【お仕事】直接雇用外の過労死認定 「(実質的に使用される)労働者だった」　死亡前の半年のうち４ヵ月は月８０時間の残業

1 名前：ナス八 ★ [2016/09/17(土) 12:17:02.84 ID:CAP_USER9.net] 直接雇用外の過労死認定　宇都宮地裁、ゼネコンに賠償命じる www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20160916/2450128 　準大手ゼネコン（東京）の施工図作成業務に長年当たっていた県内の１級建築士男性＝当時（47）＝が在職死亡したのは、 業務の過重負荷が原因だとして、遺族が会社に計約８４６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が15日、宇都宮地裁であった。 男性は会社と雇用契約でなく「準委任契約」を結んでいたが、吉田尚弘（よしだなおひろ）裁判長は「（実質的に使用される）労働者だった」と認め、会社に約５１４０万円の支払いを命じた。 　遺族側の高橋信正（たかはしのぶまさ）弁護士は「雇用契約以外の労働実態で過労死を認定した珍しい判決。同じケースに苦しむ人々にとって役立つ」と評価している。 　訴訟では男性が会社の労働者と言えるか、また会社に安全配慮義務違反があったかが争われた。 　訴状などによると、男性は１９８７年ごろから15年以上、この会社の業務のみに従事。２００４年２月、県内の現場事務所で倒れ、脳幹出血で死亡した。 　判決で吉田裁判長は「会社は男性を従業員と同じ立場の出向者と位置付けて管理し、報酬も実質的には労働の対価だった」と認めた。 また死亡前の半年間のうち４カ月は過労死認定基準の月80時間超の時間外労働があったとして、業務と死因との関連を認めた。 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 12:19:39.98 ID:UYqVw6oZ0.net] 80時間は過労死認定基準であって、実際の残業時間は記載されてないが 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 12:22:43.45 ID:u957Ef7b0.net] なんで他社のタイムカードごっこに付き合わにゃならんのだ 4 名前：ナス八 ★ mailto:sage [2016/09/17(土) 12:25:02.66 ID:CAP_USER9.net] >>2 すいません >>1 次のように訂正お願いします ×【お仕事】直接雇用外の過労死認定 「(実質的に使用される)労働者だった」　死亡前の半年のうち４ヵ月は月８０時間の残業 [無断転載禁止]©2ch.net ○【お仕事】直接雇用外の過労死認定 「(実質的に使用される)労働者だった」　死亡前の半年のうち４ヵ月は月８０時間超の残業 [無断転載禁止]©2ch.net 5 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 12:26:16.39 ID:2l5EDhMv0.net] 土曜隔週の会社で今月は1日も休みなくて残業休出180時間コースですが、、、 6 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 12:29:05.45 ID:+w/NURPC0.net] また竹中か。 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 12:29:21.05 ID:oiDBQEGh0.net] >>5 よく生きてられるな 俺ならとっくに体調不良で休んでるわ 最近体力の低下が著しくて毎日元気に仕事しようとすると10時間までしか仕事できない 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 12:30:54.66 ID:+IHszJrI0.net] 過労死は誉れ 9 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 12:50:34.55 ID:T1XauUtJ0.net] 設計、デザイン会社がブラックなのは当たり前 クリエイティブなモチベーションだけでこき使い、残業休日出勤当たり前 断れば、おまえのせいでスケジュールが遅れて億単位の損失が出ると脅される しかも１度物件に関わったら長期間責任を負わされる まさに地獄事務所 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 12:52:49.99 ID:prwJMY200.net] 偽装委託とか偽装委任はもっとバンバン摘発しろ 11 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 12:54:52.63 ID:T1XauUtJ0.net] まあ、建築業会が奴隷窟と化した今日日、そんなところで働いているのがバカなんだが、 一級建築死 12 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 13:04:36.26 ID:Xy9HYSEM0.net] 一級持ってて得するのは障害者位だろ。 47歳か可哀想に。 頭をフル回転しすぎたんだろうなぁ。 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 13:05:53.07 ID:Vn2edHuC0.net] 俺も5月からずっと80時間だわ、正確には余裕で100時間超えてるけど付けるな言われてるし 管理簿を労基法の資料と一緒に渡され、違反しないよう残業つけろとか言われるけど振替もNGなんですがそれは… そんでもって、労働時間の問題が公に表面化したら、会社に迷惑かかるんだよ！お前の仕事も無くなるからな！と半ば恫喝してくるし。 業界王手でも労基遵守なんてタテマエにすぎんよ 14 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 13:14:32.46 ID:qeVhxgIz0.net] 最近は権利ばかり主張して自分が楽する事ばかり考える奴が多くてホントに嫌になる。 やる前から無理とか平気で言う奴はクビにして欲しい。 やる仕事多すぎとか文句言う無能！ 俺みたいに土日出勤して夜11時過ぎまで働いてから言えよ 俺はここ3年くらいアベレージで月350時間労働してるわ。 その俺が文句言わないんだから他のやつらがウダウダ言う権利はないわ。 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 13:14:56.53 ID:RKJuuT9v0.net] 外国でも通じる言葉となったKAROUSHI 16 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 13:19:03.84 ID:knIkmhJT0.net] これさあ、事実上の雇用契約を雇用契約にしないってのは実はかなりやばくてさ なにがやばいって辞められないんだよな 勝手にやめると違約金追撃とか普通にやってくるからな だあかあらあ死ぬ気で頑張っちゃう、ってかやらざるを得なくなるのな よほどのブラックじゃない限り社員には退職に際して 違約金払えだの損害賠償だの追撃打っては来ないよ ついでにいえば雇用契約じゃなければ残業も過重負荷をかけるのも もう全然問題ないもんな 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 13:25:48.94 ID:9dTJHkM20.net] >>14 君は、と言うより、君のグループは、よほど仕事が非効率なんだな。 一人に対して振っていい仕事量が法律で決まってるので、時間超過は恥以外の何物でも無いです。 準備等を工数に入れてないのは、当然、 担当の責任者が100％悪いですよ。 （こちらの場合は労基署に行きましょう。） 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 13:40:14.55 ID:9dTJHkM20.net] >>16 違約金追撃とか、 される側が録音すれば警察に証拠つきの脅迫で訴えることが出来るので、 相手が馬鹿じゃなければやってこないよ。 違約金の請求が来たら「書面で宜しく」と言えば良いだけだし、 こちらも録音しておけば、 書面でくれるにしてもくれないにしても、 "何れの場合でも"脅迫などの証拠になる。 証拠作ったら、後はお巡りさんの仕事。 