- 1 名前：次スレ継続依頼563＠チンしたモヤシ ★ mailto:sage [2016/08/04(木) 16:39:01.50 ID:CAP_USER9.net]
- 「PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。
「若い人のほうがITに対してのスキルが高い」と思いがちだが、実際にはどうやらそうでもないらしいのだ。
総務省の「平成24年通信利用動向調査」によると、「PC」の世帯普及率は75.8％となっているのに対し、
「スマートフォン」の普及率は49.5％。この調査で見られるのは世帯対象であり、世代別、個人ではない。
そこで、内閣府の「平成25年度 我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」を見ると、
中学生までの「PCを所有している率」が諸外国に比べてかなり低い結果になっている。
海外先進国の中学生の80〜90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。
いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。
今の40〜50代の大人たちが10代の1980年代、日本電気（NEC）製PC-8801、PC6001、PC9801、
富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」（当時はPCという呼び名ではなかった）があった。
10代の少年たちは雑誌に掲載されたプログラム（主にBASIC）を入力してゲームがしたいがために、
親に頼んで高価なマイコンを購入してもらったものだ。
もちろん、すべての40〜50代がそうであったわけではない。
あまり触れる機会のなかった人たちは社会人になってから、会社の研修などを通じてPCのスキルを磨いていった。
当時はPCを使いこなせる人が少なかったので、会社でたびたび研修などが開かれていた。
またアラサー世代は1990年代の「Windows 95、98、XPブーム」を経験している。
学生時代にPCを買って、Wordの使い方などを習得した人が多い。
しかし今、PCに代わりメインプレイヤーになったのが「スマートフォン」だ。
30代までの大人たちが遊びの中で学んだPCのスキルを持って社会人になったのに対し、
彼らは日常でPCを使っていない。文字入力もキーボードよりフリック入力なのである。
プライベートではスマートフォンで十分かもしれないが、企業では「PCを使って書類作成」という作業が加わる。
社会人デビューを果たした直後にキーボード入力、WordやExcelでの書類作成という即戦力のスキルが問われるのだ。
大事なことは、高校生や大学生のうちにPCに慣れ親しむ環境だろう。
大学進学を機にPCを購入したり、親から買い与えられるというケースが多いはずだ。
そこで、実際に大学生の現状はどうなのか、関係者に聞いてみることにした。
「最近の学生はPCを使いたがらない」というのは本当なのだろうか。
そこで某私立大のA准教授に話を聞いてみた。Aさんは学生のPC使用状況をこう見ている。
「学生はWordやExcelの検定試験に合格することが就職に有利になると思い込んでる感じですが、
『レポートをWordで書いて提出してください』と言うと『手書きではダメですか？』と聞いてくる学生も少なくありません。
スマホは生活の必需品なのに、PCは『できれば使いたくないモノ」なのかもしれません。
大学からPCのアドレスが学生に配布されていますが、4年間で1度も使っていない生徒もいます。
彼らのデフォルトはスマホで使うLINEなので、ウチの学部は仕方なくLINEを導入しました。
例えば、履歴書の内容を修正するときには、手書きで書かれた履歴書をスマホで撮影し、LINEに添付して送ってくることもあります」
そもそも学生はPCを持っているのだろうか。これについてもAさんはこう語っている。
「1人暮らしの学生は大学生になるときに親に買ってもらうようですが、
多くの学生は『レポート書くくらいしか使わない』と言ってます。
エンタメ系や情報収集はスマホやタブレットで済むので、PCの重要度が薄れて使わなくなっているのかもしれません。
とはいえ、まだ持っている学生はいいほうでしょうね。
学生になってから、ぼちぼち買い始める生徒もいますけど、バイト代をそこにそそぐのは優先度低い感じです。
実家から通う子の中には、親のPCや大学のモノで済ませるという学生もいますから」
www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/news084.html
image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/yd_kai4.jpg
前スレ（★1のたった日時：2016/08/04(木) 14:48:04.78）
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470289684/
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:03:52.65 ID:GvjX4Odh0.net]
- >>688
若者を叩く記事は反発少ないからやりたい放題
若者の〜離れとかその典型
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:03:53.62 ID:r/jNRDVC0.net]
- まともな知能があれば3日あれば覚えられるだろ
