- 1 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 18:47:32.18 ID:jAuWRj6S0]
- 価値観なり、金銭感覚なり、性格なりが合わなかったらうまくいかないだろ？
そして自分と合う相手なんてめったにいない
更には付き合ってみないと分からない部分がたくさんある
なのに「比較」ができないのがおかしい
一人と付き合ったら他の人と付き合うことはできない（風潮がある）
過去に付き合った相手とは比べられるが、
「過去の相手のほうが良かった」という結論になっても、基本的には戻れない
これじゃ良い相手なんて見つからないだろ
- 98 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:53:47.97 ID:jAuWRj6S0]
- >>92
まあほとんどの人が反対してるのは分かるよ
でもなら合理的に理由を説明してくれ
あるいは良く考えて欲しい
今のお前の意見は「みんなが反対してるから僕も反対するよ」だぞ
- 99 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:55:28.52 ID:Ezs5Id350]
- >>96のレスがものすごく恋愛の核心を突いててワロタwwww
- 100 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:55:38.92 ID:uIo23SwY0]
- >>88
容認は無理だろうね
心の問題だし
自分がするのは良くても、されるのは嫌な人は多いから容認されない
好条件の結婚をしたいし理解はできるよ
でも好きな人は傷つけたくないとも思う
自分が掛け持ちしたのを知って傷つかれるのも、逆に何とも思われないのも嫌だな
- 101 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:55:42.47 ID:+Fc2P1JL0]
- >>98
「自分の好きな人が他の人と付き合ってるとか耐えられない」からじゃね。
お前は違うようだが。
- 102 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:56:04.66 ID:jAuWRj6S0]
- >>93
はっきり言ってそれは恋愛に長けてる人間だけだよ
そんなコミュ力あるやつはなかなかいないよ
>>94
文化ね、分かりやすい理由だわ
ではその文化をとっぱらって、合理的かどうかで判断してくれないか？
「風潮が変わる」ということがあれば、それは文化や歴史じゃなくて
未来を見据えたときのことだと思うんだ
- 103 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:56:24.09 ID:CWxSV9YV0]
- >>96と>>101がしっくりきたわ
- 104 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:57:35.67 ID:jAuWRj6S0]
- >>96
完全に個人の話＆感情論にしてるね
そうじゃなくて、相性の話だ
＞何にも見えなくなるくらいスキだから恋愛するんだろ。
そうやって恋愛して結婚して幸せになるのが「理想」なのは間違いない
けれどそんなうまくはいかないんだよ
- 105 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:58:46.55 ID:+Fc2P1JL0]
- >>104
恋愛は100%個人の話で感情論だぞ。
- 106 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:58:54.48 ID:h3RcuqDR0]
- >>95
根本的考えが違うのならば無理に交わろうとせず自分と同じ考えの人たちだけで
付き合っていけばいい。
>>1みたいに合理的に考える人もいれば感情的に考える人もいるわけだ
その人の感情的考えが間違っていようがいまいが人の人生はその人の物
それを変える権利は誰にもない。
- 107 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:59:22.63 ID:Ezs5Id350]
- >>102
え〜っとそう言われてしまうと議論が終わってしまうんだが
結局のところ、コミュ力を鍛えればおkということなのかな？
- 108 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:59:50.65 ID:jAuWRj6S0]
- 追いつかなくなってきた
>>97
子供できてからの離婚もありえるじゃない？
相性の良い結婚相手＝離婚率を下げる＝ここで挙げた子供のようなケースは減る、ということ
>>99
その気持ちはすごい分かるがな！
しかし感情論は抜きにして考えようよ
- 109 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:59:55.36 ID:h8zjgmub0]
- >>91
婚活っても街コンみたいなのからお見合いまでいろいろあるし
スペックで足切りあるかもしれんけど
やってることは>>1が言ってることとほぼ同じだと思うんだけど
- 110 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:00:48.73 ID:+Fc2P1JL0]
