【日韓】 「青色LED開発者」の中村氏、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任 [03/25]

1 名前：憂哀φ ★ mailto:sage [2010/03/25(木) 21:21:35 ID:???] 青色LED開発者の中村氏が韓国LEDメーカーの科学顧問に就任 韓国のLEDメーカーであるSeoul Semiconductor(ソウル半導体)は3月24日、青色LEDの 開発者として著名な米国カリフォルニア大学サンタバーバラ校の中村修二教授を同社の 科学顧問(Scientific Adviser)に任命したと発表した。 中村修二氏は日本の日亜化学工業の研究員として勤務していた1993年に高輝度な青色 LEDを開発し、量産に成功した後、2000年に米国カリフォルニア大学サンタバーバラ校の 教授に就任、現在は同校の固体照明エネルギーセンター(SSLEC)の共同ディレクターも 務めている。 Seoul Semiconductorによると同社は世界で第4位のシェアを有するLEDメーカー。照明用 LED、液晶バックライト用LED、車載用LED、携帯電話機用LED、ネオンサイン用LEDなどを 供給している。2009年の売上高は4534億ウォン(約317億円)。 ソース：マイコミジャーナル journal.mycom.co.jp/news/2010/03/25/062/?rt=na 左はSeoul SemiconductorのCEOを務めるChung Hoon Lee氏、右は中村修二氏 journal.mycom.co.jp/news/2010/03/25/062/images/011l.jpg 中村修二 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%AE%E4%BA%8C 2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:22:12 ID:OZd8Cq0T] ２なら中止 3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:22:40 ID:vdi9ln+3] REDカード 4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:23:34 ID:vsQA9BT7] 実は在日でしたってｵﾁ？ 5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:24:16 ID:qqIqmD3j] 日本じゃ評価してもらえないなら評価してくれる所に行くのは悪くはないと思う 6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:24:35 ID:E3PSWbN4] 栄光の人生に終わりを告げた 7 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:24:52 ID:vJk7l1Dl] まあ、権利主張した以上、自己責任で 8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:25:05 ID:kW8Okzhk] 名前貸しだろ? 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:25:11 ID:43ZfJwBb] 最低 10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:25:11 ID:P6tzCpn6] 法則が怖くないのかな。 11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:25:55 ID:qqIqmD3j] 日本の技術者軽視が原因 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:25:55 ID:0lLspFUU] 結局金がほしかっただけなんだなｗ 13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:25:56 ID:n2YuWw/T] ここで何件目なの？→顧問就任 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:26:06 ID:5U7Rzocb] もう用はないし。 15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:26:10 ID:mZzxR4Xe] 日亜化学工業からは訴えられないが 日亜化学工業の株主からは　とんでもなく高額な損害賠償請求されたりして 16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:26:23 ID:HR9DVA/O] 大した技術じゃないんだよな トラッカーのサイドネオンの青に貢献したくらいか？ 17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:26:24 ID:9woKThs0] 技術者として正しい行動だな 日本では技術者なんて奴隷だし 18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:26:36 ID:9Fc/Kfbj] 落ち目の韓流れ 19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:26:47 ID:RREVe/oi] 結果的に「日本から追放された研究者」って感じなのかな？ 立場とか評判とか含めて 20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:27:04 ID:r666VjyD] これは象徴的な例だが どんどん日本の優秀な技術者が韓国に流れてる。 日本の待遇が酷すぎるからな、韓国では技術者にめちゃくちゃ待遇がいいらしい。 21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:27:29 ID:FzjrN+tr] おいおい・・・ 22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:28:14 ID:VhAjCUYn] >>20 でもいらなくなったらポイだろ。 結局利用されてるだけ。 技術さえ盗めばお払い箱。 それが朝鮮だろ。 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:28:30 ID:HR9DVA/O] しかし日本人の研究ってほんと実用性ないよな 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:28:50 ID:GCjyi+9S] 心情としては分かるが、やっぱり中村修二は売国奴。 25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:28:58 ID:oPh0xMpe] 日本は技術立国と言ってるわりに、技術者の待遇悪いから、ノウハウ持って 金くれる隣国に行くんじゃないの？　　 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:29:20 ID:qqIqmD3j] 1、2年くらい好待遇で雇って技術吸い上げたらポイなんだろうけど その1、2年でたぶん贅沢しなければ残りの人生生きていけるくらいの額 もらえるんだろうな 27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:29:20 ID:yIKl6Umb] 青色LEDって赤なんとかって人が最初じゃなかったっけ? この人は量産に成功した人で。 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:29:32 ID:9woKThs0] >>19 日本から脱出できた研究者 29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:29:41 ID:7pbDgT8o] ああ、これは頭脳流出ならぬ技術流出だな。 日本のように技術者を軽視する国はないが、それでいて技術以外では三流と来ているから始末が悪い。 30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:30:32 ID:OueMDn6A] >>23 日本の特許収入って米国に続いて二位なんだがｗ 31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:30:40 ID:wg1bFUaR] 韓国メーカー「中村修二教授をウリの 科学顧問に任命したニダ」 中村「そんな話は聞いていない」 32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:30:41 ID:ae++A6IE] あーあ。韓国かよ。日本を切り捨てるにしてもせめてドイツか米国かロシア 辺りに行ってくれれば良かったんだが。 33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:31:21 ID:G91xt0xD] 【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子★2 [10/03/23] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/ 34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:31:36 ID:M7Nq/lf6] 報道だったかニュースステーション どっちの時かど忘れしたけど 最初は中村さんを応援したのに 企業から（スポンサー関連？　余計なこと言うな）の苦情のせいか 次の日に ま逆の姿勢をとったのには怒りを覚えた 中村批判に掌返す ほんまクソ 35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:31:36 ID:H8v+OGpS] 出たゼニゲバ 企業の施設設備で開発したのに 36 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:31:37 ID:vJk7l1Dl] 信用できる人間が回りにいれば、まあ、大丈夫だけど それでも、問題発生した場合、半島で裁判するようなら、朝鮮知らずで終了だね 37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:32:14 ID:VhAjCUYn] >>28 いや、単なる考え方の問題だろ。 ノーベル賞学者の田中耕一さんみたいな 人もいれば、こういう性格の人もいる。 ルビコンで出てたけど、どうも 日本を憎んでるみたいだね。 どうでもいいけど、技術流出だけは やめてほしいね。 38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:32:22 ID:z8rh/+cZ] 中村さんも技術馬鹿かな？チョンと組んだら終わりだとわかっていない。 39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:33:23 ID:8vo5mvNV] 彼の顧問招聘に向けて中国がウォーミングアップ始めそうだな 40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:33:25 ID:RREVe/oi] 新技術の研究中　→　「それが何の役に立つんだよ、無駄遣いだ、予算なんか出さねえよ」 新技術完成　→　「会社みんなのおかげだ。報酬？　何言ってんだ守銭奴が、金の亡者め」 仕方ないから国外脱出　→　「やっぱりか。お前には用はねーよ死ね売国奴」 もしかして優秀な理系って大体こうなるのかね 41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:33:29 ID:5vHg+QVc] 胡散臭いジジイだと思ってたがやっぱりか 42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:34:02 ID:XNFiz0mf] 冷遇した日本が悪いだろ 43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:34:07 ID:qqIqmD3j] >>22 技術者だってそれを覚悟してるに決まってる この人はあくまで顧問で専任じゃない、本業は大学教授 ここの会社を辞めても職はある 東芝の技術者だって辞めずに休暇でバイトしてたでしょ 定年した技術者だって老後資金の助けくらいにしか思ってないよ 科学者だってそこまでバカじゃない 44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:34:39 ID:68ClkE5c] これは金だろうなあ 個人的には>>35と同意見 設備とか周りの協力とか色々あったろうに 45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:34:41 ID:dUviloPC] zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100323-00000302-sentaku-bus_all このサムスンの対日作戦を支える原動力は、 最近、彼らが再び活発化させている「お家芸」ともいえる日本人技術者の買い上げだ。 サムスンはここ数年、前述の電子部品や光学系部品分野を精力的に開拓し、 有能な企業や技術者個人に的を絞り、獲得に向けて動いていた形跡がある。 サムスンの人材戦略は、技術が人に付いて容易に移動可能であることを知らしめた。 初期は隠密行動であった人材買い上げも時間が経つにつれてエスカレートし、 現在では公然の事実となっている。 チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、 日本の先行きに見切りをつけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。 かつて、自らが日本から技術と市場を奪い取って急成長を果たしたが 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで 意味はない」（サムスン関係者）との皮肉も聞かれる。 まだ足元に模倣できる市場がある限り、日本はまだまだ彼らの浸食を受け続けなければならない。 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:35:11 ID:7pbDgT8o] このままでは日本から韓国に帰化した技術者がノーベル賞受賞と言うことも在り得る。 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:35:13 ID:VnCY88lh] この人を囲っておけなかった無能経営陣は氏ねよ 48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:35:21 ID:r666VjyD] >>22 そんなことしないよ。 非常に尊敬されてちゃんと一人に一人の通訳も付くって。 日本の技術者を入れると、今まで苦手だった品質管理なども格段に向上するらしい。 49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:35:47 ID:FzjrN+tr] こういう人材流出って何で起こるんだろ 50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:35:48 ID:HR9DVA/O] 技術流出とかｗ 単に青く光るイカを真似したんだっけ？ 科学に裏付けない稚拙な技術はすぐ凌駕されるよ 51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:36:07 ID:XIB8s1Ar] >>37 >日本を憎んでるみたいだね。 何年かしたら「日本の方がマシだった」っていう気持ちを経験するよw 52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:36:43 ID:ae++A6IE] >>49 どこの国でもある事。ドイツやロシアですら銭ゲバ技術者は海外に出てく。 53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:36:48 ID:VhAjCUYn] >>40 ルビコン見てたけど、おもっいっきり 物分かりのいい上司がいたから、いまの中村さんの名声が あるんだろうがｗ 54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:37:24 ID:OZd8Cq0T] >>17韓国では労働者は奴隷らしいから どっちみち最悪じゃない？ 55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:37:25 ID:aQvxMOok] この人、日本嫌いに近い発言してたから しゃあないんじゃね？ 56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:38:12 ID:XNFiz0mf] 日本がもう一度甦るためには中国韓国の優秀な人材を引き抜けばいい 57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:38:16 ID:16Jaqk9b] >>22 それでも報酬の合計が一生日本で働くよりも多いなら行くだろうな 第一、中村氏が技術を持ってるわけで赤の他人の俺らがどうこういう資格は無い 悔しいけど 58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:38:25 ID:qNjGS6HU] やっちまったな 59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:38:34 ID:KCIxs6iw] 韓〇の心理作戦か？ 60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:38:40 ID:GLhu7Mjg] >>44 研究職は出世できないのが問題でしょ、理系で出世できるのは工場管理次いで開発だからな 年取って研究者が冷遇されてるの見れば実力ある研究者なら脱出したくなる 61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:38:43 ID:WdizXEXU] 金も満額はくれないけどな 62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:39:34 ID:b7P8WhR9] 日亜時代の部下からは 嫌われてるに違いないと思う 63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:39:40 ID:vCP6C1Jc] そのうちAVも韓国人だらけ。 今でも、怪しい女優がいるが。 64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:39:52 ID:7pbDgT8o] とにかく技術面を除いては日本は経営面営業面どれをとっても韓国には及ばない。 この自覚が一億総サラリーマンの日本国民にはない。 65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:40:06 ID:yIKl6Umb] >>53 3億円の開発費に、2億円の装置だっけ。 そんだけ出してもらって、会社の功績はないって言い切る人だもんな。 66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:40:53 ID:FzjrN+tr] >>52 そういうのもあるだろうけど技術者流出は防がないと没落しかないような気もするな 67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:41:17 ID:ae++A6IE] まぁでもここらへんはかなり技術者の考えが出る所だとは思う。 金の為に技術を学んだのか、自分が好きで技術を学んだのか。 前者なら金の為にどこにでも行く。後者なら研究施設や設備の充実した所に 行くってだけじゃね？ この人は前者だっただけだろ。 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:41:42 ID:T11viYVe] 蓮舫歓喜ｗ 69 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:41:46 ID:vJk7l1Dl] >>40 それはあまりにも悪意過ぎ 企業の利益追求は当然で、売れると判断できない場合は、停止させるのは当然 また、結果がでたら、所属させているんだし、権利主張をするのは当たり前 もめたのは双方のコミュニケーション能力に問題があったと思うけど 70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:42:02 ID:9woKThs0] 今年退官なさった教授が「もう今の時代、技術は当たり前で技術者は尊敬されない、しかしそれでも技術者は人の為に行動しなければならない」とすこし哀しげに言ってたのを思い出した。 71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:42:17 ID:s+qihD+R] どんどん引き抜かれていくな 引き抜き返してもいいけど、姦国にそういう人材がいないのが悲劇だな 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:42:28 ID:16Jaqk9b] >>52 だからお前が編み出した技術を持ち出したわけじゃないだろ なんで自分個人の技術を使うのに>>52の許可が要るんだ？ 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:42:47 ID:ae++A6IE] >>66 まぁ、それはそうなんだよなぁ。 74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:42:50 ID:aQvxMOok] >>40 会社は止めろってのに勝手に研究して 技術完成したら「俺が作ったのに報酬少ねー」 って感じじゃなかったか？ そこで大報酬渡しても「好き勝手にやっていいのか」 ってことになるし 75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:43:59 ID:X4gFRx+R] 別に優秀な人材がどこに行っても自由だろ。 人間評価してくれる所で働くのが一番。 技術者を軽視して韓国を軽視した結果がサムスン、LGだと思う。 