- 1 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 18:47:32.18 ID:jAuWRj6S0]
- 価値観なり、金銭感覚なり、性格なりが合わなかったらうまくいかないだろ？
そして自分と合う相手なんてめったにいない
更には付き合ってみないと分からない部分がたくさんある
なのに「比較」ができないのがおかしい
一人と付き合ったら他の人と付き合うことはできない（風潮がある）
過去に付き合った相手とは比べられるが、
「過去の相手のほうが良かった」という結論になっても、基本的には戻れない
これじゃ良い相手なんて見つからないだろ
- 2 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 18:53:04.43 ID:uCIl4R2w0]
- せやな
- 3 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 18:53:55.79 ID:SoRxOaxk0]
- 自分のゴーストを信じるしか…
- 4 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 18:54:54.29 ID:jAuWRj6S0]
- せやろ
おかしいやろ
- 5 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 18:57:29.22 ID:jAuWRj6S0]
- しかも、もし相性が悪いままで結婚して子供で来て、
その後限界がくるケースが容易に想像できる
だから離婚率が高いんだよ
そうなった時一番かわいそうなのは誰か？子供だろ？
- 6 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 19:11:44.72 ID:E5pC6a4x0]
- >>1じゃあどうしたらいい相手と付き合えると思ってるの？
- 7 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 19:13:52.42 ID:tgX2xG2X0]
- 恋愛ビジネス(自己完結型)を欲してるのね
- 8 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:17:12.85 ID:jAuWRj6S0]
- >>6
それは難しい…が、要は複数の相手と価値観を確かめ合うことができればいい
・複数人と恋愛をしてもよい期間を設ける（それを否定しない風潮がある
・複数人と恋愛できる段階を作る
例えば付き合う前に「候補」を設けるとか…
- 9 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:18:29.55 ID:jAuWRj6S0]
- >>7
どういう意味？
- 10 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:22:15.16 ID:b81gi0qN0]
- 逆だ。
結婚前のお試しが、付き合うことだと思えばいい。
合わなければ別れればいい、精神的に疲れるが。
- 11 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:24:17.62 ID:jAuWRj6S0]
- >>10
だとしたら尚更「付き合う」においては複数人を容認すべきだろう
比較しないままに結婚しないためにも
俺としてはそれは少し無茶だと思うから「付き合う」前に段階を設ける…くらいしかないと思う
- 12 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:32:29.09 ID:jAuWRj6S0]
- 付き合ってる相手がいるとする
その最中に他の（見た目が）魅力的な相手が現れたらどうする？
いわゆる乗り換える世間的に善か悪かはおいといて
その魅力的な相手は見た目だけで、相性は悪いかもしれない
今の相手よりも相性が良いかもしれない
ここで「２人を比較できない」ということが離婚率を上げているのは間違いない
- 13 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:40:29.57 ID:jAuWRj6S0]
- 共感も反論もないか…
- 14 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:45:53.80 ID:TvzXMd+a0]
- 言ってることはあながち間違ってないけれど、恋愛についての今の風潮自体には間違ってるもクソもない
風潮は風潮であり仕方のないことなんだからそれ以上でも以下でもない
- 15 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 19:51:46.20 ID:jAuWRj6S0]
- >>14
そんなことはないだろ
例えば禁煙だって、昔は喫煙が当たり前だったのに、徐々に変わってきただろ？
制度や税金のせいもあるが、それ以上に嫌煙するという風潮に変わったからだ
だから今の風潮に異を唱えることは無意味ではない
たぶん反論だってあるだろうし
- 16 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 19:58:45.00 ID:GlOKMcSki]
- そもそも1人の異性と生涯を共にするという結婚というわけのわからない制度自体が、現代の人間のライフスタイルと相反するものなのだ。
終わり
- 17 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:02:44.37 ID:jAuWRj6S0]
- >>16
それは極論すぎ
結婚という制度がなかったらなかったで子供が大変でしょ
そうじゃなくて風潮の話をしたいんだ