- 俺は文化とか未来とか効率とか考えて恋愛なんかしてないわ。
きちんと納税してるし。
- 111 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:01:23.02 ID:+Fc2P1JL0]
- >>108
慌てなくていいゆっくりやろう。
- 112 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:01:59.81 ID:jAuWRj6S0]
- >>105
好きになるかどうか、は感情だよ
でも「上手くいくかどうか」は感情だけじゃないだろ？
>>106
それはその通りだわ
ていうことは「感情的には共感できないけど合理的ではある」
ってこどでいいのね？
そしてこれらのことに疑問は感じない、と
- 113 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:02:07.11 ID:kRBW3fH+0]
- 2番目の方が良かったとか思っても
それをその時ものにできないお前が悪いんだよ
恋愛はタイミングや運も大事
- 114 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:02:29.05 ID:CWxSV9YV0]
- 正直そんな未来やらなんやら考えて恋愛ってするものじゃないだろう
相性がいいからこの人と一緒にいよう、とかそんなこと考えない
一緒にいたいからこの人がいい、って感じじゃないの？
- 115 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:03:22.56 ID:Ezs5Id350]
- ID: +Fc2P1JL0 の考え方もかなり好きwwww
支援
- 116 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:03:41.45 ID:jAuWRj6S0]
- >>107
その通りではあるんだけど
もうちょっとコミュ力がないことを基準にして考えてみてほしい
>>109
うん、それはちょっと全然違うので
もう一回読んでみて欲しい
- 117 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:04:08.88 ID:CWxSV9YV0]
- >>115
同じく
- 118 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:04:19.08 ID:h3RcuqDR0]
- >>98
恋愛を合理的な物だと考えてるから失敗するんでないの？
感情や心は合理的な物ではない
恋愛を損得勘定でしか測れないのなら結婚相談所がおすすめ（同じ考えの人もいるだろうしね）
- 119 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:05:07.38 ID:jAuWRj6S0]
- >>110
自分がどう恋愛するかってとこまでは言わないよ
そうじゃなくて「効率が良いかどうか」の答えをくれよ
もし仮にそういう風潮になっても、感情的に恋愛する人間はとてもかっこいいと思うよ
>>111
ありがとうｗｗ
すごい勉強になってる
- 120 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:06:18.19 ID:+Fc2P1JL0]
- >>112
上手く行くか、っても現状だけで完璧に未来予測できるなら世界はとっくに平和だわ。
こいつとなら絶対…って思ってたのになんでだろな、ってなれば終わるし、ならなければずっと幸せだし。
- 121 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:06:25.60 ID:8iT5f0Fx0]
- >>1
遺伝子のデータベースでもつくれって話か？
遺伝子上でマッチングすれば、それなりの相性にはなるとおもうが
- 122 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:07:29.82 ID:jAuWRj6S0]
- >>113
その通りだ
でも、運が悪いまま恋愛、結婚して子供で来て
そこから相性の悪さで離婚するかもしれないことを考えると
運の要素を少しでも減らせないかなって思うんだよ
結局は運とタイミングなのは分かるよ
>>114
それが理想なのは間違いないよ
けれどもう少し俯瞰して見てみて欲しいんだよ
個人レベルではなくて、社会として
- 123 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:08:58.04 ID:+Fc2P1JL0]
- >>61
これ。
「合理的な」未来予測が可能だって思ってるのがおかしい。
あくまで仮説を検証してるだけ。
- 124 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:10:44.51 ID:jAuWRj6S0]
- >>118
書き方が悪かったかもしれない
「好きになるかどうか」は感情だ
でも、「上手くいくかどうか」は相性の部分が絶対に大きい
じゃなきゃこんなに離婚多くないと思うんだ
>>112
それもその通りだよ
でもそうじゃなくて「今付き合ってる人」と「次に付き合うかもしれない人」
どっちのほうが結婚して、上手くいくと思う？っていう話だ
