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【韓国】 李朝=インカ帝国説〜古田博司筑波大教授「李朝には木を曲げる技術がなかった」★4[06/09]



1 名前:蚯蚓φ ★ mailto:sage [2009/06/11(木) 07:37:30 ID:???]

 朝鮮研究の第一人者である筑波大学教授の古田博司氏が毎日新聞から発行される『アジア時報』
五月号に掲載されたアジア研究委員会での研究報告の内容をめぐって、韓国大使館から激しい抗議
を受けているという。すでに韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。
古田氏と親しい人から聞いた話だ。

 古田氏は日韓歴史共同委員会の教科書班の日本側の班長でもあり、問題の報告は韓国の歴史教
科書60冊の内容を客観的に分析したもので、どこが問題なのか私には理解できない。 教科書記述
の分析についてのクレームは表向きで、おそらく韓国側の神経に障ったのは古田氏の李朝に関する
発言にあるのではないか。一般にはあまり目に触れる雑誌ではないので、ここで古田氏の発言を再掲
しておこう。

 <中世については、この間、朝鮮中世経済史の某氏と話した時に、私が「ちょっと言いにくいんだけ
ど、昔、日本では停滞史観だといって批判されたけど、どうも僕は、長い間やっていた感触として、李朝
はインカ帝国に似ていないか」と聞いたんですよ。そうしたら、彼が「僕もそう思う」と言うんですね。/つ
まり、李朝というのは並みの中世ではないのです。例えば車がない。輪っかがないんです。なぜかとい
うと、曲げ物をつくる技術がない。木を曲げることができないから樽もないわけですよ>

 非常に興味深い発言である。李朝は木を曲げる技術がないほど停滞した時代だったという。李朝=
インカ帝国説。さらに続けよう。

<甕は重いでしょう。樽だと楽なんですが、それがないんですよ。だから升に入れて、車がないから、
チゲといって全部背中に担ぐ。王朝の宮廷に地方でとれた蜂蜜を届けるんですけれども、そういう時は
四角の升です。それを組み合わせて木釘で打ったものに蜂蜜を入れて、背中に担いで山越え谷越え
するものですから、着いた時は半分ぐらいないという状況になる。/もっとすごいのは、李朝には商店
がないんですよ。御用商人の商店が一カ所に集まっている。でも戸が閉まっている。要するに、宮中の
御用をするだけなんですね。一般の民衆はどうかというと、みんな市場で買い物をします。北朝鮮と同
じなんです。開いている商店というと、筆屋とか真鍮の食器屋ぐらいですね。両班(ヤンバン)のうちで
使うから筆屋と食器屋はある。/帽子などは地面に広げて売っています。商店というものが全然ないん
ですね。これは儒教のせいではありません。初めからずっとないのです。北朝鮮も同じで商店がない。
闇市しかないわけです。

 刺激的な内容である。では朝鮮の誇る青磁・白磁はどうか。

<李朝には顔料がないです。だから、赤絵の壷がないでしょう。薄ぼけた赤いのがあることはあります
が、ほぼ全部真っ白。赤絵の壷がないというのが大きな特徴です。柳宗悦が「朝鮮の白は悲哀の色」と
いったのですが、それは本当は貧しさの悲哀のことです。(中略)顔料がないのです。コバルトをすこし
発色できるだけでしょうか。だから衣も民衆は全部白です。(中略)上流はみんな色付きです。中国から
取り寄せて上流階級では色の付いたものを着ている。また地方の農村でヤンバンが御用の染料屋に
衣を染めさせるという記録はあります。でも下層は麻や木綿地の白ですよ。それを川辺で棒でたたいて
洗濯をするものだから、ますます白くなる>
>>2-5のあたりに続く)

高崎経済大学教授 八木秀次

ソース:正論7月号pp44-45<李朝=インカ帝国説>ネット上になし。
手入力:takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242996286/942-944

前スレ:takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244648442/
★1の立った時間:2009/06/10(水) 21:36:50


809 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:26:24 ID:3YMNNYZq BE:389150742-2BP(177)]
>>803

お約束だがジャギに謝れ。

810 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 10:26:34 ID:zNRbAI58 BE:32616252-2BP(2888)]
>>806
国宝第1号がコンクリート製な訳がないだろ。

811 名前:朝鮮人は自国の歴史を直視せよ [2009/06/11(木) 10:26:37 ID:VpZKSDoN]
朝鮮人は自国の歴史を直視せよ
そして世界に尊敬される国民になるのだ
日本人がそうであったように

812 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:26:53 ID:8A2hQM01]
李朝=インカ帝国説w

糞飯ものだな。

813 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 10:27:03 ID:Cj2QbN+S]
>>808
限定されると超常的な能力を発揮するからなw

814 名前:mdyaroh ◆L4QfUCYwRE mailto:sage [2009/06/11(木) 10:27:06 ID:Z2yDHglQ]
>>776
朝鮮人は「原始的」(Primitive)をエコロジーと訳すのだろうか?

