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【日韓】 扶余騎馬民族が日本を建てた？～日本は千三百年間歴史を歪曲捏造と米国学者★３[07/28]

1 名前：蚯蚓φ ★ [2007/07/28(土) 23:52:32 ID:???]

imgnews.naver.com/image/052/2007/07/28/200707280459473647_b.jpg

（アンカー）扶余騎馬民族が倭を征伐して日本を立てたのに、日本は1,300年間歴史を歪曲
捏造しているという主張が、ある米国学者によって申し立てられました。この学者は、
特に従来の三国時代は三国ではなく伽揶まで含めて四国と呼ばなければならないと強調し
ました。クォン・オジン記者です

（レポート）朝鮮半島から渡って倭に入った扶余族と馬を描いた九州の竹原古墳壁画です。
馬を使う人が見えて天馬も描かれています。4世紀初め扶余族の滅亡した後、一部が朝鮮半
島の伽揶に影響を及ぼして船に馬と武器を乗せて倭に進出したという主張の根拠です。扶余
騎馬族は引き続き369年、大和を征伐して6世紀初めまで王権を掌握するようになります。
以後、伽揶と百済・高句麗の滅亡で１０万人余りの専門家集団が日本に流入して文化を発
展させました。

このような事実は土器と刀、馬鎧、金冠、古墳の壁画などの遺物がいきいきと証言します。
竜柄飾り環頭大刀の場合、左側が伽揶、右側が日本のものですがあまりにもそっくりです。
よろいの場合も同じで、馬頭よろいはほとんど区別できないほどです。しかし、日本は
「日本書紀」でむしろ自分たちが韓国を征伐したように歪曲しているとアメリカの東洋美
術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)は主張しました。

（インタビュー：キム・ユギョン、扶余騎馬族と倭　編訳者）「8世紀、日本書紀の歴史で
は、権力闘争史的な面があって王権伝統性を確立させるために巧みに歪曲...」

コベルは特に伽揶の存在を重要視しながら、三国時代ではない高句麗・新羅・百済・伽揶
の四国時代と呼ぶのが正しいと強調しました。

（インタビュー：キム・ユギョン、扶余騎馬族と倭　編訳者））「伽揶は韓国史ではとて
も誇らしい存在で、決して三国と減らして呼ぶのではなく、伽揶をもとの場所に捜さなけ
ればならない。」

また、壬辰の乱当時も、朝鮮を除いて日本と中国が交渉することで朝鮮半島が分断される
所だったと説明します。コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国
主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

YTNクォン・オジンでした。

ソース：naver/YTNニュース(韓国語)扶余騎馬族が日本を立てた？
news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=052&article_id=0000159108

前スレ：news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185616187/
★１の立った時間：2007/07/28(土) 16:20:42


2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:53:40 ID:bVta4P9w]
2get


3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:54:33 ID:iDkSGiL0]

　　やんのかぁこらあぁ！？

　　ttp://yuffie.jp/upload/files/10977.jpg


4 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/28(土) 23:54:44 ID:8xzFrC/X]
>>1
ははあ、新手の策略かな？

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:55:17 ID:oLgYFXK5]
今どき騎馬民族説ってwwww


何週遅れてんだw

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:55:41 ID:vJiK/1jZ]
まだやるのか、秋田。

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:56:02 ID:qrshRn/g]
前スレより参考電波ｗ

25 名前：侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 [sage] 投稿日：2007/07/28(土) 18:57:24 ID:RealUMNF ?2BP(112)
何だ、コイツ
www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/cobel20050715.htm

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:56:25 ID:ImU1SOiT]
え？死んじゃってんの？
それじゃあ信用できないなあ…


9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:56:34 ID:YXW4Bkye]
＝＝＝＝＝＝＝＝ 半島の歴史 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀　長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
　　　　巨大噴火を起こす(リセット)
1010年　「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。　　　（キタン人化）
12世紀　「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。　　　（満洲人化）
1231年　「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
　　　　長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年　「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。　（モンゴル人化)
1258年　雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
　　　　国内には多くの蒙古軍人が駐留。　　　　　　　　（モンゴル人化)
1270年　東寧府を置かれる。　　　　　　　　　　　　　　（モンゴル人化)
　　　　反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧　（モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落　（シナ人化)
1419年　「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
　　　　しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年　と1598年秀吉の「唐入り」　首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年　「金」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
1636年　「清」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
　　　　降伏し、大清国属国となる。（満洲人化）

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:57:15 ID:Y3k2h9so]
朝鮮人の歴史ってのは
民族の歴史なのか？国の歴史なのか？地域の歴史なのか？



11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:57:34 ID:pNnqADEb]
で、何ヲン貰ったの？
このカス学者ｗ

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:59:13 ID:gNRUVZ2t]
>>10
捏造の歴史

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/28(土) 23:59:20 ID:bXM7rVzX]
>竜柄飾り環頭大刀の場合、左側が伽揶、右側が日本のものですがあまりにもそっくりです。
>よろいの場合も同じで、馬頭よろいはほとんど区別できないほどです


つか現代も日本製品と区別つかないパクリ品が
世界中に売られてるからな

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:00:41 ID:wO0f8P2V]
>>1
そんで、その騎馬民族はもともと宇宙人だったんだよな。
で、おうし座のガンマ1774星雲の第一恒星の地上絵に描いてある記号が白頭山を表してるから
地球人の祖は韓国人だっていいたいんだろ。

なに、ディテールが違う？
しるか。正直、聞き飽きた。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:01:05 ID:nzbSWRCf]
>>9
?2BP(4700)
紀元前７０００年？バイカル湖付近で人語を話す熊から韓国人の先祖が誕生する。
紀元前６５００年？独自の優れた武具と農法で周辺地域を征服しながら朝鮮半島へ定着する。
　紀元前４０００年？韓国系ギリシア人『李ヘロン』が火病患者の暴れ方から蒸気機関を発明。第一次産業革命が起こる。
紀元前２０００年？日本の西部、中国の東部を支配下に置き、大百済帝国が建国される。
不明　　　　　　　韓国人の祖先『朴アーサー』がエクスカリバーを引き抜く。
不明　　　　　　　韓国系ユダヤ人『金キリスト』が教えを説き、キリスト教が生まれる。
２２０年？　　　　大百済帝国が蜀に孔明、魏に仲達を派遣する。現代のアウトソーシングの起源となる。
３００年？　　　　大百済帝国が滅亡。王が日本に逃れ天皇となる。また王の弟は中国に逃れ韓方薬の草分けとなる。
４００年？　　　　日本を完全に支配化に置き、良質の鉱物、優れた技術を伝える。
５００年？　　　　韓国系イタリア人『ガ李レオ』が「世界は自分を中心に回っている」ことを発見。近代天文学の基礎を築く。
１２２３年　　　　チンギスハーンを片手で捻り、ユーラシア大陸を制覇する。
１４９２年　　　　新大陸を発見する。先住民に茶道と焼き肉文化を伝える。
１５９２年　　　　海戦で日本に勝つ。それは世界四大海戦と呼ばれ、李舜臣は現在でも世界一の知将として知られている。
１６８８年　　　　韓国系イギリス人『盧ニュートン』が株価が落ちるのを見て万有引力の概念を発表。近代科学の幕開けとなる。
１８９４年　　　　ライバルの中国に勝つ。その頃核融合反応の理論を展開。世界で初めて核兵器を作る。
１８９５年　　　　余裕で露西亜に勝つ。その頃空中戦の意義を唱え、戦闘機と空母を製造。世界一の海軍国家となる。
１８９６年　　　　圧倒的な力の差で大英帝国に勝つ。名実ともに世界一となる。その頃、韓国の文化が万博で紹介され世界一の文化大国として認知される。
１８９７年　　　　最先端の政治構造と民主主義で米国を圧倒。米国大統領が三跪九叩頭に来る。
１８９８年　　　　人工衛星の開発に成功。世界を手中におさめ、地球警察を自称する。
１８９９年　　　　孤児、障害児を積極的に引き取り、支援し、あらゆる団体からのあらゆる平和賞を総なめ。
１９００年　　　　相対性理論を発表し、益々国際的知名度を上げる。また、核を所有していながら核の廃絶を訴える。
１９０１年　　　　ローマ法王来韓。韓国は彼を王と認めず、銀印を与え毎年の貢物を要求し了承させる。
１９０２年　　　　宇宙人との交信に成功。その技術で瞬間移動や次元移動装置を発明。
１９０３年　　　　宇宙人を味方につけ、世界中の財宝を手に入れる。また行く先々でﾄｸﾄﾇﾝｳﾘﾀﾝと記す。
１９０４年　　　　ピラミッド、マチュピチュ、アンコールワット、カッパドキア、地上絵が韓国人により造られたものだと判明。
１９０５年　　　　韓国人はムー大陸の皇帝の子孫でもあったということが判明。世界を震撼させる。
１９０６年　　　　オリンピックの全ての種目で金メダル。同時に人類初の太陽着陸に軽々と成功。寧ろ遅すぎたと批判の声も。
１９０７年　　　　幻界から魔獣の召喚に成功。リヴァイアサンやバハムートを味方につけ、神の民族と呼ばれる。
１９０８年　　　　歯が痛くなってくる。
１９０９年　　　　何かもうどうでもよくなってくる。
１９１０年　　　　日本に併合される。
　１９４８年　　　　ちょっと時間を巻き戻して太平洋戦争に参加。戦勝国として独立してみた。


16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:02:13 ID:qWgAU3aj]
静かに世を去りました。何を捏造して言おうが死人に口なしです、はい。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:02:19 ID:CriP9f+9]
まあ、感情的に条件反射しないで、きちんと調べることが大切。
俺はこれが正しいのかどうかよくわからんが。

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:02:25 ID:YJdiKY1o]
>伽揶と百済・高句麗の滅亡で１０万人余りの専門家集団が日本に流入して文化を発展させました。

当時の常識から言っても、滅亡した際に10万人も船で日本まで渡航できるとは思えないが。


19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:02:38 ID:A/cozclC]
nemuributa 07-19 02:07

John Carter Covellの死後に広開土王碑捏造説が中国の研究者によって完全に否定された。
その結果４世紀には日本は半島に少なくとも強大な軍事拠点をもっていたことが明らかになった。

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:02:43 ID:5l1NBrUs]
で、朝鮮にある古墳の方が日本のより新しい（＝支配層が日本から進出した倭人）って事は相変わらず無視ですか？



21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:03:01 ID:N8yYJ+zU]
これ、韓国人が言ってるのとそのままだね。

多分、お金払って言わせてるんだろうな。

真実はお金で買えるのか・・

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:03:08 ID:TrGETxnT]
>>15
立憲はいつ？

23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:04:00 ID:QJ3BLWjL]
>>17
騎馬民族襲来説なんて出鱈目も良いとこ

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:04:12 ID:JuqfRlS6]

妄想が激しいのが韓国人です。
この米国学者は本当に米国人！？
むしろ米国にいる韓国人学者のような予感。


25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:08:32 ID:KGpCfxJm]
www.nicovideo.jp/watch/sm711860
差新の新風ニコニコ動画ガキターｗｗｗ
在日のカキコで速い速いｗｗｗ

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:08:46 ID:FDQve+TE]
どこかで教鞭を取っていないの？大学か何かの所属が書いてないけど。
これじゃ、こいつが何ものなのかの裏が取れないなぁ。
はっきりいって、実在してなくても書けるぜこの記事。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:08:56 ID:sjhzTYaU]
なんでもいいからグジャグジャ言って泥仕合に引きずりこむのだけが目的

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:09:14 ID:JDKkcoTM]
>>15
ｳﾘﾅﾗ< ｀∀>人<∀´ >ﾏﾝｾｰ!

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:09:37 ID:8HrToEyV]

デタラメを垂れ流しても怒られないんだから、コリアンは幸せだよな。
ニューヨークタイムズって、週刊紙レベルのゴシップ紙でしかないんだろうな。
特にアメリカ人にとってはチラシの裏のようだし。


30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:11:42 ID:4pTaEtzj]
>>22

いつにしよう・・・

ネタが思い浮かばない･･･



31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:13:16 ID:2Hs9Tfg6]
John Carter　って、火星人じゃなかったっけ？

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:14:07 ID:wXWabUl9]
日本を征服可能な数の馬と人員を船で運んだって事か？
1000年以上前なんて普通に日本海渡るだけで命がけなのでは

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:15:31 ID:o76jX3m5]
此の、東洋美術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)
って奴、現職も経歴も書いてない所見るとアマチュアだな。
此れで、こ奴の自称？「東洋美術史学者」も偽者だって公言してる様なものだ。
AD1400年以前の文献すら読めないの知らないんだろう。

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:16:10 ID:YJdiKY1o]
>>32
>日本を征服可能な数の馬と人員を船で運んだって事か？

仮にこれが事実だったりすると、
元、高麗連合軍による元寇の時には、その造船技術を喪失していた事になるなw

35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:17:18 ID:TrGETxnT]
>>32
それ以前に湿地帯と葦原だらけで
船で渡るしか手段がない大きな川がたくさんある地形条件を考えただけでも
騎馬民族は有り得ないって普通に思うぜ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:17:49 ID:m/GsWsLs]
>>33
もう亡くなってる人で記事の元になってるインタビューも10年前のものみたいだぞ

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:18:16 ID:BH3bu49/]
一読したけど、記事の意味が全くわからん。

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:18:26 ID:RSM/5Fud]
なんでそんなに起源にこだわるのかね？

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:19:00 ID:AQC4t2rY]
>警告しながら静かに世を去りました。
死人に口無し。いくら馬鹿学者でも本当にこんな事言ったのかあ？
草葉の陰から怨嗟の声が聴こえそう。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:19:42 ID:T4wcy6FM]
赤城報道を繰り返す「異常」

　参議院選挙の投票日を間近に控えた時期に、全面的ともいえる赤城報道を繰り返すマスコミ。
無党派層のでさえ、異様に映る光景である。敵失を針小膨大に報じる。それを選挙戦略とする
民主党の意図を反映してのことか。そうとさえ思える「異常」を感じてならない。
　たとえば、「白塗り日章旗」の事件を報じた新聞はゼロである。他国間では紛争にまで
発展しかねない「国旗に対する侮辱」事件でありながら、一行たりとも報じてはいない。
しびれを切らした週刊新潮（8月2日号）がようやく記事にした程度であった。
　赤城大臣の事務所経費の問題をこれほど大きく報じるのであれば、より肝心で報じる
べきことが数多と存在している。現在の報道パターンは、確実に「民主党寄り」である。
この春、朝鮮総連から多額の献金を受けていた角田義一元参院副議長（民主党）は辞任
したが、同様に、朝鮮総連から献金を受けていた疑惑が濃厚な民主党議員らの報道が
うやむやになっている。時局柄、これらは重大な案件であるはずだ。
　まして、赤城氏のケースとは比較にならないほど巨額で、10億とも25億とも指摘され
ている小沢一郎氏の「事務所経費」の問題の追求を、マスコミは停止している。一般視
聴者、読者は煙に巻かれ、「分からないこと」だらけである。





41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:20:06 ID:hQQtNssw]
モンゴル族、満州族、エヴェンキ族（朝鮮族を含む）など
主要な北方アジア民族にはYAP+遺伝子がない。

それとは反対にインド東部、チベット、ブータン、シーサンパンナ、
広西、沖縄、奄美、日本、北海道の人にはYAP+が濃く存在する。

朝鮮族と日本民族（アイヌと沖縄を含む）は、
遺伝子的には極めて遠くほぼ無関係。

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:25:00 ID:4PcxJtab]
>>31
なんだいきなり火星人て。
火星人でもここまでじゃないだろ。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:25:55 ID:G2XHCWk7]
本当に日本を建国したのが騎馬民族の子孫なら、こんなサッカーよえぇ訳ないだろ。

欧州の騎士団、アラブのイスラム騎兵…少なくとも旧大陸におけるサッカー強豪国は
どこも騎兵突撃の伝統を持ってて、日本の様なドン百姓臭いスットロいサッカーをしてない。

骨の髄まで畑耕す農耕民族であることが、今回の無様な敗戦で明らかになったな。

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 00:29:04 ID:o76jX3m5]
>>9
＞10世紀　長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
＞巨大噴火を起こす(リセット)
日本側には誰からの日記で、白い灰が降ったって記述がある。
20世紀に為って火山学者が日本にある灰を調べたら、長白山の物だと判った。
渤海の滅亡の原因に為ったと言われたが、最近の最新研究で関係無い事が解ってる。
所が、チョン側には記録が一切無いんだよ。


45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:33:37 ID:b9MmS0kY]
>>18

半島と九州の間で商圏が出来上がってたんだよ。

その利権にありつこうと高句麗や百済の亡命貴族や新羅の偽装亡命が多数あったのは事実。

関東に移住させられた新羅人が反乱を起こしたのはその玄界灘貿易の利権に食い込もうと偽装亡命したのにそれを知った大和朝廷が関東に送り込んで屯田を耕せと命令したからなんだ。

こういう歴史事実をバカサヨ教科書は書かないから勉強してると歴史に矛盾点や疑問が多数出てくるだろ？

事実をしればどおって事は無い。

今も昔も朝鮮人は変わず行儀が悪い民族だって事だｗｗｗ



46 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:34:49 ID:WvD7QO8M]
史料も遺跡もないと捏造が簡単。
朝鮮人は夢があっていいな。

47 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:35:06 ID:YJdiKY1o]
100万人の船団が一度に来た訳ではないので、
一度に来たとしても、20万から30万だとしても、
元寇のように、念入りに用意しても１０万以上だった筈、
それなのに国家滅亡の混乱時に、それ以上の船団を用意できる国って、
一体どんな国なんだ？

48 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:39:19 ID:b9MmS0kY]
>>47

江戸時代の朝鮮通信使でも夜間の玄界灘航行はしなかった。

それほどあの海は渡るのに難しい海なんだよね。

実際に文永の役の時も日暮れに鎌倉軍に矢を射掛けられビビって夜の玄界灘に逃げたばっかりに１万数千人が海の藻屑になったわけだし。

まあ何十年もかけて１０万人が渡って来たって事でしょ。


49 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:41:01 ID:jFcacn0o]
朝鮮人と顔の骨格から違うじゃんか

50 名前：おっぱいが大好き [2007/07/29(日) 00:41:53 ID:RnCfeRxe]
広開土王碑はどう説明するのかな。
韓国は日本帝国が書き換えて歪曲したと言っていた様だが、
２，３年前の朝日新聞では日本帝国が書き換えていないという証拠が中国が発見したと書いてあった。
これを覆さない限り無理だろ。



51 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:43:18 ID:jFcacn0o]
一度でも日本を占領したいﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

52 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:44:00 ID:ZUgZG8CY]
じゃあ1300年分の謝罪と賠償を要求してもいいわけだ

53 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:46:37 ID:VpiZG5I9]
渡来人の子孫は現地人。
韓国の言い分は何時も根拠を出さないで、「わかってみれば韓国人」だから相手にするだけ無駄。

54 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:47:06 ID:mZrCktSP]
＞静かに世を去りました｡
死人に口無しって事で言いたい放題？


55 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:47:24 ID:b9OPkxop]
スレタイだけ見てカキコ

どうせ鮮人学者だろ


56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:49:54 ID:5+jn7Amw]
サムライ映画パクって、「サウラビ」なんて映画作っちゃってるしｗ
しかも、サムライの語源は韓国語の「サウラビ」だってさｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓

韓国映画『サウラビ』　（朝鮮日報）2001年公開

「サウラビ」(サウル:戦い、アビ:男)とは、百済の武士を指し示す純粋な韓国語。百済滅亡を前後し、
日本に渡っていった王族などの遊民とサウラビ(武士)が、定着の村「ナンゴ村」に住み、本国百済
復元の雄志と熱望、その過程で繰り広げられる葛藤と愛を描いている。

映画には、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が
日本の侍精神に発展したという前提が込められている。
　
特に、崩御した王に対する百済のサウラビ達の衝撃的な割腹と断頭意識は、後日の侍の割腹とも深
い関連があることを示唆する。 以下略

www.chosunonline.com/article/20010524000012


カタナで武装した百済人が日本を開拓だってさｗ

「武士も割腹も断頭も日本刀もサムライ魂も全てウリナラ起源ﾆﾀﾞ！！」って．．ｵｲｵｲ
しかもこの監督、「歴史的事実を元に製作しました。日本人の祖先は韓国人です」なんて
欧米メディアに吹聴して回ってるし。
百済王は死ぬまで日本で人質生活してた事実を知らんのかねぇ。この馬鹿監督は．．
人質の分際で、何が「崩御」だよｗ

そもそも、「サウラビ」って語は１９８３年に在日朝鮮人が作った造語だろ。
韓国語でも何でも無いじゃん。

韓国の歪曲捏造は何処まで続くのか？：「サウラビ」は「侍」とは全く関係のない在日朝鮮人による造語
members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi12.htm

57 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:50:28 ID:feZBBGQl]
騎馬民族っつーと、定住はせずに草原を馬で駆け巡ってるイメージなんだけど
日本に南下して文化を伝えたっていうのなら、航海技術と稲作知識にも優れたスーパー騎馬民族だったわけだ。
で、当時の朝鮮には、そーゆー騎馬民族文化があったってことだよね？　
そんなスーパー騎馬民族は世界的にも珍しいと思うぞ。すげーじゃん。
無理やり日本と絡めるよりも、むしろそういう朝鮮独自の騎馬民族文化を立証して宣伝したらどうよ？

もしも本当にあったんならね。そんなスーパー騎馬民族文化がさｗｗ

58 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:53:45 ID:b9MmS0kY]
>>57
確かにｗｗｗ
それを日本のバカサヨ教科書は平然と書くわけで。
そりゃ子供も混乱するわなｗ

59 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:54:58 ID:PSQIh1LX]
>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期～後期（5～6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

60 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:56:04 ID:PSQIh1LX]
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室（六世紀前半）が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀（さいし）文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五～二
メートル、高さ一・四五～一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め～
六世紀半ば）があったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）
」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)




61 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:56:05 ID:jFcacn0o]
韓国って過去の文献とか資料がほとんど残っておらず、だから韓国史って過去を新たに作り出す歴史だってうちの大学の教授は言ってるよ

62 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:57:06 ID:PSQIh1LX]
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞１号墳と２号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

　西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。


63 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:58:57 ID:PSQIh1LX]
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土（高句麗の旧領では稀）し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。

