【ドイツ】兄妹の「禁断の愛」、近親相姦禁止を覆すべく最高裁に〜ライプチヒ(3/7)

1 名前：ゲンダイ系φ ★ mailto:sage [2007/03/08(木) 05:55:57 ID:???] ◆Couple stand by forbidden love（BBC） news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6424937.stm ドイツ東部ライプチヒのアパートのキッチンで、パトリック・ステュービングとスーザ ン・カロリュースキは子供の相手をしている。どこにでもある、普通の家族の光景だが、 パトリックとスーザンは愛し合う兄妹なのだ。（中略） パトリックさんは失業中の鍵職人、30歳。幼少期に養子となり、ポツダムで過ごした。 以来、23歳になるまで母親にも実の家族にも会ったことがなかった。パトリックさんは ライプチヒに2000年に友人と旅行し、親族を探すことを決意した。 実の母親が死んだ後、パトリックさんはスーザンさんと初めて会い、恋に落ちた。 「兄が居たとは知りませんでしたから、パトリックに会ったときは驚きました」スーザン （22 ）さん。 スーザンさんは、ふたりの関係が有罪だとは感じていない。 「法律が覆されることを望みます。ただ私の家族と生活できることだけが望みなのです。 政府や裁判所には、放っておいて欲しい。」スーザンさんはほとんど聞き取れな いほど小さく続けた。 カップルは6年間にわたって同居しており、4人の子供を設けている。当局は第１子エリ ックを養育家庭に送る措置をとり、他の2人の子も保護下にある。（中略） --- 近親相姦はドイツでは犯罪であり、パトリックはすでに2年間の刑期を終えている。刑法 173条を覆さないかぎり、ふたたび刑に服する必要がある。このたび、パトリックらの弁 護士エンドリク・ウィルヘルム博士は、カールスルーエの最高裁（連邦憲法裁判所）に近 親相姦禁止を覆すべく控訴を行った。 「1871年に成立したドイツの刑法は近親者の間のセックスを犯罪としており、3年まで の禁固刑が適用されます。この法律は時代遅れで、パトリックさん・スーザンさんの市民 権を侵害するものです。」ウィルヘルム博士。 「障害を持つ親、遺伝病を持つ人々、40歳以上の女性でも子供を持つことが許されま す。誰もそれを犯罪だとは言いません。このカップルは、誰も傷つけていない。差別で す。また、すべての子供に価値があることを忘れてはなりません」 カップルの裁判は論争を巻き起こし、メディアでも論争がヒートアップしている。 「ドイツ・欧州全域で、近親姦を禁止する、この法律は必要です。」ベルリンCharite 病院の遺伝学者ユルゲン・クンツ教授。 「この法律は西欧社会の長い伝統に根差しており、十分な存在理由があるのです。」 「医学上、近親者のカップルの子供には、より高い遺伝的異常のリスクがあります。兄妹 が子供を設ける場合、子供に障害がある確率は50%です。」（中略） 2004年、パトリックは自発的に精管切除<vasectomy>を受けている。 （中略）ウィルヘルム博士によれば、裁判所の判断は数か月内に出される模様。 「最高裁の副所長が、ドイツでのこの問題に関しての「根本の議論『fundamental discussion>』がなされると述べたとのことです」ウィルヘルム博士。 「多くの刑法のエキスパートも我々の主張を支持しており、カップルは勝利を勝ち取ると 確信しています。近親相姦を禁止する法律は非常に古い道徳規範に基づいています。フラ ンスでは法律は廃止されました。ドイツでも同様に廃止すべき時期です。」 2 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:00:35 ID:xVzJIZ97] 感動の２ゲツ 3 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:19:23 ID:Hebg8q+8] ↓ロリコンが一言 4 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 06:22:44 ID:McRr6S4m] おれも知らんうちに娘とやってたからこいつらのことは言えない 5 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:24:12 ID:xVzJIZ97] 欧州にも妹属性の文化背景があったとは驚き 6 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:31:02 ID:iZwp/XUh] ぐりんピースは一言ないのか 7 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:34:15 ID:myPlLIui] >>4 詳しく 8 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:41:09 ID:Whp7cxDZ] ドイツって未だに法律でナチ思想禁止とか近親相姦禁止とかやってるのか・・・ なんか思ったよりへタレ国家だな 9 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:45:15 ID:BQGMyw8y] 6年同居してる＝遅くとも2001年からセックスしてる。 2004年に去勢するまでの3年間で少なくとも4回妊娠させてるって、凄いぞ。 3年間、やりっぱなし、出しっぱなしだ。 ちなみに、最初の子供は障害があって、既に死んでいると聞いた。 10 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:58:10 ID:vfjH7hcy] スーザン ２２−６＝１４歳 かあ。 11 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 06:59:37 ID:vfjH7hcy] ２２−６＝１６歳 素で間違えたｗ はずかち 12 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:00:44 ID:FEiPyMKL] 近親相姦は日本でも犯罪だろ？