それを比較できないから、相性が良いかどうかを判断しにくいんだ
- 125 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:10:47.08 ID:r1/RJjfv0]
- 恋愛や人付き合いの議論をするにあたって感情論抜きでっていうのは無理があると思うなぁ…
- 126 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:11:26.22 ID:kRBW3fH+0]
- >>123
そうだね
人間ずっと同じじゃないんだから
相性が合えば離婚減るとか短絡的すぎる
- 127 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:11:37.09 ID:h3RcuqDR0]
- >>112
いや俺は合理的ではないと思うな
なぜなら恋愛というものはそもそも合理的でないものだからな
合理的な関係とはビジネスや商売などの関係者くらいしか当てはまらんだろ
- 128 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:12:59.06 ID:8iT5f0Fx0]
- >>1
とりあえず、言えることはひとつ
>>1に限らず、いまの人は間違えること、失敗することをひどく恐れている
一度失敗したら、すべてがおしまいだと考え、やりなおしはできないものとすらとおもっている
そして、どんな物事にもマニュアルがあると信じている
失敗をおそれているだけの人は、失敗を経験にできないから先に進めないままなんだよね
- 129 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:13:27.18 ID:uIo23SwY0]
- 合理性で人と付き合えるなら不倫とかないんじゃね？
- 130 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:13:31.37 ID:kRBW3fH+0]
- 大体恋愛は一種の勘違いだろ
まずは>>1が恋愛してからだな
- 131 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:13:34.37 ID:jAuWRj6S0]
- >>121
そこまでは言わないよｗｗ
>>123
>>61にもレスしたが、完璧にするのは絶対無理
せいぜい俺がしたいのは、相性が良い相手と結婚できる可能性を
少しだけ上げたいってだけなんだ
友達では相性が分からない
- 132 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:14:04.50 ID:+Fc2P1JL0]
- >>130
これ。
- 133 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:15:25.48 ID:jAuWRj6S0]
- >>125
そんなことはないと思う
結婚＝パートナー探しだぞ
パートナーとの相性なんて、どこでも騒がれてる話じゃない？
>>127
なるほどね
それは書き方が悪かったかもしれないけど
じゃあ結婚だったらどうだよ？それでも感情？
- 134 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:16:18.90 ID:+Fc2P1JL0]
- >>131
結婚の話しなら相性よりも互いの条件のマッチングの方がよっぽど比重が高いぞ。
相性よくても韓国人は無理な家ならどうする？
親の介護するから子供作れないけどいい？って言われたら？
- 135 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:16:55.87 ID:Ezs5Id350]
- >>116
恋愛ってコミュニケーションの極地だと思うんだけど、、、、
それが低くても成就するか鍛えても成就しないかは
まさに運次第で風潮云々は関係なくて結局はその人のその後の思いや考え方、
物の見方によるんじゃないのかな〜
なんか俺の議論は終わってしまったし酔ったので寝るzzz
結構オモシロい話だったよ〜ありがと〜〜
他の話も楽しみにしてるので明日の朝まで残ってるといいな〜〜
おやすみ〜〜
>>123
ありがとw
- 136 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:17:10.77 ID:jAuWRj6S0]
- >>128
ちゃんと読んでくれよ…
だから、それでもし離婚することになったときに
残された子供がかわいそうじゃない？って話をしてるんだよ
２人だけの関係だったらまあ失敗しても良いと思うよ
>>129
なぜ？
全部を合理的に考えろ、とは言わないよ
- 137 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:17:12.66 ID:h3RcuqDR0]
- >>131
可能性を上げたいならすればいい
ただし違う考えの人からは非難される
その違う考えの人に無理やり容認しろと言いたいわけ？
- 138 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:18:00.63 ID:+Fc2P1JL0]
- 農家の長男の嫁になれるか？障害者だったらどうする？
みんな思ってて言わないけど、いっちゃん恋愛に臆病になりすぎだわ。
