- 1 名前：蚯蚓φ ★ mailto:sage [2009/06/11(木) 07:37:30 ID:???]
-
朝鮮研究の第一人者である筑波大学教授の古田博司氏が毎日新聞から発行される『アジア時報』
五月号に掲載されたアジア研究委員会での研究報告の内容をめぐって、韓国大使館から激しい抗議
を受けているという。すでに韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。
古田氏と親しい人から聞いた話だ。
古田氏は日韓歴史共同委員会の教科書班の日本側の班長でもあり、問題の報告は韓国の歴史教
科書６０冊の内容を客観的に分析したもので、どこが問題なのか私には理解できない。 教科書記述
の分析についてのクレームは表向きで、おそらく韓国側の神経に障ったのは古田氏の李朝に関する
発言にあるのではないか。一般にはあまり目に触れる雑誌ではないので、ここで古田氏の発言を再掲
しておこう。
＜中世については、この間、朝鮮中世経済史の某氏と話した時に、私が「ちょっと言いにくいんだけ
ど、昔、日本では停滞史観だといって批判されたけど、どうも僕は、長い間やっていた感触として、李朝
はインカ帝国に似ていないか」と聞いたんですよ。そうしたら、彼が「僕もそう思う」と言うんですね。／つ
まり、李朝というのは並みの中世ではないのです。例えば車がない。輪っかがないんです。なぜかとい
うと、曲げ物をつくる技術がない。木を曲げることができないから樽もないわけですよ＞
非常に興味深い発言である。李朝は木を曲げる技術がないほど停滞した時代だったという。李朝＝
インカ帝国説。さらに続けよう。
＜甕は重いでしょう。樽だと楽なんですが、それがないんですよ。だから升に入れて、車がないから、
チゲといって全部背中に担ぐ。王朝の宮廷に地方でとれた蜂蜜を届けるんですけれども、そういう時は
四角の升です。それを組み合わせて木釘で打ったものに蜂蜜を入れて、背中に担いで山越え谷越え
するものですから、着いた時は半分ぐらいないという状況になる。／もっとすごいのは、李朝には商店
がないんですよ。御用商人の商店が一カ所に集まっている。でも戸が閉まっている。要するに、宮中の
御用をするだけなんですね。一般の民衆はどうかというと、みんな市場で買い物をします。北朝鮮と同
じなんです。開いている商店というと、筆屋とか真鍮の食器屋ぐらいですね。両班（ヤンバン）のうちで
使うから筆屋と食器屋はある。／帽子などは地面に広げて売っています。商店というものが全然ないん
ですね。これは儒教のせいではありません。初めからずっとないのです。北朝鮮も同じで商店がない。
闇市しかないわけです。
刺激的な内容である。では朝鮮の誇る青磁・白磁はどうか。
＜李朝には顔料がないです。だから、赤絵の壷がないでしょう。薄ぼけた赤いのがあることはあります
が、ほぼ全部真っ白。赤絵の壷がないというのが大きな特徴です。柳宗悦が「朝鮮の白は悲哀の色」と
いったのですが、それは本当は貧しさの悲哀のことです。（中略）顔料がないのです。コバルトをすこし
発色できるだけでしょうか。だから衣も民衆は全部白です。（中略）上流はみんな色付きです。中国から
取り寄せて上流階級では色の付いたものを着ている。また地方の農村でヤンバンが御用の染料屋に
衣を染めさせるという記録はあります。でも下層は麻や木綿地の白ですよ。それを川辺で棒でたたいて
洗濯をするものだから、ますます白くなる＞
（>>2-5のあたりに続く）
高崎経済大学教授 八木秀次
ソース：正論７月号pp44-45＜李朝＝インカ帝国説＞ネット上になし。
手入力：takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242996286/942-944
前スレ：takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244648442/
★１の立った時間：2009/06/10(水) 21:36:50
- 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:19:11 ID:dkOOcBcE]
-
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 01:04:47 ID:Wto6g/3Q
>>164
>しかし・・・木を曲げるのは日本じゃ小学校の図工でやった覚えがある
熱処理法は産業化が難しかったりします。
実際には、熱湯・湯気を使い、押し機で曲げ、別に用意した枠で整形するって形になるんだけど、
この「押し曲げる」や「枠にはめる」のが難しい。
なにしろ熱を使うから、下手すると木がダメになっちゃうし。
そういう技術が朝鮮では普及していなかった、というのが>1だったりします。
- 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:19:37 ID:edLhutPH]
- そもそも、中国から離れた僻地だぜ 人として生活してなかっただろ、家畜なんだから
- 403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:07 ID:5sGLcfi0]
- 車輪なんて、木を輪切りにして真ん中くりぬけばできそう
それはそうと、インカの建築技術とか、自然環境生かした生活の知恵とか
朝鮮といっしょにしたらかわいそう
- 404 名前：日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:07 ID:jEF82bEO]
-
もう両国で史料を出し合って
第三国に客観的に見てもらったほーが面白・・・、いいかもなｗ
- 405 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:12 ID:vc+PPSDw]