76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:44:10 ID:RYR6nN5t] >>40 >新技術完成　→　「会社みんなのおかげだ。報酬？　何言ってんだ守銭奴が、金の亡者め」 これは、別におかしくないだろう。 この新技術で会社が儲かれば、話は違うのだろうがｗ 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:44:16 ID:hN1dbWDY] >>1 こいつって事あるごとに 日本の悪口言ってるんだよね 死ねばいいのにと思うわ 78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:44:48 ID:7pbDgT8o] 成果主義と言うのならばその成果に見合った報酬を与えるのは当然のことだ。 あくまでも組織論にこだわるのならばそれに成果主義はそぐわない。 79 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:45:22 ID:vJk7l1Dl] >>75 いや、ここではその結果の先について気にかけてるんだよ 80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:45:30 ID:EHRurb9D] >>27 赤崎勇な 81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:46:17 ID:ae++A6IE] >>72 俺は別に>>1の人がどうしようがその人の勝手だと思うぜ？ ただ、どう考えても明らかに韓国は技術に関する設備や施設はまだ途上状態だろ？ それなのに行くって事は、技術の躍進等々では無く、金が目当てという事だろ。 だから、俺は銭ゲバと表現しただけだ。別に>>1の技術者がどうしようが俺の知った こっちゃねぇよ。俺は「ずっと日本に居ろ」なんて書き込みしてねぇぞ？ 勘違いすんなよ。 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:46:47 ID:7pbDgT8o] 守銭奴は安い賃金を求めて外国に生産拠点を移して技術をダダ漏れさせている売国日本企業そのものだろう。 83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:47:05 ID:c+oBehdu] 分かり易い実例が出た。 これを契機に、日本の企業が技術者の待遇を見直してくれればいいのだが。 84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:47:06 ID:HrRMOd+B] 日本は物を作るよりそれを売る人が評価されるってことか 85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:47:14 ID:68ClkE5c] >>60 研究者でも継続的に成果を上げ続けられるような人なら 出世できなくても給料含め適切な処遇はあたえられます 個人名冠付き研究所とかフェローとかね じゃないとこんなふうに技術流出につながりますから 研究を続けたいんじゃなくて経営に参加したいなら お門違いだし、研究者でそれができるのは一握り 86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:47:17 ID:qqIqmD3j] というかこの人が日亜時代に開発した技術で金になりそうなのは 会社がもう特許おさえてるだろ 87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:47:29 ID:5evfNYzv] そらそうだ 技術者を大事にするチョソ国と技術者も理系もゴミ扱いの日本 日本がダメになった理由は明白だよ 88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:48:25 ID:LmouuDrU] これも落ち目の韓流れ？ この人最初は同情してたけど よくよく調べると怪しくなってくるんだよね 89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:48:40 ID:hO9JDgwu] なんで韓国? なんで欧米の企業からはお呼びがかからなかったんだ? 90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:49:10 ID:7pbDgT8o] >>84 その重んじられている売る方の技量が韓国人以下と来ている。 91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:49:16 ID:fNWApYb+] 売国奴 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:30 ID:RA/AeWd4] コイツが完全に没落する日も近いだろう。 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:37 ID:16Jaqk9b] >>81 ちょっと高い給料貰ったら銭ゲバなのか？ ならお前も銭ゲバ まじめな話、日本は文系が儲けすぎてる 94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:39 ID:0jZjLwKp] 自業自得だな　 95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:49:53 ID:LoOLsG2Y] そんなにカネが欲しいもんかなぁ 96 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 21:50:01 ID:7I4fZYfh BE:194016184-PLT(26072)] 良いんじゃない？ 本人が儲かるなら。 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:50:12 ID:wDoM1iNZ] 日本の優秀な才能がどんどん韓国に流出　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:50:34 ID:yIKl6Umb] >>86 会社は特許を放棄したんじゃなかったっけ? 99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:51:07 ID:UIec41CZ] 技術者？？？ こいつ擁護してる人は何なのｗ？ わたしは半導体製造装置メーカーのソフト開発者だが、 こいつの技術は評価していない。 負け惜しみに聞こえる人はそれでいいや。 サラリーマンのスタートラインにたってないやつだから企業を裏切って辞めるんだ・・。 100 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 21:51:16 ID:EWz27at+] >>95 だって、名義だけ貸せばお金入るのよｗ 韓国いって研究する必要もないしさ。おいしい商売よｗ 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:51:27 ID:rINHj6HC] 特許料回避で雇ったが特許は会社が持ってたでござるの巻 102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:age [2010/03/25(木) 21:51:49 ID:9LajLS7r] これで50年後、LED開発したのは韓国企業と韓国人って ことになるんだろうなｗｗｗ 103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:51:54 ID:7pbDgT8o] 金が欲しくない企業なんてのがあるか？ 金は欲しくはないと言うなら法人税を上げられても｢出ていくわよ｣などと脅しをかけないことだな。 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:52:26 ID:0MAamrvO] アメリカのおかげでアジアトップの座についていた日本 しかし冷戦が終わり役目は終わった 昔ながらの中国＞韓国＞＞日本という図式に戻っただけのこと 日本の優秀な人材は馬鹿な民族にあきれるのは当然 105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:52:36 ID:qqIqmD3j] >>99 評価してない理由を教えてくれ 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:52:37 ID:AQsv4WIG] 日本終わったな。これは遺憾。 ところで韓国潰す方法無い？ 107 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 21:52:40 ID:EWz27at+] >>96 ですよねえ。 わが社はあの〜先生が顧問ですって、 そのための名前貸すだけでお金入るんだものｗ 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:53:00 ID:LmouuDrU] >>96 まぁねーだが問題は向こうが法律や著作権を無視するアホな事ｗ あと法則発動とか心配だなー（棒 109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:53:05 ID:b7qnenee] >>104 冷戦、いつ終わったと思ってんだw 110 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 21:53:05 ID:7I4fZYfh BE:242520858-PLT(26072)] >>103 意味が判らないけど・・・ その技術者がその企業にとって有用なら ドンドン給料が上がるわ。 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:53:49 ID:ae++A6IE] >>93 お前は何と戦ってんだよ。>>1の技術者が顧問になったからって いくら貰ってんのかなんて誰も知らないだろ。ただ、イチイチ顧問になるって事は それなりの額を貰ってるとしか思えないだろうが。お前のちょっと高い給料がいくらを 指してんのか良くは分からないが。 まぁ、文系がウザッたいのは俺も同感だが。 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:54:10 ID:0jZjLwKp] >>100 金だけふんだくって何も教えないで堂堂としてられるぐらいの狸ならすごいけどさｗ 113 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 21:54:12 ID:EWz27at+] >>110 この人の場合「この技術は私が開発したんだ」っていって、 その報酬が少ないことに憤慨してやめたのよね。開発チーム どうなったんだろ、って話は 114 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:54:35 ID:vJk7l1Dl] 否定的な意見ってのは >>89がまずあるんでしょ 自己と他者の権利が平等でない南朝鮮は、苦労して権利を獲得した人間が行くところじゃないし まあ、本人が望んだだしといえば終了だけど 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:54:55 ID:7pbDgT8o] >>110 そうではなかったからこういうことになっているんじゃないか。 116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:55:04 ID:yIKl6Umb] >>105 基礎技術つくった人は別の人たちで、この人がつくったのは会社が特許もっていたけど、 今では放棄している。 117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:55:09 ID:AQsv4WIG] >>104 昔から中国>>日本>>>>朝鮮でした。併合前の朝鮮の写真見たら分かるでしょうｗ 118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:55:13 ID:Qfbwd5ex] 日本は技術者の待遇が悪いというが、 技術開発そのものに莫大な金がかかるわけで、 韓国は開発などせずノウハウを持った技術者集めに 金をかけているだけ 119 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 21:55:14 ID:EWz27at+] >>112 この人すごい狸よｗ だって、開発チームでやってたのに 他の人の話は一切してないんだものｗ 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:55:20 ID:hO9JDgwu] www.excite.co.jp/News/economy/20081003/Ipnext_4652.html ソウル半導体、日亜との韓国でのLED特許訴訟に勝訴 この会社か? 121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:55:21 ID:GE+nyoZn] またすぐ文系理系の話にしたがるアホがわく。 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:55:25 ID:DDe9U2BY] かの国の法則発動するぞ　　 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:55:28 ID:lAMsyz9H] >>31 なんという様式美ｗｗｗ 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:55:32 ID:b7qnenee] 顧問って、あんま仕事しない人の総称じゃねｗ うちにもなんとか顧問いるけど、年に数回しか顔見せんｗ 125 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 21:55:34 ID:7I4fZYfh BE:242520285-PLT(26072)] >>113 まぁ、普通は「会社の機材使って開発した技術は会社のモノ」って思うんだけどね。 126 名前：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I mailto:sage [2010/03/25(木) 21:56:48 ID:Ik2YInR6] >>119 たった一人で自費で研究してたわけじゃないのにねえ 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:56:54 ID:AJIqHCo7] 日本国内では技術者の待遇とか軽く見られてるからね。 128 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 21:57:29 ID:E6x909ex] ほう。 この人を引き抜いてなにかいいことあるの？ 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:57:49 ID:GE+nyoZn] >>127 韓国が優遇されてるとでも言うのか？ 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:57:50 ID:O/RlKS6J] 日本じゃナカムラの技術を生かせないだろカス 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:58:24 ID:b7qnenee] 韓国が生かせると思ってるのかw 132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:58:26 ID:HrRMOd+B] 米や欧州で頑張ればいいのに 133 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 21:58:40 ID:EWz27at+] >>125 結局、裁判で争われたのも「自分の功績への対価の少ない事」であって、 研究チーム全体への対価ではないっぽいのよね。 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:59:07 ID:1mcqrKoo] やはり売国奴だったか 135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:59:39 ID:LJbAVn1L] 日本はショッカーかエグリゴリを作ったらどうだろう？ >>110 こばわ。昨日、雇ってくれと頼んだ者です。 金持ちになる一番楽方法ってなんでしょうか？ やっぱ社長とか株？ 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:59:46 ID:qqIqmD3j] というかこんだけ言われまくって何で企業は技術者軽視やめないんだ？ 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 21:59:55 ID:hO9JDgwu] 日亜に外国で訴訟を起こされた場合、この人にいてもらった方が都合がいいとか? 138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:00:10 ID:LmouuDrU] >>133 でも最初200億とか要求してなかった？ 最終的に8億だっけかなーすごい額だ 139 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:00:21 ID:BAqUR+ee] >>135 何も考えず働け。 140 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:00:34 ID:7I4fZYfh BE:97009128-PLT(26072)] >>135 普通に仕事してたら無理ね。 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:01:21 ID:9x5YmQ48] 結局韓国に拾ってもらったか？ 情けないな日本人 142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:01:33 ID:b7qnenee] サラリーマンじゃ、一生働いてもせいぜい億貯まるかどうか 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:01:36 ID:7pbDgT8o] 日本においては外国よりも技術者に対する報酬が不当に低いということは確かじゃないだろうか。 技術立国ニッポンの技術は直接的には誰が為したものなのか。 144 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:02:03 ID:EWz27at+] >>135 人にはないものを身につけるしかないんじゃない？ >>138 他の研究者には支払われたのかそこら辺不明なのよね。 145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:02:17 ID:GE+nyoZn] >>143 ソースくれ。 146 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:02:35 ID:8fBRE0uC] 　　　／l、 　　 (ﾟ､｡ ｀ﾌ　＜ お寿司顧問 　　 ｣　" ヽ 　　()ιし(~)〜 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:02:47 ID:RA/AeWd4] >>135 楽に金持ちに成りたいと？ 簡単だよ、合法非合法を問わないから他人の財布から金を抜く手段を考えろ。 148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:03:23 ID:b7qnenee] >>146 うにといくらと赤身と白身以外ねｗ 149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:03:52 ID:LmouuDrU] >>144 まぁその結果売名行為に成功して、この結果なんでしょうね 賢いというか何というかｗ >>135 とりあえずなんか特許が・・・それも今は難しいかｗ 150 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:04:07 ID:8fBRE0uC] >>148 イカだってタコだってアナゴやカッパ巻きだってあるんだい！ 151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:04:37 ID:7pbDgT8o] >>145 ソースはこの現実。日本のすべての技術者が口をそろえてそういうだろうし、 三流の営業マンが技術者に金をやるなと言う現実がソースだと言ってもいい。 152 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:04:56 ID:8fBRE0uC] >>149 特許なんか、売れなかったらただのハズレ宝くじと同じなのですｗ 153 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:04:58 ID:EWz27at+] >>149 そもそも技術主任とかとしていくわけじゃないでしょ、 なんか勘違いしてる人多いけどさ。偉くなるとわけわかんない 〜顧問とか、〜理事とか大量に肩書きがつくあれと同じパターンよｗ 154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:05:08 ID:MhpCt2hS] 言われてみれば、中村だったね 155 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:05:15 ID:7I4fZYfh BE:145512083-PLT(26072)] >>151 私は結構貰ってると思うわ 156 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:05:52 ID:EWz27at+] >>155 私はまだぜんぜんｗ　 ま、がんばるしかないけどねえ。 157 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:06:38 ID:7I4fZYfh BE:60630825-PLT(26072)] >>156 まぁ、人と同じことをしてたらダメダメだってのは当たり前なのよね。 