- 703 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:03:54.35 ID:baMIoAFuO.net]
- >>650
文字入力できれば十分だろ
下手に機能使って効率化した結果、必要人員が減って効率化した本人がクビになるのをよく見かけるし
- 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:04:07.72 ID:UuH3KCRr0.net]
- エクセルもなぁ、用途によって必要な知識が違うしな
できるできないの線引きはなかなか難しい
- 705 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:04:15.81 ID:3PlvvZiY0.net]
- 今のマシンは殆ど拡張せずに使えるからいいな
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:04:49.16 ID:fo36qeBo0.net]
- バカ親がPC使いこなせないんだから
子供に買い与えるわけがない
- 707 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:02.98 ID:+5K+wdwq0.net]
- コンフィグやバッチが弄んなきゃ
パソコン使えなかった時代が懐かしいのう
- 708 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:06.94 ID:jLjrYc8z0.net]
- >>698
デジタルデータで印影データもって、画像合成してる奴いたぞ。
いや、それはそれで、大分問題だと思うが
- 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:08.72 ID:TO/caVSB0.net]
- >>690
国内ならそれで良くても国外は間逆だから
そんな考えだといずれ歪みが生じるわ
- 710 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:14.97 ID:oNm7J/b80.net]
- >>568
30年前くらいの方がパソコンは高かったんだよ。一番安いモデルでも30万円位してたからな
今だと3万もあればノートPCが買える。普及率だって昔より今の方が高い
>>1の記事には作為を感じるわ
高価なパソコンを親に買ってもらってBASICの打ち込みまでやってた奴なんて、クラスに1人いるかいないかだったぞ
パソコンを使えない学生が増えた？ 昔（俺の想定は30年位前）はそもそも持ってすらいない学生の方が多かった
社会人になってからワープロなりパソコンのキーボードを初めて使うという人は珍しくなかったよ
- 711 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:30.93 ID:0b76nR2g0.net]
- 他の先進国でどんどん進む第四次産業革命。
自動運転バス
https://www.youtube.com/watch?v=RwX7HTFHB8w
amazonの荷物の自動仕分け
https://www.youtube.com/watch?v=lWsMdN7HMuA
amazonの自動配達
https://www.youtube.com/watch?v=MXo_d6tNWuY
IT教育
https://www.youtube.com/watch?v=8WJh50pfBEY
- 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:32.19 ID:Dw0zf+eP0.net]
- >>3
あんな使いにくいの、無理だろう。
- 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:33.64 ID:T7dlqLqP0.net]
- >>698
一日メクラ判押して給料もらえる階層がある以上無理。
メクラ判だから、責任も取らないし。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:36.03 ID:mlsBW6zY0.net]
- パソコンっていうか、タイピングを上達させるためにタイピングRPGとか、タイピング北斗の拳とかやったな〜
- 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:36.45 ID:9NCogTO80.net]
- >>691
2バイト文字使ってアルファベット打ってるお前の事は信用しない。
- 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:36.98 ID:RZhorDJQ0.net]
- スマホは使えるがPCは使えないという、知的障害者レベルの若者は多数存在する。
しかし、その逆は存在しない。
まさに若者の劣化。
- 717 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:37.72 ID:TIx6r31u0.net]
- SASIの20メガHDD持ってたな
X68000に繋げてた
- 718 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:47.25 ID:HMGyBaHS0.net]
- >>647
未だかつて新入社員がパソコン使えて当たり前だった時代なんてないんだけど