- >>400
針もほぼ全量が輸入だったのですよねｗ
まともな鉄が作れなかった上にまともな金属加工技術が無かった証拠なのです。
- 406 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:20:23 ID:zNRbAI58 BE:39139834-2BP(2888)]
- >>387
い、石包丁？
まさかそんな事は無いだろ。いくらなんでも。
- 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:20:37 ID:ySZ3uPQ0]
- >>108
朝鮮流の儒教では労働は刑罰と同じなんだよ。
だから職人は蔑まれる職業。
職人なんてやりたくないんだ。
ある程度偉くなったら働かず、椅子に座って人を使うだけになる。
だから技術が発達しない。
佐賀県で出した書籍によると、日本に（秀吉の時代に）連れられてきた陶器職人李参平は
中国の景徳鎮に留学した天才だったらしい。
ところが、朝鮮では蔑まれ、食い詰めて、秀吉軍の道案内をするしかなくなったそうだ。
で、報復を怖れて来日。
日本では士分に取り立てられ、屋敷も与えられ、領内を自由に歩いて土探しができた。
で、喜んで一族郎党を呼び寄せて日本に定着したそうだ。
- 408 名前：地獄博士 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:03 ID:ExuPN2yz]
- >>404
量ちがいすぎﾜﾛﾀｗｗｗにしかならない気が・・・
- 409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:25 ID:DP9WLuoq]
- 石の文化のインカ帝国と無の文化の朝鮮を＝で結ぶなんてなんと失礼な教授なんだ！
- 410 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:21:30 ID:zNRbAI58 BE:39140126-2BP(2888)]
- >>403
それだけデカイ木ってのはなかなか無いし、在ったとしても強度の問題が出てくるし
木って乾燥すると割れるし…
- 411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:21:44 ID:PGihSEk4]
- >>404
そんなｗとどめをさしてちゃいかんｗ
- 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:22:09 ID:ESevGjsR]
- >>367
車輪がつくれるかつくれないかってのはわりと文明の進み具合の指標。
車輪を作る技術、車輪が必要な物流とその物流に支えられる人口、その人口をまとめる国家、、、
- 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:22:38 ID:dkOOcBcE]
- 533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 01:47:13 ID:Wto6g/3Q
>>483
>オレも同感なんだよね。
>木材に関しては、硬そうな木が取れそうなのにね。
あ……その視点も必要だったか。
今気づいたけど、朝鮮は「材木の生産調整」を一切やってないので、
定期的に一定品質の品種を市場に供給できなかったりします。
もちろん、日本は某御柱の神事で知られる通り、古代からやってたりしますがｗ
つまり「車輪に加工するのに適した材木」を選別する技術、という時点から、
朝鮮には無かった可能性が出てきたり……
- 414 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:22:42 ID:hYd8V5OG]
- >>405
あい。
実際には、半島内に数箇所の製鉄所もどきはあったのです。
でも、消費量をまかなえない（どれだけ生産できたのか調べておきます）レベルです。
針・釘・包丁に始まり、各種金属類の8割以上は輸入した高価なものでしたし。
- 415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:22:56 ID:btIK2n4d]
- >>379
水牛の角
- 416 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:23:38 ID:Cj2QbN+S]
- >>406
金属は朝鮮魔術を遮断するのです。
だから、刃物は石で作られましたﾆﾀﾞ
- 417 名前：ひげやま ◆Neko.7Vnwg mailto:sage [2009/06/11(木) 09:23:42 ID:N/J/QFM/]
- >>410
そもそも木がないのでは？
- 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:24:11 ID:TXYo0CQf]
- >>416
どんな石器時代だよ・・・
- 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:24:24 ID:HVfMDoe0]
- >>413
．．．素材が無きゃ何を作ろうとしても作れんわなｗ
- 420 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:24:23 ID:zNRbAI58 BE:19570223-2BP(2888)]
- >>416
んじゃなんで食器は金属なんだよ（W
- 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:24:35 ID:0fzdrHYT]