- 18 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:10:54.26 ID:jAuWRj6S0]
- あんまり反論ないぞ！だれか！
- 19 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:14:56.21 ID:ZWS8ikUC0]
- 過去の人となら比較できるって自分で言ってるじゃん
だからそれなりに経験を重ねれば過去の相手より良い相手は見つかるんじゃない？
- 20 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:18:32.99 ID:tabLgNG9i]
- >>1
バーーカ
そもそも女は粘着して寄生するのが目的なだけだよ
- 21 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:18:49.07 ID:Ezs5Id350]
- じゃあ暇つぶしに
>価値観なり、金銭感覚なり、性格なりが合わなかったらうまくいかないだろ？
>そして自分と合う相手なんてめったにいない
>更には付き合ってみないと分からない部分がたくさんある
>なのに「比較」ができないのがおかしい
>一人と付き合ったら他の人と付き合うことはできない（風潮がある）
ここは別に否定しないけど
>過去に付き合った相手とは比べられるが、
>「過去の相手のほうが良かった」という結論になっても、基本的には戻れない
複数人と付き合えたとしても
結局こうなる可能性はあるんじゃないのか？
- 22 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:20:10.49 ID:jAuWRj6S0]
- >>19
確かに付き合う人数が多ければ相対評価はしやすいよ
けど効率は悪いよ
過去には戻れない、未来の相手も分からない
そんな状況で相性が良い相手を見つけることがどれだけ大変か
- 23 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:22:08.78 ID:jAuWRj6S0]
- >>20
そういう女もいることはいるな
けどそういう男もいるな
- 24 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:24:08.74 ID:E5pC6a4x0]
- >>12
最後の離婚率うんぬんはわからないけど、
＞＞いわゆる乗り換える〜
ってめちゃくちゃわかる。
じゃあさ、いいと思った人とだけ順番に付き合ってけば良くない？
- 25 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:24:26.02 ID:jAuWRj6S0]
- >>21
複数人と付き合って「価値観を確かめる期間」がそれなりにあれば
比較はできるだろ？
もちろん比較して１００％うまくいくというつもりはないが
今の風潮よりは明らかに相性が良い相手は見つかりやすいはずだ
- 26 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:25:02.42 ID:uCIl4R2w0]
- 別に複数人と付き合っちゃいけないなんて法律はないんだから
相手に許可取って好きにしたらいいじゃないか
世の中には複数人と付き合ってるって男も女もいるだろうよ
- 27 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:27:33.88 ID:jAuWRj6S0]
- >>24
いいと思った順に付き合って
「やっぱり２番目の人が良かった」ってなったときにどうすんだよ？
相性が悪い相手と結婚したら、離婚するかもしれないだろ？
でも「相手との相性が悪いのか良いのか、もっと良い人がいるのかどうか」
っていうのは、その相手と付き合ってるうちは分からないんだよ
- 28 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:29:18.70 ID:GlOKMcSki]
- 子どもは保育所みたいなところで纏めて育てれば良い。その子が誰の子供か分からないという事は、逆に言えば生まれながらにして既にある不平等を是正、解消するので
そういう意味では自由や平等といった人類の理想に一歩近づく
- 29 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:30:06.37 ID:jAuWRj6S0]
- >>26
そう、その通りなんだよ
ところがそれって浮気じゃん
浮気＝NGという風潮があるだろ？
浮気することが良いことだとは言わないよ
けれど「比較して相性が良い相手を見つけることは良いこと」
という風潮にした方が良いと思うんだよ
- 30 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:32:18.63 ID:jAuWRj6S0]
- >>28
結婚制度の悪い点もたくさんあるけど
良い点だってたくさんあるよ
一口にどうとは言えないよ
現実的に結婚制度は変えられないという前提で考えてくれ
結婚の前段階の「付き合う」ことに関してだ
- 31 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:33:53.27 ID:cjD/+h6V0]
- >>28
確かに家柄とか金の事なら平等になるけど一子相伝が失われる可能性が高い
- 32 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:38:46.43 ID:jAuWRj6S0]
- もっと反論してくれよ
それとも板間違ったのか
恋愛したことないやつでも考えて欲しいんだよ
むしろ童貞の方が冷静に考えられると思うんだよ