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:05:52.31 ID:+BuOFz7S0.net]
- >>653
パソコンの資格と言っても色々あるが、
変な検定試験なんか無意味だぞ。
俺はPCもアプリもWebサイトも一人で作れるが
資格試験の類は受けた事無いな。
パソコンは独学が早い。
他人の評価なんか有り難がる奴は、大したこと無い。
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:05:55.23 ID:pdl+v96k0.net]
- >>697
使えない奴は要らない
使ってもらいたいなら覚えてこい
そんだけのことだぜ？
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:04.33 ID:OKjPVt4L0.net]
- >>703
機能に乗っ取られて必要なくなる人間などその程度だろ
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:10.20 ID:y3QV6VeH0.net]
- >>690
というかメールとインターネット閲覧だけのためにPCを買うという異常な時代が
10-15年くらい続いたのがおかしかった。
まあPCでしか出来ない時代がしばらく続いたからしょうがなかったんだが。
今はそういう連中はタブレットやスマホで済ましている。
まあ正常だよね、ぶっちゃけ。
- 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:17.34 ID:2JyF6ZoW0.net]
- Wordは兎も角、Excelの基本くらいは何とかしとけよ。自分のために。
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:21.59 ID:TRrNkUTO0.net]
- 20世紀の大発明はいっぱいあるが、やっぱ1位はPCとネットだな。
人類の歴史でいえば、少なくとも1000年は進んだ。
- 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:27.80 ID:pdl+v96k0.net]
- >>718
おまえ、どんな業界にいんだよｗ
- 726 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:06:34.36 ID:uzpiOAmJ0.net]
- >>652
windowsでつまづいてる人はたいていファイルっていう概念が理解できてないんよ。
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:40.31 ID:b4xZx9EI0.net]
- >>657
弱視だからその煩わしさよく分かるｗまぁスマホの利点はガラケーと違ってフリック入力が使える事位か？
- 728 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:06:42.33 ID:nf0OO9jQ0.net]
- >>719
とはいえ、世の中は資格を要求したりする。
- 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:06:50.02 ID:Dw0zf+eP0.net]
- >>14
System6.0.7で決別した。
- 730 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:06:56.08 ID:PEhA/2dO0.net]
- >>695
本気でMac使ったことないだろ。
Macは細かいところで色々不便だぞ。
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:06:59.45 ID:N3GQO6gk0.net]
- >>693
家計簿作ってみろ
必要に迫られないと覚えられんぜ
俺はヘルプとネットで独学だったが結構簡単に覚えられた
ifの書式が使えれば後は応用だけ
- 732 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:06:59.48 ID:oyaDD9QG0.net]
- ゆとり世代ってマジヤバイんだな。
ＰＣなんて10万も出せば買えるし
スマホだけで仕事するのか。
ゆとり世代さけてその次の世代雇うべきだね。
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:07:04.72 ID:HMGyBaHS0.net]
- >>660
それは買い与えない親の問題だよな
- 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:14.33 ID:TO/caVSB0.net]
- ＰＣ使える奴はスマホもタブも当然に使えるだろうけど
スマホやタブのみでＰＣ使えないって奴は明らかに問題あるだろう
- 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:18.89 ID:J2hExWV90.net]
- >>714
一番上達に役立ったのが、２ちゃんへのカキコです
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:19.68 ID:HqMFRE5S0.net]
- と言うか学祭やら何やらで文書なり作る時もあるだろ
触れる子に丸投げしてるのか？