64 名前：新羅を建国したのは日本人でした。 [2007/07/29(日) 01:00:48 ID:PSQIh1LX]
> 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
> >>206 >>282
> 朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
> 三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
> 倭人瓢公の助けで国王になった。
> 第二代国王、昔脱解は多婆那国（倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
> しれない）で生まれたが、 箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたと
> ころを拾われた。後に成人し瓢公を騙して国王になる。
> 第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を瓢公が発見
> し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。彼が揶齔V羅の金王朝の始祖であ
> る。
> なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか？

【引用者注】
このレスにはいくつか誤りがある。
まず、昔脱解は二代王ではなく、四代王である。
もう一つ、金閼智は三代王とあるが、金閼智自身は
王位についていない。金王家の祖になっただけ。
そして金閼智を養育したのは、昔脱解ではなく、
朴赫居世である。

しかし、ここに書かれているのは、
非常に気がかりなことである。
新羅の王位に即いた三つの王家の来歴には、
すべて倭人が絡んでいるという記述が、
「三国史記」「三国遺事」等、韓国史書に
実際にあるからだ。


65 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:00:55 ID:LmWn0vGy]
また、わけの解らないことほざいている。
妄想は半島内だけにしろとあれほど言っておいたのに、理解できんのか？

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 01:01:06 ID:5+jn7Amw]
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

３日後　↓↓　↓↓　

【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　～古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

67 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:01:26 ID:WvD7QO8M]
東洋美術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)
　　　　　　　↑
この人いいように朝鮮人記者に利用されてるだけのような気がしてきた。


68 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:03:05 ID:5T0oC7Yw]

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ　ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ　ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　

（　´∀｀）ほすほす

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━（　´∀｀　） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

日本哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　
　
ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 01:03:05 ID:uW3gLJ/+]
ちょっと理解できないんだけど
日本書紀に韓国(朝鮮)のこと書いてるっけ？
っていうか何？まったくわからない

70 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:03:07 ID:8xE69/7V]
日本以上に山だらけで平原がすくねない
チョン島に騎馬民族なんぞいねー



71 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage 可符香に惚れ 祝☆アニメ放映中 [2007/07/29(日) 01:03:26 ID:LWD6pwrl]
　　　　　＿
　　 ∠　　　 ヽ
　 　　!　iﾉ ｀メ!〉
　　　 'z(ｌ ﾟ ヮﾟﾉ 夜中に来てみたら……チョンのせいで頭が痛い……。
　　　　と!大iつ
　　　　く/|_lヽ
　　　　　し'ﾉ


72 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:03:43 ID:o4jQDlbU]
>>67
実際そうだよｗググってみ。
まあ歴史学者じゃなく、なぜか美術史ってとこも
ツッコミ所満載だけどなｗ

73 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:09:48 ID:P6wDcqQu]
元々朝鮮半島に自国の歴史なんてねーだろ

74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:33:37 ID:b9MmS0kY]
>>18

半島と九州の間で商圏が出来上がってたんだよ。

その利権にありつこうと高句麗や百済の亡命貴族や新羅の偽装亡命が多数あったのは事実。

関東に移住させられた新羅人が反乱を起こしたのはその玄界灘貿易の利権に食い込もうと偽装亡命したのにそれを知った大和朝廷が関東に送り込んで屯田を耕せと命令したからなんだ。

こういう歴史事実をバカサヨ教科書は書かないから勉強してると歴史に矛盾点や疑問が多数出てくるだろ？

事実をしればどおって事は無い。

今も昔も朝鮮人は変わず行儀が悪い民族だって事だｗｗｗ



75 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:34:49 ID:WvD7QO8M]
史料も遺跡もないと捏造が簡単。
朝鮮人は夢があっていいな。

76 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:35:06 ID:YJdiKY1o]
100万人の船団が一度に来た訳ではないので、
一度に来たとしても、20万から30万だとしても、
元寇のように、念入りに用意しても１０万以上だった筈、
それなのに国家滅亡の混乱時に、それ以上の船団を用意できる国って、
一体どんな国なんだ？

77 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:39:19 ID:b9MmS0kY]
>>47

江戸時代の朝鮮通信使でも夜間の玄界灘航行はしなかった。

それほどあの海は渡るのに難しい海なんだよね。

実際に文永の役の時も日暮れに鎌倉軍に矢を射掛けられビビって夜の玄界灘に逃げたばっかりに１万数千人が海の藻屑になったわけだし。

まあ何十年もかけて１０万人が渡って来たって事でしょ。


78 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:41:01 ID:jFcacn0o]
朝鮮人と顔の骨格から違うじゃんか

79 名前：おっぱいが大好き [2007/07/29(日) 00:41:53 ID:RnCfeRxe]
広開土王碑はどう説明するのかな。
韓国は日本帝国が書き換えて歪曲したと言っていた様だが、
２，３年前の朝日新聞では日本帝国が書き換えていないという証拠が中国が発見したと書いてあった。
これを覆さない限り無理だろ。

80 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:43:18 ID:jFcacn0o]
一度でも日本を占領したいﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ



81 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:44:00 ID:ZUgZG8CY]
じゃあ1300年分の謝罪と賠償を要求してもいいわけだ

82 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:46:37 ID:VpiZG5I9]
渡来人の子孫は現地人。
韓国の言い分は何時も根拠を出さないで、「わかってみれば韓国人」だから相手にするだけ無駄。

83 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:47:06 ID:mZrCktSP]
＞静かに世を去りました｡
死人に口無しって事で言いたい放題？


84 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:47:24 ID:b9OPkxop]
スレタイだけ見てカキコ

どうせ鮮人学者だろ


85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 00:49:54 ID:5+jn7Amw]
サムライ映画パクって、「サウラビ」なんて映画作っちゃってるしｗ
しかも、サムライの語源は韓国語の「サウラビ」だってさｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓

韓国映画『サウラビ』　（朝鮮日報）2001年公開

「サウラビ」(サウル:戦い、アビ:男)とは、百済の武士を指し示す純粋な韓国語。百済滅亡を前後し、
日本に渡っていった王族などの遊民とサウラビ(武士)が、定着の村「ナンゴ村」に住み、本国百済
復元の雄志と熱望、その過程で繰り広げられる葛藤と愛を描いている。

映画には、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が
日本の侍精神に発展したという前提が込められている。
　
特に、崩御した王に対する百済のサウラビ達の衝撃的な割腹と断頭意識は、後日の侍の割腹とも深
い関連があることを示唆する。 以下略

www.chosunonline.com/article/20010524000012


カタナで武装した百済人が日本を開拓だってさｗ

「武士も割腹も断頭も日本刀もサムライ魂も全てウリナラ起源ﾆﾀﾞ！！」って．．ｵｲｵｲ
しかもこの監督、「歴史的事実を元に製作しました。日本人の祖先は韓国人です」なんて
欧米メディアに吹聴して回ってるし。
百済王は死ぬまで日本で人質生活してた事実を知らんのかねぇ。この馬鹿監督は．．
人質の分際で、何が「崩御」だよｗ

そもそも、「サウラビ」って語は１９８３年に在日朝鮮人が作った造語だろ。
韓国語でも何でも無いじゃん。

韓国の歪曲捏造は何処まで続くのか？：「サウラビ」は「侍」とは全く関係のない在日朝鮮人による造語
members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi12.htm

86 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:50:28 ID:feZBBGQl]
騎馬民族っつーと、定住はせずに草原を馬で駆け巡ってるイメージなんだけど
日本に南下して文化を伝えたっていうのなら、航海技術と稲作知識にも優れたスーパー騎馬民族だったわけだ。
で、当時の朝鮮には、そーゆー騎馬民族文化があったってことだよね？　
そんなスーパー騎馬民族は世界的にも珍しいと思うぞ。すげーじゃん。
無理やり日本と絡めるよりも、むしろそういう朝鮮独自の騎馬民族文化を立証して宣伝したらどうよ？

もしも本当にあったんならね。そんなスーパー騎馬民族文化がさｗｗ

87 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:53:45 ID:b9MmS0kY]
>>57
確かにｗｗｗ
それを日本のバカサヨ教科書は平然と書くわけで。
そりゃ子供も混乱するわなｗ

88 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:54:58 ID:PSQIh1LX]
>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期～後期（5～6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

89 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:56:04 ID:PSQIh1LX]
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室（六世紀前半）が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀（さいし）文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五～二
メートル、高さ一・四五～一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め～
六世紀半ば）があったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）
」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)


90 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:56:05 ID:jFcacn0o]
韓国って過去の文献とか資料がほとんど残っておらず、だから韓国史って過去を新たに作り出す歴史だってうちの大学の教授は言ってるよ



91 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:57:06 ID:PSQIh1LX]
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞１号墳と２号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

　西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。


92 名前：百済と新羅は日本のパシリ国家でした。 [2007/07/29(日) 00:58:57 ID:PSQIh1LX]
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土（高句麗の旧領では稀）し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。

93 名前：新羅を建国したのは日本人でした。 [2007/07/29(日) 01:00:48 ID:PSQIh1LX]
> 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
> >>206 >>282
> 朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
> 三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
> 倭人瓢公の助けで国王になった。
> 第二代国王、昔脱解は多婆那国（倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
> しれない）で生まれたが、 箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたと
> ころを拾われた。後に成人し瓢公を騙して国王になる。
> 第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を瓢公が発見
> し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。彼が揶齔V羅の金王朝の始祖であ
> る。
> なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか？

【引用者注】
このレスにはいくつか誤りがある。
まず、昔脱解は二代王ではなく、四代王である。
もう一つ、金閼智は三代王とあるが、金閼智自身は
王位についていない。金王家の祖になっただけ。
そして金閼智を養育したのは、昔脱解ではなく、
朴赫居世である。

しかし、ここに書かれているのは、
非常に気がかりなことである。
新羅の王位に即いた三つの王家の来歴には、
すべて倭人が絡んでいるという記述が、
「三国史記」「三国遺事」等、韓国史書に
実際にあるからだ。


94 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:00:55 ID:LmWn0vGy]
また、わけの解らないことほざいている。
妄想は半島内だけにしろとあれほど言っておいたのに、理解できんのか？

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 01:01:06 ID:5+jn7Amw]
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

３日後　↓↓　↓↓　

【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　～古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

96 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:01:26 ID:WvD7QO8M]
東洋美術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)
　　　　　　　↑
この人いいように朝鮮人記者に利用されてるだけのような気がしてきた。


97 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:03:05 ID:5T0oC7Yw]

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ　ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ　ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ　

（　´∀｀）ほすほす

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━（　´∀｀　） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

日本哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　
　
ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 01:03:05 ID:uW3gLJ/+]
ちょっと理解できないんだけど
日本書紀に韓国(朝鮮)のこと書いてるっけ？
っていうか何？まったくわからない

99 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:03:07 ID:8xE69/7V]
日本以上に山だらけで平原がすくねない
チョン島に騎馬民族なんぞいねー

100 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage 可符香に惚れ 祝☆アニメ放映中 [2007/07/29(日) 01:03:26 ID:LWD6pwrl]
　　　　　＿
　　 ∠　　　 ヽ
　 　　!　iﾉ ｀メ!〉
　　　 'z(ｌ ﾟ ヮﾟﾉ 夜中に来てみたら……チョンのせいで頭が痛い……。
　　　　と!大iつ
　　　　く/|_lヽ
　　　　　し'ﾉ




101 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:03:43 ID:o4jQDlbU]
>>67
実際そうだよｗググってみ。
まあ歴史学者じゃなく、なぜか美術史ってとこも
ツッコミ所満載だけどなｗ

102 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:09:48 ID:P6wDcqQu]
元々朝鮮半島に自国の歴史なんてねーだろ

103 名前：ﾆ今は丸っきり違うけどな []
[ここ壊れてます]

104 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:40:39 ID:PSQIh1LX]
>>106
歴史は妄想ではないのだよ、チョンよ。。。

105 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:41:30 ID:YJdiKY1o]
>>107
それに触らない様に、もし触った場合は速やかに手を荒い、
清潔にしてください。

106 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:42:21 ID:m5XaCQO1]
日本人と朝鮮人のDNA↓
Y chromosome sequence variation and the history of human populations
www.nature.com/ng/journal/v26/n3/full/ng1100_358.html

107 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:42:32 ID:WvD7QO8M]
ふっふっふ。朝鮮人にとっては妄想が歴史を作るのだ。
史料は秀吉か日帝が燃やしたことにすればすべて解決。
遺跡なんて残ってないし、実証的なものはすべて右翼の妄言。
ある意味夢があっていいね。

108 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:42:46 ID:fkeFQeV2]
支那の歴史書によれば、半島のの南は倭の領土と属国。
倭人の文化圏と見てもおかしくない。
文化が残っていないほうが主体なわけない。
担い手が移動することはよくある事。
ビザンチンの文化はトルコの文化ではない。

109 名前：朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY [2007/07/29(日) 01:42:59 ID:jrPoJmqY]
>>1
朝鮮半島に騎馬民族？
朝鮮の主張では日本に米作をもたらしたのは朝鮮だったよね？
矛盾しまくりなんですが。

110 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:45:10 ID:gpohjKJU]
戦後アメリカには第一世代ジャパノロジストというのがいるんだよ。
エドウィン・ライシャワーやドナルド・キーンなんかが代表。
戦前戦中戦後にかけて豊富な日本経験を持ち、日本語にかなり堪能で、日本文化や芸術の真髄を日本人以上に理解し、日本人の一流の人材に知人が多く（キーンと三島の友情などがよく知られている）、政治的にはかなり親日的な一派。
彼らが戦後の日本学と日米関係をリードした。
ジョン・カーター・コベルは、戦後アメリカのその波に乗り切れなかったんだろうね。
というかおそらく彼女は、日本語を話せた形跡が無い。
さまざまな日本人との交際を誇示している割に、具体的な人名が一人として出てこない。
エドウィン・ライシャワーと政財界の大物の関係や、ドナルド・キーンと文化人との関係みたいなのがゼロ。
言っちゃ悪いけど、相当いかがわしい人物だよ。ジョン・カーター・コベル。
日本語も話せなければ、日本文化に関しても無知で、日本人の知人もいないのだろう。彼女。
これでは第一世代のジャパノロジストとしては通用しない。ドナルド・キーンが出身の、米陸海軍日本研究所ともまるっきり関わっていないみたいだし。

まあ、アメリカの第二世代のジャパノロジストも相当いかがわしいけどね。
日本語が全く話せないジョン・ダワーとかハーバート・ビックスとか。
ジョン・カーター・コベルと同じ種類。日本語にも日本文化にも無知で、英訳された資料のみを素材に日本社会を分析しているタイプ。
どうも、日本語を話せないジャパノロジストはえらく反日的になる傾向があるよね。
おそらく現実の日本人を知らず、英語で積極的に反日宣伝する在米特ア人に取り込まれちゃうんだと思うけど。
あと第一世代のジャパノロジストへの批判という意味合いもあったのだろうと予想。

面白いことに、欧米の第三世代の日本文化研究者は結構日本語ができて超親日的らしい。
アニメやゲームで日本語に触れた世代だからｗ



111 名前：天皇 [2007/07/29(日) 01:46:04 ID:gFVs5uJB]
>>110
朕は確かに朝鮮族を始祖に持つ身。
しかし日本では今は象徴として崇められ敬われる身。
朕も辛い。

己が自由に発言出来ればと常々残念である。
日朝和解。
朕は朝鮮人ゆえ日本臣民は朝鮮人に跪くのは当然である。

112 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:46:58 ID:m5XaCQO1]
日本人と朝鮮人のDNA これを見てください↓
www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

113 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 01:47:34 ID:ZwPXw3+k]
>>115
因みに朱蒙の神話だと、
登場している穀物が米ではなくて麦なんだよね。

114 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:49:15 ID:6Zmd3TlA]
>>1と>>117の頭の中にお花畑が見える。

115 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:49:33 ID:WvD7QO8M]
ID:gFVs5uJB　は実母に性交渉を迫った朝鮮人。
触ると天罰が下りますよ。

116 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:50:15 ID:YJdiKY1o]
>>116
>面白いことに、欧米の第三世代の日本文化研究者は結構日本語ができて超親日的らしい。
アニメやゲームで日本語に触れた世代だからｗ

外務省の予算を削って、漫画、アニメ業界に予算だけ渡して、
好き勝手に作品を作らせれば、長期的には外務省以上の働きをしそうですね。


117 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:51:07 ID:oXIcmHLC]
>>1

あら、もう、このエセ学者死んじゃったのね。。

例の法則発動か・・

118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 01:53:10 ID:+7qGEPSJ]
>>前スレ
>>ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185616187/136
6NuUxSr+さん、ちゃんと読んで理解してますか?

ttp://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
このページの図1・2はYAPとは無関係の図です。
別のDNA因子に注目したもの。(図2は何を示すものか不明。)

中央アジア・中近東で発生したYAP因子が伝播した経路を示してるのは、図3です。
縄文人の移動を示す赤い矢印。

YAP因子の伝播については
ttp://www.nig.ac.jp/labs/AnnualRp/nenpo-95j/E/E-a.html の
「Y染色体多型からみた日本人の成立」を参照。

もともと日本に中央アジアの血統を受け継ぐYAP因子を持った縄文人がいて、
そこに中国・東シナ半島からYAP因子を持たない民族の流入混血があったという説が有力。

つまり、ハプロタイプの中でも特にYAP因子に注目する限り、
日本と中国・東シナ半島民族は別系統。


結論として、
「YAPで言ったら韓国人に一番近いのは日本人よ。」
という主張は適切でないです。

119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:53:42 ID:DVDJ3qDz]
日本人の祖はバイカル湖畔の騎馬民族って話を聞いたことがあるな
それに南方系が混じってる
半島のほうは薄いだろう
今の朝鮮人はシナと混じってるから昔の半島人よりかなり違うらしいし
ま、関係ないねｗ

120 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:54:28 ID:uL6NQBOQ]
>>177
また馬鹿が沸いてる…
そのネタお前が思ってるほど面白くないから



121 名前：朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY [2007/07/29(日) 01:55:47 ID:jrPoJmqY]
>>122
反日一直線な朝鮮人や中国人も日本の漫画やアニメは大好き。
恐るべき日本のサブカルチャー。

世界を救うのはエロと萌えと燃えなのかもしれんね・・・。

122 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:57:46 ID:0v+6ELD4]
>>122
薄給激務のアニメーターに休暇か給与を！
っとスレ違い気味ですまん

123 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:57:52 ID:jqOiy9sm]
>>127
誰かが前に同じ事言ってた。萌えは静かに浸透し、防ぎようがない・・・と。

124 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 01:58:08 ID:xnVL+9op]
>>126
│ω・*)

125 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:58:57 ID:6Zmd3TlA]
>>126
また微妙な位置にロングパスするな。

126 名前：憂国者 [2007/07/29(日) 01:59:20 ID:hLQ3D86k]
>>38＞なんでそんなに起源にこだわるのかね？

儒教思想には長幼の序というのがあるが、ここから
ものごとの原点、すなわち、起源に当たるものが尊いという思想ができた。

だからチョーセン人が源流、ルーツをウリのものニダ、というのもこの思想が原因。

つまり未だにチョーセン人は儒教という封建思想の中でしか世界をみることしかできない、
中世の人種の生き残りなのです。

127 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:00:25 ID:xnVL+9op]
>>1
さてと、

│・ω・)っ【広開土王碑文】

あれ、これで証明終わっちゃったよ（・∀・）

128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 02:00:55 ID:5+jn7Amw]
「朴正煕 選集」－我々は今何をいかになすべきか－　

わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の
改革を試みたことがあり、統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり、
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。

いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も
出られなかったし、せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、安逸、
日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。

第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって生きてきた歴史
である。大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な日がなく外国勢力の弾圧と征服の
反覆のもとに、 かろうじて生活とはいえない生存を延長してきた。

ところが、嘆かわしいことは、このながい受難の歴程のなかでただの一度も形勢を逆転させ、外へ進
み出て国家の実力を示した事がないということである。
そして、このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの力不足のため起こったのではなく、
ほとんどがわれわれが招き入れたようなものとなっている。
また、外圧に対してわれわれが一致して抵抗したことがなかったわけではないが、多くの場合、敵と内
通したり浮動したりする連中が見受けられるのであった。

自らを弱者とみなし、他を強大視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、この悪い遺産を拒否し抜本せず
には自首や発展は期待することはできないであろう。

第二に、われわれの党争にかんすることである。 これは世界でもまれなほど小児病的で醜いものである。

第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。 われわれの波乱多き歴史の陰になって固定される
ことのなかった 文化、政治、社会はついに「我々のもの」を失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、
それに迎合する民族性に陥らせてしまった。 「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。

第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。 われわれが眠っている間に世界各国
はいち早く自国の経済向上のため 目覚しい活動を展開していた。しかし、われわれは海外進出は念頭におか
ず、せいぜい座ってワラを編んでいただけではなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているの
みである。それもかろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が切れてし
まったのだから嘆かわしいことである。

以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。もちろん ある一時代には世宗大王、李忠
武公のような万古の聖君、聖雄もいたけれども、全体的に願みるとただあ然とするだけで真っ暗になるばかりで
ある。われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあってもこの歴史を全体的に改新しなけ
ればならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
朴正煕 　韓国大統領（第5～9代）
　　　　　　　　
www.tamanegiya.com/boku.html

129 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:00:57 ID:o6IrtTSN]
>>125
> 日本人の祖はバイカル湖畔の騎馬民族って話を聞いたことがあるな
マンモスハンターだな。
乗馬の習慣は古いようで結構新しい。

130 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:01:05 ID:b9MmS0kY]
>>132
儒教が可哀想だよ。

ただ単に民族全体の知能指数が低いだけでしょｗｗｗ





131 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:01:28 ID:Q03YtBcl]
>>1
韓国人も三国時代と習ってるんだが・・・
どーすんだよ。また歴史教科書新しくするのか？

132 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 02:01:43 ID:ZwPXw3+k]
>>133
親韓派の考証って、半島南部の「倭」を如何に矮小化するかに必死ですよね。

133 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:01:55 ID:YJdiKY1o]
>>129
だが、萌えであればこそ、派閥抗争は防ぎきれまい、
人間が人間である以上、争いは永久に止められないだろう。

134 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:02:48 ID:CnhKSGMz]
>>136
韓国のは儒教にして、儒教に非ずだから。
なので、可哀想というか次元が違っています。

135 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:02:54 ID:RrhV1yjh]
かかってこいや

136 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:03:20 ID:DVDJ3qDz]
ww3.tiki.ne.jp/~t-sun/kinojou.htm
これを見て欲しい
桃太郎伝説の元となったと言われる

137 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:03:56 ID:pqdD5kwB]
>>1


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼


反日馬鹿サヨアメリカ人の超賎洗脳

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!