- 33 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:39:13.53 ID:GlOKMcSki]
- ていうか、お見合い結婚の時代が、離婚率も低く比較的上手くいってたのって、
選択肢が狭いゆえに悩む必要がないからだからな。
他の男を知らなきゃそういう悩み自体がないんだよ。それが幸福かどうかはさておき
純粋に最終的に一人の異性を選ぶためという目的に限って言えば、いろんな男と付き合ってみて相性を確認してっていうのは、選択肢が増えすぎて、煩悩が肥大化し、結局は未練や後悔が後に残る。はっきり言って愚策だね。
まあ結婚が最終目的ではなくて、純粋に恋愛のための恋愛をしたいというのなら
とっかえひっかえ複数の男とってのもありだな
- 34 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:39:40.13 ID:jukNavUJ0]
- 選択肢が与えられていないんだが？
- 35 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:43:10.40 ID:jAuWRj6S0]
- >>33
たしかにそれは一理あるかもしれない
「選択肢が増えすぎて〜」の部分ををどう捉えるかだな
逆を言えば昔の「選択肢がなく、相性が良い相手を知らないから離婚しない」
ということが、果たして幸せなのか？
合理的に考えるならば、選択肢が多いことは悪いことじゃないはずだ
- 36 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:43:37.13 ID:GlOKMcSki]
- >>34
おまえの顔の事までは知らんがな…
- 37 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:45:27.03 ID:ZHh4QsHd0]
- 男も女も相手を独占したい、独占されたいって思うから複数の人と付き合うことがきつい人は多いと思う。
一夫多妻とかが認められていた平安時代だって自分だけを見て欲しい六条御息所が生き霊になるくらいだし。
人間の本能で一度に一人しか愛せない、見えないってなってるんじゃない？
浮気するクズは知らん。
- 38 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:45:54.35 ID:jAuWRj6S0]
- >>34
仮に与えられたとしたら、の話をしてるんだよ
それにだぞ
もし「複数の相手と付き合い、選択肢に考える」風潮になれば
今までの「付き合うのは一人」という風潮の中では選ばれないようなやつも
選択肢の１人として選ばれるかもしれないんだぞ？
しかも相性が良ければ結婚するかもしれない
- 39 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:46:00.39 ID:GlOKMcSki]
- >>35
だから幸せという事を言っちゃえば、一人の異性と生涯を共にするという事自体がもう既に不幸なんだってば。牢屋に。閉じ込められたようなもんだ
- 40 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:46:53.83 ID:ut59TmE7O]
- 寿命は有限だし人は星の数ほどいるし比較したらキリがなくね？比較する点も無限に考えられるとも言えるし
自分にとっての譲れない及第点に収まる相手を年齢やらと鑑みて確証なしに選ぶしかないのでは？
- 41 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:48:05.03 ID:jAuWRj6S0]
- >>37
それはその通りだな
確かにそういう人間はたくさんいる
選択肢だとか合理的だとかじゃなくて「相手は一人でいい」というタイプ
だからこそ、「付き合う」の前段階があればいいんだよ
独占したいやつらは「付き合え」ば良い話
そうじゃなく、相性が良い相手を探したいやつらが
その「付き合うの前段階」の関係を作れば良い
- 42 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:48:26.29 ID:GlOKMcSki]
- 人間は真の自由には耐えられないからなあ
- 43 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:50:56.59 ID:jAuWRj6S0]
- >>39
それは「相性が良い相手と結婚し生涯と共にする、ということが幸せにつながる」
という俺の意見の否定にはなってないな
相性が良い相手ならば結婚して幸せになると思うよ
そういう状況を作りにくいから今の風潮が気に食わないんだ
とにかく結婚制度は前提で考えてくれ！頼むから！
- 44 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:53:17.63 ID:jAuWRj6S0]
- >>40
その通りだよ
だからこそ読んでくれ
その「及第点」とやらを探すために
今の風潮じゃ良くないっていう話なんだよ
及第点がどこにあるか、今の相手なのか、
それを見極めるのが非常に難しいんだ
- 45 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 20:58:33.46 ID:GlOKMcSki]
- 確かに、まんこの股の緩さはひとえに風潮、つまり世間体に左右されるからねえ。
浮気おKな世の中になれば、簡単に股を開くようになるだろうね。女は他人の作った夢に乗っかることでしか生きられない生き物だから
また俺としてはそういう世の中の方が嬉しいけどな。結婚はしたくないが…
- 46 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 20:59:22.56 ID:Ezs5Id350]
- 風呂はいってた