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:35.00 ID:pdl+v96k0.net]
- >>726
フォルダー（ディレクトリ）の方じゃなく？
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:43.07 ID:S6euQ+Lq0.net]
- パソコンが駆逐される日も近いなｗ オッサン大ピンチｗ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:07:51.54 ID:3PlvvZiY0.net]
- >>722
そうだろうな
スマホでいいからなその程度の用途ならｗ
- 740 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:07:58.41 ID:G1fJ84GQ0.net]
- 便利な時代になった。一般人が豪華なレポートを作成するようになった。
カラーで図やグラフが見やすくて、でもバカだから中身がないｗ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:58.43 ID:OKjPVt4L0.net]
- >>710
30年前どころかWindows95が出たのが21年前でそれ以前はPC持ってる奴なんて
特殊な奴だけだったんじゃねえの？
- 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:07:59.57 ID:zlJmIh9+0.net]
- 自分の仕事用でアクセス使ってかれこれ２２年だな。
マイナーチェンジはあるが
ほぼ原形のまま。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:15.08 ID:J4se4h2u0.net]
- >>716
今時のスマホってそこらへんの一般人がパソコンでやる作業は全部できるからな。
PC使えないんじゃなくて、進歩して使わなくても良くなったんだと
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:21.34 ID:YCJRbyL+0.net]
- >>738
お前社会人か？
ありえねーからｗ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:44.28 ID:2JyF6ZoW0.net]
- データベースとして使うならExcelよりAccessのが便利だな。
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:44.57 ID:TLZuVG4x0.net]
- パソコンをやったと言えるチェックシート 註）使える使えないという意味ではない
多いほどパソコンをやったと言える
初級
・ ウィンドウズのアップグレードをしたことがある
・ メモリ交換をしたことがある
・ HDD交換をしたことがある
・ カード類を交換したことがある
・ 電源交換をしたことがある
・ BIOSを更新したことがある
・ ドライバーを更新したことがある
・ HDDのパーティションを分割したことがある
・ 家電量販店に置かれているメーカー製PCは糞だと思っている
・ 秀丸を使っている
・ Google日本語を使っている
・ MSIMEは糞だ
・ 外付けHDDを持っている
・ マウスジェスチャーを使用している
・ バカッターは2ちゃんからパクった強制糞コテのゴミツールだ
・ ググるの意味がわかっており実際にググったことがある
・ 他人に聞く前に自分で調べ自己解決できることが多い
中級
・ デスクトップ以外は糞だ
・ 10年で3台以上デスクトップPCを買い換えている
・ 秀丸のマクロを使ったことがある
・ プロバイダーにIIJ4Uを使ったことがある
・ IE Chrome Firefoxの三種類のブラウザーを並用常用している
・ ブラウザーのタブを2000以上開いたことがある
・ ネットスケープを知っている
・ エロ画像のマスクを何度か外したことがある
・ 音楽はすべてYouTubeで聞いている
・ 定期的にバックアップをしている
・ ESETを使っている
・ アニメやバラエティなどテレビ番組を探しだし無料で視聴できる
・ 音楽ファイルはFLACで保存しDAPに入れる時はMP3に変換 タグ付けも手動で行っている
・ バカッターのフォロワーを不正に増やし多く見せかけたことがある
・ Youtubeの試聴回数を不正に増やし多く見せかけたことがある
上級
・ MMORPGをやり込んだ やりこんでいる
・ カジュアルゲームをやり込んだ やりこんでいる
・ それなりに動くゲームを作ったことがある
・ 2ちゃんねるに累積で大量の書き込みをしている
・ 2ちゃんねるのIDを短時間に余裕で変更し自作自演したことがある
・ 鬼女板で誰かを特定したことがある
・ テレビ新聞は見ない読まない 情報源はネットだ
・ サジェスト汚染をやったことがありサジェスト汚染に成功した
・ 普通は一人一票しか入れられない投票サイトで複数入れることが出来る
・ プロバイダーから書面でマルチポスト警告書が送られてきた
・ ある事柄に関して旨い具合に扇動し世論を特定の方向へ誘導したことがある
・ 俺のエロフォルダ―はjpgだけで5TB以上だ
・ 論戦でひろゆきに勝ったことがある
- 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:48.87 ID:ioZbUyRC0.net]
- >>565
これもタブレットで入力してて早い、簡単なのはわかるんだけどそれ以前の問題なんだよな