- 139 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:18:53.91 ID:jAuWRj6S0]
- >>130
>>132
ついにそこまで言われてしまったか…
>>134
ほら、お前の言ってることが俺の言いたいことなんだよ！
条件のマッチングが厳しいからこそ、それを付き合う前段階で
できる範囲で確認しようぜっていう話なんだ
- 140 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:20:52.33 ID:h3RcuqDR0]
- >>133
結婚だったらてｗ
お前は合理的だから結婚するのか好きだから結婚するのかどっちが
正しいと思うだよｗ
- 141 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:20:55.47 ID:jAuWRj6S0]
- >>135
お前みたいにコミュ力ある人間ばかりだったら
こんな話はしなくていいんだろうな・・・
>>137
だから、個人的にどうしたいかっていう話はしてないんだ
そうじゃなくて、社会として容認した方が
より「相性の良い相手が見つかりやすい」社会になるんじゃない？って話なんだ
だから「可能性があがる」というところを肯定してくれるなら
それでおｋ
- 142 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:22:48.54 ID:kRBW3fH+0]
- >>139
皆がみんなじゃないが確認してるよ
好き！ってだけで結婚してるわけがない
- 143 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:23:01.71 ID:+Fc2P1JL0]
- >>139
お前が恋愛とか相性とか同時進行とか合理的とか言うから混乱したんだろが。
全ての経歴、自分の条件、相手に求める条件を列記してマッチングさせる恋愛システムなら既にある。
結婚相談所に行け。
- 144 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:23:07.66 ID:jAuWRj6S0]
- >>140
いや逆に聞くけど、すきだったらなんでもいいのか？
それこそ>>138に書いてるような感じでも構わないと？
それはそれですばらしい考えなのは認めるけどさ
- 145 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:23:38.25 ID:h3RcuqDR0]
- >>141
社会を構成してる多くの人の考えがその考えは合理的でないと
思っているから無理
- 146 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:24:07.92 ID:c0pGHJlM0]
- >>59
レス読んでないからなんとも言えないけど>>12だけ読んで思ったのは
彼女できたことなかった俺の意見と同じだなぁと思った
そりゃ魅力的な人間が出てきたらそっちに惹かれていくのはしょうがないしそれで付き合ってる奴と別れるってんならその程度のものだったってことさ
いくら魅力的な人間が出てきたとしても付き合ってる人間のことが大好きなら別れることはないよ
で、>>1のレス全部読んだ感想なんだけど
なんか自分がいい人に出会えないのは世の中が悪いみたいな意図をレスから感じるんだよね
傷つきたくない、失敗したくない、恥をかきたくないってはっきりと分かる
まあ悪く言えば
自分が恋愛をしないでいい理由、言い訳を探しているように見えるわけだ
- 147 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:25:55.44 ID:jAuWRj6S0]
- >>142
そうだよな、よかった
で、その条件って「付き合ってみなければ分からない」こともたくさんあるだろ？
>>143
いやいや、そんな一つ一つ条件挙げて？確認して？それこそ難しいし嘘もつけるでしょうよ
「デートするときに道路側歩く？」なんて聞くわけ？
そんな箇条書きで判断できないからこそ、デートしてみて気づくわけだろ？
こいつじゃねえって
- 148 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:25:57.56 ID:+Fc2P1JL0]
- >>144
恋愛なら全く気にしない。
結婚ならする。こういうことをいいたかないが恋愛の延長が結婚だと考えてるなら痛い目あうぞ。
- 149 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:26:05.98 ID:h8zjgmub0]
- しばらく流れ見てみたけどやっぱり分からない
婚活サイトにスペックやら趣味やら相手に求める条件やら書き連ねてああこの人良さそうだなってのをピックアップしてって
連絡とってみて会ってみて比較判断するのと何が違うんだ？
それをもっと婚活に限らず大々的に普通にやれるような風潮にしたいのではないの？
理解力なくてすまんな
- 150 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:28:23.63 ID:h3RcuqDR0]
- >>144
結婚の話だとしたら好きであることは大前提であり
農家だろうが障害者だろうが素晴らしい人はいる。
なぜすべてを論理的に考える？