- >>400
鉄は、武器の原料だから、宗主国様に規制されたんと違う？
塩や製鉄を管理するのは、支配の根幹。
- 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:24:51 ID:edLhutPH]
- 日本は和算とかも発達していて江戸時代には世界一周の距離とかほとんど誤差がない精度で弾き出したりしてるし
お寺や神社にかなり高度の和算を作って奉納したり遊んでたりしてた
鉱山開発や新田開発、道具開発など世界一のレベル
- 423 名前：（｀ハ´ ）<；｀∀´ >（ ´・ω・） mailto:sage [2009/06/11(木) 09:25:07 ID:9ZTznPGL]
- >>417
<；｀∀´> 日程が……
- 424 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:26:15 ID:vc+PPSDw]
- >>423
残業汁！休日出勤汁！
納期は絶対！！ｗ
- 425 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:26:18 ID:hYd8V5OG]
- >>417
日本が併合する100年前から禿山だらけだったそうですしねーｗ
オンドルにくべる木を30km掛けて切ってくるって話が、欧米の探訪者の記録に
残ってましたよね。
- 426 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:26:43 ID:Cj2QbN+S]
- 流石に誰もﾈﾀがわからなかったﾆﾀﾞ
許されない差別ﾆﾀﾞ！
- 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:27:06 ID:X+bGAJer]
- >>420
陶器は割れるから金属を使うニダ
- 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:27:07 ID:0fzdrHYT]
- >>335
春秋戦国は古代です。ｗ
…でも、戦国は言い過ぎたかも。この時代はものすごく技術革新が進んだから、
それ以前と一緒にはできないから。
- 429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:27:11 ID:T91ieqJc]
- >>423
温突に食わせまくったのは誰だよ
- 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:27:21 ID:VFsLsDv7]
- >>420
食器を使っていたのは主に宮廷や裕福な両班など。
高価だから金属製の食器を使ってたのでは。
夜逃げするために乱暴に荷造りしても割れないからと言うセンもありそうだけど。
- 431 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:27:26 ID:hYd8V5OG]
- >>421
なるホロン。
>>424
ぱぱは馬鹿な○○○銀行にそれをやられてます。
- 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:27:30 ID:TifYSDnP]
- 秀吉が文献を焼き討ちしなければこんなことにはならんかったね
- 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:27:47 ID:dkOOcBcE]
- 579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 01:52:36 ID:Wto6g/3Q
>>524
>ただ、マジで大八車のひとつふたつないのか？ という疑問がありまして。
>中華（笑）の属国だった国の同時代における技術水準がそこまで低いと
>見積もるのは……？
それは激しく同意。で、自分も調べたことあるんですが……史料がなんにもねぇええええｗ
記録を見ても、輸送は人力、それも背負い運搬に頼っていたというものばかりでてきます。
例外的に馬の利用もあるますが、これも「馬に背負わせる」というものばかり。
また、猫車ではないんですが、両班は支那の御輿っぽい乗り物を使ってた記述はあります。
でも馬車・牛車っぽいものが出てきません。
一応、高麗の時代は、高麗史に牛車に関する記述があった記憶があるんで、
「この頃はあったんだろうなー」となるんですが、李氏朝鮮のほうは……。
マジで史料がなさすぎ。これで「違う」と言われても納得できるわけねぇええええ！
という感じです。俺のほうはｗ
- 434 名前：オープナ ◆OpoonalMH. mailto:sage [2009/06/11(木) 09:28:59 ID:GyBlqXp9]
- >>425
ｵﾝﾄﾞﾙって、意味不明・・・
普通に暖炉にしたほうが効率よさそうだけど
- 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:29:39 ID:PGihSEk4]
- >>424
納期は延ばしくれことは稀で、早められることはしょっちゅう＞＜
- 436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:29:41 ID:ZPasfwU7]
- 南鮮大使館ってすぐ顔真っ赤にするけど嫌韓マンガには猛抗議しないの？
- 437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:29:46 ID:HVfMDoe0]
- >>430
光る物大好きニダ！ってのは聞いた事あるが．．．鉄器光らせたら最悪かｗ