兄妹とか父娘とか懲役だろうが。 13 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:00:59 ID:0uN5Mifv] >>10 え？ 14 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:01:57 ID:0uN5Mifv] リロードするんだった >>12 そんな犯罪はない。結婚できないだけ 条例はあるかもしれない 15 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:02:33 ID:FEiPyMKL] よく見るとこの兄弟はポーランド系ドイツ人か。スラブの女の子は美人だからなあ。 でも犯罪は犯罪。 16 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:02:52 ID:McRr6S4m] >>7 二十歳ぐらいの好みど真ん中直球の女の子をいい年のおっさんがどうにかこうにかして付き合えることに。 何回か付き合って、いたした後に話してて・・・内心ガクブル。 会話で出てきたパーソナルデータを総合するとどう考えてもおれの娘。 その後、そのことは徐々にフェードアウトさせた。 相手の親に結婚どころか認知も許してくれなかったので戸籍上は全く関係ないけど、倫理上ね・・・。 17 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:04:42 ID:FEiPyMKL] >>16 おまえ懲役だろ。通報。 18 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 07:06:33 ID:KPV/EyWT] Das ist Eroge? >>8 それもこれも全てユダ公が原因DES 19 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:06:40 ID:FEiPyMKL] 俺の知り合いのドイツ人は人前で妹と堂々とディープキスするが、それはドイツでは普通だというんだが、本当か？ 20 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:08:14 ID:A7ctFqxi] >>16 なんで自分の娘を認識できなかったんだ？ 娘を養子にでもやったのか？ 21 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 07:09:00 ID:A7ctFqxi] ああ、ごめん。理解した。 22 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 07:09:31 ID:X63Qm86c] この話まだ続いていたんだ・・・・ 去年大衆紙Bildで連載してた ムショではさんざんいじめられてたらしいよ 確か、義務教育を放棄しただけでもムショにぶち込まれるんじゃなかったけ？ ６人ぐらい子供がいて 「学校に行っても酒・タバコ・SEXとろくなこと覚えてこない」とかで 子供全員家で勉強させてたおじさんがいた 23 名前：蒲 ◆ySYnlG16nU [2007/03/08(木) 07:29:17 ID:1DoOk17C] フランスでは法律は廃止されました 知らなんだ 24 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 07:32:17 ID:8TwTag86] >>19　実際家族同士で挨拶代わりに口にチュってすることは結構ある ドイツに丸5年住んでるけどディープはさすがに聞いたことも見たこともないぞ ちなみに仲のいい女の子同士でも挨拶にキスしてたりする 25 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 07:56:26 ID:HckdZBrW] 俺の曾祖父母も同じ状況だから文句言えないけど 生物学的にはあんまり正しいことじゃないんじゃね？ 26 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:00:04 ID:pSSFiAO6] >>1 この男がニートだということを誰も言わない。 ここにいる奴ら全員ニートだろ。 俺を除いて。 27 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:02:06 ID:4FQOVdFh] 長年一緒に暮らしてきた兄妹じゃなく、初めて出会った２３歳の青年と１６歳の少女が恋に落ちたのだからしょうがないよな。 28 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:13:16 ID:x/6ilPmn] これ何てエロゲ？ と茶化そうと思ったけど、よく読むと深刻で切実な話だな。 この兄妹はともかく、子供に罪は無いからなあ。 そっとしておいてやれ。 29 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 08:15:37 ID:K5ZvGakV] >>生物学的にはあんまり正しいことじゃないんじゃね？ 統計によれば近親配合でも、障害の出る可能性は一般と同じ。 　らしい･･（他人ソース） 　というか、インドくらい開けっぴろげなあれも凄いが。 　まあ、キリスト教圏では絶対認めないことでしょう。 