- 151 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:28:54.41 ID:+Fc2P1JL0]
- >>147
ごめんさっきからブレブレだけど恋愛の話？結婚の話？
- 152 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:29:23.89 ID:jAuWRj6S0]
- >>145
だから、なんでそれが合理的じゃないのかちゃんと説明してくれよ
>>146
意見は良いんだけど、彼女できたことないのに人のこと良く決めるけられるな…
まあひとついえるのは「好きかどうか」ってのも相手との相性では大事なポイントかもね
ちなみに
＞なんか自分がいい人に出会えないのは世の中が悪いみたいな意図をレスから感じるんだよね
＞傷つきたくない、失敗したくない、恥をかきたくないってはっきりと分かる
前半は見当違い、後半はあってる
- 153 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:29:43.13 ID:7IUM21SZi]
- 心から、むちゃくちゃ相手のことを好きになったことがあれば、
たぶんそういう考えは起きない
気持ちは分からんでもないけど、嫌なら別れたら良いんだし、そう都合よくいかんよ
考え方があまりにも極端だし、動物的すぎるし、打算的すぎる
感情ってのが人間にある限り無理だな
- 154 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:32:03.78 ID:jAuWRj6S0]
- >>148
だろ？じゃあ一緒の意見だよ
結婚において相性が大事で、それを見極めるのが「付き合う状態」なのに
それが一人としかできないっていうところがおかしい
これが俺の意見なんだ
>>150
「相性」というのものはある程度絶対的な要素があるからだな
価値観、倫理観、恋愛観
だからこそ、好きだけじゃうまくいかないということもありえる（普通は嫌いになるけど
- 155 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:32:36.89 ID:h3RcuqDR0]
- >>152
恋愛は感情的な物であって論理的な物ではないと皆認識してるからだ
- 156 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:33:25.74 ID:jAuWRj6S0]
- >>151
結婚を見据えた上での恋愛の話、で頼む
確かに遊びの恋愛もあるな、わかりにくくてごめん
- 157 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:35:44.07 ID:jAuWRj6S0]
- >>153
それはすごい分かるんだけど、個人から見た図なんだよなあ
もうちょっと俯瞰して考えて欲しいというのが本音だな…
>>155
ちょっと俺の書き方が悪かったんだけどさ
恋愛は確かにそういう部分大きいと思う
じゃあ結婚はどうよ？ちょっと難しくなってくると思わない？
結局は「感情的な恋愛のまま結婚したら…」って話がしたいのよ
- 158 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:37:05.70 ID:c0pGHJlM0]
- >>152
言い方が悪かったな
できたことないってのは過去の話で今はちがうからな
少なくとも人を好きになれば>>12のような考えは起きないはずだよ
こんなところで全レスまがいのことなんてしないで好きな人か気になる人にメールの一通くらい送ってみたらどうだい？
- 159 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:37:08.11 ID:h3RcuqDR0]
- >>154
なら一人と付き合って見極めてを繰り返せばいいだけの話
なぜ複数でないといけないのか？
そうした考えを確認するために恋人という存在がある
- 160 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:41:43.99 ID:jAuWRj6S0]
- >>158
個人的な決め付けはやめてくれｗｗ
恋愛も婚約も経験済みだから
好きになった段階では考えないと思うよ
結婚するときになって考えるんじゃない？
あるいは結婚を見据えて付き合う年になると考えるんじゃない？
>>159
だからだから、何度も書いてるじゃないか！>>63とかに
確認するじゃん？でも他の人が現れたときに
「あいつより今の彼女の方が相性が良い」ってどうやって決めるよ？
もしかしたらあいつの方が相性良いかもしれない、悪いかもしれない
そこで、別れて、乗り換えて…それって合理的ではないよね？って話がしたいんだよ
- 161 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:41:52.08 ID:7IUM21SZi]
- でも結婚までの付き合いとか、同棲とか、お試し期間はあるわけじゃん
そのあと別れて、ああやっぱり前の彼女が良かった、みたいなのは
過去を美化するからだろ？実際やり直すって手もあるわけだし。
そういうのを時間の無駄と思うなら話にならないけど、基本的には一生を添い遂げるつもりなら、それくらい時間をかけてしかるべきじゃないかと思うが。
実際に同時に複数人と付き合うメリットは何？その場合、あなたもずっと比べられるわけだけど、それは良いの？