>>25
それは明らかか？
思い出は美化されるものだし
恋愛ごとに限らず後悔先にたたずって言う言葉は古くからある
つまり風潮や制度に関わらずどっちでもあんまかわんないんじゃん
そお言う風潮が醸成されたところで多分同じ後悔はつきまとうんじゃないのかな？
- 47 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:00:01.19 ID:SHBWopnF0]
- めんどくさいからあんま読んでないけど離婚うんぬんは結婚のための恋愛じゃなくて恋愛のための恋愛をしてるやつが多いんじゃねえの
半分おままごとの延長で結婚してる
- 48 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:01:40.90 ID:jAuWRj6S0]
- >>45
お前ちゃんと読んでないだろｗｗｗ
「価値観の相性が良いかどうか」を見極めることが大事だって言ってるんだよ
お前が言ってるのはセフレだよすでにあるよ
- 49 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:03:00.38 ID:AtvK/GSN0]
- 江戸が理想だと思う
でも、やっぱ女性は断れないって面があったのかな
- 50 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:03:09.32 ID:ZHh4QsHd0]
- >41
付き合うの前段階って友達として仲良くなる、とかじゃないの？異性の友達は何人いてもいい(許されてる)んだから複数人の異性の友人から付き合う候補探せばよくない？
- 51 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:04:33.53 ID:jAuWRj6S0]
- >>46
美化ねえ…確かに感情の部分では時間がたつことによって変わるかもしれないよ
けれど「相性が良いか」という点では、ある程度付き合えば分かるだろ
じゃあ就活で考えてみてくれ
内定をもらったとして、その内定を確保した上で別な企業への就活が
「できない」としたら、それは非効率だとは思わないか？
- 52 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:06:14.99 ID:jAuWRj6S0]
- >>47
そうだな
だからそういう意味で「良い相手を見つけて結婚すべきだ」という風潮が
よりあってほしいと俺は思うんだ
そのおままごとの結婚で
やっぱり相性悪かったから離婚するってなったときに
残された子供がかわいそうだと思うんだよ
- 53 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:07:27.09 ID:ut59TmE7O]
- >>44
そりゃ理想だけどいくら環境が揃っても個人の時間は限られてるしなぁ。
自由に比較出来る世の中になったとしてお前今の生活維持しながら何人も比較して見極める生活出来るか？
バッチリな相手探そうとしたら相手に割く時間は多くなるしパワーもいる
結局、仮に理想的な環境になったところでキリがないし出来っこないから今と変わらないような
モテない、勇気や努力が足りない人にも比較出来るだけの潤沢なチャンスを〜ってんならそんなやつらのことまで知らねーよ甘えんなとしか
- 54 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:07:28.73 ID:jAuWRj6S0]
- >>49
断れない＝離婚しない
であるならば、それが良いものだとは思わないな
- 55 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:09:08.35 ID:jAuWRj6S0]
- >>50
失礼なこと言うかもしれないが、
それは付き合ったことのない人間の考えに近い
付き合ってみれば分かる
友達じゃ絶対に分からない
価値観や倫理観、金銭感覚とか束縛するかどうかとか
だからこそ友達の段階では相性は分からない
- 56 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:10:45.46 ID:c0pGHJlM0]
- 就活とか結婚をビジネスにしちゃったからしょうがないね
- 57 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:12:32.73 ID:jAuWRj6S0]
- >>53
それは今の「付き合う」を基準にしているからだと思われる
俺が言ってる「付き合うの前段階」はもっと軽い関係で
そこまでパワーを使わない（人数分で等分する）と考えて欲しい
であれば総量は今かけてるパワーと変わらない
今かけてるくらいのパワーとかけてもいいと思ったならば
「付き合えば」良い話だ
まあモテる努力をしない人間にとっては、そこまで変わらないかもしれないな
そうじゃなくて、良い相手を見つけたい人間向けの風潮だ
- 58 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:14:05.28 ID:Q5G3YiA70]
- 共感できない
100%合う恋人なんていないんだから
- 59 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:14:33.70 ID:jAuWRj6S0]
- >>56
仮に、の話だよ
じゃあお前が>>12の状況だったらどうするんだよ
- 60 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:16:28.08 ID:jAuWRj6S0]
- >>58
１００％の話はしてない
それこそ及第点に達していればいいだろうよ
でもどうやってその及第点を決める？