158 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:07:40 ID:EWz27at+] >>157 ですねえ。 結局、人と違うことしないと人以上にはなれない世の中ですし。 私の場合、人並みにできないともいうようなｗ 159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:07:43 ID:6sdIRu8r] >>157 タイムマシーン発明してください 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:07:50 ID:GE+nyoZn] >>151 全然ソースになっとらんやんけ。 161 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:07:53 ID:8fBRE0uC] >>157 みんなが頑張っているのだから、みんなと同じだけ頑張っても相対的に突出できないですからｗ 162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:08:11 ID:48vG++40] >>20 中村は別に優秀じゃねえよ、後輩の研究員の技術をヒントにしただけで偶然の発見 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:08:32 ID:LmouuDrU] >>157 何故か競馬をイメージしてしまった・・・駄目だな俺ｗ 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:08:38 ID:RA/AeWd4] >>157 非凡、凡人には一番難しい命題ですね。 165 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:08:52 ID:EWz27at+] ちなみに、江崎玲於奈さんなんかこんなに肩書きあるとかｗ 日本学術振興会21世紀COEプログラムプログラム委員会委員長（平成18年度） 財団法人茨城県科学技術振興財団理事長 財団法人国際開発高等教育機構評議員 日本新事業支援機関協議会名誉会長 財団法人日本オペラ振興会顧問 財団法人山田科学振興財団理事 財団法人国際科学振興財団評議員 社団法人科学技術国際交流センター評議員 財団法人下中記念財団理事 財団法人社会経済生産性本部評議員 財団法人仁科記念財団理事 特定非営利活動法人日本自動車殿堂顧問 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B4%8E%E7%8E%B2%E6%96%BC%E5%A5%88#.E7.95.A5.E6.AD.B4 名刺すごそうｗ 166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:09:14 ID:F5m4ttGR] >>1 会社は金をかけて研究させてるのに まるで自分の物のように思って他企業に行くって 泥棒の様じゃない。 他の研究にしてもそこで得た知識がもとでしょ。 韓国は研究費要らず、日本は研究費のリスクを負うっておかしいでしょ！ 幾らでも待遇良くしてもタダみたいなものじゃない。 167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:09:34 ID:LJbAVn1L] >>139 >>140 >>144 >>147 >>149 働きまくるのは基本なんで、理解してますが、 犯罪とかはＮＧでつ；　まともに社会と関わりたいんで。 168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:09:49 ID:7pbDgT8o] >>160 そういう事例はどこにも転がっているだろうから自分で調べてみればいいだろう。 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:09:52 ID:b7qnenee] 肩書きだけなら好きにしてもらっていいけど、日本に何かデメリットがなければいいねえ 170 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:09:54 ID:7I4fZYfh BE:381969397-PLT(26072)] >>158 私でも、社内特許は４２個くらいあるし。 創意工夫が第一歩だわね。 ＶＥ，ＣＤなんて基本中の基本だわ。 >>159 理論物理学的に否定されてる。 「無限エネルギーの壁」を突破しないといけないから。 171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:10:11 ID:GE+nyoZn] >>164 まあ、そういう凡人の死屍累々を肥やしとして 非凡な物ができてくるんだけどね。 172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:10:15 ID:hO9JDgwu] it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa968810022006 日亜化学、青色ＬＥＤの中核特許を放棄へ ＞発光ダイオード（ＬＥＤ）製造最大手の日亜化学工業（徳島県阿南市）は、 ＞青色ＬＥＤの発明対価を巡る中村修二米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授との訴訟で ＞最大の争点だった中核技術「４０４特許」の権利を放棄することを決めた。 ＞日亜は現在、ＬＥＤの製造に同特許を使用していないとしており ＞「今後も必要ない」と判断した。 173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:10:18 ID:48vG++40] >>157 だが理論から出発してないから、その後が続かないまあ２年後にはお払い箱だろ 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:10:31 ID:wFeZMC8J] 日本の技術者軽視の風潮はクソ食らえっすわ。 そりゃ、高くかってくれるなら他いくわ。 175 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:10:47 ID:E6x909ex] ＶＩＰのスクリプト爆撃ウザ杉 >>168 立証責任でググってみるといい。 基本的に「ある」といったほうが証明しないといけない。 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:11:31 ID:WcZ/QyjP] 技術流出だね 177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:11:52 ID:GE+nyoZn] >>168 そういうのを言い訳という。 思いこみで話をしてもらってもなんともならん。 以後無視するよ。 178 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:12:29 ID:fAbDeOnX BE:1250456257-2BP(3333)] >>150 ずさー（ぬこ達は後ずさっている） >>170 では、平行世界にいく装置を 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:12:48 ID:b7qnenee] >>174 ほとんどの人は、他所で高く買ってもらえないんだけどねｗ 180 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:12:52 ID:7I4fZYfh BE:218268094-PLT(26072)] >>167 ＞働きまくるのは基本 まずこれが間違いだとおもうわ。 「まずは働きまくらなくてもいいように工夫する」 「工程や手順を省略して半分にする」 「半分になったら倍働ける」 という作業効率の転換や単純化。 コレって結構大事。 「楽するために考える」が基本ね。 181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:13:02 ID:RA/AeWd4] >>167 個人が莫大な富を築くのは国家が急激に縮小するか拡大する時だよ。 頑張ってね。 ちなみに創価学会とかオウムは合法的に他人の財布から金を抜いた。 だから金持ちになった。オイラは真似する気はさらさらないが。 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:13:16 ID:48vG++40] >>174 日本の文化や風土がなければ、只の変人で終わり技術者軽視は問題だがな 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:13:20 ID:eAriIV4Y] >>54 でも、２−３年で億単位の契約らしいよ もちろん結果を残さないとクビになるらしい まぁ、それはどこの世界も当然だが 184 名前：朝鮮観測班 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:13:55 ID:vJk7l1Dl] 本体に液晶のついてない、テレビに接続のみで画像確認する草創期のデジカメは あまりに売れなくて、営業が開発に『オマエらが売って来い』って切れたという話をテレビでやってたね 確かに、当時、新しいと思ったけどテレビで確認するってだから？ って感想だった 技術者冷遇といっても、全員が売れるものを開発するとはかぎらない 185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:14:18 ID:GE+nyoZn] >>174 自信があるなら退職して他社にいけばいいと思うよ。 独立してもいい。 失敗したら当然自己責任な。 ま、がんがれ。 186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:15:23 ID:Oc+qdzG9] 日本人として、同じように育ってきた日本人のライバルが居てこその自分だってのに。 187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:15:27 ID:7pbDgT8o] >>175 技術者に金をやるなというのは日本の企業の風潮として明らかに存在しているから、 立証責任うんぬんを持ち出すまでもなくそれは日本においては自明なことだ。 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:16:01 ID:LJbAVn1L] >>167 あわわわ、途中でレスしちゃった； う〜〜〜〜〜〜〜ん、やっぱ順々にのし上がっていくしかないかな。 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:16:27 ID:e0N/K968] 自分は一流大学を卒業して一流の電子メーカーに務めているエリート技術者だが、 最近はやはり、サムスンから高額の引き抜きを受けてるな、指を一本出してこれでどうだって 言うけど、ケチくさい日本の企業だと１００万円だが、サムスンはどんと、年収１０００万円という意味らしい まあ、自分は近いうちにサムスンで働くことになりそうだな、 190 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 22:16:28 ID:aADYemd8] >>187 >技術者に金をやるなというのは日本の企業の風潮として明らかに存在しているから、 ではそれの根拠は？ やるなという例をあげても、それが風潮だという証明ができなければ駄目だぞ 191 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:16:48 ID:7I4fZYfh BE:181890465-PLT(26072)] >>173 まぁ、物理で言うと・・・ 今は理論物理が主流だから、偶然の結果を発見して方程式に変えるのが主流なのよね。 いろんなことを試して数値化するのが基本だわ。 「理論から出発する」のは「結果ありき」の古典だわね。 「こうなるのはなぜだろう？」から出発するのが正しいわ。 192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:17:07 ID:6sdIRu8r] >>189 もうちょっとひねれよｗ 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:17:08 ID:qZ687SdW] この人が革命的な技術を発見したのは認めるが それを発見する間のお給料は誰が捻出したのだ？ と考えなかったのかね。 まあ会社ももう少し気前のいいボーナスだしてやれよ。 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:17:25 ID:7pbDgT8o] >>177 思い込みではなく、事実技術者について聞くことはそういうことばかりだ。 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:17:35 ID:6xROG/ob] 逆に言えば朝鮮はまさに日本のお下がりだけで発展してる国だよなｗ 196 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:17:50 ID:BAqUR+ee] >>188 新興宗教やろうぜｗｗｗ 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:17:58 ID:b7qnenee] 指１本出して１００万円で引き抜くって、どんなけち臭い企業だよw 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:18:15 ID:RA/AeWd4] >>188 会社の中で出世競争するの？ 上から油の流れている滑り台を素足で上っていくようなものだよ。 上に行くに従い傾斜はどんどんきつくなる。 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:18:43 ID:GE+nyoZn] >>189 日本人は絶対にそういう経歴を自慢げに言わない。 一つ勉強になったな。 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:18:46 ID:G91xt0xD] 2009年俺が予想したとおり 2010年は韓国に突き放される年になりそうだな 201 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:19:08 ID:8fBRE0uC] >>180 ぼくは、「努力を減らす努力をする」って言っているのですｗ 202 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:19:48 ID:7I4fZYfh BE:194016948-PLT(26072)] >>201 そゆこと。 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:19:51 ID:48vG++40] >>191 そうじゃなくて中村に関しては、根本的に発明との係わりが薄いてこと 204 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:20:10 ID:ovtXUzlP] >>201 怠惰を求めて勤勉に走るってやつですね、わかります。 205 名前：エルダーシスター ◆MizuhoJV/A mailto:sage [2010/03/25(木) 22:20:11 ID:G1ZIJfY4 BE:1319741748-2BP(6800)] >>200 ええ、思う存分に突き放してください 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:20:11 ID:b7qnenee] 楽したくて自分用プログラムとか作ると、貸せって言われて余計にアフターケアに手が取られる罠 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:20:13 ID:7pbDgT8o] >>190 証拠を出せ、ソースを出せと言って粘ってもだめだ。 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:20:34 ID:gECBKpCZ] そう言えば俺も年間４億程のコスト削減に成功させる改善をしたのだが ご褒美は２万だったな 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage　AA貼りっ猫 [2010/03/25(木) 22:20:45 ID:soISMGul BE:158335362-2BP(333)] 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l .:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　あーあ・・・、朝鮮人と組むなんて後で後悔するよ、この人。止めときゃいいのに・・・。 .:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l .:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧ .:| .＿_||　　　　 .! .i .i .|.::l　　(*ﾟ−ﾟ)　悪いこと言わないから今からでも考え直した方がいいよ！ .:|::||□|￣￣￣〜〜〜 _ ＿_lつ_ /￣￣￣/_ └ｌ[￣]-―――――//＼　 ＼/＿ _｡_ _/ ￣＼ 　/　　　　　　　　　／/ ※ ＼＿__c(＿_ｱ＿旦~_＼ ./　　　　　　　　　　＼＼ 　 ※　　Nyamo®　※　ヽ .　　　　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆﾆニニニニﾆﾌ 210 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:21:20 ID:7I4fZYfh BE:194016184-PLT(26072)] >>203 まぁ、さっきも言ったけど・・・ 会社の機材を使ってる時点でどうかなと思うわ。 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:21:57 ID:pUnZo3os] >>65 失敗してもそのリスクは会社に負わせるつもりのくせに、 たまたま成功したら全て自分の功績と言わんばかりだから反感買うんだよな。 そもそも、施設だけでなくそれまで会社内で培われて来た 技術や商品化する企画力とか販売網などがあって初めて利益が出せるのに、。 212 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 22:22:04 ID:aADYemd8] >>207 では、貴君の主張は広辞苑で言うところの「妄想」だな 213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:22:14 ID:LJbAVn1L] >>180 （　０ｗ０）φ　メモメモｗ >>181 ウリも嫌ニダ。つかそんなことするなら味方になってくれてる うちの地域でのでかい神社をもっとでかくしたいニダ 214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:22:19 ID:4lOZNOI2] この人金のことでゴタゴタ もし、田中さんみたいにサラリーマンを続けていたらノーベル賞貰えたんだろうか 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:22:33 ID:48vG++40] >>205 鮮人がペテン師に嵌るのは良くあることだ、ケケナカと同じ結果だろ 216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:23:25 ID:LmouuDrU] >>201 富樫先生の事ですね、わかります。 ハンターハンターは漫画の究極形態かもしれないｗ 217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:23:35 ID:sD7ub2gT] 東亜の池沼連中が法則とか騒いでるの見てクソワロタ 本当に日本の役に立たないカスばかりだな 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:24:30 ID:GPZL/O0N] >>180 これもスレ保存して、いつでも思い出せるようにしておきます 219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:24:54 ID:7pbDgT8o] >>212 誰でもいい、君の周りにいる技術者に聞いてみてくれたまえ。 100人に聞いた家で3割でも十分だと思うと答えるならば妄想と認めようじゃないか。 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:25:03 ID:b7qnenee] 煽りかたすら低レベルｗ 221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:25:10 ID:ae++A6IE] >>1 まぁ、好きにしたら良いさ 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:25:36 ID:q1KQMJ1s] 会社の費用と設備使って研究してて、 成功するまでの経費と給料は他の社員のおかげで賄ってたくせに 成功したら「報酬もっと寄越せ」って何この図々しいオヤジと思ったら やっぱチョンに魂売ったか もうさ、バブル世代から上はとっとと死んでくれよ国の為に 売国するわ年金はろくに払ってないくせにせしめるわゴキブリだよ 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:25:43 ID:GE+nyoZn] >>213 気をつけれ。 仕事の効率が倍になると 当たり前だが心と体の負荷も倍になる。 燃え尽きんようにな。 224 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:25:46 ID:E6x909ex] ＶＩＰのスクリプト配布した奴死ね >>187 自明じゃないから証拠を要求しているんだけど 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:26:08 ID:LJbAVn1L] >>196 基本は>>213ニダ。