- 162 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:42:48.14 ID:h3RcuqDR0]
- >>157
なぜ結婚したら不幸になる前提なわけ？
不幸にならないようにお互いに合わせて暮らして行こうて考えはないの？
- 163 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:43:01.31 ID:+Fc2P1JL0]
- >>156
結婚を見据えた恋愛という言葉自体がただの言葉遊びだわ。
結婚システムや一夫一婦制がそもそも合理的じゃないって思考実験してる？
- 164 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:43:28.18 ID:+Fc2P1JL0]
- >>162
これ。結婚ってそういうもんだよな。
- 165 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:45:41.56 ID:jAuWRj6S0]
- >>161
だから、>>12をどう考えるかなわけ
もしかしたらあの人の方が相性良いかもしれないし、悪いかもしれないだろ？
その中で俺たちは「一人としか相性を判断できない」環境で
相手を探しているんだよ
でも、それが「複数から相性がいい相手を探せる」となったら
自分にとっても相性の良い相手にとっても良いことじゃない？
というか、それが離婚率につながると思うんだよ
- 166 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:46:04.74 ID:h3RcuqDR0]
- >>160
恋愛感情は合理的ではないからな
>>1は乱交パーティーでもしたいの？
- 167 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:47:11.38 ID:jAuWRj6S0]
- >>162
それはあたりまえのことだよ…
その部分は何回も書いてきたから>>63とか読んで欲しい…
「相性が良くない相手と結婚して離婚した場合」って話ね
- 168 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:47:24.60 ID:vHpoczmd0]
- ＞150
この人は理系男子ぽいな。全部論理
世の中理屈だけで解決すると思うなよ
いくら理屈でがんばったって破局するときゃする
- 169 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:47:43.66 ID:+Fc2P1JL0]
- >>165
結婚に関する「相性」って具体的にどんなこと？
- 170 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:48:27.79 ID:jAuWRj6S0]
- >>163
知ってるよ！！だから最初の方でちょっと書いたんだけど
「結婚のシステムは前提で」考えて欲しい
現実的に結婚のシステムは変わらないと思うからだ
でも結婚は良いものだと思うけどね！
- 171 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:48:48.02 ID:+Fc2P1JL0]
- >>168
いやまったくロジカルじゃないから逆に理系組は苦労してるw
定義がぶれまくるんだもんw
- 172 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:49:38.24 ID:+Fc2P1JL0]
- >>170
結婚のシステムが変わらないって風潮おかしくない？って聞かれたらなんて答える？
- 173 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:50:16.68 ID:CWxSV9YV0]
- お風呂から帰ってきてもぶれぶれだなぁ
- 174 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:52:11.69 ID:jAuWRj6S0]
- >>169
そうだな、俺の例だとね
婚約してた彼女は束縛が激しかったんだ
しかしそれ以外の面は良かったから別れなかった
けれど本音は「この人と別れたら、もっと良い人に会えるだろうか」ということの
答えが出なかったんだ
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
冷静に「今以上に相性の良い人に果たして会えるのか」を
考えたら、なかなか別れられなかった
感情的にはものすごく好きだったしな
- 175 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:52:15.45 ID:7IUM21SZi]
- >>165
うん、わかるよ
じゃあ彼女と二人でいて魅力的な女がいたら、そっちを試してみたいと思うってこと？そのためのシステムを考えたいってこと？
それとも、その考えについて議論したいの？
- 176 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:52:47.74 ID:h3RcuqDR0]
- >>168
破たんするならすればいいだけ
それがその人の選択なのだから
誰にも文句は言えない