815 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 10:27:11 ID:zNRbAI58 BE:78279146-2BP(2888)]
>>803
古い。最近は途中でクビになった「キム」って兄弟子って説が有力。

816 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:27:25 ID:P/YufGUi]
>>794
間違っていないよ。バランスを修正しただけ。
住民の負担が少ない持続可能なエコは世界に広まった。

817 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:27:43 ID:QIuZA9w+]
韓文明保存だか何だか知らないが、自分たちが車輪を使わない不便な生活を始める意味が無いだろ。



818 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:27:46 ID:+XTIZbOH]
>>808
高温多湿で自然が豊かだと、逆に文明なんて発達しない気がしないでも・・・
本当に何で技術が発達したんだろうw


819 名前:オープナ ◆OpoonalMH. mailto:sage [2009/06/11(木) 10:27:51 ID:GyBlqXp9]
>>789
画を表示さえ出来れば
クソ重くても何とかなるのがクリックゲー

FPSはダメだけどね

820 名前:ひげやま ◆Neko.7Vnwg mailto:sage [2009/06/11(木) 10:28:04 ID:N/J/QFM/]
>>814
そう言う方がこのスレにいらっしゃいますねw

821 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:28:12 ID:Z9/qXFTs]

衣服が白のはまだ良いほうだ。
チチンぷい、も見ものじゃ。

koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/index.html日韓併合前後 朝鮮半島写真館
koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html日韓併合前後


822 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:28:13 ID:QwJd6nYV]
オイオイまた倭猿が捏造してるのかよw稲作も建築も全部朝鮮起源なのにwww

823 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:28:13 ID:XN7h1zYi]
昔の韓人と呼ばれていた人達は韓国人じゃね〜だろ〜

824 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:28:23 ID:HVfMDoe0]
>>808
まぁボーっとしてたら死ぬしなw衣食住の確保も大変.

825 名前:赤羽東口徒歩二分 ◆FHrkL0xbC6 mailto:sage [2009/06/11(木) 10:28:38 ID:H8ly79CT]
>>816

今の韓国はエコじゃないよ?w

826 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:28:43 ID:EMEgjkNR]
>>816
いつ、どこに、どのようにして、どんな人の間で、何が
広まったんだ?

827 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:29:21 ID:Y8we6VWc]
ここまで何もないと、ある意味尊敬するわ

朝鮮王朝は代々民衆に技術を与えないことで反乱を食い止めてたらしいけど、そこまで徹底的にやってた執念が凄まじい!



828 名前:オープナ ◆OpoonalMH. mailto:sage [2009/06/11(木) 10:29:22 ID:GyBlqXp9]
>>816
ゴミ処理時に発生するCO2を減らすために
日本海に直接捨ててるんだもんな

829 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:29:50 ID:+XTIZbOH]
>>810
国宝指定された奴は、朝鮮戦争で焼けた後に再建した方の南大門
だからコンクリート製なんだwww


830 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:29:54 ID:u4bJo0Lm]
>>816
世界に広まったのは、お前さんのように祖国に愛着のもてない朝鮮人じゃないかw

831 名前:ひげやま ◆Neko.7Vnwg mailto:sage [2009/06/11(木) 10:30:39 ID:N/J/QFM/]
>>819
オンラインゲーム開発自体は技術力いると聞いたんですけどね
なんか色々偏ってる気がする

832 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:30:44 ID:HVfMDoe0]
>>818
年間通して高温多湿ならいいんだけどね、冬寒いから...
寒暖の差って、30度〜40度くらいあるでしょ、同じ生活してたら死ぬし.

833 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 10:30:46 ID:zNRbAI58 BE:26093142-2BP(2888)]
韓国の進んだエコロジーって、
ウンコとトイレットペーパの分別とか?