でも、正直言うと「おっぱい教」を考えたことが あるニダｗ； >>198 （；０ｗ０）・・・ 226 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:26:28 ID:8fBRE0uC] >>223 そこで、心と体の負担が半分になる努力をするのですｗ 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:26:59 ID:7pbDgT8o] >>224 自明でないとすればこの技術流出をどう説明する？ 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:27:13 ID:GE+nyoZn] >>219 誰でもいい。 おまいの回りのサラリーマンに今の給料で満足してるか聞いてみろ。 たぶん一人もいないから。 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:27:22 ID:K2X+epB8] 次は黒色ＬＥＤを開発か？ 230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:27:30 ID:6xROG/ob] 日本人さまさまだな朝鮮人 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:28:21 ID:lpD+j+ft] 長く細い利益を得る力は日本の方が優れてる気がするが、 短期的に大きな利益を得る力は韓国や中国のほうが上手い気がする。 232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:28:34 ID:LmouuDrU] そうそう昨日の夜の攻撃は、また真紅嬢が黒幕？ｗ 233 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:28:46 ID:EWz27at+] >>210 しかしまあ、日本人の「働き方論」って言うのも昔からあるのよね。 日本人が勤勉なのは実は近代的な労働感覚と過去からのものが 混ざってるって部分は少なからずあるのかも。 234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:28:49 ID:GE+nyoZn] >>226 だがな、 人は忙しくしてると仕事をしてるような錯覚を起こす 性質の生き物なんだよ。 上司の評価も。（ｗ 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:29:26 ID:r96Z+FCx] >>231 基本パクリしか出来ないから、裁判まみれになるけどな・・・。 236 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:29:45 ID:7I4fZYfh BE:388032588-PLT(26072)] >>213 具体的に言うとたとえばシャーリングマシン。 単純に鉄板を切るって機械なんだけど、寸法は「奥に付き当てる当て板」で普通は決めるのね。 ところが薄板になると、奥の当て板に当る前に「反り」が出るから、ｍｍ単位の精度が難しくなるのよ。 で、手前に平板があるから、そちらに当て板を作れば簡単にｍｍ単位の精度が出る。 製品ごとの寸法で、共通の固定方法で一発で精度が出せる冶具を作れば、試し切りの時間を取らなくてもいいし 調整もいらない、しかも試し切りでの材料の損失も無い。 まぁ、こういう事の積み重ねだわね。 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:30:10 ID:LJbAVn1L] >>223 そこまで効率を良くした経験が無いニダｗ； だけど高校のときの先生にいい作業の仕方を思いついて ほめられたことがあるニダ。今から考えるとたいしたことないけど。 238 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:30:23 ID:E6x909ex] >>227 厄介払い 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:30:33 ID:7pbDgT8o] >>228 いやサラリーマンではなく技術者はどうかが問題なのだろう。 おまいたちが技術者が自分たちと同じレベルで金をもらうことすら拒絶していることはよく見聞きする。 寧ろ技術者はもう少し優遇されてもいいくらいのものだ。 240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:31:16 ID:sD7ub2gT] >>235 その特許関連の裁判で大打撃を与える事が出来たのかね？ 東亜のクソコテが言う事って的外ればかりだろ・・・ババってヤツとか 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:31:28 ID:b7qnenee] >>239 サラリーマンは技術者じゃないの？ 242 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:31:48 ID:EWz27at+] >>240 大打撃受けたよｗ　サムスンね。 243 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:32:05 ID:zODoo7u7] >>240 青色は、日亜ともう一社がクロスして独占してる。 それから外れる事は死を意味する。 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:32:16 ID:7pbDgT8o] >>241 違うだろ。 245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:32:28 ID:r96Z+FCx] >>240 打撃？？ 打撃を与える必要は無い。 旨いところを吸い上げ続ければ良い訳だから。 246 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 22:32:32 ID:aADYemd8] >>239 それただの慢心じゃないの？ 技術者ひとりでその製品が売れるわけじゃないのに･･･ 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:32:34 ID:GE+nyoZn] >>239 ほらまた妄想を始める。 技術者だって研究職だって給料取りなのさ。 その現実を無視して何がわかるんだ。 やっぱり触るんじゃなかった。 248 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:32:36 ID:8fBRE0uC] >>234 月２００〜３００時間の残業・休出を強いられるようになると、イヤでも負担を減らす努力を始めますようｗ 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:33:17 ID:b7qnenee] >>244 なぜ？ ほとんどの技術者は会社に飼われているサラリーマンなんだけど 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:33:26 ID:LmouuDrU] >>242 韓国は問題ないね 問題は中国だね、特許料踏み倒しても国内市場で回収できる もう打つ手ないんじゃないかと 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:33:44 ID:sD7ub2gT] >>245 それを打撃と言うんだろ 実際どうなの？真実が見えないの？ 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:34:14 ID:7pbDgT8o] >>247 成果主義と言うのならばその成果に合わせていただくのは当然のことじゃないのか？ それとも横並びで一斉に同じ給料をいただくことに賛成するか？ 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:34:16 ID:r96Z+FCx] >>249 技術者もサラリーマンだけど、サラリーマン＝技術者じゃないって言っているのでは？ 254 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:34:17 ID:EWz27at+] >>250 あそこ闇市場をもう国が把握できてないみたいだしね。 255 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 22:34:28 ID:VVR1QiQz] 技術(開発)と営業がどっち偉いかなんて不毛な議論してる暇ないウチの業界ｗ どんだけ人手をかけずに弁当とおにぎりをたくさん作れるかを考えて実行するヤツと、 似たようなおかずや具の弁当おにぎりを大量に売ってくるヤツが日々研鑽しております。 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:35:19 ID:LJbAVn1L] >>236 ほむほむ。前に乳製品工場でバイトしてたときに、 マジックがよく転がって行方不明になるから、キャップを四角いのに 改造したいとは思ってたす。 ちょっとくらいのカイゼンならやれそうニダｗ 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:35:24 ID:r96Z+FCx] >>251 クロスライセンスって名目で旨味を頂いている訳だが・・・・？ 何怒っているんだ？ 258 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/03/25(木) 22:35:26 ID:sWNsNrlX] 法則発動の予感 259 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:35:38 ID:EWz27at+] >>251 だから、サムスンは特許関連の裁判で連敗してるじゃないｗ ラムバスとの和解金が９億ドルでしょｗ　それに加えてシャープとの和解金もあるし。 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:36:36 ID:GE+nyoZn] >>255 そういう不毛な議論する奴は働いた事のない奴に多いのだ。 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:36:53 ID:48vG++40] >>250 他国に勝手に売りまくってる朝鮮の方が問題だ 262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:37:32 ID:RhhYpmpe] 第５部ＬＥＤ電球市場争奪戦（下）日亜化学と因縁再び（日経新聞）09/09/13 中村氏、三菱化学とタッグ　市場拡大、ライバルも続々 　７月９日、三菱ケミカルホールディングスが都内で開いた技術フォーラムは招待客で満員だった。 あの男が基調講演に立ったからだ。 　米カリフォルニア大学サンタバーバラ校（ＵＣＳＢ）教授の中村修二。青色発光ダイオード（ＬＥＤ）の産みの親は、 古巣の日亜化学工業（徳島県阿南市）を辞めた後、三菱化学と続けてきた８年間の共同研究の成果を報告した。 　「この基板技術で白色発光ダイオード（ＬＥＤ）の省エネ性能が飛躍的に高まる」 　かつて中村は日亜化学との特許訴訟で多くの日本企業を驚かせた。今度は裁判所ではなくＬＥＤ市場で日亜化学に 闘いを挑む。三菱化学は中村と共同開発した高効率のＬＥＤ素子（チップ）を武器に、２０１０年春にＬＥＤ照明事業に 進出する。以下略 www.shopbiz.jp/ld/news/42324.html 中村氏、三菱化学を裏切って今度は韓国に高飛びしたのか．．． 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:37:34 ID:sD7ub2gT] >>259 シャープの件でも「サムスンが吹っ飛ぶレベルだぜ！フヒヒッ」 って東亜のアホ連中が言ってたけど結果は違っただろ 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:38:14 ID:LmouuDrU] >>254 一応企業が訴えて勝訴してるのも 本当に対処してるのか確認できないっていうねーｗ 265 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:38:37 ID:XfxfbAkp BE:1079935889-PLT(15000)] まぁ、日本じゃあ理系や技術系が文系以上稼いだら追放されるだろ。 土壌として。 最終学府の最高頭脳（最高偏差値）、つまり学歴戦争の最高勝利者の進む所が官僚なんだものそうなるべさ。 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:38:39 ID:7pbDgT8o] >>249 技術者もサラリーマンだが営業マンは技術者ではない。 >>239のサラリーマンは営業マンなどの非技術系を指している。 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:38:41 ID:GPZL/O0N] >>248 負担を減らす努力を割く暇が無いほど忙しい場合はどうするの？ 268 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:38:41 ID:ovtXUzlP] >>254 調べられても賄賂で何とかなりますからねえ。 それでもだめなら殺されるし。 もう、民度が完全におわっとる。 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:38:45 ID:r96Z+FCx] >>263 サムスンが吹っ飛ぶ訳無いだろ？ 何言っているんだ？ 吹っ飛ぶ時は国ごと吹き飛ぶ。 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:38:53 ID:48vG++40] >>255 そんなのは家庭が崩壊したから、生まれただけの卑しい業界じゃないか 271 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:38:55 ID:8fBRE0uC] >>263 じゃあ、何故サムスンは液晶事業をこれからの重点事業に指定しなかったの？ｗ 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:39:04 ID:LJbAVn1L] >>248 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・死なないんニカ？；；；； >>255 ロボット化するか、猫（の手）を雇えばいいニダｗ 猫の駅長みたいにｗ 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:39:40 ID:sD7ub2gT] >>269 こういう後だしばっかりでクソワロス 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:39:47 ID:rINHj6HC] >>255 都内の弁当デリバリーの中小企業でバイトしてた時、営業、配達、メニュー開発してたｳﾘの立場はw ま、おかげで時給は1550円ですた。 275 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:11 ID:8fBRE0uC] >>267 負担を減らす努力を優先させる。 これの結果が出れば自動的に余裕が生まれるので、間に合う。 276 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:40:19 ID:7I4fZYfh BE:72756162-PLT(26072)] >>263 そりゃそうよ。 サムスンが不利な立場で、クロスしたんだから。 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:28 ID:r96Z+FCx] >>273 だって、国営企業なんだから当たり前だろ？ 俺は常にそう言っているが・・・？ 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:33 ID:b7qnenee] >>266 サラリーマン＝営業とか非技術系のことなのね、その件は了解 でも営業が売りにいかないと、技術も宝のもち腐れだよ 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:40:35 ID:GE+nyoZn] >>270 朝鮮人はこれだから。 日本じゃ職業に貴賤無しと言うんだよ。 280 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:40 ID:zODoo7u7] >>272 200くらいだと、曜日がわからなくなるだけだから だいじょび、だいじょび。 ちょっと、雨に降られても「雨も気持ち良いなぁ」って発言するだけだから だいじょび、だいじょび。 281 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:45 ID:EWz27at+] >>263 ううん、結果公表されてないけど金額ものすごいのは間違いないよ。 ラムバス相手で５年間で９億ドルでしょ。しかもそっちは公開したのにサムスン側、 シャープとの和解金額は「業績などへの影響は言えない」っていって公開してないんだもの。 ttp://www.asahi.com/business/update/0208/OSK201002080076.html よくて同額、下手すりゃ数倍よねｗ 282 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:41:21 ID:8fBRE0uC] >>272 ぼくは軟弱だから、２００時間辺りで飽和しちゃうのです。 それ以上は何をやっても効率が下がるので、やるだけ無駄。 だからやらないｗ 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:42:17 ID:48vG++40] >>262 日経のバカが書いただけで、別に飛躍的に向上して大儲け出きる技術じゃないて話だが 284 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 22:42:34 ID:VVR1QiQz] >>270 すまねぇな、べんとう(そうざい)業ってのは、江戸時代からある業種なんだがな。 おまえが何様か知らんが、職業に貴賎つけられるほど偉いのかね。 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:42:52 ID:sD7ub2gT] >>281 ソースになって無いだろ・・・池沼 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:43:07 ID:LmouuDrU] >>261 いや問題ない、シャープは米国で勝訴したでしょ 韓国内で儲けられない韓国企業は、世界に出るしかないが 著作権の価値観を共有してる国同士で制裁できる 中国はホント駄目だわ、著作権保護しない国が まともに発展すると思えんのだがーｗ 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:43:08 ID:fhCzXZYp] 欲が出た技術者は日本に必要ない どれだけ会社が費用を負担してるのか？ 金が欲しければ１人で研究してやれよ。ほなら認めてやるよ。 会社が有ったからこそ今が有ることを忘れて・・・最低な人間だな。 288 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:43:12 ID:fAbDeOnX BE:142909722-2BP(3333)] >>271 にゃーならサムスンの施設を全部LGに売るけどにゃー 289 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:43:15 ID:XfxfbAkp BE:134992433-PLT(15000)] >>271 この和解案の2週間くらい前にサムスンの特許担当の役員（副社長だっけ？）が自殺したねぇ。 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:43:41 ID:r96Z+FCx] >>281 一気に食べたら国ごと吹っ飛んじゃうから、数億づつだろうけどね。 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:44:02 ID:7pbDgT8o] >>278 それはそうだが技術やがいなければ営業屋がいくらいても売るものがなくなることも事実だ。 お互い様だ。技術屋にもっと金をよこせというのは言い過ぎだとしても、 営業が技術屋に金をやるなと言うとすればそれは間違っている。 292 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:44:04 ID:BAqUR+ee] >>289 友愛されたのかもしれないぞ。 293 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:44:06 ID:ovtXUzlP] >>274 バイトの領域じゃねえｗｗｗｗ 294 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:44:07 ID:8fBRE0uC] >>290 ぱぁくぱぁくって食べるんだよねｗ 295 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:44:28 ID:EWz27at+] >>285 ちゃんとサムスン側のいい分書いてあるじゃない、そこに。 ＞シャープは「当社に有利な条件で和解できた。訴訟のコストや労力がなくなるメリットも大きい」。 ＞サムスン電子は「それなりの期間交渉してきた結果だ。業績などへの影響は言えない」としている。 それともラムバスとの和解金の話が欲しかったの？ 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:44:53 ID:LmouuDrU] >>289 一人で済む金額じゃないから これから何人も吊るんだろうなぁ（本当に少しだけ同情 297 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:45:09 ID:8fBRE0uC] >>293 ぼくのアルバイトで最高額はたったの日給５万円＋晩ご飯と交通費なのですｗ 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:45:10 ID:GE+nyoZn] >>293 いや、割とよくある話。