138 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:03:56 ID:jo9Y9r7H]
日本書紀よりもむしろ、中国韓国の歴史書の方が根拠だろｗ

＞三国時代ではない高句麗・新羅・百済・伽揶の四国時代と呼ぶのが正しいと強調しました。
朝鮮併合時代の反発を受けて、戦後歴史家の間では、伽耶について研究するのはタブーだったんだっけ？
任那日本府だの、倭人の勢力圏が朝鮮半島に及んでいたことが相当な屈辱に感じられるんだろうかねえ。
いいかげん、朝鮮半島地域史と、朝鮮民族史はまったくの別物だと理解した方がいいな。

139 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:04:08 ID:RrhV1yjh]
>>142 D・V・D！D・V・D！

140 名前：陳☆イルパ ◆q8yfX/304o mailto:sage [2007/07/29(日) 02:04:11 ID:fFTRDNMp]
>>129
起源説みたいな政治的主張は反発を買うだけですからね。
そういう意味では朝鮮の文化外交は、完全な失敗どころか自爆ですよ。
順調に自爆し続けて、日本になけなしのシェアを奪われるといいでしょう



141 名前：憂国者 [2007/07/29(日) 02:04:16 ID:hLQ3D86k]
>>46＞史料も遺跡もないと捏造が簡単。
　　　　　朝鮮人は夢があっていいな。


資料や遺跡があっても、否、十分すぎるくらいあっても
チョーセンジンは捏造してるぞ。

ヒント・・・・近現代史

142 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:04:48 ID:m2jKgxXJ]
すべてのものの起源は韓国・・・・・・・・・・・・・・なわけ無ぇだろう！！

143 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:05:05 ID:xnVL+9op]
>>138
古文書と遺構が一致してる時点で、信憑性の高い記述なんですけどねえ。

どうも一部の研究者は”<∩｀A´>ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞ”が得意な様子で

144 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:05:11 ID:ZU8tLV/g]
>>177
法則には気をつけろ？
既にお前の後ろにうわなにをすｒｗだｓｖｆｈふじこ

145 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:05:12 ID:CnhKSGMz]
>>138
ディアゴスティーニの考察だと、
「倭人は倭国から派遣された官僚集団なので、
　支配はしていない。一時的に統治したんだ。
　終われば倭国に帰っていた」
としています。

思わず「それを支配というのだろ。簡単に帰れるか、ボケ」と突っ込んでいました

146 名前：116 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:06:35 ID:gpohjKJU]
>>122
おそらく、今後は日本語に堪能で超親日的な第三世代ジャパノロジストが、日本語ができなくて反日的な第二世代ジャパノロジスト（ダワー、ビックス）を批判し駆逐していくようになるだろうね。
そうあって欲しいと思う。
まあ第三世代ジャパノロジストの偏向ぶりにも色々問題が多いかも知らんけどｗ

というか、当該国の言語を喋れない自称専門家って何だよ？日本語できないジョン・ダワーやハーバート・ビックスって謎だよね？
これは対日分析だけじゃなく、イラク戦争においては、シンクタンクの中東問題専門家のほとんどはアラビア語を話せなかったらしいけど。
だからイラク社会の分析に失敗してるんだよな。バイアスのかかった英訳資料しか使えてないから。
アメリカ社会がずいぶんおかしなことになってきてる。おまえら末期の日本陸軍かよみたいな状態。
これは即刻直さないと、今後も失敗を繰り返すと予想。

147 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 02:07:35 ID:ZwPXw3+k]
>>149
今読んでいる『古代朝鮮』って本もかなり無茶な考察をしていますよ。
任那四県割譲は、百済と新羅と領土紛争で倭国が調停役を任されただけだとかｗ

>>151
つか、そんな回りくどいことをする理由は何なんでしょうかねえ？

148 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:07:36 ID:KLVKInJf]
ジョン・カーター・コベルとジャレド・ダイアモンド博士は
韓国人のお気に入りのアメリカ人学者だね

149 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:10:00 ID:pqdD5kwB]
>>67
つーか、こいついつ死んだの？
なんでこいつの妄想が今頃記事になるの？
それがどうしても理解不能

150 名前：朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY [2007/07/29(日) 02:10:10 ID:jrPoJmqY]
>>153
調停役を頼まれるってことは、倭は百済と新羅より上か少なくとも同格の存在だったってことか。

またもや朝鮮側の主張と矛盾するな。



151 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:10:42 ID:IDRnqB8B]
「歴史読本」　の最新の研究によれば
早いうちにハゲ山ばかりになった半島人は日本に木を求めてちょっと渡り
日本人は鉄鉱石を求めて半島に渡って伽耶を作った

そんでもって前方後円墳は日本の方が古くてデカい



152 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:11:22 ID:CnhKSGMz]
>>153
それはですね、残り八十数号を残して廃刊にしたくないからだと思います。
流石に、毎日のイタ電攻撃は嫌だと言うことでしょうね

153 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:11:44 ID:m5XaCQO1]
これを見てください↓
more knowledge about human Y-Haplogroup(yDNA)
www.worldfamilies.net/y-haplogroups.html
中国人のDNA:www.familytreedna.com/surname_det.aspx?group=O3
蒙古人のDNA：www.familytreedna.com/surname_det.aspx?group=C

154 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:11:46 ID:qUcO0Y1p]
なんでも日本に乗っかって自分が起源といってりゃ
ちっぽけな自尊心が満足すんのかｺﾞﾙｧ

155 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:12:26 ID:xnVL+9op]
>>151
政務官や武官を送れる国と言うのは、
私の知る言葉では”宗主国”という表現があるわけだが

>>153
なんだかなー、
百済と新羅の建国の話とか出すとｱｰｱｰｷｺｴﾅｲになるんでしょうねえ・・・・

156 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:13:55 ID:DVDJ3qDz]
www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15jp.htm
これが日本人のルーツ

157 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:14:07 ID:gpohjKJU]
>>151
「官僚団」ってのが逆の意味で凄いよねｗ
律令制度の整備による文書行政の出現の前から、渡海して一国を運営しうる官僚集団が存在したとはｗ

堺屋太一によると、真の意味での日本初の官僚集団は石田三成を筆頭とする「豊臣家」だったという説だが。
石田三成みたいなのがすでに存在したわけか。凄いな倭国ｗ

158 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:15:20 ID:YJdiKY1o]
>>160
それでも、一時的に満足するのですが、
しばらくすると、満足できなくなって、さらに強力な電波を求めるのです。

159 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:18:06 ID:CnhKSGMz]
>>161
まさしくその通りですね

>>163
只の雑誌だと言えば簡単だけど、
一応在日と揉めたくないのでしょうね

160 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:18:23 ID:xV+OlXvH]
連中には歴史が無いからしょうがないんだろ・・




161 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:20:05 ID:jo9Y9r7H]
>>157
渡ったというよりも、半島に不余族、ワイ族、倭人族が
それぞれ勢力を持っていたと考える方が自然なんだけどな。

魏志東夷伝とか見ると倭人がえれー贔屓されて書かれてたりするし。

162 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:20:06 ID:cB81NW2V]
>>1
韓国史って何だよｗｗｗｗｗ

163 名前：朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY [2007/07/29(日) 02:21:09 ID:jrPoJmqY]
>>166
無いわけじゃないけど自分たちに都合が悪いから捨てちゃったんだよね。

朝鮮人はいちになったら気づくのかねぇ。
自分たちが捏造すればするほど、自分たちが何も無い民族になっているということを。

164 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:21:33 ID:xnVL+9op]
>>168
大体60年くらいあるぞい＞韓国史

165 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:22:03 ID:m5XaCQO1]
中国人のDNA これ↓
www.familytreedna.com/public/o3/

166 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:23:38 ID:MdYB6pIx]
過去は変えられない。
未来は変えることができる。
連中はそんな当たり前のことすら分からないのだろうか・・・

167 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:26:19 ID:DVDJ3qDz]
百済が滅亡したときに日本に流入した百済人はいわゆる難民であって
当時としては優れた技術を持っていた職工も多かったので
大和朝廷は彼等に領地を与え住まわせたというのが正しい

168 名前：憂国者 [2007/07/29(日) 02:26:28 ID:hLQ3D86k]
>>82
確かに。
江上波男の「日本人は騎馬民族」説はすでに論破されたはずだな。

神武東遷も徒歩で紀州から橿原王国までいったと思うが・・・

169 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:27:25 ID:cOqIvBfo]
>>170
でもなー、臨時亡命政府なんていう口だけの役立たず連中が建国した国だからなあ。
なんかもう、始めっから捏造国家って、悲しいもんだねえ・・・

170 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2007/07/29(日) 02:28:02 ID:L758NEwV BE:840926096-2BP(512)]
>>172
朝鮮風の腐れ儒教だと、立派な過去のないところに立派な現在もなく、立派な未来もあるわけないそうですよ。



171 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:28:58 ID:xnVL+9op]
>>175
実際はGHQから主権を移譲されて出来た、米国が作った国だしね。

172 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:29:07 ID:QEpDvkO3]
で、誰、このコベルって？

173 名前：陳☆イルパ ◆q8yfX/304o mailto:sage [2007/07/29(日) 02:30:37 ID:fFTRDNMp]
>>176
なるほど、朝鮮儒学の礼に忠実な国家運営をしているわけですね。

174 名前：163 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:30:50 ID:gpohjKJU]
>>165
いまだに変な圧力や自粛ムードがあるわけですな。実に嫌だなあ。

>>157
古代においては「森林＝国力」という単純な法則があるのにねえ。

175 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2007/07/29(日) 02:31:28 ID:L758NEwV BE:700772459-2BP(512)]
>>177
たしか、李承晩はエロ同人屋の内ゲバに負けてアメリカに逃げてた、阿呆中の阿呆でしたっけｗ

176 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 02:33:01 ID:Rl7/+5mN]
…こっち、何かいる？

177 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:33:04 ID:CnhKSGMz]
>>180
というか、当時の船で木材を運ぶリスクと、
北から木材を陸路から輸入するリスク。
どっちが、安全化と考えると陸路じゃないか？寧ろ、船なんてあり得ないでしょ

と思う

178 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:33:05 ID:0me0rCFD]
どうせ米国に帰化して名前変えたチョンだろ

179 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:34:29 ID:b9MmS0kY]
>>173
それも極端な見解だけどね。

玄界灘貿易の利権にあずかろうと偽装亡命してきた百済人も多いんだよ。

だから大和朝廷は利権を握られると困るので九州から引き離して屯田を別の地に（畿内とか関東とか）与え開墾に従事させたんだよ。

まあその中には技術を持った人間もいただろうけどはたして技術で食える奴がわざわざなぜ日本に来るんだ？

今も昔も同じだろ。

日本の方が裕福だから移住してきたってことだわな。


180 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:35:44 ID:SAD+FaZO]
>>1
ツッコミどころ満載だなあ、おい。
まず、記者名。そして、誌名。
以上。



181 名前：憂国者 [2007/07/29(日) 02:37:46 ID:hLQ3D86k]
>>91
まったく賛成だな。
日本の半島政策は真面目すぎたんだな。
チョーセン人を対等な人間として扱ったことが、
今日の厄災を日本に引き起こしたんだな。

今にして思うのは、半島政策も欧米に習って
徹底的な搾取と奴隷扱いでよかったんだ。
こうしておけば、今でもチョーセンヒトモドキで
人間並みにプライドなんてもっていなかったと思うな。

182 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:38:58 ID:lAzIJnqL]
>>178
おそらくユダヤ人。
韓国を作ったのもユダヤ人だし、日本を侵略したのもユダヤ人。
聖書からある分割統治によって有色人種を支配するんだよ。
イスラエル人捏造ホロコーストで洗脳したように、韓国人や中国人を洗脳して日本にけしかけてるんだ。

アジアで植民地支配をしてた東インド会社ってのは個人企業なんだ。
なのに、政治などの権限を独自に与えられていた。
教科書にものってる。イギリスやオランダが大国でいたのも植民地のおかげだし、資源も経済も依存していた。
つまり、個人企業が国を支えてたんだな。

183 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:41:18 ID:XFWqnIO4]
>>173
その百済も日本と共通の南方文化圏内の国であり、かつ日本の属国であったことから、
日本よりもテクノロジーが進んでいた「文化の伝道師」ってわけじゃないんだよね。

韓国人は１２０００年の歴史がある縄文文化を意図的に無視し、何もできない原始的な
日本人を教化したと吹聴している。……実際は江南と縁の深い日本が、かの地の人々
を文明化したわけだが。

韓国人の嘘が検証もされないまま、日本の教科書検定を通過していることが危険。
日本人のアイデンティティが破壊され、韓国を師とあおぐ馬鹿が量産されてるよ。

184 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:42:21 ID:spoqkwvx]
日本人の起源は朝鮮半島にあるのは既に学会の主流だろ
日本は一人では何も出来ない劣等民族

185 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:43:03 ID:Vl8WwfMc]
>>18
まあ、百万歩譲ってそれが事実だとしてもだ、
今の朝鮮人は新羅人の末裔であって関係ないんだがな。

新羅と百済・高句麗は言語レベルで違ってた事は
日本とチャイナの歴史書からわかってるんだし。

186 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:43:32 ID:CnhKSGMz]
>>190
全然

187 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 02:43:42 ID:Rl7/+5mN]
>>190
釣れる？

188 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:44:01 ID:sEewsytQ]
DNAレベルで別って証明されてたはずだが。

189 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:45:21 ID:lAzIJnqL]
>>188続き
欧米は分割統治で、中国を侵略して連れていった中国人奴隷や少数民族を番頭にして、現地人を奴隷にした。GHQが日本を在日、部落などを反日の筆頭にして高い地位につけたのと同じだ。

東南アジアで日本軍の残虐行為とやらを訴えているのはそいつら。日本軍にテロをしたのも、日本が戦争した理由自体も個人企業のせいなんだ。
その企業ってのはマスコミや金融を支配しているユダヤ系なんだな。
「ユダヤ人と彼らの嘘」でググってみな。

190 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:45:22 ID:MdYB6pIx]
>>181
李承晩といえば日本とロシアがポーツマスで停戦交渉をしている時、ルーズベルトに直判談して
日本に朝鮮半島の裁量権を渡さないように働きかけたこともありますね・・・
もちろん無視されましたが・・・




191 名前：陳☆イルパ ◆q8yfX/304o mailto:sage [2007/07/29(日) 02:45:28 ID:fFTRDNMp]
>>183
必ずしも陸路ではなかったのでは？
渡海はリスクが大きいとしても、沿岸づたいの水運ならそうでもないでしょうし。
コスト面でも見合うような気がします。

192 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:45:45 ID:CnhKSGMz]
>>194
歴史的資料と遺跡で推察されて、DNAで確証を得たと言う話ですね。

193 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:46:19 ID:WvD7QO8M]
これは稲作が半島経由ではないことが
ほぼ立証されてしまったので、何とか半島の優位性を保つための
（日本としては起源が優位性にはつながらないが）
苦し紛れの説でしょ。

194 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:46:27 ID:xnVL+9op]
>>181
それなんでげんしけん？

しかも米国に亡命政府承認を求めたら拒否されたしｗ

>>190
釣りにしても内容な差杉ー

195 名前：(＠∀＠) mailto:sage [2007/07/29(日) 02:47:41 ID:GktwODYT]
自国にまともな史書も文化財も残ってない国では、歴史とは
「言ったもん勝ち」の学問なのです

196 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 02:48:48 ID:xnVL+9op]
>>201
掘って都合の悪い遺構が出たら、埋めるしな・・・・

197 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:49:00 ID:jo9Y9r7H]
>>201
史書には、日本が有利に書いてあるから認めないﾆﾀﾞ

198 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:49:37 ID:MdYB6pIx]
>>190
日本は現在の国連の常任理事国全てとガチンコの喧嘩をしたことがあるよ。
それで朝鮮が単独で喧嘩をして勝ったことはあるの？

199 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:50:15 ID:WV7483++]
>警告しながら静かに世を去りました

ほー。

200 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:51:13 ID:IDRnqB8B]
>>183
日本に鉄鉱石持ってきて製鉄して持って帰るとかはどう？




201 名前：陳☆イルパ ◆q8yfX/304o mailto:sage [2007/07/29(日) 02:53:39 ID:fFTRDNMp]
>>201
学問とみるからいけないのです。
大韓民国の正当性を主張するための神話創造作業だと思えば、何のことはありません。
日本でも外国でも、歴史は神代から人の世にうつりかわります。
韓国では、独立以後が人の世であって、それ以前は神代なのです。

202 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:53:41 ID:zQUQJu3o]
仮に扶余族が一時的に王権を掌握したところで滅亡されてなければ
日本の1,300年の歴史に変わりはないと思うのだが？

203 名前：180 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:54:55 ID:gpohjKJU]
>>183
人間と木材とどっちが重いかというのが問題だよねｗ

>>188
Covellって別にユダヤ姓じゃないぞ。
どうもイタリア系っぽい（元はCovelliかCovello)
釣りかも知らんが、根拠不明のユダヤ認定はどうかと思う。
初期のジャパノロジストは、むしろ親日的ユダヤ人が多い傾向があるくらいだしね。

204 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:55:26 ID:DVDJ3qDz]
これが問題の竹原古墳だが６世紀後半と書かれてる
www.yado.co.jp/tiiki/tikuhou/takeharakofun/index.htm
しかるに扶余騎馬族は引き続き369年、大和を征伐して6世紀初めまで王権を
掌握するようになったとレポートは言っている
まあ、大和を本当に掌握していたとしたらもっと別の形の痕跡があるだろうに
古墳の壁画が唯一の根拠とはねｗ

205 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:55:34 ID:CnhKSGMz]
>>197
資料はあります。ですが、見えないのです。

206 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc mailto:sage [2007/07/29(日) 02:56:32 ID:Thi63ift]
　ﾎﾒﾗﾚﾀ　(*ﾟ∀ﾟ)=3

207 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:58:51 ID:gpohjKJU]
>>207
あー、あんた良いこと言うなｗ

208 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:59:58 ID:CnhKSGMz]
ごめん、>>211は>>201へのレス

>>206
白村江の戦いまでは、メインは銅武器ではありませんでした？
それにあまり、製鉄技術は高くないと思った

209 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:01:19 ID:gpohjKJU]
>>200
>>それなんでげんしけん？

げんしけんというより、元祖げんりけんの方でしょうｗ

210 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/07/29(日) 03:03:36 ID:xnVL+9op]
>>214
日本は青銅器と鉄器の発生時期がかぶってて、
青銅武器＆農具の使用期間は、あんま長くなかったんジャマイカ？

山陰の砂鉄は、5世紀初頭には枯渇してたと思いましたし

>>215
そうなのか（；´д｀）



211 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:03:41 ID:WvD7QO8M]
源氏さんはIDにNHKが入っていているニダ。フライングには気をつけるニダ。
明日、当確をフライングしないかな。NHK。

212 名前：憂国者 [2007/07/29(日) 03:08:06 ID:hLQ3D86k]
>>190
ここでよく見かける在日のカキコの特徴は、
１．一切の根拠や資料を示さない。
２．初めに結論ありき
３．コンプレックス丸出し
４．ただのバカ

213 名前：209 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:08:28 ID:gpohjKJU]
ごめん。Covellってどうもノルマン系の姓のようだ。訂正。
イタリア系が、アングロサクソン風に「Covell」と綴りを変えたことはあったようだね。


www.houseofnames.com/xq/asp.c/qx/covell-coat-arms.htm
Covell is one of the many names that the Normans brought with them when they conquered England in 1066.
The Covell family lived in Yorkshire. The family was originally from Chauvel in Manche, Normandy, and it is to their residence in this area that the name refers.
Spelling variations of this family name include: Covell, Covel and others.