- 61 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:18:23.20 ID:Ezs5Id350]
- >>51
相性ってそもそもなんだ？
結婚してるカップルのうち何割かは"この相手しかいない！！"と"その時点"では
思った相手と結婚してるはずなのに
5年10年ｳﾝ十年も連れ添った相手だって性格の不一致でよく別れるんだぞw
同時に何人と付き合えようがそんな表面的な事によるホントの相性なんて
わかる訳がないんじゃないかな？
就活にしたってそもそも勤めて何年かしてみないとホントに
自分にあった会社かなんてわかるわけないだろ？
それなのに効率といわれてもな〜
- 62 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:18:30.20 ID:ut59TmE7O]
- >>57
付き合う前の段階じゃわからないこと多いんじゃなかったの？
そのお前の考える良い風潮とやら具体的に説明せんと俺には矛盾したこと言ってるようにしか見えないです
- 63 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:19:13.84 ID:jAuWRj6S0]
- ・今の風潮
付き合えるのは常に一人
→ほとんど比較できないに等しい
→今の相手が「相性の良い相手（及第点）」なのか分からない
→乗り換えてもその相手が「相性の良い相手」なのかも付き合ってみなきゃわからない
→結婚後に「相性が良くないから」離婚
→子供が大変
・仮に「付き合う前段階」があり、その状態では複数との恋愛が可能だとする
○ある程度ではあるが「相性の確認」ができる
○「付き合う前段階の期間」の中で一番相性がよさそうな相手を探せばよい
○その相手と今までどおりの「付き合う関係」をつくり、結婚すればよい
○「独占したいされたいやつ」は今までと変わらず前段階すっとばして「付き合えば」良い
- 64 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:21:26.47 ID:Q5G3YiA70]
- >>60
お互いの価値観でしょ
相手の及第点も考えろよ
- 65 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:21:27.35 ID:jAuWRj6S0]
- >>61
分かるよ、それは正しい
確かに結婚（就職）してみなきゃ分からないこともたくさんある
俺もそうだったからな
けれど「ある程度」であれば相性の確認はできるはずだ
この「ある程度」をどう捉えるかだな
俺は十二分に価値があると思うよ
少なくとも「友達」よりは１００倍は相手を知ることができると思う
- 66 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:23:33.78 ID:jAuWRj6S0]
- >>62
>>63に書いた
「付き合う前の段階」がどの程度のものなのか
これははっきりとは今いえないが、おままごとデートとかでもいいんじゃない？
それでも友達としてじゃなくて「恋人になるかもしれない相手」ならば
色々とやり方も見方も変わってくるだろ？
- 67 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:24:41.43 ID:CWxSV9YV0]
- 二股を容認するってこと？
- 68 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:25:24.49 ID:jAuWRj6S0]
- >>64
そうだな
相手の価値観も、自分の価値観もあるが
それが「どれくらいマッチしているか」で考えるだろう
で、今言いたいのは「他の相手だったらどうなのか」って話なんだよ
もっとマッチ度が高いかもしれない、８０％くらいはあるかもしれないよ？という話
- 69 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:26:45.83 ID:h8zjgmub0]
- 結局結婚できない人が増えて終わりそう
二兎を追う的な感じで
- 70 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:26:50.30 ID:jAuWRj6S0]
- >>67
実も蓋もないこというな…
だから確かにそれだな
ただし今現状としてある「付き合っている状態」や「結婚制度」はそのままで
その前段階を設けるべきだ、というのが俺の意見
- 71 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:28:12.04 ID:jAuWRj6S0]
- >>69
その理由は？
今の「付き合う」や「結婚」は変わらないんだぞ？
付き合ってる状態から結婚をためらえ、と言ってる訳ではない
- 72 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:29:42.61 ID:CWxSV9YV0]
- >>70
前段階がお付き合いなんじゃないのかしら…？
まぁ、わざわざ設けなくてもやる人はやるんじゃない？
容認はされないけどね
- 73 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:31:42.11 ID:Ezs5Id350]
- >>65
たしかにその「ある程度」十分に問題だw
そしてある程度であれば
友達以上恋人未満という関係の相手なんて何人か並行はできるだろ
そして付き合ってさらに深い程度で相手を知って選別して結婚する訳だが
もっと深い程度まで知っても離婚する訳だ
つまり程度の問題関係なく本人（同士の）気持ちの問題で結局は>>46
に戻るんではないかな？
- 74 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:33:35.97 ID:jAuWRj6S0]