（ｗ 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:45:14 ID:48vG++40] >>284 弁当に何の技術が必要なんだ、アホかよそれに仕出屋と弁当屋は違うだろ 300 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:45:56 ID:XfxfbAkp BE:599964858-PLT(15000)] >>292 タイミングが出来すぎなんで、ありえないとは言い切れないんだな、これが。 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:46:00 ID:r96Z+FCx] >>294 それは酷いよ。 じゅるじゅると吸い上げるんでしょ。 302 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:46:01 ID:8fBRE0uC] お刺身が魚を切っただけ、とか言う朝鮮の人が居たっけねｗ 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:46:17 ID:se9hDtk8] ３Ｄは液晶向いてないからな 304 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:46:22 ID:ovtXUzlP] >>297 十分だと思うﾆﾀﾞ >>298 よくあるのか・・・・恐ろしい･････ 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:46:37 ID:GE+nyoZn] >>299 一回自分で弁当作ってみな。 午前中に１００個でいいからさ。 306 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:46:46 ID:8fBRE0uC] >>301 突っ込んでよう、朴さんですね、判りますとか！！ 307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:あ [2010/03/25(木) 22:47:03 ID:8Xx26vI2] ..........................,..:--――‐--.､_ ::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_ :::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼ ::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼ ::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi. ::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　! :::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l ::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.! :（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 ! 　　ギラリ ::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/ ::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./ フフフ ::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./ ＬＥＤ主要技術特許は :::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|会社に渡していたかな ::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　 |しかし恥を知らぬ恩知らずの :::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ売国奴だ　 :::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼ ::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､ 　　　　　　　生きて日本の地を踏めると :::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐! 　　　　　　　　思うなよ?　中●・・ :::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:47:23 ID:L2q7V63I] 主義の問題じゃねぇ 日本の企業が人材に金をださなすぎるだけだ 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:47:40 ID:r96Z+FCx] >>306 ぱくぱくだったら気づいたが、ぱぁくは無理だ・・・ｏｒｚ 310 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 22:47:48 ID:aADYemd8] >>299 いかにすばやく並べ目標の数を達成するか。　売れる量をいかにして見極めるか。　 幾らでもあるよ。　いま惣菜でバイトしてるし 311 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:47:55 ID:fAbDeOnX BE:1143273784-2BP(3333)] >>302 魚をおろして包丁を入れて（以下略）切っただけではありますけどにゃー うん。省略された過程がものすごーく重要ではありますけどにゃー 312 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:47:55 ID:XfxfbAkp BE:809952269-PLT(15000)] >>297 僕は君にこんなものしか用意できないけど… blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/a/z/gazosoku/moesi09_imo1107f042.jpg 313 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:48:01 ID:zODoo7u7] >>305 その個数だと、効率と、精度（同じ量）と、衛生確保がかみ合わないと 大混乱になりますな。 314 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:49:01 ID:8fBRE0uC] >>312 　(､´Д｀）ﾉ　＜ やあ、美味しそうですね！ 　(|ﾐ . ﾐ| 〜| 　　） 　 ∪ ∪ 315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:49:20 ID:r96Z+FCx] >>312 どうしてこうなった 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:49:28 ID:48vG++40] >>310 そんなのは営業の親父でもやってるよ、そいつ等も技術者かよアホ 317 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 22:49:48 ID:VVR1QiQz] >>299 んー、食品衛生は朝鮮人には無理か。便所から出てきて手を洗わないメンタリティだしな。 318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:50:10 ID:LmouuDrU] >>312 ハムスターってロマンチストだったんだねｗ 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:50:11 ID:rINHj6HC] 売ってる弁当って魚一匹をいかに無駄なく、同じ重さで切り身にするかでも技術が必要だしなぁ。 1個1個バラバラなら簡単だけどねw 320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:50:21 ID:b7qnenee] >>291 ほとんどの営業は、賃金決める権利はないとおもうが、上役のほうにはいるだろうね それに、下げたくもない頭を下げるのって人によっては苦痛じゃね 特に技術者に進むような人は 321 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:50:25 ID:XfxfbAkp BE:674959695-PLT(15000)] >>314 頭からぱくっと。 322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:51:15 ID:GE+nyoZn] >>316 立派な技術だぜ？ サムスンがやってる事も基本は一緒だ。 323 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:51:44 ID:8fBRE0uC] >>320 営業さんに技術話を理解させようと詳しく説明すると、涙流して勘弁して下さいって言うのと同じなのですｗ 324 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:52:18 ID:EWz27at+] しかしまあ、サムスンの「和解金」って年間どれだけ発生してるのかしら。 軽く数千億いってそうなんだけどｗ 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:52:18 ID:48vG++40] >>319 何で仕事上の創意工夫が、全て技術になるんだおかしいだろ 326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:52:25 ID:LJbAVn1L] >>280 まさに自分自身がロボットニダ・・・・・・・・・ >>282 それで軟弱？　なんか余裕を感じるニダ； 327 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 22:53:06 ID:aADYemd8] >>325 物事をたくみに行うわざby広辞苑 わかる？ 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:53:13 ID:ae++A6IE] まぁ、様々な見解があるんじゃないかなとは思いますけどね。 どちらにも理系にも文系にも言い分があって共存のバランスを取るのはなかなか難しいぬ（´・ω・｀） 文系を立てれば理系が凹み、理系を出すと文系が凹む。確かに技術屋さんが凄く大切なのは 分かりますぬ。でもそれと同じくらい文系も大切にしたいんですぬ。 というかそもそもバランスとか言う考え方自体がグローバルでは無いか（´・ω・｀） 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:53:24 ID:VCMqiRpJ] >>317 うちの会社に来る弁当屋さんは、一個３５０円。 確かに内容はそれなりだが、しかし、侮れないクオリティを持つ。 まあ、ハズレの日もあるんだけどね。 容器は使い捨てじゃないんだけど、実際、どれくらいコストが違うのかねえ。 330 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 22:54:15 ID:7I4fZYfh BE:194016184-PLT(26072)] 駅弁の弁当売りのバイトおばさんが 顧客ニーズの独自調査をやりつくして 今は１千万を越える重役になっている事例もあるわ。 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:54:52 ID:48vG++40] >>327 乞食も技術者かよ、いい加減にしろよ 332 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:55:21 ID:E6x909ex] 必要とされるから仕事として成立しているわけで… 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:55:39 ID:GE+nyoZn] >>328 文系理系とわけるから話がおかしくなってくるんだよ。 研究職だって部下を効率的に使うとか、 予算をぶんどってくるとかは文系の仕事だ。 どんな仕事でも両方の要素がある。 334 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:55:46 ID:8fBRE0uC] >>326 一日8時間で２２日働いたらまあ大雑把に言うと２００時間労働じゃんね？ で、土日も10時間働いて、平日は５時間残業すると、だいたい２００時間プラスじゃんねｗ これがその200時間の内訳だからさ、これくらいなら人間、死なない死なないｗ 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:55:57 ID:LmouuDrU] というか弁当やを卑しい職業とか思ってる人は スルーでいいのでは？ 336 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:56:00 ID:zODoo7u7] >>331 君、社会人じゃないねぇ。 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:56:02 ID:rINHj6HC] >>325 アホだなぁw 弁当屋のその技術を再現しようと、切り身を同じ重さで作るロボットが作られるんだよw 一流の職人技が欲しいが、職人育成には時間と手間がかかるし、全ての企業に導入できない。 でもクオリティは欲しい。 どうするか？ 答えは一つだろうがｗ 日本の産業用ロボットはこうして発展してきたんだよｗｗｗ 338 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 22:56:15 ID:VVR1QiQz] >>329 あの人たちとは住み分けてますがねｗ 原料のスポット買いができるので、当たりが出るんです。 うちらは一定期間同じ商品を供給しつづけないといかんので。 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:56:51 ID:VCMqiRpJ] >>328 技術系企業に文系なんているのかなあ？ 営業さんでさえ技術系の人じゃないとツライ 340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:57:03 ID:MJZn4eXH] >>291 君が言ってるのは、社内における給与体系を見直せって事？ 341 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 22:57:09 ID:XfxfbAkp BE:449973656-PLT(15000)] >>326 月200なら週50だろ？ この程度なら、土日に出れば行ける。 月300はパソコン打ってただけで鼻血が出たんで、 俺なら生き死にに関わるレベルだと思う。 342 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 22:58:06 ID:EWz27at+] >>328 というか、欧米だと６０年前に終ってる議論なのよね＝文系理系。 向こうの結論は「結局両方とも相手の基礎分野（技術）知らない人間が騒いでるのの多数で、少しでも 両方に関心のある人間はそんな議論してないし、無意味なんじゃないの」的なもんだったみたいだけどｗ 文系「お前らシェークスピアも読んでないのかよ、それでも英国人かよｗ」 理系「お前ら化学反応や工業機械の基本的な理屈すら説明できないじゃんｗ」 って議論だからね、実際。 343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 22:58:25 ID:GE+nyoZn] >>331 乞食だって貰いを多くするには創意工夫がいるぜ？ 道端にただ座ってるだけじゃな。 人通りが多いところで警察がいないところに座るとか、 どの年齢層が一番恵んでくれるとかのリサーチとマーケティングが必要だ。（ｗ 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:58:33 ID:AxEWdgPq] >>331 お前は一体、なんの話がしたいんだ？ 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:58:43 ID:e5E9qi7l] >>329 オフィス街を売り歩く日替わり弁当屋の弁当は まずいと思った事がないなぁ、華がないとは思う。 >>338 旬じゃない物を理解しながら供給しなきゃいけないのって 苦痛ではないですか？ 346 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 22:58:59 ID:8fBRE0uC] >>341 尊敬する先輩に、月４００を達成した人が居たのですｗ 347 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 22:59:14 ID:zODoo7u7] >>339 んなもんたくさん居ますよ。 うちの会社だって、文系の人間が一杯居ます。 というか、文系理系両方居ないとメーカってなりたたないんで。 理系だけの技術開発は成功するが、製造販売で失敗する 文系だけのの技術開発は夢想で崩壊する。 理系と文系が合わさった技術開発は妥当 こんなもんです。 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:00:02 ID:48vG++40] >>336 失礼だろ、弁当屋が技術者なら乞食だって同じ 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:00:03 ID:b7qnenee] おまえら、弁当好きだねw わしは飯食う時間を短縮して少しでも昼寝したいから、ほとんどインスタント麺だわ 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:00:04 ID:rINHj6HC] >>329 日替わりの給食屋みたいな弁当屋ﾆﾀﾞね。 安く仕入れる事が出来る食材で作るからコストは安くできる。 それと、ｳﾘが宅配でバイトしてた時の経験では、数が多くなればなるほど使い捨ての方が安く、 数が少なければ少ないほど使い捨てじゃない弁当箱の方が安くなる。 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:00:21 ID:VCMqiRpJ] >>338 なるほど・・毎日違ってもいいけど、いいものを安く買う技術と 一定のものを買ってコストを下げる技術・・違うもんですねえ。 ノウハウ・経験、ともに必要なんだね。 352 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:00:25 ID:XfxfbAkp BE:944944079-PLT(15000)] >>346 同期に6ヶ月で2000時間弱やって脳やられたのがいた。 人間のやるこっちゃねぇなと思った。 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:00:45 ID:LJbAVn1L] >>334 >>341 休日が無いニダ・・・・・ウリは甘かったニダ； 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:01:09 ID:2/KIhkpt] 裁判用に雇ったんだろうな。 中村は東亜に対するイヤガラセだろう 355 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:01:21 ID:XfxfbAkp BE:674959695-PLT(15000)] >>348 君の思うところの技術職って、例えばどんな仕事してる人のことかね？ 356 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:01:29 ID:VVR1QiQz] なんか文系理系にこだわって喚いてるバカがいるけど。 ワタシは純然たる営業ですが、製造に関する工程や機械に関しても熟知してます。 それを知らないと営業マンとしても認められないし、顧客に信用されません。 ムリヤリ文系理系に分ければ、理系の営業ですよ、食品は。ワタシも農学部です。 357 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:01:42 ID:8fBRE0uC] >>352 それはもはや会社に住まないと無理ｗ うちの方も、 事務仕事ならいざ知らず、開発で月４００って一体どんなだとｗｗ 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:02:11 ID:7pbDgT8o] >>340 それはそれぞれの会社によって異なるが、 特に日本のほとんどの企業においては営業と技術職とでは給与面である程度バランスが図られなければならないだろう。 359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:02:16 ID:ae++A6IE] >>339 まぁ、複数の会社を一つのグループとした時に、俗に言う文系企業、技術系企業 のどちらに金を回すかとかの話になりますとですね、どちらにも金を回したいけど、 片方にしか金を回せない時とかですぬ（´・ω・｀） 360 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:02:44 ID:8fBRE0uC] >>353 休日？なにそれおいしいの？ｗ 361 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 23:02:44 ID:7I4fZYfh BE:109135229-PLT(26072)] >>356 その通りね。 「私はソフトは知らないけどＳＥだ」とかいう、セールスエンジニアのどぶ川とかもいるしｗ 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:03:09 ID:GE+nyoZn] >>349 弁当ならお湯を入れて待つ３分で食える。（ｗ 363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:03:42 ID:b7qnenee] ただ、技術を評価して採用を最終判断する人は、文理両方にバランス感覚が取れている人にやってほしいね どちらに偏っても、失敗する 364 名前：エルダーシスター ◆MizuhoJV/A mailto:sage [2010/03/25(木) 23:03:48 ID:G1ZIJfY4 BE:1154773474-2BP(6800)] >>331 何で乞食に行き着くの？ 