30 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:15:41 ID:AwFYUI5c] 産まれてくる子供の事も考えろ 障害のリスクとか 31 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 08:26:28 ID:Swuuh20s] >>30 あんまり変わらない タバコ禁止の法がよっぽど障害のリスクが減る 32 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:33:39 ID:QNXe8QaS] 同性婚の方が異常 33 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:35:33 ID:2G2nYrCi] ライプチッヒってところにひかれる 34 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 08:51:45 ID:iBykpRAx] オランダあたりに移住したらいいんじゃねえの？ 35 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 09:17:21 ID:Iaq/1wy7] アダムとイブの息子は、カインとアベル。 カインがアベルを殺した後、誰かと結婚して子孫を残した。 その誰かは、どっから来たのか。物語られていない、カインの妹ではないのか。 36 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 09:19:19 ID:KPV/EyWT] >>33 現地発音に基づくなら「ラプツィヒ」だけどね、スレタイにときめき感じた。 37 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 09:26:31 ID:l20aatmJ] >>30 >>1 >障害を持つ親、遺伝病を持つ人々、40歳以上の女性でも子供を持つことが許されます。 38 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 09:28:34 ID:s/cMDewl] 「医学上、近親者のカップルの子供には、より高い遺伝的異常のリスクがあります。兄妹 が子供を設ける場合、子供に障害がある確率は50%です。」（中略） だったら遺伝病の連中はセックス禁止にしろよ。 39 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 09:56:48 ID:x649Bbwh] ここまでの流れからすると２ちゃんでは、近親婚は認めるべき、が優勢か 40 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 10:04:22 ID:/VCsCIKy] 【兵庫】近親交配を回避　「兄」コウノトリを捕獲　巣では「妹」コウノトリが帰りを…　兵庫・コウノトリの郷公園 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172923142/l50 41 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 10:12:28 ID:FRRcU5Ir] なにこの後進国 42 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 10:38:48 ID:sgwbiCej] 禁断だからこそ燃え上がる愛 君達も禁断に挑戦してみないか 43 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 10:40:15 ID:hPvLUPJL] アニメや漫画ならともかく、現実での近親姦淫は引くわ 倫理的にダメダメだろ 進歩ぶってる人達の気が知れん 44 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 11:02:28 ID:X/O/mq4l] 社会学でいえば、近親相姦がダメなのは家庭崩壊するからなんだよ。 近親相姦が当たり前な部族もいるらしいけどな。 45 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 11:28:28 ID:l20aatmJ] >>44 じゃあこの件は別の家庭で育ったからOKだな 46 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 11:32:47 ID:SbxJGBOO] >>35その誰か?はキム どこから来たかは名前で察しろ 47 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 11:45:45 ID:tCbKjUN0] この1人のために国に障害を持つ子供が国に多く増える事になるのはいかんね。 家族崩壊にもつながるし。 日本でも障害者団体の上に朝鮮系の奴らがいて 運動してるし推進してる奴らはあやしいね。 48 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:11:52 ID:ccE2xHGe] 白人は肉体的フラストレーションが溜まり易い体質だからな 49 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:17:04 ID:ZwEffXqA] 後のMONSTERである 50 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:28:37 ID:Whp7cxDZ] MONSTERってそんな話だっけ？ 51 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:38:50 ID:2IFSzNXz] なんにしても4人は作りすぎだろ 52 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:48:47 ID:myPlLIui] 議論を整理しておくと、 犯罪となる（刑事責任を問われる） 放置 結婚可能 という３段階がある。下に行くほど寛大ね。 ドイツは、近親相姦が犯罪、つまり、一番上。 