834 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 10:30:54 ID:Cj2QbN+S]
>>816
韓国のゴミが海を渡ってたくさん日本まで流れ着いてくるのに、エコ?w

835 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:30:59 ID:XN7h1zYi]
>>822
そうだな、韓国人とか言う土民がそう言ってるな^^

836 名前:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2009/06/11(木) 10:31:03 ID:4QEfhel3 BE:1683927375-2BP(333)]
>>816
小さい修正じゃないよね?
いったい誰がそれを修正したんだろう
けんりょく機構はどんな感じだったのかな?
君はその辺りはどう見てる?w
???w

837 名前:え炉え炉え炉っぴ@ZAT右翼 ◆MlGX2jCvpU mailto:sage 叙事詩に神聖炉裏痕書かれたorz 金魚病Lv15 [2009/06/11(木) 10:31:16 ID:CsdFyaE4]
>>799
松は、強度はありますよ。
ただ、松脂の問題があるので、柱とか、目に見える部分には使いません。

日本でも在来工法だと、梁に松の芯持ち材を使ったりしますよ。



838 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:31:20 ID:zuWr3ZsF]
古田氏はもともとは根っからの親韓派だけど、学会で現実的な話になると
「韓国に対する愛はないのか!」ってほんとに言われるらしいからなw

839 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:31:53 ID:Hm75AJPl]
これって中世なのにインカ帝国レベルって言ってるんじゃないの?

840 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:31:57 ID:zkH28716]
>>816
確かに韓国じゃあ少子化というエコが進んでいるな
絶滅に向けてがんばってくれ
お前らだけな

841 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:32:17 ID:MD/qs0kI]
>>838
やっぱり韓国に学問は無理なのかもしれない。

842 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:32:20 ID:QwjuA8Yu]
>>829
近年に朝鮮人が燃やしちゃったけどなww

843 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:33:19 ID:MD/qs0kI]
>>839
そーだよ。

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:33:19 ID:QwJd6nYV]
オイオイ倭猿何も持ってなかったからって嫉妬してんじゃねぇぞw
いつまでも隣人が優しくしてると思ったら大間違いだぞwwもう何にも協力してやんねぇぞ

845 名前:日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 10:33:29 ID:jEF82bEO]
>>1

>しかし、実態は停滞した李朝の水準から一躍近代社会をもたらしたのは他ならぬ日本統治である。

この一言が彼等の逆鱗に触れたんだろーなw

846 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:33:32 ID:EMEgjkNR]
>>818
日本は必要最低限の資源はあったのとある程度試行錯誤できる程度の豊かさがあったのですよ
まともな中流階級の親が子供に最低限の必需品や学用品買う金だけ渡して、
後は自助努力で金を稼いだり仕事させるみたいな状態なのかなと

李朝はマジで金ない家で子供が必需品も自分で買わなきゃならないカツカツの状態だったと

847 名前:東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 10:33:42 ID:Cj2QbN+S]
>>844
現状何も協力してないからいいよ別にw



848 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:33:48 ID:YVdpA0z7]
国民に本当の歴史を教えずにいる今の韓国政府も
反乱を防ぐために技術の進歩をさせなかった李朝と
似たような過ちを犯しているんだが
ここにいるホロン部がそのことに気付くことはないんだろうな

849 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:33:50 ID:1YCqG7sY]
中国では、韓国より北朝鮮の方が大好きだとの調査があるらしい。
遂に、最後の頼みの綱までも無くしてしまった韓国。
これで残りは、好かれていると錯覚しているロシアのみか・・・。
ところで、木を曲げる技術は習得できたのか・・・・。

850 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:01 ID:u4bJo0Lm]
>>844
どーぞ、どーぞw

851 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:34:13 ID:vSQfOisu]
>>818
自然が豊かである事は文明発達の必須条件だよ
衣食足りて礼節を知る・・・じゃないけど、衣食が充足していないと
直接利益に結び付かない学問や工学はなかなか発達しない。
ある程度余裕がないと試行錯誤したりといった人的物的資源の無駄遣いや、
長期的ビジョンで未来への投資をおこなったり出来ないからね。

852 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:23 ID:1/Zp77nP]
>>839
インカ帝国は国内の物資の流通とか徴税とかのシステムは実に高度に発達していたみたいですよ。
紙と文字がなかったから紐を結んで記録にしたものが残っていますが、国家としてのシステムは
かなり高度だったようです。
たぶん李朝より高度w

853 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:30 ID:43P7RcoE]
南大門って、建物の下の空間作っている部分だからな。コンクリート製だろう。
焼けたのは上の構築物だけど、朝鮮戦争でも焼けてたな。確か写真が残ってるはず。

854 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:35 ID:NScA/Sly]
>>707
Atomあたりで十分なのが韓国ですね。わかります。わかります。


855 名前:赤羽東口徒歩二分 ◆FHrkL0xbC6 mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:37 ID:H8ly79CT]
>>844
韓国の協力?

