ 笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな 逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど。 898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO >>894 で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？ この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。 重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。 ついでにいうならアクセルは色物だし モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 519 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 04:02:40.00 ID:NymryvIv0.net] >>512 蔵書を図書館に使用貸借として 預ける？ 遺族が蔵書をそういう形で移転したとは、とうてい考えられない。 また社会一般的にも長期間にわたり、 そのような使用貸借をした例を知らない。 どのような事実をもって遺族の所有意思を主張するのか理解出来ない。 520 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 04:04:05.12 ID:I0PRE6Rv0.net] >>517 おい、答えろよw 521 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 04:07:48.52 ID:I0PRE6Rv0.net] >>516 桑原ってローマ字論者だったの？ どの本で書いてた？ どうでもいいけどローマ字論者なんて福澤諭吉とか近代日本の知識人にたくさんいるぞw 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 04:10:28.67 ID:hGK2qYy80.net] これ管理を丸投げしてる市の責任じゃないの？ 処分おかしいわな。 523 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 04:36:28.74 ID:Zklvhb2Y0.net] 向島だろw 無知、無学、無教養な下等種しか棲息してない所じゃないか。 どーせ職員ってのも、例の特別枠採用とかの下等生物だったに違いない。 京都市の職員は、そのほとんどが 決して民間で採用されないバカどもが犯罪に走るのを防ぎ、 形式上は自立させるための防犯、福祉目的で採用されているからね。 市議会の議員どもですら高卒や四流大学中退とかってバカがごろごろ してるくらいだから。 一般職も特別職も、京都市の公務員は下等生物が9割以上を占めている。 　 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 05:00:58.21 ID:kej0vmJM0.net] 貴重なもんは残して他を廃棄したんだから廃棄には問題ない 遺族へのことわりを怠ったってだけだな 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 05:14:59.90 ID:cmc3Hfvi0.net] 30年近くも放置されていたみたいだし、そんな貴重なものなんかね。 526 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 05:21:07.12 ID:98+AJbIo0.net] >>525 廃止されるローカル線とか、閉店する飲食店と同じ。 日頃使っていなかったくせに、いよいよなくなるとなると急に人が押し寄せて 「こんな素晴らしいものを、なぜなくすのか！許せない！」と騒ぐバカが必ずいる。 527 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 05:24:14.70 ID:924J5IbQ0.net] 確かに、○○○夫 寄贈、とか書いてあったりするとキモく感じるってーのはある。 あと、アンダーライン引いてるのを古書店でつかまされるのはゲロムカつく 528 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 05:31:29.33 ID:sZEnPXds0.net] >>53 アップル写真館ならセーフ 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 05:42:26.41 ID:VFd6OTtQ0.net] >>526 他者に対する想像力や配慮の欠如と、受け身で他人任せの批判体質は 現代の日本人らしいといえばそうだし、朝鮮人らしいと言ってもそうだな 昔の日本人はこんなことしなかったのだけどな 権利の主張ばかりする輩が増えてからおかしくなってしまったな 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 06:02:18.25 ID:cmc3Hfvi0.net] そもそも京都市は何に使うつもりで寄贈されたんだろうね。そんな貴重なものなら、市ではなく大学や研究者団体に寄贈すべきだったんじゃないの。 531 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 06:15:21.42 ID:oBGEz/Eq0.net] 「有効活用してもらう」と上から目線で、市民に必要じゃない２万冊を寄贈した遺族 ちゃんと中身確認してラベルはって目録つくって書架に並べるだけでも重労働だろう そのために残業増えたりアルバイト雇ったら、コストは遺族が払ってくれるんかね？ 532 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 06:53:54.68 ID:5ZHpC5720.net] 第二芸術論は第二芸術家から黙殺されたらしいが、寄託された書籍が廃棄されたことは、余技者たちの焚書ではないかと勘繰りたくなる。 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 07:02:28.49 ID:werPhcMV0.net] >>22 寄贈されたものを、元の持ち主に伺わなきゃならんのは変だよな。 受けるときに、こっちで勝手に処分するぞって明言しとけばいいのに。 534 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 07:03:46.57 ID:J0FshnNW0.net] 全部破り捨てて正解 無名雑魚の私物管理するのに税金使うな 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/04/30(日) 07:10:29.82 ID:iLL8qjdd0.net] 女性職員てなんで女性を強調したいんだろ。 536 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 07:11:52.75 ID:DhMhCuDc0.net] そもそも桑原武夫って誰だよ もっと名前売ってから出直せ雑魚 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 07:12:35.78 ID:0M+n5xFA0.net] >蔵書には、和漢籍や海外の文献など手に入りにくい貴重な本も含まれていたという。 あーあやっちまったな 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 07:14:19.07 ID:SJzqRzhR0.net] どうせ市民活動の邪魔になるから面倒くさくなって捨てたんだろ 539 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 07:15:32.52 ID:zcccHZtg0.net] >>536 こういう知的向上心ゼロの奴って生きてる価値あるの？ 540 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 07:20:52.97 ID:ZJOyv/Oe0.net] 職員一人の責任では済まない。 組織として問題が多すぎるということだ。 一人の偏った意向が簡単に通る不思議さはなんだ。 541 名前：名無しさん＠１周年 [2017/04/30(日) 07:27:01.47 ID:5tdRDEM70.net] >>9 それだったら遺族に返還するか、処分の承諾を得るのが筋だろう。 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/04/30(日) 07:27:41.68 ID:9bBrNH3m0.net] ダブってるものを捨てるのは、片付けの基本だからねｗ

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