日本は、結婚はできないけど、犯罪になるわけでもないので、真ん中。 53 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:49:44 ID:XcbLtIjl] 同性愛も近親相姦も二次元だけでよろしく、気持ち悪い 54 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:54:55 ID:FgrQe+70] 血液の濃厚な間で生まれた子供は順調に育つ、兄弟又は いとこ同士で妊娠しても、体調異常児は自然流産するので心配無用。 有る部族は血族婚で顔の輪郭は同じですが、全然問題ないです。 55 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 12:57:16 ID:CyJXZVNX] >>53 何嘘ついてんだ? 自然流産しない場合もあるよ。 56 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 13:09:05 ID:Qi5NIdIU] 普通、兄妹なんてのは愛憎半ばする関係という処だが。 57 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:05:15 ID:02phkT11] 「普通」っていうのはそれ以外のケースがあってこそ成立する概念なんだぜ 58 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:25:11 ID:joR3pmUd] ＞「医学上、近親者のカップルの子供には、より高い遺伝的異常のリスクがあります。兄妹 ＞が子供を設ける場合、子供に障害がある確率は50%です。」 これが事実かどうかだな 59 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:28:53 ID:NG5wYdKA] 遺伝異常を近親婚禁止の理由にするなら高齢出産はなおさら厳禁となるはずだしなあ。 結局、「なんとなくイヤ」以上の理由は付けられないんではないかな。 60 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:53:50 ID:ejI7hZeV] 中世欧州では教会法で「七親等傍系血族」まで婚姻禁止だったらすいね。 それでもなかなか守られなかったようでその上さすがに厳格すぎるってことで 結局は四親等？まで緩められたらすいけどね。 それだけ欧州でも近親相姦は（アカンとはいえ） 割とポピュラーでお上も問題視してたってことかね 61 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:55:20 ID:rJi93IYP] だって好きになっちゃったんだもん、仕方ないじゃない と言ってる俺は近親じゃなくて同性だけどな 62 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 14:55:59 ID:nf6Hog5T] 財産の集結を嫌がったのと、免疫の多様性を求めるためって誰かが言ってた気がするが……。 ぶっちゃけ、確実なソースなんてないんだろうなぁ……。 63 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 15:19:13 ID:Ka38d1uU] そのうち、オランダあたりが合法化したりして（ｗ 64 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 15:44:38 ID:Kxzqh6l+] いや義理なんですよ義理！ 65 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 15:44:56 ID:bF08E80o] 朝鮮なんて試し腹なんて伝統があるくせに、近年まで同じ地方で同じ名前の人は結婚できなかったんだよ。 66 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 15:59:36 ID:qfFSpkjy] 兄妹ラブラブいいんじゃね？ 変な風習だけは後生大事に残して文化の肝要なところは簡単に捨てるんだから人間はよくわからん。 67 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:07:37 ID:FS4j0bDb] 遺伝病の弊害は良く聞くんだが 実際どうなんだろう？ やっぱりやばいの？ 68 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 16:08:42 ID:MuGXSoJM] ５０%とか嘘だろ 69 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:10:32 ID:aI0NuQp5] >>67 何代も近親姦続けてるとやばい 犬や猫のブリーディングやってればわかるかと 70 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 16:15:09 ID:WSm1oCLR] またフランス書院スレか 71 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:16:31 ID:VengtE0Q] 法律は変えなくてもいいだろ。うまく使えば性的虐待されたときに 行使出来るし。ただこの兄弟はお互いに同意してのものなんだから ほっとけばいいじゃないか。わざわざ逮捕して刑務所いれんなよ 72 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 16:20:18 ID:kMq9NZjg] >>19 それパトリックさんとスーザンさんじゃね？ 73 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:21:52 ID:cl+oYFAN] >>61 アッー！ 