- >>72
結婚前の「付き合う」段階で複数人相手がいたら、それは結婚を戸惑うと思うよ
だからこそ設けるならその前の段階じゃないかなあ
まあ方法については難しいな
やるひとはやるっていうことじゃなくて
そういう風潮がどうなのか
それを容認した方が良いんじゃないのかっていう話だよ
- 75 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:36:41.25 ID:jAuWRj6S0]
- >>73
お前は恋愛したことない人間か、あるいは恋愛に長けてる人間か
＞友達以上恋人未満という関係の相手なんて何人か並行はできるだろ
そんな簡単にできるわけないからｗｗ
気持ちの問題もあるかもしれないけど
それより例えば金銭感覚とか、倫理観とか、恋愛観とか
そういった相性は不変的なものとしてあるだろうよ
- 76 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:36:42.69 ID:Us7bvaak0]
- >>1
お前は、トランプで札配られたとき、
「いけてない組み合わせだから、最初からやりなおしさせて」
とか言うのか？？？
恋愛含め人生は、セーブのできないゲームみたいなもんなんだから、
いろいろ試すんじゃなくて、試す前にいろいろ調べるとか考えてやらないとだめよ(´・ω・｀)
- 77 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:36:55.95 ID:h8zjgmub0]
- >>71
あんまちゃんと読んでないからただの感想
婚活となんかちがうの？
- 78 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:37:36.14 ID:CWxSV9YV0]
- >>74
容認するのは難しいでしょー
それはもう都合のいい関係なんじゃない？
- 79 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:38:01.21 ID:+Fc2P1JL0]
- んじゃ今の風潮があるうちは恋愛しなきゃいいわ。
- 80 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:40:44.02 ID:jAuWRj6S0]
- >>76
＞いろいろ試すんじゃなくて、試す前にいろいろ調べるとか考えてやらないとだめよ(´・ω・｀)
これの意味が分からない
結婚で失敗しないために色々「試す」んだろ？
その試し方の話をしてるんだよ
トランプで１枚しか持ってないより、複数枚から１枚選ぶほうがより良いカード出せるだろ？
- 81 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:41:26.33 ID:jAuWRj6S0]
- >>77
全然違うので>>62あたりを読んで欲しい
- 82 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:41:42.30 ID:h3RcuqDR0]
- >>1
要はもっと恋愛の形に対して容認すべきといいたいのかな？
何人もの人と付き合い別れるを繰り返していたら時間がかかるし
自分が理想とする相手が見つかる可能性も低くなる。
それなら同時に複数と付き合うことを認めてその中から理想の相手を
選べるようにする方がいいといいたいのかな？
- 83 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:42:29.05 ID:uIo23SwY0]
- 結婚してないなら掛け持ちすればいいじゃん
もちろんされても文句は言えない
結婚するために付き合うって考えなら、自ずとそうなると思うけど
- 84 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:42:40.85 ID:jAuWRj6S0]
- >>78
その難しい理由を合理的に話してくれ
「今はそういう風潮だから」は無しな
都合の良い関係…？
付き合うだって結婚だってお互いに都合が良い関係だろうが！
- 85 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:43:18.69 ID:CWxSV9YV0]
- >>80
どんなにいい人、合う人と結婚したって、他の要因で別れる可能性もあるだろう
結婚に成功も失敗もないと思うんだが？
- 86 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:44:53.64 ID:jAuWRj6S0]
- >>79
個人がどうするかって話をしてるんじゃない！
>>82
＞時間がかかる △
＞自分が理想とする相手が見つかる可能性も低くなる ×
→過去の相手とまた付き合うことはできないから効率が良くない、という話
＞それなら同時に複数と付き合うことを認めてその中から理想の相手を
＞選べるようにする方がいいといいたいのかな？ ○
- 87 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:45:47.36 ID:h8zjgmub0]
- >>81
読んだけど今世間一般に行われてる婚活との大きな違いが分からなかった
結婚を意識した者同士がよりよい妥協点探しあう機会
- 88 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:46:03.23 ID:jAuWRj6S0]
- >>83
そうだな考え方としてはそれなんだ
しかしそれを容認しない風潮があるでしょ？
それが変だ、変えたいって言ってるわけですよ
- 89 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:48:06.16 ID:+Fc2P1JL0]