- 438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:30:29 ID:zkH28716]
- >>437
カラスかよｗ
- 439 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:30:40 ID:vc+PPSDw]
- >>431
<；｀∀´> 日程が……
ぱ ぱ
- 440 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:30:43 ID:hYd8V5OG]
- >>434
君子たるもの、朝起き、顔を白丁に洗わせ、日中は横になり昼飯は寝て食う。
夕食まで睡眠をとり、寝て喰う。ｗ
そして、夜は寝る。ｗｗｗ
寝てて暖をとるためですよ。
- 441 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:31:22 ID:zNRbAI58 BE:91325074-2BP(2888)]
- >>434
元々はかまどの廃熱利用で、それは別にいいことだとは思うんだけど
そのお陰で1日中かまどを焚かなければならなくなったという
- 442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:31:29 ID:iOHXHHCe]
- 秀吉が九州攻めるときも、まともな道がないってエピソードなかったっけ？
- 443 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:31:34 ID:UAdU2XO9]
- 火と木を使うと曲げる前に燃やさずにいられない
- 444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:31:38 ID:TWfTtttE]
- 引き戸の件
門や蔵には扉もあったﾜｹだからそれなりに理由
湿気対策じゃない？大きく開けて換気｡ 蔵は換気より防火重視。
- 445 名前：子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆sdKONUKOXQ mailto:新酉です♪ [2009/06/11(木) 09:32:09 ID:UWHHHTkD]
- >>439
昨日はどうもです！
↑使ってみました♪
- 446 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:32:18 ID:hYd8V5OG]
- >>439
えと、ぬこちゃん・・・・
おいちゃんはエラは薄い。ｗ
モロ日本人顔・・・・（良いのか！？ｗ
- 447 名前：日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:32:29 ID:jEF82bEO]
- >>440
ある意味大山君に通じるものがある・・・ｗ
- 448 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:32:32 ID:vc+PPSDw]
- >>445
おおおお！
素晴らしいのですｗ
- 449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:32:32 ID:dkOOcBcE]
- 778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 02:21:12 ID:MNaBnM9k ?PLT(12000)
1805年に鄭東愈という儒者の書いた本によると、朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だという。
針は衣類に穴が開くくらいの粗雑なものでしかなく、中国から買ってきていたという。
これが李朝の技術水準だというのだ。にもかかわらず、韓国の教科書では「発達した中世」と書いてあるという。
要するにこの時代にすでに資本主義の萌芽があったのに、「日帝」が潰したと言いたいのだ。
しかし、実態は停滞した李朝の水準から一躍近代社会をもたらしたのは他ならぬ日本統治である。
が、それを認めたくない。そこで一方で李朝時代を文明度の高い時代として位置づけ、
他方、日本統治時代を過酷なものとして描くのだ。
何れも作り話だが、韓国の歴史問題は我々の想像以上に彼らの自尊心に関わっているのだ。
古田氏には圧力に負けず、歴史の真実を伝えて欲しい。
- 450 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:32:48 ID:XN7h1zYi]
- 暴力団は朝鮮人と同和だよ＾＾
任侠が日本人だよ＾＾
現在は任侠は少ないな〜
- 451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:32:49 ID:yC1cP0FP]
- いや、いきなりそんな精度の高い完成形を作るのはチョンには無理でしょ
でも単純なものから、少しづつ不具合を改良して行けば必然と質が高くなっていくと思うんだが
車輪の「し」の字も見つかってないとなると、もはや
何とか原人とかただの野性の動物そのものでしょ
ちょっと考えづらいんだが…
そんな連中に言語教育したり、インフラ整備したりするなんて不可能に近いでしょ
- 452 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:32:52 ID:zNRbAI58 BE:205481197-2BP(2888)]
- >>438
中韓はピカピカ光るモノ大好きだよ。
新しいビルはステンレスだらけ。
なんか30年前の日本みたい。
- 453 名前：オープナ ◆OpoonalMH. mailto:sage [2009/06/11(木) 09:33:02 ID:GyBlqXp9]