セキュリティに関しても、いざって時もキーボードから打ち込むアナログ面はまだまだPCのが上
ってかどうしてもセキュリティはPC上回れないよ
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:51.27 ID:45s0pbsP0.net]
- その内、マニュアルや契約書も書面データだけをやり取りするようになってぺーバーレスになり、ある日突然天災で会社の全データが破損とか、有りそうで怖い
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:08:55.36 ID:TO/caVSB0.net]
- >>743
全部できないから問題になってるんじゃね
- 750 名前：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:11.61 ID:BwUYzNQh0.net]
- >>717
∧∧
（,,ﾟДﾟ）その時代の20MBって何十万円？
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:19.12 ID:eCM1oW2zO.net]
- いまどきは ｶﾞﾗｹｰか ｽﾏﾎで 充分だわ
- 752 名前：２００６ 安倍首相国会答弁 [2016/08/04(木) 18:09:26.23 ID:fCHzP8uB0.net]
- 、
入社試験にパソコンスキルを加えれば解決するが、スマホスキルに早晩変わる鴨葱？
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:31.65 ID:yZfosHMv0.net]
- まぁ若いからすぐに覚えるでしょうｗ
年寄りの方がパソコンの説明難しい
パソコンは何でも出来ると思ってるから、要望が多いし、言ってる事訳わからないし…
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:33.84 ID:9NCogTO80.net]
- >>738
COBOLERは死なないんだよ、坊主。
- 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:34.28 ID:CojrCPrb0.net]
- 大学生は研究データまとめたり卒論書いたりするのに使うのだからPC使え若者なんて
そうそういないんじゃないの？
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:09:37.27 ID:IdVGwa0Q0.net]
- >>717
なんという金持ち
エプソン98互換機に内蔵SASIでも
大枚が飛んだというのに
緑電子の外付けなんてとてもとても
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:42.96 ID:4Igouf6Q0.net]
- >>716
若者は当たり前にITに触れてるから心配ないだろ。
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:09:47.65 ID:pdl+v96k0.net]
- >>743
ただやれるのと効率良くやれるのでは全く意味が違う
特に業務では前者を選ぶ理由は微塵もない
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:09:55.60 ID:4ecgR15v0.net]
- > アラサー世代は1990年代の「Windows 95、98、XPブーム」を経験している。
アラサーって28とかだろ？
計算間違ってね？
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:05.24 ID:y3QV6VeH0.net]
- >>749
一般人ってどの程度のことやってるんだろうね
イマイチわからん
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:18.55 ID:KKmArEOt0.net]
- >>563
だからACCESSなんじゃないのか？
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:24.91 ID:GvjX4Odh0.net]
- Macドヤーってやつが沸いててわろたｗｗｗｗｗ
Macなんてただブランドもの使ってるぜーってだけだろ
Macで統一してる会社なんて小規模な数えるぐらいしか人数いない会社ぐらいじゃねーの
- 763 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:10:30.25 ID:0b76nR2g0.net]
- >>736
仕切るのは文系、造るのは理系と日本社会の縮図さｗ
- 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:37.66 ID:pdl+v96k0.net]
- >>738
オッサンが駆逐される前に社会に出れるといいなｗ
- 765 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:10:40.91 ID:+BuOFz7S0.net]
- そもそもスマホって、SIM読み込みデバイス付き小型パソコンなんだが
パソコンの定義とか、「使える」とはどういう状態を指すか
曖昧なままで、全部わかった様な事言ってる奴って、おしくね?
WindowsやOfficeの事か?