何かあったかい?あったなら、10000件出してねw

856 名前:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:39 ID:4QEfhel3 BE:1154693838-2BP(333)]
>>844
むしろ離れてくれないか?w

857 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:40 ID:8ikRpjaP]
>>833
ウンコを出して、ウンコを食べる
ひとり食物連鎖



858 名前:mdyaroh ◆L4QfUCYwRE mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:47 ID:Z2yDHglQ]
「インカ帝国並」ってのはお世辞だろ。
車輪を作れないんだからシュメール人に未達。

859 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:47 ID:MD/qs0kI]
>>836
小池って誰よ?

860 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:34:48 ID:IrtSprOh]
猫車の車輪って木じゃないのか
鋳物かなんかに見えた

861 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:52 ID:suVasO6g]
>>844
せめて一度でも役に立ってから言えw

862 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:56 ID:X+bGAJer BE:568732234-2BP(750)]
>>844
協力も何も韓国から擦り寄ってくるのだが

863 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:34:58 ID:QwjuA8Yu]
>>844
協力?祖国へ帰国してくれるのか?

864 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:59 ID:zkH28716]
>>844
大歓迎です
もう関わってくんなようぜーから

865 名前:(`ハ´  )<;`∀´ >( ´・ω・) mailto:sage [2009/06/11(木) 10:35:04 ID:9ZTznPGL]
いきなり壁うちかい

866 名前:エアリアル  ◆M33AzAX6o6 mailto:sage [2009/06/11(木) 10:35:09 ID:f6XhESrm]
自説と違うからといって、激しく抗議すればいいものではない。
ちゃんと、証拠を出して、筋道立てて反論しなければいけない。
歴史を捏造するのは、自分の国の評価を貶めていることにいい加減気づくべきだ。

867 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:35:24 ID:P/YufGUi]
>>840
韓国人は質が高いから量はあまり必要ない。
アフリカの黒人のように数で勝負の生存戦略とは別の道を行っている。



868 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:35:25 ID:HEd3ntJw]
エコ社会といえばエド庶民の暮らしだろ。

869 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:35:27 ID:1/Zp77nP]
>>848
ここにいるホロン部は日本でぬくぬく暮らしたい、自分たちの食い扶持が減るからニューカマー来るなって
連中でそ?

870 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:36:12 ID:fhb4udUt]
船があるんだから、木を曲げる技術が無かった訳じゃないんでしょう
差別的階級の民衆が異常に多いって社会ってだけの話だと思うけど

871 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:36:18 ID:RCmY7uHd]
日本と朝鮮では技術伝承に対する姿勢が違っていたんだな。
朝鮮では一子相伝だったから、男子が生まれなかったり、凡庸だったりすると、そこで途切れてしまったようだ。

872 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:36:26 ID:3F8c25ul]

歴史建造物ていうのは燃やされたと言えば済むけど

技術は燃やしても再生産できるからねぇ

車輪か無かったことを指摘されると非常に困るわけですよね。

そこは歴史のタブーになっているんでしょう、韓国では。

 

873 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:36:31 ID:u4bJo0Lm]
>>867
頑張って絶滅に向けて邁進してくれ、寄生虫

874 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 10:36:32 ID:vc+PPSDw]
>>854
それもシングルコアのw

875 名前:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2009/06/11(木) 10:36:45 ID:4QEfhel3 BE:192449322-2BP(333)]
>>867
その割に生殖活動が大好きだよねw

876 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:36:48 ID:HVfMDoe0]
>>867
そう言う事言ってるから、朝鮮人の質が向上しないんだよ.