- >>440
(⌒○
:'´￣::｀ヽ
i:::::/l/ﾘヽﾊ
|:iｲ-_,_,-.ﾘ| 1日中寝てばかりか・・・
- 454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:33:14 ID:edLhutPH]
- インカの石加工技術は神レベル
水晶髑髏とか、つい最近まで宇宙人作ったんだろと言われるくらい不可能とされた技術
あと、星の観察から凄い高度な計算してたり半端ない
日本統治までウンコ舐めてた朝鮮人と一緒にするなｗ 朝鮮は中国からさえ見下される、人の住む場所でさえないという言われてた酷いとこだぞ
- 455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:33:26 ID:VFsLsDv7]
- >>434
暖炉は気密の良い家屋じゃないと煙突から煙が抜けないで、部屋に充満する。
囲炉裏みたいに最初から屋内に煙が充満するのが前提の家屋は大きい。
朝鮮の庶民の家屋は、俗に半階建と言われるように建端が低かったので、それも無理。
結局、暖を採ろうと思うとオンドルみたいにするのがベストと言う事じゃないのかな。
少ない燃料で部屋を暖められるのは事実なんだろうし。
- 456 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:33:36 ID:vc+PPSDw]
- >>453
ああ、猫と同じじゃ・・・うわ、なにをすｒ
- 457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:33:42 ID:dHwUWD/O]
- >>436
そういやこないだ、砕氷艦しらせ(横にはイージス艦きりしま)の一般公開みにいったんだが、
横須賀の基地内の露店で、嫌韓流売ってたｗ
- 458 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:33:46 ID:zNRbAI58 BE:88064339-2BP(2888)]
- >>442
併合するまで無かったらしいぞ。
で、広い道に整備したらなんか文句言われてた。
電線が鳴って怖いとか。
- 459 名前：子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆sdKONUKOXQ mailto:新酉です♪ [2009/06/11(木) 09:34:05 ID:UWHHHTkD]
- >>443
それが一番正解に思えるから困るｗ
- 460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:34:12 ID:P/YufGUi]
- >>442
大陸国は道がつながっていたら一気に敵に侵入される。
道路と車輪を作らないのは防衛上の理由だよ。
最先端の文化と技術を誇った韓民族が車輪を造れないということはありえない。
島国日本のように平和ぼけしていなかった証拠だ。
- 461 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:34:17 ID:hYd8V5OG]
- >>449
牛もいなかったんだぞーｗ
なんせ、宗主国様から下賜されたウッシーを喰っちゃう民族だしーｗｗｗｗ
- 462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:34:41 ID:132w6R2d]
- そもそも日本語を読める朝鮮人は
>1のような事を書かれて本当の事を知ろうと思わないのだろうか？
- 463 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:34:53 ID:vc+PPSDw]
- >>461
うさぎも食べてしまうのですｗ
- 464 名前：ひげやま ◆Neko.7Vnwg mailto:sage [2009/06/11(木) 09:34:59 ID:N/J/QFM/]
- >>441
もし半島にいるﾐﾝｼﾞｮｸが今のじゃなくて、倭人の後継だったら
どういう工夫をしたのか興味はあります
- 465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:35:09 ID:HVfMDoe0]
- >>457
．．．どこでうっとんねんｗｗｗ
- 466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:35:11 ID:E7zpULMd]
- >>436
国会で韓国なんざ影も形も出てこないアニメ取り上げてギャーギャー喚いてたことはある
- 467 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:35:28 ID:zZ/j/I1C]
- 車輪を効率的に使うには整備した道路がいるよね
道路整備するお金が無いニダ！悪路なら歩いて運べばいいんだしケンチャナヨ！ だったりしてな
- 468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:35:29 ID:oKLiGCCc]
- びっくりした。インカ帝国まで李朝が作ったのかと思ったｗ
しかしこれはインカ帝国に失礼
- 469 名前： ◆65537KeAAA [2009/06/11(木) 09:35:41 ID:zNRbAI58 BE:234835698-2BP(2888)]
- >>460
いや、街道は整備するだろ。物流に必要だから。
- 470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:36:22 ID:1/Zp77nP]
- >>454