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:42.75 ID:JrdrdirB0.net]
- 今だって、貧困層は、
ただ一台のスマホで
全てを賄っている。
PCを必要ないと強がるが、
その実下宿先に回線を引く
経済的な余裕が無いのが見てとれる。
しかしそれらの優先度の低い
従業員に、高度なPCスキルを
手間暇かけて与えるよりは、
無くても平気な環境を与える
べきではないかと思う。
今のところは取り替えのきく人材なのだし。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:10:49.44 ID:LQCZJzNb0.net]
- レポート書くのに普通にPC使うけどな。
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:10:53.51 ID:uzpiOAmJ0.net]
- >>737
フォルダも同時に理解できてない。
アプリもデータもファイルで出来てて、ツリー構造でHDDに格納されてるっていう
イメージが把握出来てないんよ。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:04.22 ID:ExGXPKcY0.net]
- >>759
XPからだな
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:07.53 ID:AxUXV8DW0.net]
- >>745
そらそうよ、表計算とRDBMSは別物
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:10.47 ID:y3QV6VeH0.net]
- X68Kの時代なら20MBってそんな高く無いんじゃね？
せいぜい数万かと。
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:11:18.37 ID:BU2DVdL80.net]
- PCなんか論理的に考えたらすぐ使えるよ
自分でやってることを論理的に考えられない奴は一生使えない
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:27.50 ID:YxkVN+CO0.net]
- >>748
会社のデータは普通遠隔地にバックアップサーバーがあるんやで
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:27.80 ID:TRrNkUTO0.net]
- パソコンが家庭でも手に入れられるようになったころ、まぁPC88 PC98の
時代だが、俺は思ったもんさ。パソコンはTVみたいに、家庭に一台、いや一人一台
持てる時代が来ると。
その当時、俺の周りのやつは誰一人信じなかったがねw
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:38.97 ID:OKjPVt4L0.net]
- >>759
まぁ34で考えたら95が中１だから有り得ないことはない
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:39.68 ID:/Jti5VOV0.net]
- 1.5万円も出せば4年間問題なく使える中古ノートが手に入るのに
若者は電話と同じ林檎マークじゃないと嫌なのか
- 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:49.21 ID:KKmArEOt0.net]
- >>743
見える、大事な場面で熱暴走して使えなくなるスマホが見える
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:11:50.06 ID:T7dlqLqP0.net]
- >>756
緑電気とICMの外付けHDDは貧乏98オーナーの定番じゃ。
98MATE/FELLOWが出るまでは
内蔵出来る奴のほうが金持ち。
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:02.37 ID:TO/caVSB0.net]
- >>760
たとえばスマホやタブレット対応の最新アプリで作成とか言われても
仕事だと得意先とか下請けとかあって、どうしてもデータでやり取りしなきゃならないときに
それってこっちは良くても相手方はどうなの？みたいな
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:02.41 ID:zlJmIh9+0.net]
- っていうか大学生は基本レポートはPC
っていうかレポートが書ければ一応よし。
- 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:03.80 ID:J4se4h2u0.net]
- >>749
スマホでできないのってプログラミングとかそのレベルで（これも工夫次第で行ける）世の中大半の社会人がやるような作業はスマホでできるよ。
スマホも使いこなせない。と言う人は居るかもしれんが、それ言い出したらパソコン使えない若者なんて今に限った話でもねぇし
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:11.00 ID:iyKplrj90.net]
- >>697
そのお爺ちゃんだが、javaでandroid、swiftでiphoneのアプリで小遣い稼ぎ。 ハードも作ってな・・・
そうバカにしたもんでもなかろ？ インテル4004からのコンピューターとのおつきあい。 ショックレー爺さんに教えをこうた。
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:12:12.97 ID:3PlvvZiY0.net]
- >>746
中級かな
工□動画なら昔のがDVD2000枚に最近のがHDDに10TBくらい
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:14.39 ID:pAjZkNjk0.net]