365 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:04:01 ID:8fBRE0uC] >>361 ぼくも、ハード屋だけどANSI-Cの二版まではちゃんと書けるように練習したのですｗ AWKもPerlも一応勉強したっｗ 366 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:04:12 ID:EWz27at+] >>361 面白いのが日本でも欧米でも満遍なく両方に 精通してる人間は尊敬されるのよね。日本でも 科学者で文学者って人、昔はたくさんいたしｗ 367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:04:15 ID:GPZL/O0N] >>360 休日ばっかり食わされている身にもなってみろw 368 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:04:30 ID:8fBRE0uC] >>364 自分が乞食だとアピールしたいらしいのですｗ 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:04:49 ID:b7qnenee] >>362 ３分で食う弁当って、どんなだｗ 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:05:01 ID:VCMqiRpJ] この青色LEDの人、企業が実験用の設備や報酬を提供しなければ、 発明できなかったわけで、優秀だったかというと、そこはちょっと分からないんだよね。 日本の企業以下の状況に、この人が落胆してなければいいけど。 >>347 うーん、まあ大きな企業だとそうなるけど 俺がいる中小企業だと、技術系に偏りがち。 おのずと、個人に理系文系両方が求められるわけなんだよなあ。 371 名前：ぬるっぱち＠遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:05:10 ID:+L9xUaVS BE:1236012285-PLT(16167)] >>361 ドブにそんな立派な肩書きをつけないでください＞＜ 372 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:05:20 ID:8fBRE0uC] >>367 仕事がなかったら、作ればいいじゃんｗ 日本人、無けりゃ作ればいいと言い放ちｗ 373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:05:58 ID:LmouuDrU] >>369 弁当ってああ見えて量は少ないんだよねｗ 急いで食べれば3分で食えるー、食うというより詰め込むんだがｗ 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:05:58 ID:rINHj6HC] >>369 んなもん、ドカ便に白米詰めて、茶かけて食うんだよ。 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:06:00 ID:d/AC+CjU] 後悔するまで、何ヶ月？ 376 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:06:00 ID:8fBRE0uC] セールスエンジニアじゃなくて、「りっぷ」サービスエンジニアなのでは？＞どぶ川 377 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:06:48 ID:XfxfbAkp BE:524968875-PLT(15000)] >>357 事務だったけどな。 データの収集・統計・解析。 2時に帰って8時にはいるようなサイクル。 「でも土日は11時には帰れるんだぜ」 ってほっとしてた。 いくら体力があっても短期ならまだしも恒久的に続いたら潰れるわ、そりゃ。 378 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:06:54 ID:zODoo7u7] >>361 （´・ω・｀）　うっひょっひょ 　　　　　　　昔、いんちきITセールスエンジニア(ネットワーク設計）も 　　　　　　　やってた私が通りますよっと ま、何とかなるもんである。 舌先三寸でｗ 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:07:00 ID:rINHj6HC] >>376 詐欺エンジニアでしょｗ 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:07:07 ID:w8Pz+7s0] 赤崎勇とその門下に比べれば鼻くそ 381 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA mailto:sage　 [2010/03/25(木) 23:07:49 ID:7I4fZYfh BE:145513038-PLT(26072)] >>377 私も今現在仕事中・・・ 382 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:07:52 ID:8fBRE0uC] >>377 解析とかだと、事務というレベルは超えているようなｗ 手続き的なものは事務だけど、そうでないものは事務と言うよりはクリエイターだと思うのです。 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:08:14 ID:VCMqiRpJ] >>378 できる人：舌先三寸で顧客の信頼を得る できない人：舌先三寸で顧客の信頼を失う 384 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:08:31 ID:XfxfbAkp BE:179989362-PLT(15000)] >>369 お湯ぶっ掛けて、流し込むんだよ。 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:08:41 ID:7pbDgT8o] 企業がいくら設備を提供しても全く実にならないこともある。 企業が研究の場を提供してやったのだから技術者は低賃金のままでいいという理屈は、 日本以外の他所の国では見られない。 386 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:09:09 ID:zODoo7u7] >>377 昔の話ですが、 ８時頃に早めに出社 退社は休みなしで毎日朝方３時半から４時頃 （´・ω・｀）　うん、体潰したｗ 387 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:10:13 ID:8fBRE0uC] お昼ご飯を食べ終えたら、購買で夜食を買うのが基本ですよねーｗ 388 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:10:20 ID:SsSVD/Sp] >>384 カロリーメイトなら（ｒｙ 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:10:34 ID:eYV44uCG] >>382 事務の発展型だからむしろジェガンと呼ぶべきでないかと。 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:10:44 ID:oBJXLU67] あれだけ裁判起こして権利を主張してきたくせに 結局金かよwwwwww 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:10:57 ID:mpFIx/sD] これは日本が悪い 優秀な人材に対する待遇があまりにも酷すぎる 人材の流出何とかしてくれ 392 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:11:02 ID:8fBRE0uC] >>389 パワード事務！ｗ 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:11:09 ID:rINHj6HC] >>383 舌先三寸だけじゃ顧客の信頼は得られないよw 舌先三寸の後、いかにフォローするかだよ。 394 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:11:16 ID:SsSVD/Sp] >>389 派生型がいっぱいあるんですね？ 395 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:11:44 ID:XfxfbAkp BE:119993142-PLT(15000)] >>381 早朝出張とか、お疲れ様です。 私は今結構悠々自適。 給料上がんないけどw >>382 報告の際に必要になるんで否応無しなんだよねぇ。 で、その報告が素案になるから遅滞が許されないって状況。 手伝ってやりようが無い。 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:12:24 ID:LJbAVn1L] >>360 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>356 ウリは最近、参政権反対署名活動して、それで営業的訓練をできたと思うニダ。 これって実際に営業職希望でアピールしていいですかね？ >>366 つシュウ・シラカワ 397 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:12:45 ID:VVR1QiQz] んー。蔑んでいたはずのべんとう屋が理系の大卒と知って消えましたかｗ 398 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:12:51 ID:zODoo7u7] >>387 いえいえ、食ったら眠くなって効率落ちるので、 夕飯は毎日４時頃に食うのですｗ 太るわ、浮腫むわ、白血球と赤血球の値が危篤の人と同じになるわｗ （´・ω・｀）　ま、それでも会社の医者に 　　　　　　　「あんたの部署はそれで問題ないから」　と突き放された訳だが　おいｗ 399 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:13:05 ID:XfxfbAkp BE:359978764-PLT(15000)] >>388 カップヌードルとカロリーメイトって意外と理に適ってる組み合わせだったり。 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:13:49 ID:7pbDgT8o] 技術以外で日本の企業に韓国に誇れるものがあるだろうか？ その日本の唯一の長所をないがしろにして一体今後どうやって韓国を始めとする外国と対抗できると言うのか。 401 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:13:53 ID:8fBRE0uC] >>396 営業的訓練とはちょっと方向が違うかもｗ 営業的に必要とされる要素って、どんなのが必要だと考えてますか？ 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:13:54 ID:rINHj6HC] >>386 ｳﾘも朝6時半に家を出て、夜中の2時に帰宅、月に4日は徹夜、休みは3カ月に1日をやってたら体壊したw 403 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:13:53 ID:XfxfbAkp BE:524969257-PLT(15000)] >>386 そいつもドクターストップかかって落ち着いたけど、生きててよかったなぁ、って。 404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:14:17 ID:qYyaBTy+] わざわざ招いて何するつもりだろ？ 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:14:26 ID:p1OWtGtM] また引き抜かれてやんのｗ 日本終わってるわ 406 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:14:47 ID:ovtXUzlP] >>400 韓国企業が優れているところ? 国内で完全に利益を搾取できているところと国から支援を受けられていることか？ 407 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:14:49 ID:XfxfbAkp BE:119993524-PLT(15000)] >>396 取りあえず理屈につまったら「特異点」で解決ですね？ 408 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:15:12 ID:zODoo7u7] >>393 つか、舌先三寸であっても、出来ない事は出来ないとちゃんと言う事。 無駄と思われることをお客が要望したら、それは無駄と思うといえること。 複雑になるだけで益のない事と思われる事を要望された場合は、 シンプルな内容を反対に勧める 基本はそれだけ。 409 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:15:12 ID:8fBRE0uC] >>398 一時期居た会社、毎年一人くらいはコードレスバンジーを会社の屋上からするんで有名な・・・ うわ、なにをするやめ・・・ぎゃあああああ！足がなぁい！ 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:15:18 ID:q9jxG9ev] 日本の物は何でも取るつもりね。 それにしても中村って人も・・ 411 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:15:32 ID:XfxfbAkp BE:839950278-PLT(15000)] >>405 まぁ、気持ちの良い話ではないな。 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:15:43 ID:eYV44uCG] >397 日本の場合、 農家のおっさんでもコンビニの店長でも 有名私大卒とか国立大卒がゴロゴロいるもんな。 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:16:32 ID:rINHj6HC] >>408 てか、出来ない事は出来ないと言うのは基本中の基本でしょ。 根拠もなく「出来る」と言うから、南トンスル企業はトラブルを抱えまくりなわけで。 414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:17:15 ID:AxEWdgPq] >>397 ただの煽りでしょう。最初は家庭の崩壊がｒｙとか言って、江戸時代からあるという主張で 否定され、次は技術がどうのこうのと…　何を言いたいのかわからん。 半田ゴテやエンジンだけが技術だと思っているのでしょうな。 415 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:17:29 ID:zODoo7u7] >>409 一人ならいいじゃん。 うちの会社酷いときは、月刊コードレスバンジーやら、 月刊セルフハンギングだったし。 ま、それの後処理で総務系の同期が疲弊してたなぁ… 死ぬくらいなら、会社休めと、ずる休みしろと。 416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:17:32 ID:b7qnenee] >>412 大学４年のときに、スーパーのバイト先の高校生にタメだと勘違いされててショック受けた 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:17:45 ID:7pbDgT8o] 国立大卒がゴロゴロいるにしては日本人は結局洗脳されやすい愚民の群れであることには変わりないんだよな。 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:17:55 ID:FQPrQHw0] 結局、中村って人は法則で終了かな・・・ 419 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:自称目高 [2010/03/25(木) 23:18:45 ID:oeLNLZ/Q] >>412 うちの兄貴は【農家の間に医者をするがモットー】の変人でございますｗｗ でも、幼稚園中退のウリよりへたくそｗ 420 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:18:46 ID:8fBRE0uC] >>408 お客のお医者さんがね。 「MACを見せびらかせてる先生がこの間学会で居てね、うらやましいので買おうと思うのだが」 ぼく。 「MACを買うと言うのならお寿司屋さんを貸し切りにしてぼく食べ放題にしてからにして下さい」 そんで先生はこっそりMACBOOKproを買ったんだけど、 結局うまく使えずにWindowsXPを入れて、それでもトラブって、結局泣きついてきたのですｗｗ 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:19:31 ID:48vG++40] >>397 バカでも大学は行けるさ、何を言ってんだお前 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:19:54 ID:qYyaBTy+] >>416 ウリも・・・・・ つーかバイト同士は大体タメ口だったけどね 地方によっては方言とかでそうなるのかも。 423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:19:56 ID:rINHj6HC] >>416 気にするなw 俺は30で「学生さん」と呼ばれまくったからw 仕事でも明らかに俺よりキャリアが無い奴に、ペーペーと思われて足元見られそうになる事はしょっちゅうだったw 424 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:05 ID:ovtXUzlP] >>421 なんか、よほど人を見下すのが好きみたいだね。 425 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:20:04 ID:XfxfbAkp BE:359978483-PLT(15000)] >>415 俺が自分で経験したのはせいぜい月200だからなぁ。 300は体もたんかった。 300こなせる奴はそれだけで尊敬もんだ。 続ければ確実に死ぬだろうけどな。 426 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:06 ID:zODoo7u7] >>420 外道ｗ 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:17 ID:HSfuAqIA] あちゃー 428 名前：r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:40 ID:EZ3RHhrG] >>361 セックスエンプレスで良いんじゃない？ 429 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:43 ID:8fBRE0uC] >>422 外国でお巡りさんに頭をなでられアメまでもらったぼくは、どうしたらいいのでしょう。 430 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:20:49 ID:VVR1QiQz] >>401 これまでの｢会社｣の｢営業｣って、結局はコミュニケーション能力なんですよね。 それも、フェイス・トゥ・フェイス。以降も変わらないと思います。 社内外問わず、実際に自分の声と言葉とヴィジュアルで、意思を伝えることができる人を 営業というんだと思う。20年ちょい営業やってきた私の率直な考えです。 431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:20:56 ID:eYV44uCG] >>417 とうとう正体表したな朝鮮人。 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:21:00 ID:VCMqiRpJ] >>404 多分、特許とかがオマケで付いてくるとか考えてたんじゃなかろーか 韓国とかの技術者の扱いは、ホント酷いからね。 例えばロケット開発にしても、途中まで積み上げてきた技術者を解雇し、 それまでの積上げを捨てて、ロシアからロケット買ったり・・ 奴隷みたいなもんですね。 この技術者も、後悔してなければいいけど。 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:21:11 ID:rINHj6HC] >>421 オマエみたいなバカじゃ弁当屋で利益は出せないけどなw 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:21:11 ID:LmouuDrU] >>419 ＞幼稚園中退 へ？ 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:21:25 ID:48vG++40] >>424 結局まともに就職出来てないんだろ、社会的には当たり前の見方だ 436 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:21:27 ID:zODoo7u7] >>429 私服で煙草すってたら補導されかけた私は？ｗ 437 名前：胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:21:41 ID:harW3bGa] >>420 結局はお寿司に落ち着くのデスネ( ´・ω・) 438 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:自称目高 [2010/03/25(木) 23:22:10 ID:oeLNLZ/Q] >>434 正確に書こうｗｗ 幼稚園　中退 小学校　中退 中学校　入学せずｗｗ 439 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 23:22:28 ID:aADYemd8] >>420 ブートキャンプ失敗したのだろうか・・・・ 440 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:22:48 ID:VVR1QiQz] >>421 なんだ、まだ起きてたのかい？ 