どっちにしてもユダヤ人はほとんど関係ない。
Jon Carter Covellはおそらくノルマン系。もしかしたらイタリア系の可能性もあり。
仮に彼女がユダヤ系だとしたら、よほどノルマン化orイタリア化してる家系なんだろうね。
無根拠なユダヤ認定は釣りとしか思えないよ。

214 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:08:38 ID:xBxmafvg]
　半　 半| （⌒⌒⌒⌒⌒⌒）- .- ,-,ヽ-,l~ （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
┌i_┌i_┌i（ 妄想と捏造の ）／￣￣ヽ　（ ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ！）┌i_┌i_┌i_┌i_
　　　 　 　 （　　　　　　　　 ）||　 　 　　.|| （　　　　　　　　　　　）
∩∩∩∩∩￣￣￣ﾉノ￣∩||＿　　＿.||∩￣ヽ（￣￣￣￣￣∩∩∩∩∩∩　
　　　　　　　　∧＿∧　　　　 　丿丿　　 　∧＿∧
ﾞﾞ　´."　　　(´)丶｀∀´>)　;,　ﾞﾞ（　（　^ﾞﾞﾞ　(<｀∀´ ->('')　,,,ﾞﾞ　　　ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　^ﾞ
^ﾞﾞﾞ　:;;,,　　 ﾞ　〉　 　　ノ　　 　丿 丿　　　　ヽ　　　　〈　　　　^ﾞﾞﾞ　^ﾞ
　　　 　　　(　 ﾉ,,,　"　（　 .(　　　,,　　　>　<⌒_>　　　　ﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞ　,,,,""ﾞ　　　　 ヽ,_,>　　:　丿　　）　　

215 名前：219 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:10:14 ID:gpohjKJU]
さらに訂正ｗ

誤：イタリア系が、アングロサクソン風に「Covell」と綴りを変えたことはあったようだね。
正：アメリカにおけるイタリア系が、WASP風に「Covell」と綴りを変えたことはあったようだね。

216 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:10:54 ID:WvD7QO8M]
青銅器は日本起源。鉄器も日本起源。
…とは主張しない。使いこなしたが。

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 03:11:15 ID:5+jn7Amw]
韓国政府はは白村江の戦いで百済に救援軍をさしのべた天智天皇の像を建立せよ

元ＫＢＳ（韓国放送公社）会長　徐英勲　

　現在、韓国の国定歴史教科書には、新羅軍が唐軍と連合して百済を攻撃し、滅亡させたことは特筆し
ていますが、日本軍が（海を渡り）救援に出かけたことは触れていません。また、百済の亡命者が大量
に日本に赴いた記述もなく、それら百済の政治亡命者を日本が暖かく受け入れたことも一切触れていま
せん。こうした日本の役割が無視されていることは残念でなりません。

　さらに現在、靖国神社には大東亜戦争中、日本軍人として戦った朝鮮の戦死者二万一千余が合祀され
ています。私は靖国神社に参拝した時、異民族でありながら日本のために戦死した人々の事を忘れたこ
とはありません。だとすれば、白村江の戦いの時、負けたとはいえ百済のために戦死した多くの日本兵を
韓国側も「忠玲潭」に合祠したらどうでしょうか。 毎年繰り返される慰霊祭には、日本の神職や僧侶を招い
て慰霊の行事を共済したら如何でしょうか。

　いま、扶余の郡庁前に階伯将軍の巨大な銅像が建ち、また、別の場所には当時の敵将だった金庚信
将軍の銅像も建っております。さらには仁川には朝鮮動乱の時、国連軍を指揮して上陸作戦に成功した
マッカーサー元帥の銅像もたっております。だとするならば、白村江に、百済を救援しようとした天智天皇
の銅像を建てたらどうでしょうか。　

　韓国が日本の立場を理解し大らかな立場に立てば、日本も韓国を尊敬し日韓の友好は更に増すように
思われてならないのです。

www.tamanegiya.com/nitkann2000.html

218 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:13:26 ID:CnhKSGMz]
>>216
白村江の戦いでも鉄製の武器が貴重品で数が少なく、
あの戦いで敗れたため太宰府を構え、鉄製の武器が大量生産に入ったとどこかで聞いたので。
単純に非鉄武器＝銅製と考えていました。

219 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:13:31 ID:DVDJ3qDz]
百済王家は扶余系と言われるが扶余族が日本へ入り
大和を征伐して6世紀初めまで王権を掌握するようになったという根拠が
まったく分からない
壁画が根拠にはならないのは明らかだし、これが半島人の妄想癖というものか
おそらくこの学者もそれに感染したのだろう

220 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2007/07/29(日) 03:14:36 ID:L758NEwV BE:872071687-2BP(512)]
>>214
6世紀ごろには、後のたたら製鉄の原形ができております。
国産原料による国産製鉄技術の確立つーやつですね。
上記の年代には、もう少なくとも武器に青銅器はないでしょう。



221 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:16:14 ID:imLtzbog]
文化的には百済後期くらいまでは日本は劣っていたでしょう。
国力と軍事力は稲作が適していて人口がすごく多くて圧倒的だったから
半島南部にに侵攻してそこから文化を吸収した。
そんでもって百済が滅びた奈良時代には完全に逆転し平安あたりで国風文化が花ひらくと。

チョンの教科書読むと、秀吉の侵略まで日本は文化的に劣等だったとはっきり書いてあるのがすげえよな。
秀吉と倭寇との略奪と朝鮮通信しで日本文化が発展したと。なんて捏造している。
事実を捏造してるばかりか、「劣等」なんてよく書けるよ。

222 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:18:38 ID:KLVKInJf]
チョウセンジンにとって
すべての関係は、上か下かしかないからな

223 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:20:04 ID:CnhKSGMz]
>>226
そっか、思いこみでしたね


>>227
文化は中国東南部から元々は入ってきていて、
朝鮮は補強だったと聞いています。

224 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 03:20:58 ID:ZwPXw3+k]
>>227
>文化的には百済後期くらいまでは日本は劣っていたでしょう。
中国を基準にして文化に優劣をつけるのはどうかと思うけどね。

225 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:22:34 ID:WvD7QO8M]
白村江の時点で製鉄に関しては新羅と唐に分があったとういことでしょう。
製鉄は新羅に近かった新潟のほうが発達していたと言う説もあります
（ソースは忘れました。すいません。）

226 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:23:38 ID:L/IQwGg3]
>>227
どこの遺跡資料サイトだったかわすれたけど
年代的には支那→半島→日本で入ってきてるらしいある青銅器が
半島のは小さく単純なのが、列島にくると大きく複雑になってたりしたのを見た記憶がある。

文化的な優劣をどう論じるかは難しいけど、
流行りものの支那文化を取り入れるのは地理的に半島が先でも
美意識も基礎技術力も変革力なんかも
列島は半島より常に先んじてたような気がするんだな。

227 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:26:27 ID:CnhKSGMz]
>>232
＞年代的には支那→半島→日本で入ってきてるらしいある青銅器が
＞半島のは小さく単純なのが、列島にくると大きく複雑になってたりしたのを見た記憶がある

確かその原因は「倭人が半島に渡ったり、青銅器文化を伝播した」
と言う話も多少関わっていると思いました。
但し、ここで言う「倭人」と日本人が繋がりがあるかは、
まだ確証を得ていないと記憶しています

228 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:26:32 ID:Vl8WwfMc]
>>223
やーめーてー、法則発動するから。

229 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:27:09 ID:C9nUwj00]
稲作が日本と半島の差を広げたんだろ、豊かな所に人は流れるし必要とされるものさ

230 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:27:56 ID:3Hdqng9e]
では、コマーシャル



231 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:28:48 ID:Vl8WwfMc]
>>227
おまいが文化と文明について理解してないのはよく解った。

232 名前：219 mailto:sage [2007/07/29(日) 03:28:42 ID:gpohjKJU]
ノルマンつながりでひとつ指摘すると、江上波男の騎馬民族仮説（仮説というほどのものでもない市井の俗説だが）は、ノルマンコンクエストにヒントを得ていることはよく知られている。
Jon Carter Covellは姓から判断すればおそらくノルマン系なわけだけど、その彼女のノルマン系という出自がトンデモ説に影響を与えている可能性はあると思う。
大陸から先進的な文化を持った征服王朝がやってきて島国の劣等野蛮人を教化するというのは、彼女にとっては理解しやすい概念だったのかも知らん。
ここでもノルマンコンクエストのパターンを、無根拠に日韓古代史に敷衍しているのかも知れん。

ノルマンコンクエストの場合、考古学的あるいは言語学的な証拠がわんさか出てくるが、騎馬民族説の場合はみなさんご存知の通り何の証拠も無いわけだが。
英語におけるノルマン系語彙のように、日本語に古代半島語が流入した形跡すら無いし。漢語ならともかくとして。
まだ中華ナショナリストの主張する、徐福日本征服説（徐福神武説）の方が見るべき点はあると思う。

233 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:31:14 ID:WvD7QO8M]
白村江で負けるまでは百済のほうにいい文化があったでしょ。
それが百済人大量亡命で日本文化と融合した。

234 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:32:23 ID:AtrVNf5n]
ともかく騎馬民族が朝鮮に起こるかよ！？ってこと。ろくすっぽ大平地も無いのに。
で、その騎馬隊が太古に海を渡った？笑わせんな。ずっと後の元寇ですら騎馬は渡ってこない。

で、判らないのが
>また、壬辰の乱当時も、朝鮮を除いて日本と中国が交渉することで朝鮮半島が分断される
>所だったと説明します。コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国
>主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

太古の話なのになんで今の軍国主義なの？コペルさんの話を歪曲してるのﾁｮﾝ！
てめーらだろ！？っての。

235 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:33:58 ID:DVDJ3qDz]
780年に渤海と新羅の間が緊張し、渤海が日本へ遣日本使を派遣すると新羅と
日本の間の国交は停滞した。また、朝鮮半島を統一し国家意識を高め、日本
との対等な関係を求めた新羅に対して、人質の献上や朝貢を受けるなどし、
従来より新羅を属国と見なして来た日本は激しい反感を持ち、その様子は、
753年に遣唐使の大伴古麻呂が新羅の使者と席次を争った事件や、恵美押勝
（藤原仲麻呂）が渤海の要請により新羅討伐計画を立ち上げた際の主張
（新羅が属国であるにも関わらず日本に非礼であるためとしている）に伺える。

236 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:39:20 ID:jXLTpQNp]
外人が日本書紀等の文献を読めるのか？

237 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:40:52 ID:gpohjKJU]
>>242
コベルはどうも日本語自体読めなかったらしい。

238 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:42:26 ID:WV7483++]
>>242
前半は中国人が書いたからなぁ～

239 名前：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 [2007/07/29(日) 03:42:34 ID:2Ljotmzz]

【韓国】韓国メディアの記者が世界で初めて霊界通信に成功【江原】

　韓国メディアの記者が、故人にインタビューする事に成功し、日本のネット界隈で
耳目を集めている。話題の人は韓国のネットメディアＹＴＮニュースのクォン・オジンさん。
今回インタビューを受けたのは、1996年に惜しまれつつこの世を去った、アメリカの東洋
美術史学者Jon Carter Covel氏。

　韓国のインターネット・ポータルサイトＮａｖｅｒに2007年7月28日付で掲載されたオジンさんの
記事（news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=052&article_id=0000159108）
によると、１０年以上前に亡くなっているCovel氏は、今回、インタビューの中で、日本の歴史歪曲に
ついて非常に憤りを見せ、またそれが日本の軍国主義復活の兆候だと警鐘を鳴らし、再び霊界に
戻っていったとのこと。

　今回故人のインタビューに成功したオジンさんは「ニッテイの歴史歪曲が霊界でも問題視されている事が
証明されたﾆﾀﾞ！」と興奮を隠さない。
　オジンさんは、「次は安重根、その次はヒデヨシにインタビューするﾆﾀﾞ」と瞳を輝かせ抱負を語ってくれた。


240 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:42:54 ID:m5XaCQO1]
日中韓のDNA これを見てください↓
isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpO07.html



241 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:42:55 ID:DVDJ3qDz]
文化的に日本が吸収すべきものがあったのは遣唐使までだけどな
それ以降は往来が途絶えていた
もちろん半島は通過地に過ぎない

242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:45:09 ID:WV7483++]
騎馬民族征服説を本気信じているのは、
韓国歴史学会だけなんだけどね(笑)

243 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:47:42 ID:C30rxCpL]


東洋美術史学者・・・

本職呼べよ

244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 03:48:35 ID:tpES2I79]
>>1
いまさら騎馬民族征服説かよ？



245 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:50:06 ID:B7DKUsoC]
朝鮮系って自ら手を下さず争わせるのが好きだからな。
中国が日本と戦争すればいいのにとか言ってるし。
まず元凶の朝鮮人叩くか。


246 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:52:09 ID:qCKmFAU6]
扶余騎馬民族は実在しました。
正確には三国志にも登場する扶余騎馬隊の事なのです。
私は京都の旧家の出ですが我が家の家宝が「扶余騎馬隊の蹄鉄」なので間違いありません。
韓民族の職人さんが一つ一つ丹念に叩き上げた蹄鉄はどれも鋼鉄製で重厚感がある逸品です。
本日は参院選当日記念として一個二十万円のご奉仕価格となっております。

247 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 03:55:19 ID:WvD7QO8M]
まとめるとこんな化に感じ
①稲作は半島経由ではない
②稲作から開放された一部が半島の内紛に介入
③唐新羅連合に百済やぶれて難民受け入れ
④百済文化と倭文化の融合

248 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:00:33 ID:ELugzD0a]
確かＤＮＡと言語体系の調査で、原始日本人は稲作を伝えた沖縄～九州からの南方ルートとシベリア～北海道ルートで渡来してきたはずなのだが。

249 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:02:04 ID:RXP30/LH]
自分らが歴史を捏造しているからといって他国の歴史を知りもせずに侮辱するのはやめろ
朝鮮人には理解できないだろうがな

250 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:06:53 ID:30pJq5py]
>コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国
>主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

静かに世を去りました。
静かに世を去りました。
静かに世を去りました。

よく読んだらこういうことか・・・。



251 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:07:51 ID:WvD7QO8M]
朝鮮の歴史逆らうものは右翼の妄言

252 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:15:58 ID:WvD7QO8M]
マザコン大和心は逃亡しました。

253 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:16:07 ID:A6GRE2Dx]
おまえら、アングロ学者系が大和、朝鮮族同祖的な動きに出たらあきらめろ。
連中が保険かけた動きに出た証拠だｗ

254 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:20:28 ID:yoz7MP+6]
>>42
エドガー・ライス・バローズの火星シリーズのネタだろ。

255 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:22:58 ID:WvD7QO8M]
>>259
意味がわからん

256 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:26:21 ID:gpohjKJU]
>>259
保険も何も、とっくの昔に死んでるんだけどｗ
脳みそがIMF以前の香具師がまだいるんだなあ。

257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:27:14 ID:km+aWjRG]
いまどき騎馬民族説って…

258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:32:47 ID:PWEIl4KQ]
歴史のない国の僻み。
アメリカと韓国は日本の歴史の３分の１にも満たない。

259 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:32:57 ID:vF4AvjuS]
な～んだ、>>245を読んで全て納得したよ。ｗ


要は韓国人のイタコが故人の霊を呼んでしゃべらせた、てことか。ばかばかしい。

260 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:38:02 ID:9Ck2/R6K]
いい加減、朝鮮人の妄想癖には飽き飽きｗ



261 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:39:31 ID:AtrVNf5n]
だいたい扶余が騎馬民族って地理的にありえないから。素人目に見ても。
朝鮮にはまともな歴史学者もいないんだな。かわいそうに。
司馬遼太郎氏の街道を行くや対談集でも読みやがれ！

262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:47:57 ID:18tgE7zt]
ん？そこまでやりたいなら、ハッキリとさせてやれば良いじゃん。

その騎馬民族は朝鮮半島の北方から現れた秦人だよね。
その威容に恐れを成した馬韓はたいして戦わずに領土の半分を差し出した。
秦人が新羅と伽耶を作り、やがて秦人に自分達の国まで差しだし、それが百済になった。
この秦人と元々の朝鮮半島人の馬韓とは言語も風習もまったく違う。
この秦人が九州を征服し、日本に都を置いた天皇家なのであって、
韓国の土着民の馬韓とはまったく別物だ。

この秦人の正体が謎なのであって、
中国人説・ユダヤ説・シュメール説・アラブ説と色々あるが、
少なくとも朝鮮起源という事は絶対に無い。
さらに言えば、古代の半島人と現代の半島人は縁もゆかりも無い。

263 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:52:46 ID:18tgE7zt]
まー、このコベルがユダヤ系だとすれば、
その目的は日ユ同祖論に振るための布石として、
日本は韓国に征服されていたという妄言を吐いてるって事じゃないかな。

264 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:53:15 ID:WvD7QO8M]
俺はムー大陸出身で天武天皇と大津王子が争っていたころ
来日したのでよく分からん。でも百済の人が協力的だったようだ。
技術貢献にも励んでいたよ。いっしょに稲耕したことがある。
馬乗ってたやついたけど荷運びだったよ。

大昔の爺さんより伝聞　アレックス・ジャン
【イムジンリーバ特派員】

265 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:56:26 ID:qQ+jxFCD]
同祖なんだろ？
それだったら日本に支配されてもいいじゃん。



266 名前：221 mailto:sage [2007/07/29(日) 04:56:43 ID:gpohjKJU]
>>269
だからCovellがユダヤ系って根拠は何だよｗ


日ユ同祖説に関しては近年yap+遺伝子など面白いファクターが出てきたのも事実だが、どっちにせよ半島はあまり関係ないｗ

267 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:02:52 ID:A6GRE2Dx]
あのよ、危険なのは半島電波を国家戦略的に利用する国が
幾つかあるっつう事なんだよ。

連中にとっては、真実なんてどうでもいい。

268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 05:10:33 ID:5+jn7Amw]
>>1の元ネタって、１０日前にエンコリにうｐしてた電波投稿と一緒じゃんｗｗ
enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3073549

しかも、「コベルは生前、日本から文化勲章を受賞してる日本で一番有名な学者」
なんてトンデモな事書いてるし．．．．

外人で、しかも朝鮮シャーマニズム専門のコベルが日本の文化勲章を貰えるわけねーだろｗ

コベルの著書
『Korea's Cultural Roots』Jon Carter Covell 著
　朝鮮シャーマニズムと儒教、仏教がテーマ。朝鮮宗教についての入門書。
www.amazon.co.jp/Koreas-Cultural-Roots-Carter-Covell/dp/0930878329/ref=cm_lmf_img_7/249-9690851-6021133


269 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:14:52 ID:XqeWZd5h]
ていうか、こいつ、もう故人だろ。何でいまさら？？？？

270 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:19:13 ID:gpohjKJU]
>>274
コベルっていつ貰ったんだろうな。文化勲章ｗ


1969年の文化勲章では、外国人初の受章が閣議決定された。
受章したのは、同年7月20日人類初の月面着陸をはたしたアメリカの宇宙船アポロ11号(→ アポロ計画)の宇宙飛行士3名。
船長のニール・A.アームストロング、操縦士のエドウィン・E.オルドリン・ジュニア、マイケル・コリンズの3名は11月4日に来日し、その日に伝達式がおこなわれた(日本人受章者の伝達式は3日)。
この事例でわかるように、文化勲章の受章資格は日本人にかぎるといった国籍条項などの法令規定はない。
jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1421512629/content.html


変なソースロンダリングが行われているようだ。まあ半島絡みではいつものことだが。



271 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:39:13 ID:8mDssy/y]
>>1
なにいってんだかさっぱりわがんね

272 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:45:46 ID:py18Fb5a]
宮崎哲也談

　自　民　大　敗　により安倍退陣させられたら

　次　期　総　裁　は　「　福　田　」 という声がでているらしい。

　「麻　生」は　出馬無理　だとよ。←選挙後30日間、外遊の予定


全方位、サヨク　が完成するぞ。

273 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:56:18 ID:nj2bXaA1]
半島人は、自分のルーツ捜した方がよくないか。

274 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko [2007/07/29(日) 06:02:15 ID:6/qqDHEO]
>>279
彼らは、何故か不思議思考を持っています。


ウリは誰かの起源になることはあっても、
誰かがウリの起源になることは無い、という。

275 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 06:31:18 ID:ELRM4BzH]
中国　vs 韓国　歴史問題
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xzWZzoAydVg

中国　vs 韓国　歴史問題　２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8T_hJFXAmDc

276 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/07/29(日) 06:39:07 ID:MRKQ0ZV8]

日ユ同祖論なみのホラ話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:44:56 ID:kMbGjmB9]
>>272
yap+ってマーカーになる塩基配列だっけ？
遺伝子調べました～っても、分岐をたどるマーカーになりやすいのとなりにくいのがあるからなあ。

278 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:08:10 ID:hQQtNssw]
>>279
>半島人は、自分のルーツ捜した方がよくないか。
シベリアで千数百年くらい前まで
トナカイやアザラシを追いかけ
テントで暮らしていた
エヴェンキ系のワイ族が
朝鮮族の直接の先祖です

YAP+遺伝子は全く持ちません

ワイ族が南下してきて、
朝鮮半島に住みついたのです

朝鮮半島南部に住んでいた和人の多くは
ワイ族との生活を嫌い逃げ出しましたが
ほんの一部がレイプされるなどして
半島南部に和人の血を残しました

279 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/07/29(日) 07:29:24 ID:MRKQ0ZV8]
>>284

そういう意味では、現在の朝鮮族は日本の仇敵なんだよな。
まぁそのワイ族も周辺国に相当やられてるけどな

280 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:38:25 ID:wQgPC1+I]
まあ我々日本人の祖先が古代韓国人であることは疑いようのない事実だしなあ・・



281 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:39:31 ID:FTtXR4i8]
>>286
古代に韓国があったのか？ｗ

282 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:45:36 ID:XqeWZd5h]
>>286
韓国の三国史記にも、新羅の王は倭人だって書いてあるしなあorz

283 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:45:37 ID:wQgPC1+I]
>>287
君も韓国人の子孫の１人だから韓国人を尊敬して厚くおもてなししないとバチがあたるよ

284 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:47:17 ID:TrGETxnT]
>>289
バチがあたるとか、いかにも韓国カルトが好きそうな脅し文句だな。

285 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:48:44 ID:FTtXR4i8]
>>289
韓国って何年に建国されたんだよｗ

286 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:50:24 ID:wQgPC1+I]
国名でしか反論できないのも寂しいね
国名変わっても住人に違いはないのに・・

287 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:50:32 ID:MwNhoWSx]
>>291
1年前ほどに　この板で　「9000年前」までに更新されたのを確認しますた

288 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:50:43 ID:0mvtmRkP]
チョンはなぜ都合いいスレにしかいないんだ？祖国の偽物・捏造スレには入らないのか？入ると自分が信じてるものが正しいかどうか少しは分かるはずだが

289 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:53:06 ID:Com9Br0u]
>>292
国名どころか、民族も違うだろ＞古代朝鮮と現代韓国人

290 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:53:34 ID:FTtXR4i8]
>>292
お前東洋史の勉強したことあるか？



291 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:55:09 ID:8yk4qptZ]
歴史も文化もない民族は大変だな
日本に生まれて本当に良かったと思う

292 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:56:09 ID:82y1uULB]
>>292
違うよ？

293 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:58:13 ID:WIqenJcY]
いろんなとこから人が来て、追いやられたり混ざったりしてるのに同じなわけがないだろう。

294 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:07:07 ID:s/biwo8W]
まさかチョンって日本人の先祖が全員朝鮮人だと思ってるの？
それいくら何でもバカすぎじゃね？
「南方や大陸各地域からのハイブリッド民族」（ｂｙ石原慎太郎）ってのが常識なんだがな。

295 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:09:25 ID:ZkKouCJ3]
>>292
朝鮮族なのか扶余族なのかはっきり汁ｗ

296 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:10:34 ID:YmZdaUj7]
>>297
正直ここまで来ると腹が立つより「かわいそう」って同情が芽生えかねないな

297 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:10:49 ID:4Qbf+YlA]
ありありと分かる縄文系の顔の人って、だいぶ少なくなったシナ。


298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:15:33 ID:s/biwo8W]
＞日本は「日本書紀」でむしろ自分たちが韓国
＞征伐したように歪曲しているとアメリカの東
＞洋美術史学者であるジョン・カーター・コベ
＞ル(Jon Carter Covell)は主張しました。

つ【倭王 武の上表文】（宋書倭国伝）
中国側がこんな物捏造する必要有るのかな？チョン必死すぎｗ


299 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:17:03 ID:H5HTm11D]
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　 　扶余騎馬民族はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i


300 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:27:48 ID:yoz7MP+6]
>>286
まあ、現在の韓国人はその当時シナの被差別階級の少数民族ってのが疑いようの無い事実ですな。



301 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:29:06 ID:yoz7MP+6]
>>289
現代日本＝古代韓国人だからね。

現在東シナ半島にある国家は偽韓国とでも言うところかな。

302 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:29:36 ID:fgXYsMZe]
これは本当に自民党に勝ってももらわねば・・・

朝鮮党の民主なんかに入れられない

303 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:31:03 ID:RJNJZXfp]
本当の歴史。

戦後在日朝鮮人が日本を支配している。

304 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:31:42 ID:ELRM4BzH]
金完燮 ??? キム・ワンソプ PART1
youtube.com/watch?v=fhPtUANDm-I

金完燮 ??? キム・ワンソプ PART2
www.youtube.com/watch?v=lVexa38k0MY

305 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:34:11 ID:ozqE2wrT]
ただの美術家が歴史をくだらねぇ観点から捏造しつつあるんだろ？

306 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:36:08 ID:5jAjeS1Q]
美術史家が妄想述べてるだけじゃねえか>>1

307 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:36:16 ID:3uHO+usP]
扶余騎馬民族とやらは何で倭だけを占領したんだ
半島も占領しただろ普通

308 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:38:33 ID:5jAjeS1Q]
日本人のお下がりの地に、住み着いてるのが今の韓国人

309 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:38:57 ID:UbOEk+0Q]
死人に口なし

310 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:45:15 ID:C7mKx6FH]
やっぱﾁｮｿはアホだｗｗｗ
倭を征伐したって言うなら
なんで征伐して消した側の倭の立場になって
歴史を改竄せねばならんのだｗｗｗｗ



311 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:48:23 ID:TrGETxnT]
東照宮に麒麟と象と龍の彫り物があるから
江戸時代にはこれらの動物が日本に生息してたらしいな。
ってレベルの話でしょ。

312 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:52:03 ID:b9MmS0kY]
>>313
倭が恐ろしく遅れた弱い民族だったと言いたいのでは？

騎馬民族征服説の説明は半島での勢力争いに負けた騎馬民族の部族が倭に逃げてそこの弱い弥生人を征服して王朝を立てたと言うんだ。

弩まで装備した倭国がそんなショボイ部族なんぞに負けるかっつーのなｗｗｗ

まあ騎馬民族征服説自体が遅れた説だって話しだｗ


313 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:54:38 ID:pNLH1imr]
秀吉以降、有田焼が発展したから江戸時代は朝鮮人が支配した。
第二次大戦後、米ソのロケット技術が発展したから米ソはドイツ人が支配した。

314 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:01:29 ID:x/kXOD4I]
歴史を一側面でしか見ることができずに固定されちまう奴の典型だな
まあアメリカ人に歴史を語らせてどうすんだって気もするが

315 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:07:25 ID:ELRM4BzH]
反日韓国 中華思想の宿痾
ttp://youtube.com/watch?v=Cjw_RPg9lPg

316 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:08:45 ID:4tuUzpfT]
いわゆるトンデモな人？

317 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:？？？ [2007/07/29(日) 09:12:07 ID:co83fXUC]
日本の歴史が1300年って所ですでに間違えてると思うが

318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:13:26 ID:+m1l1I2d]
>>318
「倭が恐ろしく遅れた弱い民族」

...しかし、その後なんか恐ろしく強くなってるのはなんで？
巨神兵秀吉が朝鮮半島のあらゆる文化や巨石建造物まで焼き払ったり、
日帝という最強伝説軍隊が発生したり...