いや、水晶髑髏はトンデモだからｗ
- 471 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:36:31 ID:hYd8V5OG]
- >>457
嫌韓流って、もう旧いよね。
今は、馬韓や笑韓、呆韓が基本だしーｗｗｗ
民主党も、韓の味方をしなければ、政権取れるかもしれんのに。ｗｗｗｗｗ
- 472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:36:46 ID:dkOOcBcE]
- 953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 02:44:06 ID:5ATpm72G
>>752>>781
上流階級の潰し合いや怠慢のせいでしょうか…？
しかし、「車輪の無い世界」て凄い世界ですよ。
上流階級の引越荷物も、年貢の穀物も、戦時の兵糧も、
荷車や大八車を使わずに運ぶんですよ。
並大抵の社会圧力ではないと思います。
戦争中も犯罪者一味も国王も車輪を作らないんですよ？
インカ帝国とか山地が多いところなら
車輪で運ぶより動物に運搬させる方が
実際に便利なことも多かったかも知れませんが、
それなりに平地がある国で車輪を何百年も千年も
作らないなんて洒落になりません。
やっぱり世界史ミステリーの一つだと思います。
褒めてるんじゃないですが。
- 473 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:37:16 ID:hYd8V5OG]
- >>463
・・・・・うさぎった
- 474 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:37:17 ID:Cj2QbN+S]
- >>460
証拠が全く残ってないのは何で？
もし「日帝が燃やしたから」と理由付けするのなら
燃やした証拠を提出するように。
証言＝証拠は認められません。
- 475 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:00 ID:vc+PPSDw]
- >>474
車輪もみんな燃えてしまったのですｗｗ
- 476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:06 ID:HVfMDoe0]
- 嫌韓流．．．車輪繋がりか．
- 477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:10 ID:E7zpULMd]
- >>460
始皇帝の墓から馬車出て来たね
- 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:22 ID:PGihSEk4]
- >>461
北は種芋食べちゃったんでしたっけ？つい最近ｗ
- 479 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:27 ID:hYd8V5OG]
- >>469
あまーい。ｗ
李氏朝鮮では移動が早いと反乱が広がるのが早いから、恣意的に
街道をおんぼろにしてました。ｗ
- 480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:38:40 ID:T91ieqJc]
- >>462
そんな人は朝鮮人であることを辞めているだろう
- 481 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:38:46 ID:vc+PPSDw]
- >>476
山野車輪はウリナラ起源ニダ！
・・・って良いのかそれはｗ
- 482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:38:55 ID:3YMNNYZq BE:875588292-2BP(177)]
- >>469
いや元反乱軍の李朝が、反乱で都を攻められるのを防ぐため、整備しなかったらしい。
- 483 名前：子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆sdKONUKOXQ mailto:新酉です♪ [2009/06/11(木) 09:38:56 ID:UWHHHTkD]
- >>472
そんな国に中国から文化が入るなんてありえないよね
明らかに海路より不利が大きすぎるｗ
- 484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:39:14 ID:xhu+M0Me]
- インカ文明の起源も主張してなかったっけ？
- 485 名前：日本海 ◆JapanX.9G2 mailto:sage [2009/06/11(木) 09:39:14 ID:jEF82bEO]
- >>474
証拠？
優秀な韓国人ならそー考えるからｗ
【米国】現金補助を受けた永住権者が市民権を申請すると追放対象「韓人たちの事前確認が必要」［06/10］
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244675716/101
101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 09:30:44 ID:P/YufGUi
>>83-84
韓国は統一すれば一気に数千万の人口を増やせるが
日本はそれもできない。日本のほうが深刻。
韓国系の優秀な血を入れて日本民族を再興すべき。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 486 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:39:15 ID:vc+PPSDw]