早くアンパンマンのパジャマに着替えて寝なさいよ。 明日終業式だろう？ 441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:22:53 ID:8Xx26vI2] >>342 最近のゆとり大学全入時代の中高校教育とか詳しく知らないが 以前は理系でも英数国社理の基礎履修が幅広く選択させていたし 文系も数理など理系と相当重なった学習カリキュラムだった。 数学など�UＢ�V、微分積分まで必修だし、理科だって4科目履修 そのうち2科目は�Uまで履修だったね。 それに加え、文系は独学で体系的な書物読書などをカリキュラムの一部に 加えられたり、自由研究なども多かった。理系も今よりかなり難しく 実験授業などをどのコース選択者も割愛しなかったのが印象的だった。 短大や就職コースの連中もそう。20年くらい前の日本の上の下くらいの 進学普通科高校のお話しです。 最近理系で歴史古文知りません、理科数学も1科目だけとか、文系で理科全く 選択したないから力学法則も尻ませんとか言うのが多く、それがあったりめえだＹＯ! ウザイ、とか言うのを聞くと萎えますな。 ただＩＴの分野などは開発ＰＧやＳＥその他更に多彩な経路から 就職して来るのもいますね。優秀な人が理文に散らばったり芸術学部や文学部 の人だったりする事もある。 442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:22:53 ID:b7qnenee] 給料も寿司で払ってもらえばいいのに 443 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:22:59 ID:E6x909ex] いい加減ＶＩＰの荒らしが… >>435 とりあえず、お前が言うところの「まとも」について解説してくれ 444 名前：r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:23:07 ID:EZ3RHhrG] >>421 確かにね、 鳩山由紀夫や福島瑞穂程度でも金を積むか、教授を脅迫あるいは篭絡さえすれば卒業できるから。 445 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:23:09 ID:8fBRE0uC] >>439 違うのｗ ビデオドライバがちゃんと合うのが無くて、やりたい事ができなかったのですｗ 446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:23:10 ID:eYV44uCG] >>421 ほう、さぞかし立派な大学に行ってるんだろうな。 どこだ？ 日本は韓国みたいに進学率８０％なんてことはないが。 447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:23:17 ID:LJbAVn1L] >>401 うーんと、自分の希望・目的と希望を説明して、相手に理解してもらい、 もし、怒られて激しく突き放されてもトラウマにならない能力 だと思うニダ。簡単に言うと。 >>407 いくつもの博士号をもってて、魔術も使えるニダｗ 448 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:23:27 ID:7pbDgT8o] >>431 日本人よ、民主党に洗脳されるなというメッセージが込められていることを読み取れないとは。 449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:23:41 ID:qYyaBTy+] >>432 うーむ 特亜全体に見られるけど 「技術は他からパクッたり引っ張ってくれば良い」 つーのがデフォなんだよな。 逆に 「なんでそんなに独自技術とか開発とかに 血道を上げるんだろ？」って素で思ってる。 450 名前：宇宙を翔る金魚@実家 ◆lqZC2k2OEM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:23:56 ID:ovtXUzlP] >>432 あいつら技術に投資してリターンが1000分の1とかそんな感じだった気がする。 つか、韓国の文化的土壌じゃ致命的に研究に向いてないと思う。 451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:24:09 ID:LmouuDrU] >>438 もっと正確に書いてくださいｗ 452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:24:19 ID:rINHj6HC] >>442 寿司は下心の分を払うんだよw 接待ってのはそんなもんだし。 453 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:24:32 ID:XfxfbAkp BE:524969257-PLT(15000)] >>431 まだばれてはいないようだ… ycb621.at.infoseek.co.jp/images/tiger-zebra.jpg 454 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:24:34 ID:8fBRE0uC] >>447 怒られないようにする能力じゃダメなの？ｗ 455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:24:47 ID:mVxAD3WM] 【宇宙】様々なトラブルを乗り越えた小惑星探査機「はやぶさ」、６月に地球帰還へ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269517069/ 456 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:25:13 ID:8fBRE0uC] >>452 ぼく、何故かお客に接待されてばかりなんですけどｗｗ 457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:25:51 ID:eYV44uCG] >>442 それだとフトコロがわーさびーという状態に。 458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:26:11 ID:rINHj6HC] >>456 下心にも色々あるんだよw 料金に色をつけろとか、パンツに色を付けてそれを見せろとかw 459 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:26:21 ID:SsSVD/Sp] >>457 結果ガリになりかねんと。 460 名前：攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc mailto:sage [2010/03/25(木) 23:26:29 ID:E6x909ex] >>441 今年度で卒業するウリが通りますよっと 文系 数学：２・Ｂ（主に数列・ベクトル）まで（一部異なる） 理科：一科目 理系 社会：地歴一科目 理科：二科目（一部の医学部は３科目目が１まで） 461 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:自称目高 [2010/03/25(木) 23:26:35 ID:oeLNLZ/Q] >>451 えｗｗ　　やだよｗｗ ウリは学歴ないのｗ 462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:26:43 ID:VCMqiRpJ] >>417 あれ、大学進学率は、飛びぬけて韓国のほうが高いはずだけど 大学卒は、できる人はできるけど、使えない人は、とことん使えないと思う俺は 準学士の「準」にコンプレックスを持ってますw 463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:26:43 ID:48vG++40] >>440 ここで粋がっても、社会的な評価は変わらんよ 464 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:27:09 ID:XfxfbAkp BE:314982037-PLT(15000)] >>459 んで人生アガリ、と。 465 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:27:41 ID:8fBRE0uC] >>464 遺影ばかりがお愛想ってことですねｗ 466 名前：○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆qRaMahWC48Sp mailto:sage [2010/03/25(木) 23:27:43 ID:aADYemd8] >>445 そうなのですか・・・ 昔学校のマック(生徒はマック。先生用はウィンドウズ。　職員室は混在)で.exeファイル動かせる体験版を先生に断っていれてエロゲの体験版起動したら、こっぴどく怒られたでござる 467 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:27:45 ID:SsSVD/Sp] >>464 人生のレールに暖簾かったということで。 468 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:27:46 ID:fAbDeOnX BE:285819124-2BP(3333)] >>420 ・・・・・・・・・・・・にゃーにやっているにゃー？ そのお医者さんは 469 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:28:00 ID:XfxfbAkp BE:179990126-PLT(15000)] >>463 君の考えてる技術職って具体的にどんなの？ 470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:28:37 ID:b7qnenee] 他人の職を蔑んでばかりで、粋がってるのはどいつだ 471 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:28:57 ID:8fBRE0uC] >>468 恥ずかしそうにMACを出してきて、ぼくと目が合った時ｗ ぼくはニヤリと笑ったのです。 472 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:29:25 ID:8fBRE0uC] >>470 ぼくはフリーターなので、最下層なのでーすｗ 473 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT mailto:sage [2010/03/25(木) 23:29:26 ID:7KsSXIh8 BE:1143226548-2BP(4444)] ホントに言ったの？ 474 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [2010/03/25(木) 23:29:29 ID:XfxfbAkp BE:359979146-PLT(15000)] >>467 おあいそ笑いばっかり身に付けて… 475 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:自称目高 [2010/03/25(木) 23:29:32 ID:oeLNLZ/Q] >>470 独逸じゃないとおもうよｗ 476 名前：r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:29:39 ID:EZ3RHhrG] >>463 そうね、ここで貴方が頑張って工作しても、世間における朝鮮人の悪評は変わらないから。 477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:30:10 ID:LmouuDrU] >>471 当然その後おすし屋さんに行ったんでしょうなぁｗ でも貸切は冗談ですよね？（汗 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:30:24 ID:VCMqiRpJ] >>456 いいなあ。 俺も自治体を相手にしてたときは、接待されてばかりだったんだけど 対企業に移ってからはさっぱりで、寂しいのです また自治体の仕事に戻りたいｗ 479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:30:24 ID:7pbDgT8o] >>462 何で韓国の進学率を持ちだしているんだ。 日本人の大部分が高学歴者も含めて洗脳されやすいB層であることは確かだ。 それがためにチョンに乗っ取られようがその事実すら悟らないのだ。 480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:30:25 ID:rINHj6HC] >>475 ドイツも北イタリアも、マイスターに対する敬意は払われているからなぁ。 481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:30:28 ID:+QzPfzzD] 科学顧問ってどういう仕事なんだろう まぁどのみち、"技術者殺し"が蔓延る日本にいるよりは、金をくれる海外に行った方が良いから正解だろうな 482 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:30:54 ID:VVR1QiQz] >>463 ご忠告ありがとよ。早く寝ろよ、漢字の書き取りと百ます計算忘れんなよ。 483 名前：ゼンマイ一式砲戦車嫁に逆らうべからずｗ ◆vRfD.zBGso mailto:嫁よデレを増やせ推進運動勝手に委員長 [2010/03/25(木) 23:31:20 ID:RPqTDzpH] 技術者か・・・・小手先で生きてるからなあ。 ウリｗ 484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:31:23 ID:gupnbrAQ] 評価してくれる所に行くのは悪くはないが、法則は発動する。 合掌 485 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT mailto:sage [2010/03/25(木) 23:31:37 ID:7KsSXIh8 BE:2250725797-2BP(4444)] >>480 どっかのマイスターはテロ屋してましたけどねｗ 486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:31:54 ID:ioSCfR70] 悪いのは日本。 マジでそう思う。 そりゃ衰退するわ。 487 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:32:12 ID:8fBRE0uC] >>477 ところがぼくは、お寿司屋さんではいつも黙って座っているだけで、自分から注文はしないのでしたｗ >>478 ぼくは官からお仕事来る時だと、だいたい日当五万円＋晩ご飯ｗ 年に何回も無いんですけどねー。 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:32:17 ID:qYyaBTy+] >>480 北欧は 水産技術者にはかなり敬意を払うしなあ・・・・ お国柄といえばそれまでだけど。 489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:32:27 ID:w8Pz+7s0] まあ、落ち目のチョン流れってことだ 490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:32:58 ID:eYV44uCG] >>479 お子様は寝る時間だぞ。 491 名前：ゼンマイ一式砲戦車嫁に逆らうべからずｗ ◆vRfD.zBGso mailto:嫁よデレを増やせ推進運動勝手に委員長 [2010/03/25(木) 23:33:15 ID:RPqTDzpH] >>478 官とは喧嘩しかした事ないｗ まあ負けるから妥結点を探す喧嘩だけどｗ 492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:33:21 ID:rINHj6HC] >>487 大将にお任せかｗｗｗ 一番怖いﾆﾀﾞ 493 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:自称目高 [2010/03/25(木) 23:33:30 ID:oeLNLZ/Q] >>487 どこで、待ち合わせしようか？ｗｗ おごれｗ　　金持ちｗ 494 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:33:56 ID:8fBRE0uC] >>492 お支払いはお医者さんにお任せしているのですｗ 495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:34:00 ID:7pbDgT8o] >>490 何だその脈略のない返しは。 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:34:25 ID:hyfW1U/V] 日本の優秀な技術者を呼び寄せて、優秀じゃない自国民を日本の税金で養わせるニダ 497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:35:21 ID:LJbAVn1L] >>430 トンです。 >>454 うーん・・・・・説明してすぐ後に怒られたことがあるニダ。 なんか署名活動のシステムを理解してないみたいだったから、 細かく説明してたら切れられたニダ。 498 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:36:20 ID:8fBRE0uC] >>497 最初から怒られないようにする能力さえあれば、怒られた時の心配なんかしなくてもいいんですようｗ ぼくはそうやって生き残っているのです。 499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:37:19 ID:VCMqiRpJ] >>491 ああ、あの人たちワガママですからね。 普通の企業の人のほうが、コストとかシビアなはずなのに物分りがいいのは何故なんだぜ 500 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM mailto:sage [2010/03/25(木) 23:37:27 ID:EWz27at+] しかし、何でみんな 「中村が韓国で研究開発に携わる」と考えてるのかしら。 この人今アメリカの大学で教授やってるからほとんどいけるわけないのにｗ 501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:37:51 ID:gTovufWj] もう日本はアウト！日本の経営陣が悪すぎる。 力量がないのに社長になっているのが多い。 自信のない者は、早刻やめたらいい。 502 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:37:54 ID:8fBRE0uC] >>499 判っているから物わかりがいいのですｗ 503 名前：ゼンマイ一式砲戦車嫁に逆らうべからずｗ ◆vRfD.zBGso mailto:嫁よデレを増やせ推進運動勝手に委員長 [2010/03/25(木) 23:39:14 ID:RPqTDzpH] >>501 それはあまりに事業主を知らない意見だな。。。。 強かだよ？ 504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:40:03 ID:rINHj6HC] >>497 2秒考えて得だと思えれば謝る事が出来れば、致命的なダメージは受けなくて済むﾆﾀﾞよ。 トンスラーが口にする見栄や虚飾の類のプライドなんか無ければ、営業で生き残れる。 505 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:40:08 ID:VVR1QiQz] >>498 ｢営業｣的なとこから横レスすると、｢怒られる｣ことなんて気にしません。 ｢怒られる｣だけましで、気に入らなきゃ怒られません。無視されるだけ。 実害出されたら粛々と請求されるだけだし。精神論言うつもりはありませんが、 ｢怒られるだけまし｣なんですよ。 ぬこさんみたいな人はまれにいます。どうしても怒れないヒト。天に愛されてるタイプですな。 506 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:40:12 ID:fAbDeOnX BE:714546454-2BP(3333)] >>471 アホですかにゃー？ ちなみに今日マザーボードを買いましたにゃー 507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:40:53 ID:LJbAVn1L] >>498 そうなると、感覚を鋭くして、ちょっとでも拒否られそうな感じがしたら さっさと退散するって感じになりそうす。 どんな相手からも怒られない能力は今の自分にはちょっと想像できんす。 508 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:41:16 ID:SsSVD/Sp] >>506 何を買われましたか？ 509 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:42:07 ID:fAbDeOnX BE:285819124-2BP(3333)] >>508 M4A785TD-V EVO ですにゃー 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:42:16 ID:rINHj6HC] >>505 日本で営業する上で一番怖いのは、ニコニコ笑いながら関係を切られる事だしね。 511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:42:46 ID:qYyaBTy+] >>510 「目が笑ってない」 場合ですか・・・・・・ 512 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:42:56 ID:8fBRE0uC] >>505 もちろん、必死に努力というかやれる事はやって、過剰ではない程度にアピールはしますよ？