こんだけ設定に整合性が無いと、普通編集者にボツにされるレベルでございますがな。

319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:16:23 ID:yoz7MP+6]
>>324
>倭が恐ろしく遅れた弱い民族だったと言いたいのでは？
現実には一万年前に水漏れしない素焼きの土器を作って煮物作ってた民族ですけどなｗ
製鉄技術においては5世紀の時点でたたら吹きを考案して玉鋼を作り、
当時最強の携行武器である日本刀を生み出していたわけで。

320 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:17:02 ID:7E9ikN7c]
>>324
むしろそのトンデモさに、カルト的人気が出るレベルだね。



321 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:17:04 ID:ngGh8Rv5]
>>323
日本書紀がウソを書いて１３００年って言いたいんだろ。

322 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:17:11 ID:h0wczBwL]

アメリカ人ってうらやましい。
日本人は日本史と世界史の両方勉強しなくちゃならない。
アメリカ史なんてたった二百年だもん。

323 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:17:25 ID:S0yaz2MM]
>>324
いやいや、ギャグ漫画として評価されるかも知れんぞｗ

324 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:29:44 ID:kMbGjmB9]
>>328
その代わり国内のエスニシティについてみっちりやったりするぞ。

325 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:38:29 ID:pb2zG82a]
そもそもNAVERとヒュンダイでスレたては意味あるのか

326 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:42:38 ID:JB11dPSz]
日本を貶めようとする輩の多いこと・・
そんなことをしても人類全体の発展を阻害するだけだと何故わからん

327 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:43:36 ID:P/15npmA]
>>332
朝鮮人だから。
…まるで禅問答ｗ

328 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:43:49 ID:BwrFbzdp]
韓国には日本製品が溢れているから韓国は日本の属国

329 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:46:03 ID:yoz7MP+6]
>>332
チョンは他人を蹴落とす事で人の上に立とうとする民族。

それが答えだ。

330 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/07/29(日) 09:46:33 ID:MRKQ0ZV8]
>>328

その分くだらない事(細かく細かく)教えるみたいｗ



331 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:58:57 ID:CLiEHTby]
>>313
そもそも、騎馬民族って、馬に乗っているから強いのであって・・・。
馬を大量に運べない以上、ただの兵隊。

332 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:00:24 ID:5knOithc]
>>337
その通り、弓も地上で射る物に比べ殺傷力が低い。

333 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:01:25 ID:ounMbYFI]
日本人にお前はチョンだと言う事は死を意味すると
この学者に教えてやれよ　ｗｗ

334 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 mailto:韓黒卿/ﾀﾞ～ｽ･ﾆﾃﾞｨｱｽ [2007/07/29(日) 10:03:07 ID:iJt3Lq4u BE:39795825-2BP(57)]
>>319
学会に発表しろよ。

335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 10:03:22 ID:yh2odVy5]
モンゴルも馬に乗って、弓を居る技術があったから大陸を席捲できたわけで
馬が使えないベトナムの密林や、砂漠が多いアラビアとか相手では普通に負けたりしてる

336 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:04:04 ID:cQZ00gcz]
日本史の謎を解くなら、ユダヤ同祖論もお忘れなく
神道とユダヤ教は、バベルの塔より前に成立か

337 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:04:41 ID:BwrFbzdp]
　『梁書』倭国伝
齊建元中、除武持節、督倭新羅任那伽羅秦韓慕韓六國諸軍事、鎮東大將軍。
斉の建元中（315－316年）、武を持節、督倭・新羅・任那・伽羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、鎮東大将軍に除した。

　『北史』倭国伝
新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
新羅や百済は皆、倭を大国で、珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。

　『南斉書』倭国伝
建元元年、進新除使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓（慕韓）六國諸軍事、安東大將軍、
倭王武號為鎮東大將軍。
建元元年（343年）、使持節、都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・（慕韓）六国諸軍事、安東大将軍
に新に進め、倭王の武の号を鎮東大将軍に叙した。

　公開土王碑
而倭以辛卯年來渡海破百殘○○新羅以爲臣民
辛卯年（391年）以来、倭寇（わこう）が海を渡って百殘（百済）と新羅を討ち、臣民にした

338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:05:24 ID:TrGETxnT]
>>341
山岳地域と船で渡るしかない河川と湿地帯と葦原しかない当時の日本で
騎馬民族はお笑いの範疇でしょ。

339 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:06:24 ID:P/15npmA]
>>342
あらあら…、出てきちゃったの？

340 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:06:44 ID:KK+zWQJl]
>>337
> >>313
> そもそも、騎馬民族って、馬に乗っているから強いのであって・・・。
> 馬を大量に運べない以上、ただの兵隊。

万里の長城ってのがまさにそれに基づいてるわけで。
万里の長城は歩兵の大部隊なら簡単に突破できるが、
馬は乗り越えられない。
馬に乗ってない騎馬民族なんぞ恐ろしくもなんとも無い。



341 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:09:24 ID:TShYrTDX]
騎馬民族が打ち立ててたら、宦官の制度の存在が出てくると思うが。

342 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:10:25 ID:TrGETxnT]
>>347
そうだ去勢しようぜ、みんな！

343 名前：ｇｈｇｒｄ [2007/07/29(日) 10:12:36 ID:bBqwywH2]
韓国人の記者って、本当に小学校出てるのか疑わしくなるよ。

344 名前：詛籠天 ◆5jTF7JIWbk mailto:sage [2007/07/29(日) 10:14:13 ID:14FL0OOW]
日本はどうしてそんなに捏造教育に必死なの？
だからきちんと過去に学ばないという習慣が付いてしまうわけで…
日本にはもう一度手痛い失敗が必要なんだと思いますね

345 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:18:30 ID:TrGETxnT]
>>350
おはよ

346 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:？？？ [2007/07/29(日) 10:20:11 ID:co83fXUC]
>>350
日本を韓国にかえるとすんなり通るんだけど


347 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 10:21:14 ID:xqC8HQHV]
>>350
おはよう、水棲不泳民族。

当の昔に論破された学説を振りかざして、何か出来るつもりでいるの？

348 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:21:42 ID:1xkYFS0V]
そもそも
何で美術史の奴が畑違いの正史に口出ししてんだ？
まともな歴史学者に相手にされないトンデモ理論だろ

ここは盲腸半島じゃないってことを理解しろ低脳

349 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:21:58 ID:WIqenJcY]
歴史に学んでないから韓国に擦り寄るマヌケが出るんだろうな。

350 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:24:23 ID:p/FYHkzh]
しかし、キムチ臭が強烈なスレだな。

朝鮮人が日本を？ｗｗｗ

ほぼ１００％が朝鮮民族の半島は今だに分断国家である事を見てから９ｃｍをこすれ。




351 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:28:18 ID:q07jfmm1]
妄想が激しいなｗ
ってかチョン族とは無関係な話しだしなｗ

352 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:31:27 ID:34LEDNq6]
東洋美術史学者が他の分野の研究を一切無視して導き出した妄想かｗｗｗ

353 名前：詛籠天 ◆5jTF7JIWbk mailto:sage [2007/07/29(日) 10:32:47 ID:14FL0OOW]
>>353
その証拠ってあるんですか？
公開土王碑は韓国側の嘘だったみたいですがｗ

354 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:34:11 ID:wQgPC1+I]
でも確かに我々日本人は韓国や在日の方々を大事にしていく気持ちが大事だな

355 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:35:38 ID:MGrApswQ]
韓国人は、本当に救いようがないな

356 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/07/29(日) 10:36:26 ID:MRKQ0ZV8]
nemuributa 07-19 02:07

John Carter Covellの死後に広開土王碑捏造説が中国の研究者によって完全に否定された。
その結果４世紀には日本は半島に少なくとも強大な軍事拠点をもっていたことが明らかになった。

357 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 10:37:02 ID:xqC8HQHV]
>>359
日本人は南方からの農耕民族が主流、とされているのですが。

少なくとも半島とは何の関係もなし。

その上、文化的にも騎馬民族が主流であるものは殆どありません。そもそも騎馬民族は、渡海し難い民族であるように記憶しておりますが？

358 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:42:16 ID:GJQ7xtr2]
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/´丶.〈 ﾘ 　　日本の国はわしが建てた
　　.し<　　r､_） >　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i


359 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:45:25 ID:wQgPC1+I]
>>363
遺伝子的に南方の民族と日本人って全然違うのにそういうウソはよくないでしょ
何も知らない青少年に変な嫌韓を助長させるだけだよ
台湾原住民と沖縄原住民もまったく違ったというのに・・

360 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:45:35 ID:/gnG6D++]
最後のアクロバットを見抜けなかった俺は間違いなく日本人。



361 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:45:52 ID:ViuHmWYi]
copy culture of korea 1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mieX2z3x1xk

copy culture of korea 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aDWYMLRadsM

362 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 10:46:32 ID:xqC8HQHV]
>>365
遺伝子的に全く別の民族ですのに？ｗ

363 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:47:57 ID:MOhzVcWN]
腸線人は馬鹿で基地害だと言う事がよくわかるニュースだな。

364 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:48:55 ID:wQgPC1+I]
>>368
ん？
遺伝子的の世界で話したら日本人と韓国人は人類学上でももっとも近い遺伝子構成してる間柄だよ

365 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:49:16 ID:KLNZm/gE]
>>370
ソース

366 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:51:59 ID:wQgPC1+I]
>>371

日本人　韓国人　遺伝子　近い

でググると色々でてるから
勉強しておいで

367 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:52:45 ID:KLNZm/gE]
持ってないやつはそういって逃げるわけだ

368 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:54:35 ID:WIqenJcY]
～モドキだの～ダマシだの付いてる虫でも近い仲間に分類されたりするし。

369 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:08:04 ID:bOqv+YKe]
>>365
朝鮮人よりチベット人に近いというのがありますね。
秦は本来チベット系に近い牧畜民で中原に侵入し諸侯となりましたが、同
様に四川に侵入したチベット系がいて長江を下ったかもしれません。
四川の青銅器文明の流れを汲む銅鼓を象徴とする船の民がいたそうですし。

370 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:09:18 ID:XFWqnIO4]
>>365
馬鹿すぎて話にならない。
南方系の遺伝子は日本人の内に存在している。
日本文化の基層は純然たる南方系であり、北方系の要素は入っていない。



371 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:12:23 ID:51tMSHGI]
>>372
でも中国人や朝鮮人よりモンゴル人のほうが
親近感を覚えるのは何故なんでしょうかね

372 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:13:39 ID:+iplAqvS]
>>1
昔の電波説で今や史料的にも考古学的にも
完全に否定されて史学者からも電波扱いのを信じてるのかよ
馬鹿すぎ

373 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:15:09 ID:54HKBT4E]
晩にＴＢＳでキモい番組やってた。
その中で韓国女が熊本城はｳﾘﾅﾗのものに違いないﾆﾀﾞって言ってたよ

374 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 11:15:18 ID:xqC8HQHV]
>>377
調べてみると、日本人、というより中国なども含めた源流自体はモンゴルの方に、という話もあるようです。

1万年以上前の話で、あんまり関係は無いと思いますけれどね。

なお、中国・韓国系と日本人は別民族だという事らしいです。

375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:15:46 ID:hCJx5KSh]
>>1

ジョン「俺そんなこと言ってねえし」

でFAw

376 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:17:41 ID:bOqv+YKe]
>>358
欧米ではヨーロッパ史以外まともな歴史研究のカテゴリーが大学にありません。
目的の地域の美術や言語などのゼミに行って歴史をやるそうです。
他の分野も似たような感じで、言語なんかのゼミに哲学やら美術やらの専
攻学生がいるそうです。

377 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:17:58 ID:WfVO07om]
>>372
そのググり方なら
お前と同じ基地害理論を展開してるヤツのソースが出てくるに決まってるだろ。

アフォか。


普通に遺伝子の分布図を見ればいい。
一目瞭然。
別系統の民族。




378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:18:18 ID:51tMSHGI]
>>380同じ民族なら、日韓併合、満州国、中華民国南京政権も
悲願の民族統一、或いは同胞の国家支援になるのだから
何の問題も無くなりますね。

379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:20:13 ID:+iplAqvS]
>>268
日本の秦氏は後から勝手に名乗ったり
与えられた土地に元から住んで民や、単に仕えていた家来も名乗ったり書き替えたりとか
あんまり意味が無いのと信憑性も低い

380 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 11:20:34 ID:xqC8HQHV]
>>384
遺伝子的な部分だけの源流ですからねーｗ

やはり、文化的に同じ基盤の上に立った相手となら仲良くなれると思うのですけれどね。或いはその違いを気にしない大人の民族か。

中国？　韓国？　遺伝子がどうであれ願い下げですｗ



381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:24:58 ID:bOqv+YKe]
>>380
そもそもモンゴルの民族としての成立は大元ウルスがシナを放棄し北方に引き上げた後だそうです。
それまでは遊牧系にありがちなチンギスの血統を頂点とする多種混合の部族集団です。

382 名前：トテモイイエガオ ◆Z1lHwbi.Wg mailto:こっそり赤い布装備の修道女モード。 [2007/07/29(日) 11:28:24 ID:xqC8HQHV]
>>387
ふむふむふむ。

それにしても、日本に渡ったモンゴル系民族が定着した後（原日本人という書き方をされていた）、大陸や半島から渡来してくる人も居たが、完全に原日本人に飲み込まれて遺伝子的には表れていないそうですね。

古来から日本は日本民族の国だった、ということなのですよね。

383 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:34:29 ID:fgyzBVS+]
邪馬台国論争ともからんで、いろいろと勉強したんだが。
考古学的にみて、１世紀から邪馬台国があったとする３世紀、４世紀ご
ろまでは、日本列島と朝鮮半島では考古学的にかなり異なり、対馬もふ
くめて、韓国的な文化の流入があったとは思えない。
４世紀ごろ以降になると、当時の政治的な中心である現在の奈良あた
りに韓式土器などの流入があることは確かだが、それも部分的であり、
支層が半島系であったことは確認できない。
また、半島においては、４世紀ごろ、伽耶(任那)のあたりで、支配層
の交替があり、遊牧騎馬民族系が主流になったのではないかとする
可能性が出てくる。で、この流れは、日本列島には５世紀になって
ある程度顕著になり、馬具などでこの伽耶系が入って来ることになる。
しかし、３世紀段階で、大型前方後円墳など日本の５世紀ごろまで続
く基本的な文化は揃っていて、そこに大きな支配層の交替のような要
素は見出されない。一方で、百済のあたりに日本式の前方後円墳が
登場するなど、日本側の進出が明らかになってきたりする。
日本列島は、常に半島とくらべて人口が倍から３倍くらいあり、政治
的にも、比較的初期段階から一つにまとまっていることがあり、文化
的に日本列島のほうが若干の後進性をもっていたとしても、人口圧
のようなことからして、日本から半島への進出のほうが力としては
大きかったといえる。
いずれにせよ、半島と列島とでは密接な交流は４世紀、５世紀からかな
りあったことは事実で、それは一方が他方を征服するとか、支配をする
とかいう構図ではなく、双方の文化的、人的交流が密接であったこと
を示すわけだ。近代的な領土国家ではない時代においては、地域の有力
者が、どういう認識をもつかでかなり様相は変わってきて、国境を
きっちり引くこともできない。
そして、その観点でいえば、対馬もふくめて、おおわくでは日本列島
系の文化が半島の南部にも浸透し、一方、半島の文化の一部が列島に
も到達している、というグレースケールな交流がみてとれるだけなの
である。

384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:36:16 ID:zLH4tUvH]
>>349
韓国の小学校を優秀な成績で出たからこうなっちゃってんでしょ。
日本もいつの間にか渡来人が半島の先進文化を伝えたなんて捏造が
教科書にのるようになって、それを真に受けたあほがはびこってるから
ひとのことはいえんがな。

385 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:36:41 ID:ZyQXUY9R]
何をどうしたいのかサッパリわからんよ。

386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:37:42 ID:ua/sDVC6]
すげえな。死人にクチナシか

387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:58:24 ID:FLF12JB1]
世界各地の人々から採取した血液を使って、古代人類の移動の軌跡を追跡するという
壮大な遺伝学的プロジェクト『ジェノグラフィック・プロジェクト』
途中報告だけど面白いよ、超鮮人泪目の予感ｗ
https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html

388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 12:02:05 ID:zxcoM2m7]
考古学なんて趣味レベルで調べるくらいだけど。
今は邪馬台国＝大和、纏向遺跡から出る各地の土器や初期の古墳の埴輪＝各地の首長が共立したという魏志倭人伝の記述と符合とか、
騎馬民族説なんて過去のモンなんじゃないの？

389 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:02:35 ID:FLF12JB1]
世界各地の人々から採取した血液を使って、古代人類の移動の軌跡を追跡するという
壮大な遺伝学的プロジェクト『ジェノグラフィック・プロジェクト』
途中報告だけど面白いよ、鮮人泪目ｗ
https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html

390 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:03:52 ID:QMTQEO/W]
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








391 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:05:39 ID:A6GRE2Dx]
>>390
そのての話は、今更しゃれにならん部分があるのよ。

メリケンが沖縄に居座る真の理由に深く関わる。

392 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:08:52 ID:m03DORbY]
まったく歴史の知識もなく、スレも全部読んでないけど
戦国時代すら小型の馬しかいなかった日本で、馬を調達できるの？
戦に負けた部族が来たみたいだし、半島からの支援も無いようだけど
銃もない時代に少数の馬がいるだけで原住民を征伐するのは、難しいと思うのですが

393 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:16:12 ID:ThnNxZIt]
日本は歪曲、捏造！って言いたいだけなんじゃ…。

394 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:26:14 ID:eSRSUAsX]
>>398
なら黙ってろ

モンゴル帝国のモウコノウマも体高140しかない。
世界のどこでも軍馬はポニーサイズだ。

395 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:34:12 ID:p/FYHkzh]
>>1
＞アメリカの東洋美術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)は主張しました。

＞東洋美術史学者
＞東洋美術史学者
＞東洋美術史学者

美術関係者が語れるのは文化的な歴史だけだろ。
他国の歴史全体を語るなや。たかが２００年そこらの歴史しかないくせに。

チョソもチョソだ。アメリカ人の話なら、なんでも有難がるのは恥ずかしい話だぞ。


396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:38:27 ID:YWPtXdTB]
>>400
モンゴル帝国ですら海に阻まれて日本征服に失敗したのに
１３００年前の騎馬民族が日本を征服できたとはとても思えん


397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:39:57 ID:NPaAKGC9]
倭人は日本の九州と朝鮮に住んでいた
首都は九州なこれ常識ｗ

398 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:44:35 ID:CRA4HojZ]
>>56
何たる短絡的なこじ付けなんだｗ

399 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:51:02 ID:CRA4HojZ]
>>370
図25に、八集団（アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人）において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。
これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。

www.nig.ac.jp/museum/evolution/D/dna-11.html

とは言え、日本語、韓国語はどちらともアルタイ語系であるにも拘らず、
単語の発音や音に似通った部分が少なく、共通の民族としては考え難い。

400 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:52:57 ID:ddK2Ely+]
韓国人は完全に狂っている。
妄想だけで歴史をねつ造するな。
文系馬鹿は他国に干渉するな。



401 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:53:49 ID:EwbfOzgv]
ついに米学者にも朝鮮病が蔓延しだしたかｗ

402 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:59:26 ID:tFHko8mT]
宝来mtDNAデータのトリックとその欠陥を簡単に説明してやると、

朝鮮半島にしろ中国大陸にしろ、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、データの中に北方アジア人に関するタイプの
データが一切出てこない。

しかも、調査サンプルにも北方アジア人のサンプルが一つも無い。

つまり、宝来mtDNAデータは、北方アジア抜きの偏向調査で出された単なる
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの非常に悪質極まりない欠陥データに過ぎないのである

403 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:12:33 ID:uHaUyHR2]
>>383 別系統の民族。