- >>478
食用ウサギも増やさずに食べちゃったのですｗ
- 487 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:39:17 ID:dkOOcBcE]
- 453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/11(木) 01:36:39 ID:Wto6g/3Q
>>387
>さすがに車輪や桶くらいないか？ 水車を実用化できなかったって
>話もよく聞くが、２ｃｈソースだしなぁ。
この手の話って、「１つも無かった」というわけじゃなくて、
「そういう技術を普及していたか？」というところが問題だったりするんです。
つまり「車輪職人」や「桶職人」みたいな人がいた記録があり、
かつ、それが普及していたことを示す何かがあることが重要になります。
で、それが無い。だから「無いんじゃね？」となるわけです。
- 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:39:19 ID:BTRY8xUw]
- いい加減に認めちゃえよ。
「韓国の歴史は嘘と捏造にまみれている」って。
楽になるぜ？
- 489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:39:51 ID:k8F4J0Uz]
- 朝鮮半島にいる土人は洗脳されてるからまだ理解できるが
日本に密入国してきた犯罪者の末裔である在日も
一緒になって｢嘘だ！捏造だ！｣つってるのは何？
民族の誇りってヤツ？ｗ
国籍ころころ変えたり通名名乗ってる土人が誇り？ｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人学校ってのは本国と同じ捏造教育しているんだな
- 490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:40:11 ID:PGihSEk4]
- >>486
なーんにも進化してないとｗｗｗ
- 491 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o mailto:sage [2009/06/11(木) 09:40:41 ID:hYd8V5OG]
- >>475
次は世界の歴史的な史物までもやすのだろうなぁ。
ウリの都合の悪いもの、消えるニダ！！！
「ぴぴるまぴぴるま しゃらんらー てくまくまやこん etz」
あーでてこん。
- 492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:40:43 ID:IPnjjdtF]
- 朝鮮ヒトモドキは日本の助けがなければ何もできなかった下等生物
- 493 名前：（｀ハ´ ）<；｀∀´ >（ ´・ω・） mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:02 ID:9ZTznPGL]
- >>488を見てなぜかうみねこを思い出した
- 494 名前：東亜中毒 ◆HarQfDtezs mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:09 ID:Cj2QbN+S]
- >>479
つーか、
ちょっと前に「日帝が道路を整備したせいで旅行等をして遊び呆ける者が増えたﾆﾀﾞ！」ってスレが建ってたと思う・・・ｗ
- 495 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:09 ID:vc+PPSDw]
- >>490
むしろ、退化して・・・（涙
酸素欠乏症にかかって・・・
- 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:22 ID:1/Zp77nP]
- >>487
まぁだれかが単発的に実現した、ってことくらいあっただろうねぇ。
それが普及しないのはやはりかの国の伝統か。
- 497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:41:23 ID:edLhutPH]
- 朝鮮は寒い極寒地だったからなｗ 放火がDNAレベルで染み付いている
木をみたら何も思わず燃やすだけだからな
しかも、働く事は下賤な行いとされ 身分や序列を強化する思想で統治してたから
妬みや蔑み、盗み、殺人、強姦、身を繕う嘘、中国への徹底された負け犬根性
身分や序列を強要する儒教？もどきだけが唯一の学問
親が嫁をレイプとかして、妊娠するって事して欠陥が無いとか確かめたりする風習や
結婚した女性は乳丸出しの民族衣装とか常軌を逸した非文明の地ですｗｗｗ
- 498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2009/06/11(木) 09:41:40 ID:GxU/b1Iy]
- >>454
水晶どくろは偽者らしいぞ
- 499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:43 ID:R3RAuzyt]
- >>433
人力の場合はなんでも瓶に入れて運搬っていうのも実際のところ。
キムチとかホンオフェはなんでも瓶に入れちゃえっていう文化が背景
にあると思われる。
- 500 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:57 ID:vc+PPSDw]
- >>491
すぺるますすぺるまどりみんぱ！
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