877 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:37:08 ID:dkOOcBcE]
>>860
車輪はたぶん輸入品



878 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:37:21 ID:FJjKtDTE]
>>818
日本は中国みたいな当時の先進国の周縁部にあったのが大きい
たとえば建築だと、鎌倉時代に宋から伝わった技術が、今も基本的に続いてる

問題は、というか、日本の特色はそっからの発展の妙だな
桔木を使う新技術を編み出して、中国にも無い構造革命を行っちゃったり、
ハンパじゃない種類の瓦や、木造用の工作道具を生み出してるあたり、
職人の国の面目躍如って感じ

879 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:37:28 ID:8A2hQM01]
>>870
つ 箱舟

880 名前:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E mailto:sage [2009/06/11(木) 10:37:33 ID:NScA/Sly]
>>792
日本がほぼすべて教えてあげたんだと思うにゃー


881 名前:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg mailto:sage [2009/06/11(木) 10:38:02 ID:SN8X9AKF BE:1629057986-2BP(777)]
>>877
というか、国産出来れば、不安定な一輪にする筈が無いんだわ。

882 名前:スケチン大佐 ◆KGB./87bn. mailto:sage [2009/06/11(木) 10:38:13 ID:E9OGofH8]
>>876

言い訳ばかりしてるやつは、絶対伸びないからなw

どんな世界でも。

883 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:38:16 ID:QwJd6nYV]
車輪作れなかったわけないだろ倭猿度も、お前らがあすの俺らの車輪になるんだからな

884 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:38:31 ID:IMI0rZK/]
劣悪民族
さすが狗腹

885 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:38:34 ID:+XTIZbOH]
>>846,851
なるほど、確かに余裕が無いと発展もないですよね
程ほどの豊かさ、程ほどの自然の厳しさ、程ほどの人口・・・
日本って良い条件が揃った国ですよね
日本を作ってくれた神様ありがとうございます( ´∀`)人

でも・・・そこまでやってくれるなら、
隣国をもう少し何とかして欲しかったですがw


886 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:38:46 ID:8ikRpjaP]
>>871
儒教では養子縁組の発想があるのですが
朝鮮の土民は理解できないのね

887 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:38:47 ID:MD/qs0kI]
車輪がなかったなら、重いもの運ぶ時はやっぱり丸太引いてゴロゴロしてたの?



888 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:39:00 ID:8A2hQM01]
しかし、韓国の自転車操業の歴史は、自転車の歴史よりも古い。

889 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:02 ID:zkH28716]
>>867
あっもしかして朝鮮人が高齢者や近親者ばっかり襲うのは
人口抑制のためだったんですかさすがですね
その割には選ばれし同胞の質も大して高くないようですが
それもエコの一環ですか?デチューンしてるの?
あとアフリカ関係ないですね

890 名前:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:14 ID:NScA/Sly]
>>874
エプソンダイレクトのねっとっぷがほしいぬこがここに
N330モデル出してほしいにゃー

そういえば韓国というか朝鮮半島ではワインがそこそこ育ちそうですにゃー

こうなんというか。寒冷的な意味で


891 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:39:26 ID:HEd3ntJw]
>>818
台風や地震、火災などで壊れるから再生産が必要になるからでしょ。
それと変態性w

892 名前:赤羽東口徒歩二分 ◆FHrkL0xbC6 mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:28 ID:H8ly79CT]
>>867

犯罪の質は高いねw 認めてあげよう。

【国内】韓国人女性の死体を茨城県内に遺棄 韓国人の男女を逮捕 埼玉県警[06/13]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213369698/
【国内】韓国人夫婦を殺人容疑で再逮捕、金銭トラブル原因か・・・埼玉・川口[07/04]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215186433/
【国内】川口で知人女性を殺害した韓国人の男、起訴事実認める・・・埼玉[03/27]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238153942/
【国内】韓国籍の金煕章被告に懲役22年、埼玉・川口で韓国人女性殺害・・・さいたま地裁[04/24]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240592523/
【国内】金銭トラブルで知人の韓国人殺害、韓国人の女に懲役30年求刑・・・埼玉[05/26]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243345268/
【長野】不法に入国し無免許で車を運転、不法在留の韓国人の女を逮捕・・・佐久[06/09]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244661720/
【国内】禁止区域で性的マッサージ店「ナイス」営業、韓国人2人逮捕・・・長野・小諸[02/12]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532324/
【国内】風俗店の無許可営業、韓国人2人逮捕 売春あっせんの疑いも・・・長野[02/25]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235670415/
【国内】ホステス雇う際に「売春」を条件に、韓国籍のスナック経営者を再逮捕・・長野[04/02]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238762346/
【国内】住民の通報に基づいて不法滞在の韓国人2人と中国人1人摘発・・・長野・諏訪★3[04/17]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240050075/
【国内】東京入国管理局と合同で韓国人女性7人を不法残留等で摘発・・・長野・千曲[05/12]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242310597/
【長野】松本市で不法滞在の韓国人の女逮捕、物損交通事故で判明[05/19]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242753235/
【長野】東京入国管理局との合同摘発、長野市で不法残留等で韓国人と中国人の男女9人摘発[05/22]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243255386/