その通り。

ＢＣ２万年－１万５０００年ごろ、氷河期で最も海面が下がり陸続きが拡大
していたときでさえ、日本列島と朝鮮半島は繋がっていないｗｗｗ


404 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:12:37 ID:3fHP20Pk]
South Korean school education
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qzi967BQxI4

405 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:17:11 ID:lXauFFNM]











　　　　　　　　なんで朝鮮人は日本が嫌いなのに、日本人と朝鮮人のＤＮＡが近いんだって大喜びで主張するんですか？







406 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:27:29 ID:uHaUyHR2]
>>411

大変良い質問です。

答え：

地位の低い者が地位の高い者に対する態度そのものなのです。
地位の低い者は、地位の高い者にむかって「おまえなんか嫌いだ」
と主張することが多いですが、ＤＮＡが近いとすれば自分が
地位の高い者に近いと思えるので喜ぶのです。


407 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:28:40 ID:ZkKouCJ3]
つーか扶余族と朝鮮族って別民族じゃね？

408 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:32:53 ID:Szq+5Uj3]
日本の古代史なんて謎に包まれてるのに
一つの説を絶対的な物のように語るほうが歴史の捏造とよぶにふさわしい

409 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:34:00 ID:uHaUyHR2]
>>412

関連事項：韓国人はよく反日デモで暴れるが、日本人は反韓デモなど
決してしないのは何故か？

これも日本人が朝鮮人より地位が高いという関係によるものです。

地位の高い者は、地位の低い者を、喚いたり燃やしたり壊したりといった
粗暴な方法を用いて非難することなど絶対しません。粗暴な方法で非難
の行動をとるのは、常に「地位の低い者が、地位の高い者に対して行うこと」
なのです。

中国人も反日暴動をよくしますが、日本人は反中デモなど絶対にしません。

日本人は「反米デモ」なら、少しだけしますねｗ
この理由も、もう理解できますよねｗ



410 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:42:01 ID:CRA4HojZ]
>>415
デモの質が全く違いますが。
日本でのデモは、訴えるだけで、破壊行為や自傷行為はしない。



411 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:42:24 ID:aB4exozo]
コベルね。例の韓国民族主義派御用達のあの人ね。

しかし大御所の誰かさんも厄介なものを遺してくれたもんだ　＞騎馬民族征服説

412 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:43:10 ID:uHaUyHR2]
>>415

ちなみに、韓国人の中には「自分たちが反日デモをしても、日本人は
反韓デモをしないのは、自分たちが正しく、日本人が間違っているから
に違いないニダ」
と考えているオメデタイ人がたくさんいるようですｗ



413 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:45:05 ID:EwbfOzgv]
>>418
大人しい民族って色んな部分で災いしてるなｗ

414 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:58:44 ID:WFBLLa4M]
騎馬民族ならわざわざ海渡ってやってこないで、地続きの大陸側に版図を広げると思うんだが。

415 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:59:21 ID:md+FlFsf]
韓国人が歴史を欲しがるのは理解するが、
嘘と捏造だらけで低脳ぶりが露呈してしまう。

現実を受け止めて、広い視野で物事を捉えたほうがいい。

416 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:06:32 ID:otlZ1K6n]
>>1
＞ジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)は主張しました。

江上波夫が妄想した騎馬民族征服説そのまんまじゃやないか。
パクられた江上波夫があの世で怒ってるぞｗ

417 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:17:17 ID:/rA5IKkn]
>>422

むしろすでにボッコボコ・・

418 名前：272 mailto:sage [2007/07/29(日) 14:25:58 ID:gpohjKJU]
>>283
yap遺伝子の観点から見ると、実に興味深いデータが出てるんだよね。
photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg
yap+になるともっと顕著になる。地図化したデータが見つからないけど。
日ユ同祖論があながちトンデモとは言い切れないという奇妙な結果が出てくるんだよなあｗ


現代日本人と現代韓国人は遺伝的にはさほどかけ離れているわけじゃないが、隣国という割には似ていない。
少なくとも同祖とは言えない距離。
データを見て素直に判断すれば、現代韓国人に一番似てるのは現代中国人。

419 名前：大韓研究者 [2007/07/29(日) 14:29:54 ID:cumcQRt6]
江上ナミオが主張した騎馬民族説と全然違わない話ですね.
表では日本の源流は韓国だという論理だが, 詳らかにのぞき見れば フヨ の勢力が
日本から渡ったのは韓半島南部地域が政治的空白状態, すなわち, 新羅や百済の勢力が
及ばない状態だったからできたという論理につながるように大変危険な日本極右の発想です.
日本極右の情報操作は巧妙です.
在日同胞のみなさん, 気をつけなければなりません.

420 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:33:51 ID:SAD+FaZO]
ずいぶん煩雑な仕事をする学者だな。
こんなのが学者になれちゃうのか。



421 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:35:31 ID:7+WWKh2O]
抹茶騎馬民族に見えてしまった………

422 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:36:03 ID:OXLsuSKd]
まあ日本の祖を探るのはタブーって言われてるからな
朝鮮が日本の祖ってばれたら日本のアイデンテティーが崩壊するし

423 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:38:17 ID:gpohjKJU]
>>385
>>日本の秦氏は後から勝手に名乗ったり
>>与えられた土地に元から住んで民や、単に仕えていた家来も名乗ったり書き替えたりとか
>>あんまり意味が無いのと信憑性も低い

秦氏の由来も実に興味深いものがあるんですが、どうも日本に来た時点で血縁よりも地縁（地域共同体）や生産共同体に忠誠を誓う集団に変化する傾向があるみたいですね。
それがある意味日本化とも言えるわけで。
特ア人は漢民族にせよコリアンにせよ、古代から現代に至るまで血縁にとことんこだわるのと較べると、やはり一線を画している。
もちろん日本人にとっても血縁はある程度重要なファクターなわけですが、日本人の場合、地縁や利害や血縁や友情や契約が重層的に絡み合った集団になるようです。
それが擬似的な血縁集団を標榜することもままあるようです。
これは大和朝廷期の「氏族」や、後世の「武士団」、そして現代の日本企業に至るまで共通する要素だと思われ。

長々書いて何が言いたかったかというと、日本人にとって大事なのは「ミーム」であり、「ジーン」では無いのじゃないかということで。
秦氏が漢民族なのか他民族なのかはともかく、倭国に至った秦氏が民族意識を失って日本的論理に同化した過程はなかなか興味深い。
漢民族って日本以外ではほとんど同化しませんから。マイノリティとして社会に留まる傾向がある。

424 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 14:38:21 ID:ZwPXw3+k]
>>427
抹茶こそ北方から伝わることは在り得ないｗ

425 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:38:24 ID:/rA5IKkn]
↑夏になると暑さで頭が参ってこうなるのかね？

426 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:38:53 ID:bOqv+YKe]
>>420
実際に遊牧民が海路を抑えたのはモンゴル帝国の時です。

427 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:39:23 ID:/rA5IKkn]
スマソ。
>>431は>>428についてだ。

428 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 14:39:52 ID:ZwPXw3+k]
>>433
了解です。

429 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:45:18 ID:bOqv+YKe]
>>424
鮮卑系など拓跋部以降の遊牧民の影響でしょうか。

430 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:45:44 ID:yoz7MP+6]
>>428
ほんとに自分に都合の悪い事実は何一つ見えないんだなｗ

日本人のルーツを探るなんて古来あらゆる方面で試みられるあまりにも定番すぎるテーマ何だが。
それに関する学術論文も山ほどあるし、在野の研究者・または作家による文献も腐るほどあるわけだが。

それこそ「日本人のルーツ」でぐぐれば山ほど出てくるだろ？
どこがタブーなんですか？ｗ

在日利権のほーがよほどタブーですがなｗ

実際ぐぐった件数では「在日利権」のほうがずっと救いないしｗ



431 名前：転載氏 mailto:sage [2007/07/29(日) 14:46:02 ID:D63fDJy9]
>>418
そして、日本人が本気になって怒り狂ったとき、朝鮮人は
真の恐怖を知る。


432 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:47:08 ID:SAD+FaZO]
朝鮮人
　いつも他国の
　　二次ソース

433 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:47:31 ID:yoz7MP+6]
>>437
死ぬ間際になっても理解できないんじゃないですかね？

命乞いする暇も無く。

434 名前：大韓研究者 [2007/07/29(日) 14:48:34 ID:cumcQRt6]
私は騎馬民族説を信じませんが, アマテラス,スサノオにはじまり,ソガ氏,ハタ氏・・・
日本を作ったのは渡来人という事実は変わりませんよ,日本のみなさん.
歴代天皇が百済人というのは定説です.
日本極右が「欠史六代」という虚構の歴史を作り上げ, 隠匿したことでわかっています.

435 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:49:17 ID:A6GRE2Dx]
騎馬民族の特徴としてズボンが有ったらしいけど、
日本に存在した最も古いズボンは何時頃のものだ？

436 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 14:51:06 ID:4JQvdWlf]
>1
まーだ、馬鹿な議論をしてるのか、賤族はｗ
遊牧騎馬民じゃ、物理的に無理が有り過ぎだろ。
海洋民や狩猟民ならともかく、遊牧民はねーな。

437 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:52:00 ID:1xvNeKoy]
日韓同祖論か。
こいつら、また併合して欲しいのか？
そんなに、日本をいじめたいのか？

438 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:53:58 ID:NPaAKGC9]
>>437
有るな
日本人を怒らせると怖いのは歴史が証明している。
姦国はバカ

まだ日本人がニコニコしている今がホルホル時期だな
でも少しずつ怒り始めてるのが今でも有るけどねｗ

439 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 14:54:48 ID:4JQvdWlf]
>1
百済が、日本と同じく、南方の海洋民の影響があった事はスルーかｗ？

440 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 14:56:11 ID:ZwPXw3+k]
>>440
アマテラスとスサノオがどうして渡来人になるんよ、
秦氏はともかく蘇我氏だって渡来系という証拠があるわけでなし。



441 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:56:50 ID:gpohjKJU]
>>432
モンゴル帝国ですら、東西の海路を押さえていたのは帝国経済を運営する色目系イスラム商人だったというのにｗ
モンゴル帝国では民族ごとの分業制度が大規模に行われ、モンゴル人が軍事を、遊牧系トルコ人とアラブ人が経済を、宋人や金人やオアシス定住系トルコ人が工業技術をそれぞれ分担していたのはよく知られているところですが、
扶余とやらは絶大な軍事力を持つ騎馬民族でありながら、同時に直接日本海を渡海しうる能力を持つ海洋民族であり、さらに同時に高度な工業技術をも兼ね備えていたわけで、
まさに世界史上空前絶後のオールマイティー民族と言うべきでしょうｗ
なんで扶余騎馬民族とやらが世界を征服できなかったのか不思議でならないｗ
なんで日本なんか征服して満足したんだろｗ

442 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 14:57:12 ID:ZwPXw3+k]
>>445
ついでに言うと、新羅の信仰にも南方系の影響が認められるんですよね。

443 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:57:32 ID:pNLH1imr]
下賤人
見てもないのに
事実と言い

444 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:03:43 ID:41xJiBzJ]
あれ、騎馬民族征服説って昔からあるだろ？

445 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 15:03:59 ID:4JQvdWlf]
>448
南方の民族が、海岸沿いを北上しながら、集落を形成していったってのが、
支那大陸の南部であったり、九州であったり、半島南部って事でしょうね。


446 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:04:49 ID:up4Kosuf]
キリストの歴史は、まさに捏造の歴史

447 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:05:40 ID:SAD+FaZO]
遺伝子研究が進んだら、
いろんなことが一気に解明すると思ってたけど、
あんがいそうでもないんだな。

448 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 15:05:54 ID:CnhKSGMz]
>>450
あるけど、ただのトンデモ説

449 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 15:06:20 ID:kx75dIUM]
>>440
あ？？？


…
……
マジ切れしていいか？

450 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:08:34 ID:SAD+FaZO]
>>440
いずれにせよ、日本人は朝鮮人と無関係なんですね。



451 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:11:28 ID:41xJiBzJ]
>>454
あ”、これがその騎馬民族征服説のことか！！

452 名前：源氏 ◆M2/Q0cBV.6 mailto:sage [2007/07/29(日) 15:13:19 ID:CnhKSGMz]
>>457
たぶん、その時のパクリじゃないかな？

453 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:13:33 ID:A6GRE2Dx]
>>450
日本には家畜去勢の技術が無かったんです。
遊牧民族はみんな持ってる技術ですから。

454 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 15:14:23 ID:kx75dIUM]
>>457
>>１の内容、まんま江上の『騎馬民族征服王朝説』だからw

455 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:15:35 ID:gpohjKJU]
「天皇＝渡来人説」というのが、日本社会で隠され続けたタブーを打ち破る超画期的な新説だと思い込んじゃう人がいるんですよねえ（苦笑）
なんの根拠も無いのに唱えられ続けている、古典的なトンデモ説だということも知らずに。


>>440
>>欠史六代

欠史八代でしょ。
まあ明らかに意図的に「欠史」として扱っているあたり、記紀の記述は逆説的に良心的とさえ言えるｗ

456 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:17:03 ID:A6GRE2Dx]
>>259
>>273

あんた、オレと同じIDなんだな……。

457 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:17:59 ID:9CxqZjD4]
>>450
その昔の説を今になって取り上げてるだけだよ？
ジョン・カーター・コベルって人は既に故人
なんの新情報でもねーの

458 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:23:57 ID:A6GRE2Dx]
東亜を検索してみたが、
自分と同じIDで自分が書いた覚えの無いレスは、このスレの三つだけ。

>>259
>>273
>>397

うーむ、こんなのは初めてだ……。

459 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:25:38 ID:SAD+FaZO]
>>463
犯罪だけは思い切りよく素早い朝鮮人だけど、
それ以外のことは愚図だから仕方がないよ。
朝鮮人にとっては、最速最新な新情報だよ。

460 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:28:02 ID:zLH4tUvH]
>>441
縄文時代だな。
遮光器土偶がズボンみたいなのをはいている。



461 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 15:29:33 ID:kx75dIUM]
>>465
10年前にコベルは死んでるし、この論文書いたの更に前だよ…

462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 15:44:24 ID:KPflnee7]
【韓国】韓国在住の脱北者、「韓国で激しい差別を感じるが、韓国人である事を誇らしく思う」と回答（聯合ニュース）[06/01/26]

韓国で生活している脱北者家族に、記者がインタビューを試みた。

彼らは記者に、「韓国人は同胞だと思ってたのに、石を投げられたり暴言を吐かれたりして辛い
日々を送ってます」と韓国での非人道的扱いに激しい怒りと悲しみを訴えた。
（中略）

しばらくして、一人が「北朝鮮で教育を受けたことを最近になって恥ずかしく思うようになった」
と小声で言った。北朝鮮では偉大なる金日成将軍様の歴史しか習わらなかったからだ。

そして、彼らは「今はとても誇らしい」と口々に言う。

「だって、“朝鮮民族には８，０００年を超える歴史があり、全ての文明の起源が朝鮮半島にある”
と、先日韓国の政府機関で教わったから！」

脱北家族は最後に満面の笑みを浮かべてそう答えた。

japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=042006012602500

463 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:49:10 ID:b1M8xkN/]
当時の大軍による玄界灘渡海の困難さを考えると、好太王碑文にある日本軍の
遠征は、遠征以前から半島南部に日本の拠点があって、戦闘する必要も無く
（多分小集団に分けて）無事上陸してきた大軍を収容できたからと考えるしか
無いと思んだよなぁ。

464 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:53:16 ID:aB4exozo]
>>459
そーなんだよなー、「騎馬民族」つう括りがそもそもアレなんだよな。
何じゃいなそれは？ってなもんで。

465 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:05:02 ID:gpohjKJU]
>>469
普通に考えればその通りだよね。
日本海を熟知した海人族か何かの小規模船団で、波や風の状態の良い時期を選んで兵力をピストン輸送する。
半島側の安定した策源地を拠点にして、食料その他も基本的に賄う。
それが一番安全だし、大した船腹量も必要としない。

奇襲的に大兵力を敵前上陸させようとすると大変だよな。季節というリスクもあるし、莫大な船舶が必要とされる。
白村江ではそれをやろうとして大失敗したが。

466 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:14:42 ID:A6GRE2Dx]
大陸での戦いに負けた騎馬民族がやむなく海に漕ぎ出し、
大量の遭難者を出した残りが上陸したくらいなら、
普通に有りそう。

467 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:42:47 ID:gpohjKJU]
>>472
そこまで否定する気は無いけど、歴史上の例で言えばモンゴルをはじめとする騎馬民族ってのは、打ち負かした敵対騎馬民族を殲滅ではなく吸収合併する傾向があるんだよね。
騎馬民族同士ではお互い皆殺しってのはあまり例が無い。
敗北した騎馬民族は一族滅亡のリスクを背負ってまで海の向こうの島国に乗り出すより、勝者の騎馬民族に臣従していた方がリスクが低い。
臣従騎馬民族の兵は危険な前線には真っ先に投入され略奪物は上納せねばならないが、少なくとも戦場で手柄を立てれば地位が上昇していくのが騎馬民族の美点だから。

赤ん坊に至るまで敗者の一族を抹殺にかかるのは、騎馬民族よりむしろ漢民族の伝統。
だからこそ戦乱のたびに漢民族は海外に流出してきたし、実際上古の日本にも漢民族流入の形跡がある。

468 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:37:37 ID:wnMHgi93]
アメリカ人にもキチガイはいるし、フランス人にも嘘つきはいる。イギリス人にも

泥棒はいるし、ドイツ人にも乞食はいる。どこの国にも探せば頭のおかしな人間は

何人も見つかる。でも強いて言えば朝鮮人の場合には精神異常者の比率が他国の人間に

比較して圧倒的に多い。

469 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 17:44:24 ID:4JQvdWlf]
でも、このトンデモ騎馬民族伝説、未だに左翼連中が信じてるからなぁ。
今の学校教育じゃ分からんけど、オイラの頃は、教員がこの説信じてたからねぇ。


470 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:51:49 ID:EJASh7KL]
牙一族が朝鮮人って北斗の拳を読みすぎじゃね？



471 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:53:40 ID:Te6j3566]
682 ： ：2006/12/19(火) 23:53:18 ID:ucYO+BgK0
実はｺﾘｱﾝは、太古から
日本人虐殺＆侵略を多数行っていた。

【第一次侵略＝３５６年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿（キン・ナブツ）が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略＝５６２年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略＝６６０年】　新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略＝８１１年・１２月】　新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略＝８１３年（弘仁４年）・２月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略＝８６９年（貞観１１年）・５月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略＝８９３年（寛平５年）・５月】　新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略＝８９４年（寛平６年）・４月】　新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略＝９９７年（長徳３年）】　高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略＝１０１４年（長和三年）】　高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。

【第十一次侵略＝１０１９年（寛仁三年）】
５０余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、
家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。

日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。

472 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:56:07 ID:Te6j3566]
762 ： ：2006/12/19(火) 23:56:18 ID:ucYO+BgK0
【第十二次侵略＝１０９７年（承徳元年）】
異賊船１００隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。

【第十三次侵略＝１２７４年１０月（文永１１年）】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦（現在の馬山）
を出発。１０月５日に対馬を、１０月１４日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。

【第十四次侵略＝１２８１年（弘安４年）】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計１４万の軍
が日本を侵略。

【第十五次侵略＝１４１９年（応永２６年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。

これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。

当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。

しかし、同年２６日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は
２５００余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。

473 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:13:02 ID:EiNKQjob]
>>473
確かに、元も清も高麗・朝鮮を先鋒として使ってるなあ。

474 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 18:49:28 ID:Am/LMaLh]
>>1

＞主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

法則発動済みだったんかw



475 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 18:50:17 ID:oXZDhWJN]
>>475
そうそう、そうなんだよね。

476 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:56:21 ID:YmMwCzvK]
コベル神父

477 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 19:03:35 ID:4JQvdWlf]
>481
日教組の策略もあるだろうが、教員自体、教科書程度の認識しかないからねぇ。
左翼教員は妄信的に授業をするだろうし、単なる教員はやっつけで授業するから、
一番、被害を受けるのは、生徒だよなぁ、全く。
一般教養程度の歴史認識は、中高の学校教育からの影響が強いだろうから、
本当、学校教育ってのは、やっぱり大事だよ。
ここを何とかしないと、また左翼が息を吹き返してくるな。

478 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:15:21 ID:bOqv+YKe]
>>475
社会科教師といっても、現在の主流の学説について不勉強であったり、学
会誌に投稿するような人でも基本ができていないレベルであったり、一筋
縄ではいきません。

479 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:17:08 ID:q4/VVKBP]
ip.tosp.co.jp/i.asp?I=JAPANESE_SIDE__D__
てか、少しでも韓国の歴史捏造についていおうものなら右翼っていうのは現実を知らないって証拠だ

480 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 19:18:52 ID:2KdmZQeP]
>>483
実際の話、知識の更新が『教員免許取得時から』止まってる教師も居るもんねぇ…



481 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 19:28:37 ID:ZwPXw3+k]
>>486
教員の大半なんてそんなもんでしょ…

482 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:32:34 ID:KUlLN6Fo]
よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされる。

初代　赫居世居西干（朴氏）
*2代　南解次次雄（朴氏）
*3代　儒理尼叱今（朴氏）
*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代　伐休尼叱今（昔氏）
10代　奈解尼叱今（昔氏）
11代　助賁尼叱今（昔氏）
12代　沾解尼叱今（昔氏）
13代　味鄒尼叱今（金氏）
14代　儒礼尼叱今（昔氏）
15代　基臨尼叱今（昔氏）
16代　訖解尼叱今（昔氏）
17代　奈勿尼叱今（金氏）

そしてさらに、それ以上に興味深いのが建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、
瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、音読みで姓=漢字一字、名=漢字二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる｢朴｣という姓だけは、
辰韓の語の｢バク｣という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。
ではこの｢バク｣という辰韓の語が何を意味するかと言うと、｢瓢｣。宰相として影の王のように振る舞った倭人の｢瓢｣公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公(あるいは朴氏も)や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。

参考文献：三国史記、三国遺事

483 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:34:08 ID:KUlLN6Fo]
大韓民国史跡第16号
半月城(Banwolseong)
新羅時代王が住んだ宮廷跡
www.koreatips.net/_share/cities/images/gyeongju_seokbinggo.jpg