- >>86
お前だけがおかしいっつってんだから100％個人の話だわ。
- 90 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:48:06.88 ID:h3RcuqDR0]
- >>86
それなら８６は結婚相手を探すために同時に複数の異性と付き合えばいいだけ
でもその異性も同じ考えだとは限らないそれで問題が起きても文句は言えない
その考えはあくまで８６個人の考えであって他の人の総意ではないのだから
それを周りに強要して風潮を変える必要もない。
- 91 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:49:12.75 ID:jAuWRj6S0]
- >>85
成功か失敗かはともかく、「相性」は確実にあるだろ？
確かに結婚が？離婚が？成功か失敗か、どうでもいいかもしれない
けれど残された子供の将来はどうなるんだよ？片親って大変だぞかなり
>>87
婚活じゃ相手との相性は分からない
スペックだけでしょ
そうじゃなくて付き合って（付き合う前段階を設けて）初めて分かる「相性」の話をしている
- 92 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:50:38.29 ID:h3RcuqDR0]
- >>88
容認するかしないかは個人個人の考えだからな
そしてそういう風潮なのは>>1とは逆の考えの人が多いからてだけ
認めてほしいなら少数の中の同じ考えの人から選ぶことだな
- 93 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:50:45.56 ID:Ezs5Id350]
- >>75
いや、、、引きこもりとか外界と遮断されてるという状態でなければ
もう一押しすればイケル（付き合える）かも？！＝友達以上恋人未満という相手は
今でも十分並行可能ではないかな？
さすがにまったく同じ行動範囲の中で二人は無理だろうけれど
今の論題の中ではそれは問題ではないよね？
たとえば職場と地域サークルとか住んでる周辺とか昔からの友達とか十分に
並行可能ではある
今の風潮の中ではセクロスの相性は確かにムリだが
＞金銭感覚とか、倫理観とか、恋愛観とか
これくらいであれば友達レベルの付き合いでも十分に選別可能だ
でも実際のところ離婚理由のトップの性格の不一致は
セクロスの相性である事も多くてそれは男と女の本能に基づいた倫理観
にしばられて逆にどうしようもないだろうな
まあこれは今の>>1のいう風潮の話とはまた別か
- 94 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:52:24.49 ID:CWxSV9YV0]
- >>84
昔からの文化だろ
比べるために複数人と付き合うってのは相手に失礼だと思うよ
全部が全部自分と合う人なんていないし、その人を探すために複数人と付き合うなんて疲れるわ
相手のことちゃんと知れなくない？
そんなことするならお見合いとかで済むと思う
付き合うのも結婚も都合のいい関係じゃやってけないよ
複数人と付き合うってことは結局自分の都合でしかないと思うんだが
相手もそれを容認するのか？
結局>>1は二股容認しろよって駄々こねてるだけ？
- 95 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:52:31.47 ID:jAuWRj6S0]
- >>89
ならおかしくない理由をいって反論してくれ
>>90
「やりたいやつがやればいいだけ」と言い出したら風潮の意味がなくなる
何より、そういった「付き合う前段階」で「相性を見極める」ことが合理的だってことを言いたいんだ
そうであるならば「やることの方が普通で、別にやりたくないやつはやらなくていい」
こうなるはずだろ？
これが合理的でないというならばその理由を言ってくれ
- 96 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:52:39.28 ID:+Fc2P1JL0]
- てか前がどうとか他のがどうとか考えてる時点でそれ恋愛ちゃうからね。
何にも見えなくなるくらいスキだから恋愛するんだろ。
結婚相手の話しなら必要条件を整理して結婚相談所に行けばいいわ。
- 97 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:53:34.32 ID:CWxSV9YV0]
- >>91
どうして急に子供の話になるんだ
結婚=子供だと思ってるのか？
- 98 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 [2014/10/11(土) 21:53:47.97 ID:jAuWRj6S0]
- >>92
まあほとんどの人が反対してるのは分かるよ
でもなら合理的に理由を説明してくれ
あるいは良く考えて欲しい
今のお前の意見は「みんなが反対してるから僕も反対するよ」だぞ
- 99 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:55:28.52 ID:Ezs5Id350]
- >>96のレスがものすごく恋愛の核心を突いててワロタwwww
- 100 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:55:38.92 ID:uIo23SwY0]
- >>88
容認は無理だろうね
心の問題だし
自分がするのは良くても、されるのは嫌な人は多いから容認されない
好条件の結婚をしたいし理解はできるよ
でも好きな人は傷つけたくないとも思う
自分が掛け持ちしたのを知って傷つかれるのも、逆に何とも思われないのも嫌だな
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