- 俺は広告系だからMacでAdobeAIとPSはガンガン使えるけど、ExcelとかWordとか機能の1割くらいしか使えねーわ。
それも就職してから全部覚えたしな。
つーか新卒に即戦力を求めるような会社はブラックでしょ。
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:14.49 ID:HqMFRE5S0.net]
- >>746
•jpeg偽装を溶いて再結合してしまう
•Tripodが原点だ
•らるちー
•susie
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:12:38.96 ID:OKjPVt4L0.net]
- >>773
今時はクラウドに置かれてるところも多いな
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:12:47.86 ID:KCOQfzA+0.net]
- 出来上がりソフトを使うスマホは操作できるけど
やれレジストリの変更やらプログラムの作成はバカにはムズイからな
- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:13:04.98 ID:zlJmIh9+0.net]
- スマホで見積書や請求書作るなんて
考えただけでぞっとするだろ。
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:13:07.63 ID:IdVGwa0Q0.net]
- >>771
ACEの時代しか知識ないんだが
外付け20MBで十数万円した記憶があるわ
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:13:21.22 ID:qp5YodxN0.net]
- 定期的にこの手のアンケート結果ソースのニュース上がるけど、
デスクトップPCとノートPCだけなんだよね聞いてるのが。
自作派＆ゲーマーとかじゃなくて単に仕事でメーカー製のノートPCみたいなの
使ってた層の多くがタブレットに流れたと思うがそれ計測すりゃもちっとマシな使用率になるかと。
タブレットだってPCだろ？
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:13:22.32 ID:9NCogTO80.net]
- >>771
9801VM前辺りで1MB/1万くらいだったかな？
緑電子40MBで40万だったと記憶。
- 792 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:13:42.47 ID:jLjrYc8z0.net]
- 暇なので、ツイッター側の意見でも見てみるか。
togetter.com/li/890262
>教えるのを放棄した上の人と教わるのを放棄した下の人がなんか言い争ってる
>スマホ普及する前からPCスキルない大卒とか普通じゃない？
>オフィスソフトが使えない＝ＰＣが使えない、だろ。そもそも職場でＰＣ使うって他に何に使うんだ？メールしか使わないならＰＣは必要ない。
>昔は使えないのが当たり前。でも今は使えないのは許せない。酷い話だよ。
>練習（学校）で使うのと実践（業務）で使うのはレベルが違うし実践で使い続けないと忘れる。
- 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:13:42.83 ID:4Igouf6Q0.net]
- >>788
テンプレあればできるだろう。
- 794 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:13:48.59 ID:s2tOIqMi0.net]
- >>713 俺なんて新人のころ、140枚近い書類に7人分のハンコを延々と
押したことあったわ。M下に吸収された事業部だったけどね。
ほんと糞な職場だったわ
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:14:06.56 ID:Utux67RW0.net]
- 知ってた。
数年前高校生のパソコン所有率がえらく低かったのを覚えている。
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2016/08/04(木) 18:14:13.72 ID:+BuOFz7S0.net]
- >>784
堂々たる態度のゆとり。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:14:25.30 ID:pdl+v96k0.net]
- >>768
スマホも同じ構造なのに見えないでも使えるからな
自分は結局スマホにもフォルダー管理アプリ入れないと気がすまない
デフォのままだと何処に何があるかさっぱり分からんから
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:14:29.53 ID:zlJmIh9+0.net]
- んで古いHDDってどうしてる？
処分した？
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:14:34.62 ID:ZfuLgNZV0.net]
- >>284
スマホのソシャゲ以前のPCのネトゲ世代はK/Bバシバシ打てるよ。チャットに使ってたから
PC使うなら文字入力の速さが仕事の速さだからスマホどれだけ使いこなしても話にならん
というかスマホなんぞアプリ入れるのも自動で自分用の環境構築する隙ほとんどないしな
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/08/04(木) 18:14:54.06 ID:weN0IW3C0.net]
- ＞海外先進国の中学生の80〜90％が自分のPCを所有しているのに対し
海外だと、PC持参で授業を受けるのが当たり前になっている国もあるわな。
日本だけがいつまでも鉛筆と消ゴムで、筆算をやっているわ。w
正直、こんなんだと日本の未来はアレだとしか思えん。
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