74 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:25:58 ID:77v1dAdQ] 犯罪だって知っててやってんだから、単に居直ってゴネてるだけじゃんかｗ 75 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 16:57:19 ID:oM6nB/Jm] ライプツィク 76 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 17:05:39 ID:NG5wYdKA] >>67 いとこ婚でも遺伝病発生の確率は確かに上がる。 つっても０コンマ以下の確率が上がるんであって、宝くじ億当たる率と飛行機墜落事故に遭う率、どっちが上かを 議論するようなレベルの話ではある。 実際に遺伝病発症において近親婚よりヤバイのは高齢出産。 女性の卵子は卵巣の中の卵母細胞から生まれるが、母体が歳食えば食うほど卵子を作り出す際に 内部情報の転写エラーが起きる可能性が高くなる。 ＨＤだってデータを何度もコピーしまくってると劣化してコピー失敗したりするだろ？原理は同じだ。 その点、精子も精母細胞が劣化するから条件は同じなんだが、精子と卵子では生涯で作られる数が違いすぎる。 そのため、爺が子供作っても異常が起きることは滅多にないんだな。 77 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 17:17:06 ID:OUyeeFVt] 他の国ではOKが出たケースがあったような気が。 どこの国だっけ？ 78 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 17:25:32 ID:/2SOu81M] 近親相姦を禁ずる理由が奇形が生まれるから、遺伝子に失陥が生まれるからなら、 遺伝病の持ち主も結婚する事が許されなくなるよな？ 79 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 17:36:17 ID:QI9z+5mU] >>78 ドイツのこういう優生学的遺伝子政策は伝統的なものなのだよ。 ナチのやった事は伝統を継承したに過ぎないし、今も変わっていない。 80 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 17:49:21 ID:TcnLGcv+] 本音は障害うんぬんじゃなく女性の交換による集落同士の交流、社会発展のためって何かの学者が言ってた。 結婚とは一生涯を共にするわけですが、他人との結婚ってのは、やっぱ他人なんだから神経使うしいまいち信用できない不安もある。それに手続きひとつで他人に戻れる関係なわけで。 その点肉親だとやっぱ赤の他人より安心なので、一緒に暮らして二人三脚するには肉親のがいい。でも。 近親結婚を認めてしまうと、家庭同士の交流や協力しあうことでの発展、そもそも赤の他人である人間に夫（妻）にしたいと思われる人間になろうという努力自体がなくなってしまう。これは社会として成り立つためには大きなマイナスである。 また男性の性衝動はこういう理屈では抑えきれないものがあり、奇形や障害など生理的嫌悪を連想させるイメージを植え付ける方が、理屈より遥かに男性の性衝動を抑えるのに効果的であるため。 81 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 17:58:08 ID:77v1dAdQ] 動物のブリーダーなら、近親交配の頻度がシャレにならないのを知ってるから、こんなの容認する気にならないよ。 82 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 18:01:38 ID:MQSNSkOS] ttp://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030801000461.html 近親婚でも受給可 遺族年金、最高裁が初判断 2007年03月08日 17:20　【共同通信】 叔父と内縁関係だった茨城県の女性（６７）が、民法の禁じる近親婚を理由に 遺族厚生年金を不支給とした社会保険庁の処分取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、 最高裁第１小法廷は８日、原告敗訴の２審東京高裁判決を破棄、受給資格を認めた。原告の勝訴が確定した。 泉徳治裁判長は判決理由で「内縁関係の近親者は厚生年金保険法で保護されるべきではない。 ただ農業後継者確保などを目的に、おじめいなどの内縁関係は散見され、その関係形成経緯や周囲の受け止め方、 生活期間、子の有無などから反倫理性や反公益性が小さければ年金を受給できる」との初判断を示した。 その上で「原告の場合は叔父の子を養育するのが目的で親族や地域も受け入れ、円満に生活していた」として請求を認めた。 社会保険庁は内縁関係でも遺族厚生年金を支給しているが、近親婚の場合は認めていない。 83 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 18:13:15 ID:i9dQxRiZ] でも体臭なんかで自分と近いと敬遠するって説は？ 84 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 19:27:57 ID:3vZp5/Ps] すげえな。 別に賛成でも反対でも無いけど､子供とかの健康面は大丈夫なんだろうかね 85 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 19:34:23 ID:Niu9amcA] てすと 86 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 19:39:17 ID:Niu9amcA] 遺伝うんぬんはドイツでは理由にならんだろうな むしろ反発をまねくだけだろう。 