少なくとも俺は破たんしそうな相手とは結婚はしない
ちゃんと一人一人と付き合ってみて見極める
それを複数でする必要性はないと思ってるけどね
- 177 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:53:48.87 ID:vHpoczmd0]
- >>8
なら実際それやってみろよｗ
８股だ10股だと騒がれて複数の女から骨が折れるまで
ボコボコにされるぞ
人間の気持ち。カンジョウヲリカイデキマスカ？？、？。。？
社会の風潮が悪いんじゃなくてお前の頭が悪いの
あと性格な
- 178 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:54:02.15 ID:+Fc2P1JL0]
- >>174
おもっくそストンときた。
最初からそう書けよw
- 179 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:54:09.13 ID:jAuWRj6S0]
- >>172
俺自身は結婚は悪いところもあるけど良いところもたくさんあると思うよ
だから結婚制度についてはまた別の機会にしたい
>>173
そう見えるかー
俺としては思ったより感情論・個人的な見方のレスが多いという印象なんだけど
- 180 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:55:53.43 ID:jAuWRj6S0]
- >>175
おお、ありがとう
個人的な話じゃないよ
そういうシステムがあったなら（>>63でいう「付き合う前段階」)
シチュエーション的には微妙だけど、複数の人と付き合ってみて
より相性が良いと思われる相手を探すのが
「効率が良く合理的だ」を思う
- 181 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:58:04.69 ID:7IUM21SZi]
- ちょっと論点がずれるけど、あなたは靴屋に行って、気に入ったものを三日間くらい試着した上で買うの？
学校もオープンキャンパスを一年間する必要があると思う？
コンビニの飲みものは全部試飲できるべき？
あなたの考え方は、恋愛どころか社会が破綻するシステムだよ
- 182 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 22:58:11.43 ID:jAuWRj6S0]
- >>177
このスレで初めてだぜそんな暴言は
実際やるかどうかの話をしてるんじゃないんだぜ
感情理解できてるつもりだよ
お前がよく読んでないのも分かってるよ
>>178
まじかｗｗ
でもこれ書いたら俺の個人的な話になっちまうんだぜ
そうじゃなくて、一般化して話をしたいんだ
俺みたいな感じになる人もたくさんいるだろうし
- 183 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:58:58.71 ID:uIo23SwY0]
- >>63
この考えは理解できる人は多いと思うが
ただ一般的な意見にならないのは、
○「独占したいされたいやつ」は今までと変わらず前段階すっとばして「付き合えば」良い
に同意する人が多いからでは？
前段階とこの意見が合わなければ、その時点で結婚できない
>>1が自分の相手にこの意見に賛同するか聞けばいい
- 184 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:00:16.10 ID:jAuWRj6S0]
- >>181
だからね、何度も言うからちゃんと読んでくれよ
靴屋も、大学も、嫌だったらやめたらいいじゃない？
結婚も、嫌だったらやめればいいってことでしょ？離婚ってことでしょ？
でもね、そうなった時に子供がいたらかわいそうじゃない？って話をしたいわけ
家庭教師で母子家庭を持つとね、そう思うわけよ
- 185 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:00:26.45 ID:h8zjgmub0]
- なんかスルーされてたからまた書くね
相性が合わない相手との結婚による不幸を防ぐ
→なので結婚する前に相性を確認する手段が必要
→でもそれは今の風潮だとだめ おかしい
これが>>1の主張かな
で>>1が思うのは>>149に挙げたような方式とは違うの？
それが婚活サイト内に限らずできればよくね？って話と思ってたんだが
- 186 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:01:31.58 ID:vHpoczmd0]
- >>11
じゃあ逆に聞く
お前は真剣に好きになった女から
違う男のチンコの相性も知りたいし年収と価値観も比べたい
だから７人と同時進行させて！
半年か一年後に結婚できるか返事するから！より条件がいい男を採用したいの！
と言って待たされた挙げ句に捨てられて入籍もできなかったら？
これ例えばアラサー女にしたらいくら違う奴と無事に結婚しても幸せになれないぞ
命狙われるからだよ
嫌がらせも相当されるよ
人の道に反した行為をしたらそれが跳ね返ってくるぞ？
それで妻子を巻き込み親まで心配かけるほうが不幸
- 187 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 23:01:38.42 ID:+Fc2P1JL0]