893 名前:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:29 ID:4QEfhel3 BE:962244645-2BP(333)]
>>883
>あすの俺らの車輪
まだ車輪持ってないの?w

894 名前:え炉え炉え炉っぴ@ZAT右翼 ◆MlGX2jCvpU mailto:sage 叙事詩に神聖炉裏痕書かれたorz 金魚病Lv15 [2009/06/11(木) 10:39:29 ID:CsdFyaE4]
>>879
つ「筏」

895 名前:スケチン大佐 ◆KGB./87bn. mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:36 ID:E9OGofH8]
>>883
> 車輪作れなかったわけないだろ倭猿度も

だって現実に無いじゃんw 車輪も樽もw

それともなにか?ヒデヨシが燃やしでもしたか?w

896 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:54 ID:P/YufGUi]
>>879
箱舟では高速機動戦隊を持つ水軍は建設できないよ。
日本水軍を叩きのめした李舜臣提督の指揮も高速機動があってこそ。

897 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:40:05 ID:E7zpULMd]
>>871
平安時代の賀茂氏は嫡男と優秀な愛弟子に秘伝を半分ずつ継承させて技術を遺したって



898 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 10:40:18 ID:vc+PPSDw]
>>890
もうATOMも次の世代が出るので、古いの欲しがる必要はありませんようw

899 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 10:40:23 ID:zNRbAI58 BE:78279146-2BP(2888)]
>>885
文化もそう。あれも食うや食わずの生活してたんじゃ絶対に発達しない。
そこそこ稼げば食えるって状態じゃないと、そう言う「無駄」は発達しない。

900 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:40:38 ID:QwJd6nYV]
>>895
まぁ秀吉が燃やしたと言えなくもない状況だな現在

901 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:40:48 ID:QwjuA8Yu]
  ∧_∧ 
 ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン <車輪作れなかったわけないだろ倭猿度も、
 ( ミつ_// LG /   バン お前らがあすの俺らの車輪になるんだからな
  {二二} 三三}
    ̄ ̄ ̄ ̄"

902 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:40:56 ID:yC1cP0FP]
クスコに何度か行ったことあるけど、石垣は大きく分けて二種類ある
一つは比較的石の表面が荒くて石と石の接合面が日本の城郭の石垣のレベルのもの
二つ目は石の表面もきめ細かくなだらかで、接合面も言われる通りカミソリの歯も入る隙間もないもの

で、マチュピチュなんかの遺跡群やクスコの街並には7:3ぐらいの割りあいで両タイプある
前者は世間で言われている通り、固い石をコチコチ叩いて馴らしたものだが
後者は石で叩いてどうにかなる代物じゃない
岩場の切り出しの後や、岩のサイズ、処理、量を見ると明らかに金属で加工されたものだと思う

903 名前: ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 10:40:55 ID:zNRbAI58 BE:159818977-2BP(2888)]
>>890
エプソンダイレクトって故障多くね?
ウチだけなのかな?

904 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:40:59 ID:1/Zp77nP]
>>890
黒い山葡萄ワインですね。

905 名前:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 10:40:58 ID:vc+PPSDw]
>>896
沿岸でしか行動できない朝鮮水軍がなんだって?w

906 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:41:07 ID:HVfMDoe0]
>>896
どんなものなのか、絵図でも出してこいよ.

907 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2009/06/11(木) 10:41:17 ID:dkOOcBcE]
>>887
牛の背に乗せるか、人力で背負子に乗せて運ぶ。



908 名前:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg mailto:sage [2009/06/11(木) 10:41:26 ID:SN8X9AKF BE:1086039348-2BP(777)]
>>871
技術者は『下賎』だったからねー。
伝承の姿勢なんて無いもの。

909 名前:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2009/06/11(木) 10:41:34 ID:4QEfhel3 BE:1732039294-2BP(333)]
>>900
車輪ぐらいなら、
またすぐにつくればいいじゃないかw






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