19 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 13:44:35.17 ID:T1XO+tXt0.net] >>13 仕事だからやるしかないとか言って、芋づるで辞められたり自殺されたら意味ねんだがな 自殺されたら慰謝料以上に会社の名前が汚れて最悪倒産 馬鹿だよね 数百万程度の小銭の欲目で商売溶かしてみんな最悪はホームレスになるのに 数百万はらって人増やして自殺されなかったら商売続いてたのに、馬鹿だねえ 20 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 13:48:41.18 ID:T1XO+tXt0.net] 普通に仕事できる若いのは余所の会社に移るぜ そんでブラックだからボンクラしかこめえ ライバル会社に力貸してんだから、凄い会社だよね 一人でこけてんだからメデてえな 21 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 14:05:38.16 ID:hPmYWuK10.net] >>9 うちは定時帰りだけどな ８時間イスに座ってポチポチしてるだけ 22 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 14:32:31.26 ID:knIkmhJT0.net] >>18 ？？？？？ 違約金追撃を社員にやったらそりゃ問題にできるだろう まあ警察にそういうの持ち込んでも「民事不介入」でオシマイだろうが ただ雇用契約に非ざる契約なら違約金は契約段階で書き込まれるし 寧ろデフォなんだよ これ、会社ＶＳ個人だから違約金はやばいって思いがちだけど 法理念としちゃ会社ＶＳ会社と同じだからね 建設会社が街場の一級建築士事務所に製図の作成契約して途中でぶん投げられたら そりゃ損害賠償請求とかの話になるだろ？　構造は一緒だよ ああ、ちなみに一般論の話してるからな。本件個別の話は知らん 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 14:50:27.06 ID:sS/UY5Eq0.net] 亡くなった方には申し訳ないが、月80時間超の残業なんて当たり前だろ。 しかも残業代なんて貰えない。 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 15:24:32.45 ID:9dTJHkM20.net] >>22 >>16を読み直してくれ。 25 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 15:40:01.85 ID:171NyZHD0.net] 　 【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支える、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」 potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474076459/ 【経済】1世帯あたりの平均所得は392万6000円　2005年より73万円減少　厚労省「格差は拡大していない」 potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474026847/ 【マイナス金利】実体経済への効果あまり表れず＝全銀協会長「深掘りされれば（預金口座手数料導入の）検討をしなければならない事態に」 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474007236/ 【受信料】ＮＨＫ経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★7 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474012291/ 【経済】政府、原発の廃炉費用など8兆円を国民負担に potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474000785/ 【自動車保険】軽自動車、一律保険料廃止へ　2020年から potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474071838/ 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 16:58:31.46 ID:rOhYd9zGO.net] 建設とか飲食とか求人がやたらに多いとこはブラックばかりだな これで有効求人倍率高い！好景気っていわれてもなぁ 27 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:00:48.83 ID:1Vac+TI50.net] 　 【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★２ potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/ 【社会】「努力すれば報われる社会か？」肯定的な見方は15.2％ バブル時代から39％減少 横浜市調査★５ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474162545/ 【相場】売買代金はアベノミクス前に逆戻り・・・日銀が歪めた株式市場から逃げ出す投資家たち potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474107459/ 【金融】「悪いインフレ」の足音。日銀はもはやコントロールできず potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474159337/ 【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明 potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/　 28 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:01:53.56 ID:TTVDB41V0.net] また安倍ちょんが日本人を殺したのか 恐ろしい事件だ 29 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 14:27:09.64 ID:7iLRwpUD0.net] 「通天閣展望台に爆弾を仕掛けた」などとメールを送り大阪府警の業務を妨害したとして、府警は１７日、 住所不定無職柴田勝樹容疑者（４０）を威力業務妨害容疑で逮捕し発表した。 柴田容疑者は１７日朝、西署を訪れ、メールを送ったと申告 「刑務所を出て西成で働こうとしたが仕事が見つからなかった。刑務所ならお金に困らないから誰も傷つけずに戻ろうと思った」と話しているという。 捜査１課によると、柴田容疑者は１６日午前８時４０分ごろ、大阪市内のインターネットカフェから府警のホームページの相談コーナーに「大阪城天守閣、通天閣展望台、大阪市役所内の女子トイレに爆弾を仕掛けた」などとメールを送信。 浪速署員１５人に通天閣周辺の警戒をさせるなどし、業務を妨害した疑いがある。メールには柴田容疑者の本名も書かれていた。 30 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 14:41:41.80 ID:3ky0Nex20.net] でも過労死っていう死にざまってカッコいいな おまえらにわからんだろうけど 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 14:47:36.77 ID:2afnkCRE0.net] >>26 ブラックじゃないとこ探すのは砂浜でひとつの貝殻探すようなもんだぞ 形式的には業務委託だろうが実質労働務契約だったんだな 時給や月給だったんだろ 32 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 14:55:21.96 ID:j+5MMO6H0.net] 安倍の出番だ。最近改心したんじゃないのか？ さっさと解決しろ。 33 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:31:39.75 ID:ulR+GYaa0.net] 糞安倍が起こした殺人だこれ あの糞が日本人を殺し続けるのを 黙って見ているしかないのが口惜しい 34 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:34:04.51 ID:ulR+GYaa0.net] 結局、安倍政権下では 「働いたら負け」が最高の自衛方法なわけだ ニート君は先見の明がある 35 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:35:48.32 ID:ulR+GYaa0.net] >訴訟では男性が会社の労働者と言えるか >また会社に安全配慮義務違反があったかが争われた。 