- 社会という大きな枠組みで考えた時に「この人は私が相性を検証してますから手を出さないでください」ってのが、つまり今の恋愛風潮が一番安い合理的だからじゃね。
俺は手を出さないからお前も出すなよって、そりゃ社会運営の基本ルールだわ。
誰かに取られるかもとか考えてたらそれこそ相性確認してる場合じゃないわ。
- 188 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:02:51.63 ID:jAuWRj6S0]
- >>183
それはそうだな、このスレの流れとしても
ただ考えて欲しいのは「今はそういう風潮があるからそういう考えが一般的」
であるということなんだよ
この風潮がガラリともし変わったならば、もちろん従来の考えを持つ人もいるだろうが
もう少し全体的な考え方が変わるんじゃないかと思う（それイコール風潮なんだけど）
でもその通りかもしれないな
レスで一番ぐっときた
- 189 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:04:21.08 ID:jAuWRj6S0]
- >>185
スルーすまない
んとね、婚活と違うのは
表面上のスペックしか分からないってことだ
付き合ってみると、表面上じゃ分からないことがたくさん分かってくる
俺の意見の「付き合う前段階」のお遊びデートだとしても
ほんっとにたくさん分かってくるもんなんだ
だから、決して完璧ではないけれど、相手との相性をはかれると思う
- 190 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:05:27.84 ID:7IUM21SZi]
- >>184
なるほど、ごめんようやく分かったわ
長かったから全部は読んでなかった
しかも境遇的にも、まあまあ深い話だね
じゃあ具体的に、試す、とはどういうことを挿すの？
- 191 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:06:01.07 ID:jAuWRj6S0]
- >>186
また極端だな…でもいいたいことは分かるよ
>>63読んでみて欲しいんだが
付き合うの前段階を設けたいだけで、付き合ったらばもう一人に絞って
今までどおりの付き合う、でやって欲しい
だが確かに「付き合う前段階」でどこまでやっていいのか
という問題はあるね
だから方法論は難しい
- 192 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 23:06:54.52 ID:1tPBZGbx0]
- 倫理的にはおかしいがまあ考え方は面白い
だけど自分も常に比較される状況に置かれるわけだから正直しんどいね
自分が選んでも相手が選んでくれるとは限らん
- 193 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 23:07:49.05 ID:+Fc2P1JL0]
- 試す試すって人の人生なんだと思ってんだよw
自分本位すぎなんだってばw
- 194 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:07:54.63 ID:7uz0EVlN0]
- 付き合ってる時の相性と結婚してからの相性は別物と感じてる既婚者だけど
付き合ってる時の相性なんてかなり薄っぺらいよ？どうする？
- 195 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:08:29.20 ID:jAuWRj6S0]
- >>187
それは今の恋愛においては基本ルールではあるな
破る人もいるだろうけど
けど社会運営っていう意味では、それこそ就活とか
そういう相手探しではどんどん崩れてるよ、そのルール
>>190
まじか、ありがとう
長いのはすまんね
具体的な方法論は難しいが・・・>>63にも書いたような
付き合う前のお試し期間（言葉悪いけど
みたいなのがあったらより良い相手を探せるんじゃ…と考えてる
- 196 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:08:49.17 ID:vHpoczmd0]
- >>15
お前アホだな
タバコと人間は違うｗタバコは肺癌の因子だし百害あって一理なしだからな
辞めたほうがメリットがありすぎるくらいあるからそうなった
いい変化だよ
しかしお前が言ってる結婚論恋愛論は「真剣に生きている真面目な男女」
ほどまず受け入れられないし反対されるよ
- 197 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 23:09:53.42 ID:+Fc2P1JL0]
- >>195
就活、婚活、というシステムが受け入れられてる(一般に合理的と思われている)以上別に崩れてないよ。
- 198 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 23:10:00.12 ID:jAuWRj6S0]
- >>192
倫理的にはおかしいよな
そこを分かってくれるのは嬉しい
しんどいよなーそうだと思う
でもさ、この手の話って「それが当たり前」の環境になれば
案外慣れるんじゃないかなって思う
比較されるからこそ、より良い男・女にならなきゃいけないっていうのもあるしね
まあとはいえ相性の部分なんだけど…
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