87 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 19:48:50 ID:25bFGViT] >>48 それってどういう意味？ｋｗｓｋ 88 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 19:53:52 ID:Tl2ARhHj] >>71 刑務所に入れただけでなく、親子も引き離されている。 これは逆に倫理的に問題あるだろ。 89 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 21:23:10 ID:zEL1Ceps] 　この兄妹がいくらヤリまくっても、ドイツ警察当局は、ヤッた、という物証 がなければ逮捕できない。 　子供が４人も居たら、動かぬ証拠（動き回る証拠？）だが、兄はその件では もう服役を済ませている。 　兄が避妊手術を受けた以上、今後この兄妹を逮捕したかったら、警察は盗聴 などの違法捜査でもやるしかない。 　だから、本当はもうこの兄妹は安心していいのに、今もなお法改正（というか 法の無効確認判決）を求めているのは、「人が見ていようと見ていなかろうと、 法律に反することはやってはいけない」という、ドイツ的な遵法精神によるもの だろう。 90 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 21:25:45 ID:K5wUpBxK] 高齢出産てそんなにやばいの？ 女房まだ28だけど、4年がんがってるのに子供がまだ出来ない(´･ω･｀) 速めに手を打ったほうがいい？ 俺はちょっと前に違う女孕ませてるから、種はあると思う 91 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 21:28:27 ID:iDxfdaVr] 精管切除でぐぐったら面白いの見つけたｗ ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/3099/319073#319073 92 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 21:48:07 ID:NG5wYdKA] >>90 ２８ならまだいいが、20と40の女では後者に遺伝異常が発症する可能性が明らかに高いことは 医学的統計でも実証されている。 さすがに専門書から該当箇所をスキャンするのは面倒なので、自分でネットででも調べてくれ。 要は出産にも適齢時期があるという事。 10代前半での早すぎる出産が母体に巨大な負担となるように、遅すぎる出産も悪影響がある。 あと避妊を特にせずに4年子供無しってのはちょっと変だな。 セックスの頻度もあるから一概には言えないが、出来れば病院で調べてもらった方が良い。 それとどういう事情でよその女を妊娠させたかは聞かんが、その後でアンタが性病に感染して 生殖能力に悪影響を受けている可能性もある。 自分は大丈夫と思わずに検査を受ける時は夫婦一緒に受ける事をお勧めする。 93 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 21:51:09 ID:rYkw8R9Y] 今日の「これ何てエロゲ？」スレはここですか？ 94 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 22:13:28 ID:0wqP1+cG] >>92 >>90は子供作った後におたふくかぜにかかったんじゃないか？ 95 名前：90 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:17:44 ID:K5wUpBxK] 結婚したのが俺が25で嫁が19のときです 最初は子供を作る気がなかったんだけど、やっぱり欲しいって気持ちが湧いてきて 妻とじっくり話して、１人くらい作ろうよってことになったのが4年前 それから”確率の高い日”は欠かさず、それ以外でも週3回くらいは平均で頑張ってる なのに出来ない(´･ω･｀) 焦らなくても時間はいくらでもあるからっていう雰囲気なんだけど、早いほうが良いならちょっと何か手を打とうかなとも思わなくもない 96 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 22:23:59 ID:bU4UrMZA] ↑おたまじゃくしがいない可能性あり 97 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 22:28:32 ID:kGL7uBYm] 兄弟間でセックスしても子供に遺伝的障害が発生する確率は、 実はそれほど高くはないという説をどこかで聞いたことがあるのだが、 本当か？まあ、何世代にもわたって続ければまずいかもしれんが。 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/03/08(木) 22:45:22 ID:7+yTiHag] 一般の兄妹が恋におちないのは、あまりにも近い存在だからだそうだが、 兄妹が離れて住んでたのなら恋におちても何の不思議もない。 俺だって子供の頃いとこを好きにだった時期はある。 99 名前：板名変更議論中＠自治スレ [2007/03/08(木) 23:04:28 ID:/YLY4ovJ] 病院に行って医者からアドバイスとか聞いたらいんでは？なんかためになるかも。 心配だったら奥さんの体の検査もすればいいかも。あくまで余計な心理的不安を取りのぞくためにだが。 100 名前：板名変更議論中＠自治スレ mailto:sage [2007/03/08(木) 23:11:35 ID:XVWINUtT] 表に出ないだけで近親相姦は結構あるだろうね 未成年同士なら生まれた子供が「弟・妹」になってるケース多いかも。

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