非正規や丸投げで無法状態となった日本 いい加減、安倍自民をなんとかしないと 国が荒れるぞ 36 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:37:13.25 ID:ulR+GYaa0.net] ITに身を置くものとして、IT土方の奴隷っぷりが酷いと思ってたが 元祖土方産業の奴隷っぷりも酷いな 37 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 18:15:51.41 ID:lbq+GIIz0.net] いいかげん国は法律つくって規制するべき 日本人は旅行するべき 38 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 18:20:10.51 ID:zQSFviM/0.net] >>16 ちょっと前に話題になったAV女優の強制出演みたいだねｗ 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 18:25:02.88 ID:cfXy/S610.net] >>22 最近労働基準法違反を回避しようとしてこういうことやってくるからねえ。 いつでも仕事を自由に辞められるかどうかの確認しないと怖い。 40 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 18:57:48.18 ID:m/B+ZY8n0.net] 　 【国際】難民支援に２８００億円、安倍首相が表明 potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474330669/ 【国際】首相 難民支援で世界銀行に１億ドル規模の協力表明へ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474352753/ 【金融】既に日銀は約10兆円の損失を抱えている potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474340688/ 【NHK】問われる「受信料」の在り方、見合った『放送』★3 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474342760/ 【社会】ワンセグは「携帯」か、「設置」か？　NHK受信料「契約義務ない」判決で透けてみえた制度疲労とは daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474277673/ 【社会】所得300万円以上に＝年金強制徴収の対象拡大―厚労省 ★２ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474351309/ 【社会】ストレス検査、中小企業は2割どまり…義務化1年目 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474201351/ 　　 【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明　★２ potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474254666/ 41 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/21(水) 23:23:33.60 ID:9OqxmemD0.net] 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真 https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0 . 追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」 https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4 . デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式） https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4 https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ . 偽天皇と田布施システム【The False Emperor】 https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU 明治維新の真実 　佐宗邦皇 https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ . 坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る） https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso . 明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w . 太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s . 太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8 . 日本人が知ってはならない歴史 https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU . らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』 https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc 昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日 https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg 昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」 https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/21(水) 23:24:57.58 ID:ecobHGIJ0.net] 死期屠 43 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/21(水) 23:56:20.36 ID:LaLwE8o50.net] 今月は夏休みで9連休とったにも関わらず75時間だった。 過去最悪の状況 44 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/22(木) 00:03:23.77 ID:mvrvjM9K0.net] >>41 　 ■ ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■ この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。 verbeck19.exblog.jp/ 『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24) blog.goo.ne.jp/sagastudents この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。 すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。 そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。 　 ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ 　 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/22(木) 00:52:27.82 ID:r1efT1Yp0.net] >>1 月80時間の残業って少なく見積もってるだけ？ ITは余裕で80時間超えてるんだけど このぐらいハードル低いと色んなところで認定降りていいね。 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/22(木) 02:13:09.74 ID:eQ5uAU5w0.net] >>5 辞めれば？ 47 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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