半月城は雁鴨池(Anapji)の東南方向にある新羅時代の代表的宮廷のあった所だ。
史跡第16号に指定されているこの半月城は、その形が新月に似ている事から新月城、または月城と
いい、王がいる所という意味から在城とも呼ばれている。
約900年間新羅が治めた所であった半月城には、現在鬱蒼と生い茂る森と、青い芝生の丘が調和し
た状態で、城跡のみ残っている。
しかし過去には華麗で壮厳であった宮廷を始め南門と正門である帰正門(Gwijeong-mun)、北門、玄
徳門(Hyendek-mun)、武平門(Mupyeong-mun)などの城門と月上楼(Wolsangnu)、忘恩楼(Mangeunnu)、
鼓楼などの楼閣、政事を論議した朝元殿など、たくさんの建物があったと言われている。

※ ちなみにここはもともと倭人で新羅建国時の宰相、瓢公の住居。2代目の新羅王の長女と結婚し、
　　4代目の新羅王になった倭人の昔脱解は、知略でこの住居を詐取したことにより出世しました。

484 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:35:03 ID:KUlLN6Fo]
【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。
そのため、ヤマト朝廷から派遣された官吏や軍人、ヤマト朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られている。

485 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 19:38:39 ID:2KdmZQeP]
>>487
いや、まぁそうなんですがw

学生の疑問に答えられなかったりねw

486 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 19:41:57 ID:4JQvdWlf]
>486
まぁ、研究者じゃないからねぇｗ
それでも、是か非か位の峻別はつく能力はないと困るね。
少なくとも、史学教員に対しての免許への厳格な審査を入れて欲しいよ。

>487
まぁ、そうだよねｗ
これで仕事してるって言われても、説得性が無いよなァ。

487 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:45:02 ID:pNLH1imr]
実際サヨクが騎馬民族説を推す意味がわからん。
騎馬民族が支配したっていっても天皇制を否定するわけでも無し、
チョンやチュンの走狗と勘ぐりでもしなけりゃ説明が付かん。

488 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:45:29 ID:WzosjQY1]
>>483
俺の中学時代の笑い話。

現国の教科書でダーウィンの伝記がネタになっていた。当然その文には「種の起源」の名が出てくるんだけど、
担当教諭はこれを『たねのきげん』と読んでくれやがった。
指摘したかったが、授業中に他の生徒の前で指摘して恥をかかせるのも気の毒だと思ったので、休み時間に
職員室で指摘するも、教諭は自分が正しいと言って譲らず。仕方ないのでそのへんにいた理科担当教諭に
事情を説明したら「あぁ、それは『しゅのきげん』ですよ」との一言。
これでようやく国語教諭も渋々非を認めた。
理科に興味があったとはいえ原著とか読んで見ようなんて気にはならなかったので、原著のタイトルである
"The Origin of Species"を知らなかったのが悔やまれる。seed ではなく species だと指摘できていれば、
理科教諭に事情を知られることで国語教諭の面目をつぶさずにすんだのに。

489 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 19:51:44 ID:2KdmZQeP]
>>494
ああ、そういう時は思い切り面子潰して恥かかせた方が良いよ。

490 名前：ｇｈｇｒｄ [2007/07/29(日) 19:55:45 ID:bBqwywH2]
ん？　歪曲捏造する米国学者？？

ラルフタウンゼントいわく・・・米国はアジアに介入すな！！！！



491 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 19:56:38 ID:4JQvdWlf]
>493
騎馬民族の末裔だと勝手に信じて疑わない賤族が、
騎馬民の末裔であるかもしれない皇室と同族だという事から、
自分達も、日本人を支配するための正当性があるってんじゃないのｗ？

もうね、皇室は騎馬民族じゃねぇっての。
単に、説を利用して、日本を組み敷きたいとしか頭にないんだよ。

492 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:57:38 ID:bOqv+YKe]
>>493
単純に日本書紀の記述を否定し皇室権威を貶めたいんでしょう。

493 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 19:58:35 ID:2KdmZQeP]
>>497
てか、それ以前に大問題が。


…何故にあいつ等が騎馬民族？

494 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/29(日) 20:02:25 ID:4JQvdWlf]
>499
いや、オイラは全く思ってないよｗ？
騎馬民族説を利用するなら、賤族は、騎馬民族が、
半島から日本に渡ったと考えるでしょ。
その過程で、我々は、騎馬民族だと思いこんでるんじゃないのｗ？
まぁ、どっちみち日本を制圧出来るなら、
彼等にとっての、前の過程は必要ないんじゃないのかなぁ。

495 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 20:04:58 ID:bOqv+YKe]
>>499
先祖は山岳民や森林民と思われる集団ですからね。
高麗王室はモンゴルのクビライ家に加わりましたが。

496 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:09:08 ID:b9MmS0kY]
>>501
クビライは嫌がってたけどねｗ

497 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2007/07/29(日) 20:16:07 ID:ZwPXw3+k]
>>495
馬鹿な教員ほどプライドが高いんだよなあ…

498 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/07/29(日) 20:17:28 ID:2KdmZQeP]
>>503
……ま、まぁ、うん。

499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 20:44:39 ID:W6hwypiz]
>>1
今頃になって騎馬民族説かあ。
まあ美術史学者じゃ、最近の考古学からは縁遠いのかもね。

500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 20:45:47 ID:NVZ/fix+]
韓国に歴史は存在しない。
韓国に歴史は存在しない。
韓国に歴史は存在しない。



501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 20:56:09 ID:oNCd5U4I]
>>499

白馬：「俺たちをバカにするな！」

葦毛：「あんなのを乗せて走った歴史などない！」

栗毛：「おれの１８代前のじいさまは、あいつらにむさぼり食われたんだぞ！」


502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:56:59 ID:EiNKQjob]
何を作らせても仕上げがアバウトで、
イージーな性格ってところだけは、
騎馬民族の影響を受けているのかも。

503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:10:11 ID:ZkKouCJ3]
>>507

たまにはサラのほとんどを占める鹿毛や青毛も・・・

504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 21:12:20 ID:yoz7MP+6]
騎馬民族というよりも、飢餓民族って感じかと。

三枝ですか。

505 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 21:43:26 ID:zLH4tUvH]
いまどき馬鹿教師でも騎馬民族説なんぞは口にしない。
しかし７０年代～８０年代にかけて荒れ狂った
日本の中の朝鮮文化やら東アジアの古代文化を捏造する会やらに
洗脳された連中の残党が社会の中核に居座ってウリナラファンタジーを
撒き散らしているからさらにたちが悪い。


506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 21:52:29 ID:hiC8Dxzw]

　　　　　　　あんにょーん　ようこそ！ファンタジーの世界へ
ｱﾝﾆｮｰﾝ:*:)・:*:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ:*:・:*:ｱﾝﾆｮｰﾝ

507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:53:00 ID:UH288u+G]
28日サッカーで韓国が日本を下す。
29日日本の参院選で民主が大躍進アベ辞任。
30日慰安婦決議案が米下院本会議で賛成多数で可決。


508 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 21:54:35 ID:4b7gLvoR]
＞アメリカの東洋美術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)は主張しました。

美術学者ｗ

509 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 21:58:35 ID:4b7gLvoR]
美術学者じゃなく世界の史学者が
何と言ってるのかお聞かせ下さいチョンの皆さんｗ

510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:04:47 ID:P32b3mBc]
>>1
>>コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国
主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

　死んでんのかよｗ
　



511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:08:40 ID:5+jn7Amw]
２０年前に現役引退して、１０年前にひっそりと死んでますがな．．．

512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 22:09:20 ID:h7I6qC5H]
>>1
当時大陸には、未開の土地がたくさんあったし、わざわざ危険を冒してまで
海を渡って来ることは有り得ない。
騎馬民族に関わらず、大陸民族にとって、海は最も恐ろしい場所なのだから。

513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 22:11:32 ID:ATzDlQ9O]
考古学者とかじゃねえのかよ

514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:27:45 ID:RdE5trSv]
コベルって、８０年代に韓国側が主張し始めた「広開土王碑捏造説」や「万葉集は古代朝鮮語」、
「サムライは韓国起源」など、根拠のない韓国側の主張ををそのまま鵜呑みのして、「隠された
韓国史」やら「日本文化は韓国起源」なる電波本を米国で出版したアホ学者だからね。

515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:40:11 ID:XRaiSGxA]
「朱蒙」というドラマを売り込みたいんですかねェ
ちっとも話題にならないから。
「朱蒙」は、高句麗の祖で
ヒロイン召西奴（ソソノ）は、百済の祖。
日本人の祖先ニダ。とかなんちゃって。

516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 22:45:27 ID:hiC8Dxzw]
コベル｢そんなことは言ってない｣

517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 23:00:31 ID:1NLsZMlC0]
>>1
それなら、日本が朝鮮を併合しても、もともと同じ民族なんだから
民族自決の原則に従って問題なしですね


という議論が５０年前までされていたと思いますが気のせいですか？

518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 23:02:42 ID:d0WObyi30]
俺は今日から韓国を下り朝鮮と呼ぶ事にした

519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:06:03 ID:b9MmS0kY0]
>>477

まあ、教科書が教えない朝鮮からの侵略って数は多いんだよね。

全部撃退されてるけどｗｗｗ



520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 23:09:37 ID:OZWwECF40]
シベリアで千数百年くらい前まで
トナカイやアザラシを追いかけ
テントで暮らしていた
エヴェンキ系のワイ族が
朝鮮族の直接の先祖です

日本人ならアイヌ、和人、沖縄人と持っている
YAP+遺伝子を、ワイ族は全く持ちません

ワイ族が南下してきて、
朝鮮半島に住みついたのです

朝鮮半島南部に住んでいた和人の多くは
ワイ族との生活を嫌い逃げ出しましたが
ほんの一部がレイプされるなどして
半島南部に和人の血を残しました



521 名前：109Messer [2007/07/29(日) 23:58:19 ID:xg3KrFHS0]


＜＜＜＜　日韓併合の正当性を裏付ける結果となる　＞＞＞＞＞＞

ああ、また、嘘のアメリカ人を引き出して、捏造か。

そうまでして、何がしたいのか、が、実は、重要な問題なのです。

単に、日本を馬鹿にしてみて、一時的な満足感を味わいたいだけか？

これで、少しでも、外交的な対日格付けが上昇する、という期待がこめられているのか？

過去の、日本による朝鮮領有に対する、抗議か？

韓国による日本領有権限を主張したいのか？

竹島の収奪を正当化したいのか？

どこに、フォーカスがあるのか、不明だが、これらの全てがこもっている事は確かだ。

メインは竹島収奪かな？

しかし、こういう妄言が通るなら、日本も、下記の様な反撃が可能となります。

「それなら、日本は朝鮮半島の領有権を主張しても、おかしくはありません。

実際に、数十年前まで、そうでありました。

日本の朝鮮領有の正当性が裏づけられましたね。」


522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/29(日) 23:59:41 ID:KLVKInJf0]
このネタをＮＹＴのオオニシが記事にする日は近い

523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:50:11 ID:BlpIEPNn]
朝鮮人を貶す言葉が見つからない。氏ね以上の言葉はないのか。

524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 00:50:57 ID:EQBVdxDh]
また捏造か。

525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:57:32 ID:JuqtZf29]
ごちそうさまです。次はもっと新鮮味のあるウルトラＣを所望。

526 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 02:09:14 ID:Yibw6RsZ]
この説が正しいなら「日鮮同祖論」が正しいって事だね。
つまりは、日韓併合は「再統一」だったって論理が証明されたんだな。

527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 02:21:04 ID:OUIGsewY]
そういえば、刺身なんぞ食わなかったミンジョクが、刺身の本場　韓国
といって、○○市場という店を出している。新宿、大久保あたり・・・



528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 02:25:15 ID:BRrfayW7]
騎馬民族征服説って随分前に主張されてとっくに論破されてたような

529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 03:11:26 ID:rmtO0XR0]
なんで言語が全く違うの？
漢語やタミル語の痕跡はありありなのに。

530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 03:21:05 ID:hPP5ar09]
死ぬ間際で頭がボケちゃったおじいちゃんに、無理やり遺言書かせたって感じか





531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 03:31:54 ID:k2piWX2/]
アメリカの学者には韓国の国の性質を知るべき
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html



532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 03:56:21 ID:WI6HHOVt]
ぢゃあ、アメリカ大陸を最初に発見したのはコロンブスではなくて中国人だと認めるんですね？ｗｗｗ

533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 04:20:05 ID:Mi6LJX39]
頭がイカれてんじゃね～

歴史を歪曲してんのはチョン人だろう？

竹島は明らかに日本の領土

534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 04:20:12 ID:TuGTQwaV]
>>43
お前らはどんな教育受けたらそんなに奴隷根性丸出しなんだよ

535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 04:28:32 ID:TuGTQwaV]
>>529
お前の気持ちは痛い程よくわかるぞ

536 名前：(＠∀＠) mailto:sage [2007/07/30(月) 05:55:51 ID:h8LROi3X]
チンパンジーの祖先と日本人の祖先が別れたのが500万年前
朝鮮人とヒトの祖先が枝分かれしたのはいつだろう？

537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 09:30:02 ID:3+Rd2T4m]
>>542
彼らが主張する「歴史」を見る限り、初めから人類ではないようですが。

538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 09:32:19 ID:nKpmW1p/]
日本で騎馬民族の侵攻とは、また面白いトンデモ理論(笑)

539 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 09:50:01 ID:5bz319vr]
騎馬民族なのに日本の神話では、全然馬が活躍しませんなぁー。
海洋民族なのに神話に魚が出てこないに匹敵するぞｗ

540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 10:06:17 ID:61XaZlS9]
マスコミがこの内容を報道してくれないかな？
一般の人にもキチガイをさらしてほしい



541 名前：朴一染之助染太郎 [2007/07/30(月) 10:38:08 ID:uh44ACxp]
ﾁｮｿには古代に書かれたまともな歴史書は残ってないと聞いたが、その連中が何を根拠に捏造と？
根拠のない主張こそ捏造というのでは？
それに騎馬民族征服説は、すでに論破されているんだが、ｸｿﾁｮﾝｺは学者でも信じるんだな。
劣等ﾐﾝｼﾞｮｸでは、学者まで知恵遅れなんだな。
俺もあの国に行けば、学者や弁護士はもちろん酋長も夢じゃない？
いや、あの国には住みたくないな。

それと、
>コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国主義の復活だ、
　と警告しながら静かに世を去りました。

まぁ本人は言ってないと思うがな。ﾁｮﾝｺは死人に口なしが得意だな。

542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 11:28:22 ID:8GvXnrZ3]
魚羊族は完全に狂ってるな。ｗ

543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 12:49:12 ID:+GPCwYGN]
そもそも韓国人は自分達を騎馬民族だと思い込みたがってるようだが何でだろうね
モンゴルの強いイメージを自分のものにしたいのかな？
宗主国の中国はむしろ見下してたぞ

つーか騎馬民族が日本の政権を建てたならそれ以降の日本に騎馬民族の伝統やら何らや残ってないとおかしいんだけど
そもそも日本は韓国起源説では弥生人が韓国人云々とかぬかしてた筈だが
農業やら何やら伝えてやったんだろ？
騎馬民族説と矛盾してるんじゃないのか？

544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 13:23:22 ID:TXgiupWq]
>>1
これってジャパンパッシングがひどかった頃のやつでしょ。今頃もってくんなよ

545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 13:33:18 ID:ST8LANel]
>>549
司馬も坂の上の雲の中で、日本には昔から騎馬を効果的に使う戦法がなかったと言ってるね。

まぁ、わざわざ対馬海峡渡って半島を陸路行くより、海路で中華を目指した方が早いんだけどね。

546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 13:33:59 ID:JSX4KmQF]
アメリカの人もこういってるから

547 名前：ｄ [2007/07/30(月) 13:40:16 ID:21hme0Dy]
日本を侵略したんなら謝罪と賠償しろ

548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 13:50:30 ID:ffHWXh4r]
どうせアメリカの美術学者の発言も勝手に捏造して報道してるんだろうなあ
どうせアメリカの美術学者の発言も勝手に捏造して報道してるんだろうなあ
どうせアメリカの美術学者の発言も勝手に捏造して報道してるんだろうなあ
どうせアメリカの美術学者の発言も勝手に捏造して報道してるんだろうなあ
どうせアメリカの美術学者の発言も勝手に捏造して報道してるんだろうなあ

549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 14:33:02 ID:gTWj7D/4]

「伽揶は韓国史ではとても誇らしい存在で」　の部分が一番笑えたｗ

当然、高句麗・新羅・百済も韓国史ｗ

550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 14:37:36 ID:kP7jMh1W]
騎馬民族が立てた国が、どうして騎馬民族である暮らしを捨てたのかね？
大陸に比べると大規模な平原もないから、暮らしにくいことは確かだが
あまりに生活環境が変化しすぎてる。
その辺の説明が付かない限り、こういうのは所詮トンデモ論にすぎない。



551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 17:20:00 ID:wRZnSuMx]
日本史板

【江上】騎馬民族説は今。。。vol.10【波夫】
academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1180714761/

552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 17:52:16 ID:YkXt1/iG]
歪曲もなにも、
近代史を除けば、
日中の歴史事実認識はほとんど争点がないのだが。

553 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/30(月) 17:59:17 ID:3jE1qr8W]
まぁ、騎馬民族であるならば、現在の様な文化観はないな。
血に対しての不浄観、遊牧民であるなら、これは有り得ない。
血への嫌悪とも畏怖とも取れる感情は、大陸南方の感覚だろうし。

554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 18:19:26 ID:HGOUZWIG]
>>1

　　　　世界が笑った。

555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 18:26:08 ID:dT6hqQEr]
日本を建てたのは革離じゃないの？

556 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 18:30:36 ID:2kQOaZ3u]
８５キロバトルだな・・。オンエア脚下！

557 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:38:00 ID:Pb0cQkej]
>>132
儒教というのは古代の思想ですよ。
朝鮮には、封建時代も中世もありません。古代のまま、日韓併合を迎えます。

558 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:38:11 ID:QyfjQweZ]
>扶余騎馬民族が倭を征伐して日本を立てた
これは何か根拠があって言ってんの？　初耳だぞ。
学校で歴史の時間に居眠りをしていた記憶はないけどな。
まぁ、どうやって騎馬民族が日本海を渡ってきたのかは、敢えて聞かないでやるけどなw

まともな歴史資料が無い国は大変だなよな。ほんとに。
外国人の与太話で歴史を補強、いや、捏造しなければならないもんな。
ついでに起源も主張かwww
起源を主張したければそれぞれの古墳、遺物の年代測定くらいやることだな。

559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 19:00:53 ID:2Zby5AVc]
史書がないのがチョンのつらいところ

560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 19:02:45 ID:32rSYrSr]
「朱に交われば赤くなる」という諺があるが、これはまさしく「チョンに交われば

嘘つきになる」の好例だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:06:10 ID:g/vQa0Ck]
壁画の他に
騎馬民族っぽい文化は、何か残ってるんですかね

562 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 19:15:11 ID:znYug/xE]
伽揶て日本の植民地の任那のことだろう

563 名前：市民派護憲教師 ◆O94AXkZYVY [2007/07/30(月) 19:20:24 ID:28bPgxxK]
右翼は日本人の源流は朝鮮半島にあると素直に認めた方がいいですよ。意地になってもみっともないだけです。

564 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2007/07/30(月) 19:23:32 ID:F1jKG0cg BE:249163182-2BP(512)]
>>569
馬鹿ですか？
朝鮮人ですか？
キチガイですか？


まあ、皆おなじだが。

565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 19:24:34 ID:32rSYrSr]
　>>569 ：市民派護憲教師 ◆O94AXkZYVY ：2007/07/30(月) 19:20:24 ID:28bPgxxK
>右翼は日本人の源流は朝鮮半島にあると素直に認めた方がいいですよ。意地になってもみっともないだけです。

まともな証拠でもあれば検討してやるが、従軍売春婦みたいに大声で喚けば通じると考えても困るｗｗｗ

ババアのヒステリー競技ではないんだからｗｗｗｗ

566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:37:12 ID:hNiVHd+/]
>>1
＞扶余騎馬族は引き続き369年、大和を征伐して6世紀初めまで王権を掌握するようになります。

ここの根拠は何だろ？素でわからん。


567 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 20:01:15 ID:3+Rd2T4m]
>>563
封建はシナにおいては古代の制度ですね。儒教はそれを含むものです。
ヨーロッパ中世の荘園制を便宜上「封建制」と訳し、日本の平安後期から
の主従制度や荘園制もそれに倣って呼んでいます。
朝鮮国内においては契約による主従制度はありませんのでなにを以て中世
とカテゴライズしているのかは私には不明です。

568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 20:27:37 ID:C2Uh+Ybz]
＞静かに世を去りました

ってヲイ・・・

569 名前：朴一染之助染太郎 [2007/07/30(月) 20:47:34 ID:uh44ACxp]
ソースは火の鳥第一部だろ、きっと。

570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 21:39:21 ID:Hhv5dCZw]
コピペ
96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2007/05/05(土) 00:21:36 rxqf2VlM

日本人と韓国人の決定的なルーツの違い。


中国から日本へ稲作が直接伝播した裏づけとなるRM1-b遺伝子
日本と中国は一致するが、朝鮮半島の古来種には存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662321912060700.gif

アジア人のY染色体タイプ別
D型は日本人とチベット人に固有。
チベットからの大集団の移動があったことを示す。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662323578573500.jpg

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324960437000.gif

東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324124927600.png

日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有



571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:45:31 ID:MrVZr2wA]
たかだか５００年ぐらいしか歴史のない国が日本を語るなよ。

572 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/30(月) 21:45:50 ID:3jE1qr8W]
>569
半島南部の源流は、南方民の定住から始まってるんだが？
それとも何か？
新羅以降、諸民族入り乱れての組んづ解れつの、
乱交プレイで生まれた雑種民であるとでも言いたいのかｗ？

573 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 22:26:29 ID:VA3R0UIJ]
>伽揶と百済・高句麗の滅亡で１０万人余りの専門家集団が日本に流入して文化を発
展させました。

しかしこの当時から技術者がいつも朝鮮半島から海外に行ってしまうのは
変わらないのですね


574 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:32:56 ID:F/iNPZdu]
日本に歴史捏造コンプレックス擦り付けても
消えないよ。
特に１００年前は全世界が朝鮮半島観察してた訳だし。

575 名前：109Messer [2007/07/30(月) 22:33:08 ID:C/8DlTDA]
>>533 それ、ホンタク、かも知れませんよ、、、、

576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 22:34:27 ID:ydzDH5oh]
日本人て確か遺伝的に半島人とは根っこは別種でしょう？

聞くけれど、日本を興した10万の半島人は何で祖国に帰ったの？

577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:35:22 ID:Wbgmntq1]
>>576