ｗ そうか、それなら仕方が無いね、って言ってもらえて、損害はぼくがだいたいは被るようにしてますから。 それに普段から貸しばっかり作っておくのも、こういう事に備えての事でして。 その上で、良い巡り合わせに恵まれているのかもしれませんｗ 513 名前：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g mailto:sage [2010/03/25(木) 23:43:30 ID:SsSVD/Sp] >>509 AMD最近手を出さないもんで・・・(´・ω・｀) 514 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:43:46 ID:8fBRE0uC] >>507 拒否られないように事前に用意しておく、が正解ですようｗ 515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:44:10 ID:TR5WlMgq] 発明者が自分の所の正社員じゃなければ、企業は特許を取れないらしい。 研究者こそ業務請負だったり、派遣社員にすべきじゃない？ じゃないとこういうトラブルが起きそう。 516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:44:27 ID:BMolNh++] 科学顧問って何をするの？ 頭脳流出って言うほどのものかどうか よくわからん。 517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:44:35 ID:rINHj6HC] >>511 そう、口元は笑って「ありがとう」とか言っても、目が笑ってない時のありがとうの怖さと言ったら・・・。 518 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/03/25(木) 23:45:49 ID:8fBRE0uC] >>515 開発費を出した側のもの、と判例があるのですｗ だから、下請けやら派遣やら外注が作ろうが、開発費を出したところのものになるのが基本なのです。 そうでない場合と言うのは、特にそう言う契約があった場合なのです。 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:47:00 ID:qYyaBTy+] >>517 ウリは昔 就職の面接で食らったから もうお腹いっぱいｗ ええ、もちろん落ちましたとも・・・・otz 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:49:09 ID:LJbAVn1L] >>504 偉そうにできるわけないすよ；　ペコペコ頭さげてます。 オバちゃん２人には１発で気に入られたすｗ >>505 参考になりますー。（０ｗ０） >>514 うーん、あの人に拒否られないってのは・・・； 政治活動に関わること自体が嫌みたいだったから； 521 名前：ゼンマイ一式砲戦車嫁に逆らうべからずｗ ◆vRfD.zBGso mailto:嫁よデレを増やせ推進運動勝手に委員長 [2010/03/25(木) 23:49:44 ID:RPqTDzpH] >>507 ウリ、会計だから、お客さんとは喧嘩というか・・・なる事もあるよ。 そんなもん経費になるか〜、ボケェとかｗ 522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:age [2010/03/25(木) 23:49:51 ID:Tw5bIJNf] また国賊が微々たるカネであの盗っ人国家に 523 名前：べんとう製造業 ◆BENToL/LTQ mailto:sage [2010/03/25(木) 23:50:50 ID:VVR1QiQz] >>519 ワタシは一番でかい取引先の担当と大喧嘩して、その上司から｢的確なご指摘ありがとう｣と コメントされ、次の日担当おろされましたｗ　クビになってないのが不思議といまだに思う。 524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:51:51 ID:VCMqiRpJ] >>515 契約次第じゃないかな この青色LEDの会社のやり方がそうだったけで、日本の多くの会社が同じなわけじゃないよ 特許にしても、正しく取ることだって大事で、それなりの知識がいるし、 そして権利を行使する能力がないと駄目のような。 最終的に企業が潤ったのは、隙がないような特許の取得を行うことができたこと、 あと大きな企業が特許を持てば、特許を無視した場合の訴訟を恐れ、ちゃんと 特許料を支払う、といった面もあっただろうし。 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/25(木) 23:53:05 ID:LJbAVn1L] >>517 あ・・・・活動中に似たような場合があった・・・・； 526 名前：エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD mailto:sage [2010/03/25(木) 23:53:18 ID:Q80ejdHk] >>523 それでいらん配慮して首にしちゃうと 取引先の企業に悪評が跳ね返っちゃうからねー。 いきなり契約の打ち切りとかでもない限り 担当外れちゃえば問題にゃーんじゃないの？ 527 名前：ゼンマイ一式砲戦車嫁に逆らうべからずｗ ◆vRfD.zBGso mailto:嫁よデレを増やせ推進運動勝手に委員長 [2010/03/25(木) 23:53:49 ID:RPqTDzpH] >>526 ・・・・人生では先輩？ｗ 528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:55:59 ID:VCMqiRpJ] >>523 SEでも、営業でも担当変えはよくあることです で、俺のように、揉めてる取引先に、やたら突っ込まれる奴もいるのです。 頼むから火がつく前に廻してくれと上司にお願いするのですが、きっとその願いは叶えられることはないのでしょう 529 名前：エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD mailto:sage [2010/03/26(金) 00:04:49 ID:xO8s3WsG] >>527 さぁ、どうなんでしょう？ 特許問題で叩かれるのが嫌で こんな人選にしたんでしょうけど 既存の特許を侵害せずに どんだけのことができるのか楽しみではありまつね。 新技術の開発はともかくとして 生産技術に関しては どうにもならんような気もしますが。 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 00:16:28 ID:BOxfx/zy] >>ID:RPqTDzpH >>ID:ovtXUzlP 第二次世界大戦時の、 ヤギレーダーの教訓を生かせなかった日本は、 特アにミイラになるまで、 搾り取られ、挙句に大量破壊兵器で徹底的に滅ぼされましたとさ。 ID:qYyaBTy+ ブラックラグーンみてりゃわかるだろ？ この世の理なんてものはな、 銃で脅して奪ってさらにきっちブッ殺せばいいのさ。 531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 00:34:35 ID:Hbo7mXfb] >>1 第二次世界大戦時の、 ヤギレーダーの教訓を生かせなかった日本は、 特アにミイラになるまで、 搾り取られ、挙句に大量破壊兵器で徹底的に滅ぼされましたとさ。 ブラックラグーンみてりゃわかるだろ？ この世の理なんてものはな、 足りなきゃ、銃で脅して奪って さらにきっちりブッ殺せばいいのさ。 >>1 第二次世界大戦時の、 ヤギレーダーの教訓を生かせなかった日本は、 特アにミイラになるまで、 搾り取られ、挙句に大量破壊兵器で徹底的に滅ぼされましたとさ。 ブラックラグーンみてりゃわかるだろ？ この世の理なんてものはな、 足りなきゃ、銃で脅して奪って さらにきっちりブッ殺せばいいのさ。 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 01:04:55 ID:jrUDY0V7] >>37 性格だけで片付けないでくれ。 中村個人に億単位の金を放棄しろって言っても無理。 子孫の繁栄まで左右される。 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 01:12:03 ID:uv1EuVYD] こいつ火病っぽいしゃべり方する奴だろ。 性格だけは同胞あつかいかｗ。 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 01:33:37 ID:Pe5b+Kjt] この人もなぁ・・・ 全て自分の金で設備整えて、自分ひとりで開発したとかいうなら話は別なんだが 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 01:37:14 ID:coQ/kdtM] 恥ずかしいヤツ 536 名前：革マル印のカスタード [2010/03/26(金) 01:43:35 ID:X78yCSBM] メンタリティが朝鮮人に近いのかね 537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 01:44:43 ID:nVdSDDxC] １，２年働いてポイでも日亜の生涯年収くらいもらえれば行くだろ。 538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 01:45:23 ID:X03rQjXH] まあ、あんまり言いたくないけど、この人は一発屋っぽいからなぁ。 539 名前：革マル印のカスタード [2010/03/26(金) 01:53:19 ID:X78yCSBM] >>538 まあ一企業の勤め人にしたら(まあこーゆー言われ方に耐えられなかったんだろうが)充分な成果だと思うけどね。 しかし一緒にチーム組んでた他の連中は複雑な気分だろうな〜 540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 05:08:15 ID:4AdzdLad] この機会に教授に100億円くらいあげて 韓国籍になったら韓国発のノーベル賞あり得るね。 541 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2010/03/26(金) 07:16:59 ID:s+uXcCEu] >>539 中村さんは、ちゃんと会社に、日本に十分な恩返しはしたと思うぞ。 それにつけても、日本側の情け無い対応振りが目に付く。 裁判と政治で中村氏への支払いを削ってどーするよ・・・ 事実、日本では特許の社員への還元が酷すぎる。 これじゃ頑張ったって意味無いもん。そして、早々に見切りを付けて会社を切り捨てる。 542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 08:37:18 ID:cYOsOvbj] 韓国人は国民は馬鹿でも政権や企業のトップは正しい判断をするから侮れない。 逆に日本人は国民は賢くても、トップが間抜けで破滅に向かう。 543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 08:44:30 ID:UH+4sjOT] よく「日本は財政破綻しない」という人々がいるがそれは誤りだそうです。 考えを改めるべきです！！ news.livedoor.com/article/detail/4679576/ moneyzine.jp/article/detail/184070?p=2 544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 09:23:44 ID:3d8ioQ2u] この人、日本でイラネって言われて アメリカに自分の才能売ってたと思ってたけど、アメリカでは使えなかったん？ 545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 10:44:44 ID:CqbAW9IG] 　日垣隆という人が、「エコノミスト」の「敢闘言」で、無知・無学・無教養をさらけ出して、頓珍漢な怪気炎をあげているのを、友人に教えられて読んだ。 「青色発光ダイオード」の開発者としてノーベル賞候補にまで擬せられていると噂される中村修二カリフォルニア大学(サンタバーバラ校)教授(元・日亜化学社員)の「200億円判決」の話である。 　実はたまたま私もこの問題に関心を持っていたために、判決直後に「ｗｅｂ日記」に、私の持っている情報を元に、中村修二と、日亜化学のライバル会社であった米国クリー社との間には、 金銭の授受(株のストップオクション)や裁判闘争の密約があったのではないか…、つまり中村は米国資本に魂を売った売国奴ではないか…と、「中村修二批判」を書いた。 ところがこれに異常ともいえるアクセスがあった。99パーセントが私の「中村批判」を罵倒する側の人たちだったと思われる。判決文やマスコミ情報を鵜呑みにした人たちであろう。 　ところで、この問題で頓珍漢な怪気炎を挙げている日垣隆も、そういう「バカの壁」族の一人のようだ。 　日垣は、産経新聞の「産経抄」氏が、≪研究者の特許が正当に評価されなければならないのは当然だが、むやみに訴訟沙汰が増えれば、技術者が個人プレーに走り金銭万能時代の風潮に拍車がかかる。≫と書いたのに対して、こう批判している。 　≪あいかわらず陳腐な両論だけを 並べたてる空疎な度胸に頭がさがる。≫ 　≪多くのマスコミはまた、「こんな多額の対価が認められたら企業活動は成り立たない」と嘆く営業体験すらない非技術系トップの不用意なコメントを書き並べていたのだが、判決文を本当に読んだのだろうか≫　 　≪売上高一兆2086億円という莫大な貢献に対して、会社はほとんど何の賞賛も与えていなかったのである。 そもそも、ポケットマネーと手作りの装置で研究開発に明け暮れた中村氏に上司や社長が為したことは「大至急、研究を止めよ」という社長メモ(本物)を嫌がらせで机に貼り付けることだったのだ。≫ 　この一連の発言を読んで私は、お気の毒だが、日垣がこの問題に関してまったく無知・無学のドシロウトであると断言せざるをえない。 日垣の批判の内容は、ほとんど中村修二が、著書やテレビ、講演などで「自慢話」として発言したものを無批判に受け入れたものばかりだ。 　日垣は、この裁判闘争に隠された日米特許戦争の構造にも、その底に蠢いている国際的陰謀にもまったく無知である。日垣が、判決文もろくに読んでいないことは明らかだ。ましてや技術開発の内容などは…。 　まず、第一に指摘しておきたいのは、「青色発光ダイオード」と「青色半導体レーザー」(中村は対価をここまで拡大しているが、これは中村とは無縁の技術開発だ…)の開発と製品化の過程における中村修二個人の役割だ。 日垣は、すべて中村個人の単独プレイのように錯覚しているが、トンデモナイ話だ。ＮＮＫの「プロジェクトＸ」の見過ぎじゃないの(笑)、日垣クン。 　青色発光ダイオードの開発と製品化の過程にはいくつかの段階がある。仮に三つの段階に(「三つのブレイクスルー」と言われているが…)分けるとすれば、中村が主として貢献した研究開発の段階は、 546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 10:45:34 ID:CqbAW9IG] 　≪窒化ガリウム(NaG)に着目し、窒化ガリウムの結晶性の改良を行いつつ「MOCVD」装置を使った「ツーフロー方式」で、窒化ガリウム結晶の成長方法を確立した≫段階である。 　中村が、裁判で日亜化学に対して起こした裁判も、この「ツーフロー」方式に関する「404特許」の部分である。 　しかし、これはまだ第一段階である。「青色発光ダイオード」の製品化には後に二つの段階のブレイクスルーが必要だった。それは「アニールP型化現象」の段階と「ダブルヘテロ構造」技術の確立の段階である。 　 　しかるに、この二つの段階のブレイクスルーは、中村の手ではなされていない。その二つの段階のブレイクスルーに貢献した技術者は、中村の部下として研究開発に励んでいた日亜化学の若い技術者たち、I氏とN氏である。 　中村は、部下の「アニールP型化現象」に関する研究開発を最初は無視していた。しかし、部下の研究開発が次第に成果をあげはじめると、そのデータをひそかにかき集め、「中村修二」名義で論文として発表してしまう。 実は、この「盗作パクリ論文」こそが中村修二の研究業績として高い評価を受け、数々の賞(仁科科学賞など)を受賞することになった論文だ。 そしてこれを契機に、中村の名前は、「青色発光ダイオード」を会社の指令を無視してまでも単独で開発した技術者として一人歩きを始める。 　さて、中村は、自分の開発した「ツーフローMOCVDC装置」の段階が一番大事なブレイクスルーだったと言っている。だが、それもあやしい。 ツーフローの技術は、当時でも業界ではすでに半ば公認されていた知識・技術であって、しかもまだ不完全なものであった。 したがって現在、ツーフロー方式を採用している会社は、日亜化学やクリー社をはじめとしてどこにもない。今や、いやすでに早くからほとんど役にも立たなくなっている「404特許」だけで、「200億」の対価とは…。 裁判官も冗談が過ぎる。 　しかも、中村は、日亜化学のライバル会社である米国クリー社との間であやしい裏取引をしていた。 つまり中村は、「404特許訴訟」を起こすにあたってクリー社から、7万株のストップオクションの提供を受け、さらに裁判費用全額肩代わりという契約も結んでいた。 なぜ、そんな密約が必要だったのか。(山崎行太郎) 547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 10:47:27 ID:DC/9f9WA] >>541 その辺り、日本って昔からなんかそんな感じっぽくない？ フロッピーの件もそうだけど、特許関係は結構あるのに、企業側が受け入れなかったりして、外国の企業にもっていかれるとか。 548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 10:53:25 ID:uT/FoKgH] 青色LEDはウリナラが発明したニダ<丶｀∀´> 549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 11:04:28 ID:14qQtp/X] 【韓国】サムスン電子、冷蔵庫でも米国市場1位〜4位を独占。2000ドル超える高級冷蔵庫が良く売れる tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269568021/ 550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 11:13:17 ID:CqbAW9IG] アニオタは本当に気持ち悪く吐き気のする連中だな 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 11:47:04 ID:VVzGQYUo] >>189 あなた韓国の人？ 支度金とかはあるまいし１００万円で引き抜くってｗｗｗ 552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 12:36:43 ID:ZkKbDx9g] そのうちDrナカムラはじつは韓国人であったとか報道されるんじゃね？ 553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 12:40:30 ID:tnNox0ls] 個人の幸福を追求するのはいいけど もう少し日本のことも考えてくれよ 郷土愛は無いのかよ 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 12:47:31 ID:hkaRprVt] べつにいいんじゃね。 この人もいずれチョンがどんなものか、学習するよ。 高い時業料付きで。 555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 13:40:29 ID:N7VghUAS] >>553 韓国じゃないからそんなもんねーよ >>554 ３年ぐらいで最低５億は貰うだろ。 その後ポイされるところまで理解しているのだろうか、 そして韓国側は、中村を引き抜いても特許権利は別の所だと理解しているのだろうか ノーベル賞を出せない国として有名だから、ノーベル賞が取れる人間が特別だとでも思ってるのだろうか 特別ではあるが、周りが金も研究施設もサポートしてこその人材なのだが、うまくできるのかね。 556 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 15:00:40 ID:ibWtHZ/a] こいつにとって、母国の不利益は、 全く関係ないみたいだな。 557 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2010/03/26(金) 15:10:25 ID:s+uXcCEu] >>555 理解してる。 実際に、それで日本が困る可能性もね・・・ でも、日本側でそれを支払うことを経営層が拒んでるからね。 日本国内でやれば、不正競争防止法で引っかかるけど、国外だし。 その辺、ちゃんと給与を払うべきなんだよ。日本の会社は。 5億とは言わないよ。ある程度、それも定年間際まで働いたら、退職金と 年金くらい払おうぜ。 今、企業年金をまともに積んでない会社が多すぎるんだよ。 558 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2010/03/26(金) 15:11:24 ID:s+uXcCEu] >>556 母国愛も大切。でも生活もね。 それを担保できる一時金を1回でも会社が支払っているか！？ Noでそ？ 559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 16:26:09 ID:9LY6q54v] この人会社に黙って特許取って自分のもんだと言い出したりするから 好きじゃないけど自分の知識と経験を使って金稼ぐのは悪いことじゃないだろ 日本企業が技術者を使い捨てにしてきたのも事実だ 560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/03/26(金) 16:40:37 ID:HVhJxfTd] 評価のバロメーターが金や口だとこういう行動は正しい。 561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/03/26(金) 18:11:54 ID:E+nA0uB2] 用済みになってポイされたとしても チーフエンジニアクラスとの契約で ２年１−２億円とか提示されたら喜んで行くだろ。 一般の企業でチーフレベルの年齢から２億も稼ぐのは ほとんど無理だろうし。 営業は金を稼ぐ、技術者は金を食う。だから金を稼ぐ営業の給料は高い。 そんな理屈を昔就職活動で何度も聞いたよ。 当然の帰結だわさ。

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