マジか！

チベットという事は日本人の祖先って秦と同じ羌族か？

じゃあブータン国民と日本人がソックリなのはやはり血縁関係があったのか・・・。



578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 22:54:01 ID:Egw5Zz+K]
なんで日本の歴史を能無しのメリケンやチョンが語るのかがわからんよｗ

579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 22:57:04 ID:AvrQVFth]
この手の論争の馬鹿らしいこと。
ルーツ自慢で勝てるのはアフリカ人だけだろ。

580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:57:58 ID:d8p2sleW]
韓国の最大の不幸とは隣に日本があることである。
なぜならどんなに頑張っても見劣りがするし、
嫉妬心と劣等感から永遠に逃れられない。

韓国の最大の幸福とは隣に日本があることである。
なぜなら日本文明の恩恵に浴し
なんでも模倣・学習・パクリを堂々とできるからである。



581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/30(月) 23:00:40 ID:Hhv5dCZw]
>>585
＞ルーツ自慢

自慢って（笑
そんな意識で関心示すのは半島の人間くらいだろ

582 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:13:52 ID:B65+HG+n]
>>533
刺身の本場って、山葵が無いのにかｗｗ
淡泊な白身にも、ﾄﾝｶﾞﾗｼ味噌つけてわざわざマズくして食うのにｗｗｗ

583 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:43:14 ID:4LgntRl0]
アメリカ：建国200年そこそこ、原住民虐殺、アフリカ人虐待など黒い歴史を持つ現在No1の国
南北朝鮮：（善悪を問わず）自慢できる事を探すのが難しい。

584 名前：109Messer [2007/07/31(火) 00:05:46 ID:664T6WdC]
>>589

いや、北、にはある。

２０万人余もの南朝鮮人を大虐殺したという輝かしい歴史が。

585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:14:17 ID:r6f6Cm/b]
そのうち「地球はウリたち韓国星人が作ったニダ」とか言い出しそうな勢いだなw

586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 00:29:37 ID:d4n9FRp4]
>>591
すでに宇宙は韓国起源。

587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:48:37 ID:k1PvVvy5]
世界へ飛び出した、韓国人が、真実を知って。
捏造した歴史を教育されたと、韓国政府を訴えたが・・・・
この国、終わってる

588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:51:25 ID:Ll4Hj0X0]
＞日本は「日本書紀」でむしろ自分たちが韓国を征伐したように歪曲している

いや、中国の史書にもそれらしい記述があるんだけど。中国も捏造してるってか？

589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:52:43 ID:iu5AKK4p]
こいつ日本書紀っていつのものか知ってんのか？

590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:54:06 ID:Ll4Hj0X0]
>>586
でも、その嫉妬心と劣等感をバネにして世界１２位の経済大国にのし上がったんだけどね。
もし日本が隣になかったら、中国の属国として貧しい国のままで満足してたんじゃない？



591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 00:59:12 ID:YQ6r+LO8]
>>596
隣が日本じゃなかったら中国の朝鮮自治区だったと思うよ、まじで。
だって日清戦争まで中国の属国だったんだぜ！？

592 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 01:09:39 ID:00cHVNBd]
>>596
当時、日本最新の製鉄施設と同じ物を
韓国に造ってやるなんて、正気の沙汰じゃない。＞日本人

593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 01:13:47 ID:NSYImV+0]
漢文と日本の古文を両方こなせる日本学者（ドナルド・キーン、エドウィン・ライシャワー、アーサー・ウェイリー）は、
決して半島のトンデモ歴史観には組しないんだよね。
記紀と中国側歴史資料をまともに読んで比較すれば、古代史に関してはおのずと結論が出るから。
漢文も読めなければ日本語もできない日本学者（アメリカにはそういうのが結構いる）は、妙に半島系歴史観に取り込まれる傾向がある。
多分英語で積極的に宣伝する在米コリアンに篭絡された結果なんだと思う。


日本が無ければ、普通に考えて朝鮮半島は今頃ロシア領だよ。チェチェンと同じ。
んで朝鮮全土とは言わないが、少なくとも今大韓民国と呼ばれている土地の住民はとっくに中央アジアに送られて民族浄化されていたはず。
ロシア人が住むのに邪魔だからね。
温暖な釜山あたりにロシア海軍の大軍港が作られて、周辺は黒海のソチみたいなロシア人専用のリゾート地になっていたはず。
チェチェンみたいに独立運動も発生したかも知らんが、苛烈な弾圧を食らって消し飛んでただろう。

594 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 01:16:21 ID:l1q6NwGO]
アメといいチョンといい、歴史の無い国はパクリと捏造が多いな
しかも自分達がそうだからって余所まで貶めるなよな

595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 01:30:39 ID:NSYImV+0]
しかしまあ、謎の歴史観なんだよな。

>>扶余騎馬族は引き続き369年、大和を征伐して6世紀初めまで王権を掌握するようになります。

6世紀初めというと、602年に倭王武（雄略天皇）が梁に使者を送ったことが中国側史書に記録され、また埼玉県から鉄剣に刻印された文字記録が出土した時期。
いつ現代まで続く所謂ヤマト王権は、扶余騎馬族から王権を奪還したということになってるんだろ。
というか倭王武（雄略天皇）は扶余騎馬族なのかｗ
中国側の史書では、倭王は倭人に他ならないんだけどなｗ

どうやってこじつけているのかには興味あります。

596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 01:36:03 ID:NSYImV+0]
訂正

誤：6世紀初めというと、602年に倭王武（雄略天皇）が梁に使者を送ったことが中国側史書に記録され

誤：6世紀初めというと、502年に倭王武（雄略天皇）が梁に使者を送ったことが中国側史書に記録され

597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 01:59:27 ID:s6Wt/IHY]
征服したと設定されている当初って
王朝の乱立期にあたるんじゃないのか？
国内に騎馬民族系の神話体系が残されていなのにな
それにどうして牧が消えたんだろう。

598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 02:29:14 ID:91e19JXO]
大陸から来たとして、何で騎馬民族。
騎馬民族最強信仰でもあったの？

嘘っぽいけど、こんな説に振り回されて、
時間を無駄にした研究者に同情する。

599 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 04:19:30 ID:ji3/j5ml]
>>600
メリケンは舐めるなよｗ
白いのも黒に出来る。国家戦略的にな

600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 04:35:48 ID:sTFQ1lPQ]
>>605
でも赤いものは白くできませんでした。



601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 04:55:52 ID:3Q67fgdg]
戦後すぐの頃に、確かに騎馬民族起源説はあった。
江上何とかという日本史学界の重鎮みたいな人の説だから、
トンデモの類いではないし、日本人に残る蒙古斑のことも
あって、荒唐無稽ではないだろう。ただ日本人起源説は
様々な説が入り乱れて、整合性のとれた説はまだ未確定だろう。
断定口調で述べ立ててくるようなのは、眉唾と見なしてよろしい。

602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 06:12:57 ID:ji3/j5ml]
蒙古斑なんて民族指標にはならんだろうｗ

603 名前：呑むたん　 [2007/07/31(火) 06:33:23 ID:fKUzzwnk]
　1949年の江上波夫の騎馬民族征服説、現在では否定されている。
日本では馬が運用しずらいしね。武田も負けてるし。

稲荷山古墳の鉄剣から「オワケとゆう人物が大和朝廷の為に働き、そこにワカタケイル
の文字も見える」ワカタケルは雄略天皇だそうだ。

604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 07:07:23 ID:yDOiuJJ5]
>>572
想像だろ（Ｗ

まぁ当事は、中央アジアの騎馬民族の分裂で民族の玉突き現象が起きてたから、
押し出された連中が東では晋を滅ぼし、西では西ローマを滅ぼした。

別の民族や一派が押し出されて来た可能性が無いわけではない。
中国が異民族の流入でその様だったから記録も余りない。
気がつけば馬韓は扶余族が支配する百済になっており
日本には大和政権が出来ていた。
ただ扶余を名乗っている百済の王と違い、天皇家は扶余を一切なのっていない。

百済にしても元々馬韓にいた扶余族系が支配層になったのか、
外から来た扶余族が支配したのかもわかっていない。

日本にいたっては、7・8世紀辺りに自分等の先祖はどこから来たか考察しているが、
その時代で既に本人も分かっていないし。

605 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 08:57:26 ID:963rM4cZ]
歴史のない国ほど他国の歴史にケチをつけたがる。
歴史のある国は他国の歴史を尊重する。

606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 09:01:12 ID:YDkSjZ1A]
朝鮮半島の馬は海を泳ぐんだねｗ

607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 09:04:33 ID:Uz3A/Kou]
メリケンに起源がどうのと言われたくないね！

608 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 09:17:47 ID:q3nXMmRl]
美術史学者かよ！って突っ込みが入らない韓国人脳に驚き
しかも故人

609 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 09:28:25 ID:NSYImV+0]
>>612
朝鮮では馬は玄界灘を泳ぎ渡り、飛車（戦車）は文字通り空を飛びますｗ

610 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 09:43:34 ID:q3nXMmRl]
>>615
さらに最近では水陸両用車で釜山から対馬まで侵攻してきます




611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 10:07:34 ID:kghGAFBe]
そういや騎馬民族てすっげぇ海嫌いだったな


612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/07/31(火) 10:58:23 ID:00cHVNBd]
>>607
＞日本人に残る蒙古斑のこともあって、

エスキモーからインディアンまで蒙古斑は出るのに
何の根拠なんだか・・

613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 11:17:42 ID:w/3K74JK]
この連中は高句麗や新羅、百済などが朝鮮人の祖先だなどと言い張るが、それでは

これらの民族がどんな言葉を話していたんだと聞かれてもまったく説明できないんだから

笑ってしまう。単に朝鮮半島にいた民族だから「ウリたちの祖先ニダ」と言い張っているだけ。

扶余にしてもどんな言葉を話していたか分からないし、もしこの民族が朝鮮語に近い言葉を話して

いたのであれば何故、現在の日本語が朝鮮語とこれほどかけ離れているのかもまったく説明できない。

こんな薄っぺらな論拠で自分たちに都合のいいように話を作り上げるのが朝鮮人の常套手段だ。

614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/07/31(火) 11:19:02 ID:bOh7m33R]
馬鹿チョンが好きそうな理屈ｗｗｗｗ

615 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/07/31(火) 14:24:09 ID:2PTA9dKF]
まぁ、半島から日本に渡ってきたとされる馬は、
手足がヒレだったり、背中に翼がついてたり、額に角が生えてたり、
首の上から人の上半身が生えてたりする様な馬だったんだろ。
こん手の生物はぁ、あそこじゃよく生まれんだってぇｗ

616 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:01:16 ID:k9GzCnxJ]
>>583
チベット系が蜀に侵入し長江流域で活動していたかもしれません。
もしくはいわゆる古モンゴロイドの繋がりがあったのか。
いずれにしても、現在シナや朝鮮で主流の系統とは一線を画する
背景が隣接する地域で垣間見えるわけです。

617 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/08/01(水) 00:03:15 ID:jfjqztO8]
>>619

簡単に言えば、アメリカ人(黒白黄人)が俺たちの先祖は、ネイテイブアメリカンと言うようなものだよな

618 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:17:56 ID:JHDCsg+O]
>>617
海つうか水が嫌いw



619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:19:20 ID:JHDCsg+O]
>>599
>漢文も読めなければ日本語もできない日本学者

六法を読めない法学者、数字が読めない数学者みたいなもんだなw

620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:21:13 ID:1wmG7B+A]
>>622
ｋｗｓｋ



621 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:29:21 ID:fHhg3AfL]
＞「日本書紀」でむしろ自分たちが韓国を征伐したように歪曲している

日本書紀には「新羅の朝貢があった、朝貢がなかった（怒」、という件が何度も出てきますからね。
気に食わないでしょうね。

622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:31:52 ID:JHDCsg+O]
>>627
気に食わないから「歪曲」と決めつけるとは素晴らしい学問ですなw

だいたい日本書記の記述をくつがえす資料があるのか？w

623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:35:44 ID:srhSTanb]
>>628
きっとこれから出てくるよｗ

624 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 00:40:24 ID:s7g3ttgy]
>>1
手塚治虫も火の鳥で書いてたなっ！騎馬民族？ハァ？騎馬民族の祖先こそが大和民族だ！チンギス・ハンは先祖帰りした源義経だって韓国ばりに言ってやれ！w世界は大和民族の為に！！


625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 01:33:59 ID:bfyWC+r+]
>>626
周や秦は元は中原西方域の牧畜民でしたが、東方に移動し都市民となりました。
同じ時期に巴蜀の地、今の四川省の辺りに別系統の文明の流れを汲む勢力があったようです。
いわゆる長江文明でありますが、この中に秦のように、青海や四川山地辺りのチベット系が移動
してきた集団があったとしても不思議ではない、更に日本列島に渡ってきていたらと遺伝子分布
から想像してみたわけです。


626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 01:41:58 ID:bfyWC+r+]
>>626
また、いわゆる縄文系といわれる人達が属した古モンゴロイドなどと呼ばれる、コーカソイドとは古
い時期に分かれた人種があります。中央アジアからシベリア、そこから北米、日本列島、シナ大陸
などへ広がりました。
シナ大陸から更に南下し、現在の東南アジアにいたり、再び北へ移動したとの説もあります。
シベリアに長く留まった集団は適応化の末ノッペリとした顔立ちの新モンゴロイドとなり、南下して
きました。
これらの人種の配合具合の差が遺伝子の差となったのではとは、以前より様々な人々により語
られてきたものです。
東方の島国と西方の高原に遺伝子が取り残される形になったのではないかと想像するわけです。

627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:04:40 ID:MrOgRuI1]
>>632
古モンゴロイドなら東南アジア特にカリマンタン島に早くから根付いた人類の子孫って可能性は無いのかな？
ラピタ人の血が日本人にも流れてるって話も時々聞きますが・・・。

628 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:09:55 ID:1VXyeZLV]
まあ、日本語と朝鮮語を見てみると、漢語以外はほとんど関係無い言語同士で、
日本人が夫与系だとすると、夫与と朝鮮とは関係ないということになるな。


629 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:15:32 ID:kj7Wa9Gq]
だからよ、日本人の顔も加速度的に新モンゴロイド化してんだよなｗ

過去に取り込んだ少量の新モンゴロイド形質の自己増殖なんだよ。
今、新モンゴロイド人種を連続的にシベリアから供給してる訳じゃない。
東アジアでこれだけ繁殖したのは、その形質の優位性。

630 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:18:37 ID:ELPfHSB/]
ペ・ヨンジュンは日系子孫。



631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:22:12 ID:patr7c9h]
誰も相手にしない珍説を披露して、反論に対しては「歪曲！捏造！民族弾圧！」とか言い出すんだろ。
ここまで来ると科学じゃなくって政治論争だな。バカな学者だ。

632 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:30:03 ID:EsTK2JLG]
>>1
「騎馬民族征服説」・・・何周遅れの話してんだよ。。ｗ
牡馬の去勢術が無かった事やら、もうかなり前から否定材料ばかりって事になってるじゃん。。

で、征服者の中心勢力の親分が天皇家の祖先か？ｗ
あれ程までに強固な稲作文化と南洋文化（海洋文化）の伝統保ってるのに？ｗ

しかも、その頃はﾎﾞﾛ船で来るしか無いんだぜ。征服出来るわけ無いじゃん。ｗ
単純に人口多い方が有利だよ。支那の人口には敵わなかったが、日本って人口多かったんだぜ。
朝鮮なんて支那の史書でも、戸数で日本に遠く及ばなかったじゃん。

日本の歴史を歪曲捏造として、支那の歴史書も歪曲捏造、歴史的遺物も歪曲捏造ってか？ｗ
それで、根拠は無いけど「そ～だったら幸せﾆﾀﾞ…」だけで歴史をｺﾘｴｲﾄ？ｗ

633 名前：野口敦子 [2007/08/01(水) 02:44:12 ID:CdP78DCx]
日本は韓国の一部だとするほうが自然だとおもう。

634 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 02:45:10 ID:5XCERoMR]
>>638
白村江まで、日本は力押しで大丈夫だったんだよな。

ただ、人はかなり交流してたのは本当らしいがね。
支那からの使者の船団に混じって、何故か半島人も大量に来た時もあったが、
全部で一度に二千人も来た事があったらしい。

当時の記録では日本始まって以来の大量渡航だったらしい。
つう事は逆に言うと、半島大陸から何万人も同時期に渡って来た事は無かったという事だけどね。

半島から正式に来るﾔｼは大体「留学生（るがくしょう）」、それも日本語学習目的。
そして、日本語をﾏｽﾀｰすると半島には帰らないﾔｼ続出だったようだ。
まぁ、あんな所じゃ帰りたくなくなるんだろうけどな。ｗ

日本に残っても、使い物になるﾔｼは都で権力者の使用人になれるが、他は未開地へ放出だったんだがね。
それでも渡って来てたって事は、今も昔も、祖国を捨てて豊かな場所に逃亡する習性は変わらないようだ。ｗ

635 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 03:26:39 ID:gX3uAVMU]
日本と中国は、近代史以外は歴史観にほとんど対立が無いんだよね。これは隣国同士としては割と珍しい。結構面白い事実。
欧州の隣国同士でも、近代史以前の歴史で対立が発生している例は多いのに較べると（宗教戦争や過去の国境線の主張など）
まあ徐福神武説なんてのもあるが、一応中国でもトンデモ扱いだし。
中国の唯物史観系の学会の歴史「解釈」は特有だが、事実関係そのものの有無には対立がほとんど無い。
もちろん近代史に入ると、日中両国の歴史学者は決して相容れない「事実」の有無で激烈に対立しているわけですがｗ

ところが南北朝鮮だけは、日中それぞれの歴史観とは全く異なる歴史観を開陳して、証拠も無く押し付けようと画策して大規模な政治問題まで巻き起こしている。
厳密には南北でそれぞれ歴史観が異なるしｗ
南北朝鮮だけが異常なんだよね。
中国は、近代以前は割とまともな国家。

636 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 03:30:53 ID:Hx15ToOm]
つうか、そもそも朝鮮の歴史書見ても、ずっと日本優位だったとしか読めんが。。
三国史記の新羅建国神話ですら、最初の頃から全部日本（倭人）絡みじゃん。

建国当初ずっと倭人が支えてたと書いてあるし、倭人が王位に就いた時もあったじゃん。
日本以前に、朝鮮自身が歪曲捏造してたって言うのか？ｗ

日本のだけでなく支那の歴史書も、それどころか朝鮮自身の歴史書も、
更には現存する史料・遺物も全部歪曲捏造だと言いたいの？ｗ

・・・普通に考えれば現代朝鮮の考え方が歪曲捏造って事だろ。ｗ
それに騙されてる米国学者の妄想を持って来てどうする気？

637 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 03:42:56 ID:5XCERoMR]
>>642　↓ｺﾋﾟﾍﾟだが、これな。

> 今から850年程昔に編纂されたという朝鮮最古の歴史書『三国史記』新羅本紀によれば、
> 新羅（紀元前57年-935年）には「朴」氏・「昔」氏・「金」氏の3姓の王系がある。
>
>
> 朴氏初代の朴赫居世
>
> 　馬の嘶きが聞こえた場所に行くと「瓠（ひさご）」ほどの卵があり、卵から生まれた。
> 　辰韓の語で「瓠」を表す「朴」姓を名乗る。その朴赫居世は紀元前57年に13歳で徐那伐国の王位に就く。
> 　龍の右脇から生まれた閼英を妃とする。
> 　また、腰に「瓠」を付けて渡って来たとされる倭人の「瓠公」が重臣の大輔の地位に就き支えた。
>
> 昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）
>
> 　倭国の東北一千里のところにある多婆那国（但馬？丹波？）の王妃が妊娠ののち7年たって大きな卵を生み、
> 　不吉であるとして箱に入れて海に流された。やがて辰韓に流れ着き、老婆が箱を開けると男子が入っていた。
> 　そばに鵲（カササギ）が居たので「昔」姓を名乗り、箱から出て来たので「脱解」と名乗った。
> 　新羅第2代南解次次雄の娘（阿孝夫人）の婿となり、のちに王位を譲られた。
>
> 金氏始祖の金閼智（第13代味鄒尼師今の7世祖）
>
> 　倭人「瓠公」が金色の小箱を見つけて開けると男子が入っていた。よって「金」姓を名乗る。
> 　それを昔脱解（第4代脱解尼師今）が育て、容姿端麗、聡明であったので「閼智」（知恵者）と呼ばれた。
>
>
> 新羅で「朴」「昔」「金」などの姓を名乗るのは6世紀と言われるので、あくまで神話だが、
> いずれにせよ新羅建国時、倭人勢力の強い影響下にあった事を示していると思われる。

638 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 03:58:27 ID:crYAOCMW]
人類の先祖の熊が朝鮮半島で生まれて、その後中国を作ったんだから、
日本作るくらい屁のカッパだろ？


639 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/08/01(水) 04:01:39 ID:/NGRSbX7]

>>638

＞牡馬の去勢術が無かった事

これは、どういう風に繋がるのか分からないので誰かｋｗｓｋ

640 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 04:04:12 ID:crYAOCMW]
大陸由来の騎馬民族なら当然持ってる技術なのに日本に痕跡がない、ってこと。



641 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/08/01(水) 04:08:11 ID:/NGRSbX7]
>>646

なるほどｗ分かったおｗ

ε(*´・ω・)ﾉｼ　　教えてくれてありがとうー♪

642 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 04:33:12 ID:crYAOCMW]
どいたまして

643 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 05:03:09 ID:JHDCsg+O]
あと天皇家を頂点とする朝廷は、かなり古くから稲作を奉る神事を
中心として、反対に肉食皮革関連を穢れとしてきた。

騎馬民族の系統ならありえんよ。

644 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 05:11:09 ID:FK1PFtQf]
まあなんていうかアレだ。

ず～っと前に死んだ学者の古い学説を
定期的にまるで新発見か何かのように持ち出しているだけだから、うん。

コベル氏も未だに生き恥さらされ続けてかわいそうに･･･


645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 05:15:08 ID:patr7c9h]
>>650
死人の生き恥？

646 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 06:14:43 ID:tuopQTUR]
ふーん、騎馬民族説か、懐かしいな。
粗だらけの説で早い段階で否定されたんだが、颯爽としたイメージでブームにはなったな。


647 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/01(水) 06:16:40 ID:X3GBUUYE]
>649
日本の根幹を成す浄穢観だからねぇ。
騎馬民族であるならば、馬・羊・山羊等、
その体の全てを利用する文化が残っていても可笑しくない筈。
しかし、それが、少数の穢多とされた人々しか持っていないからねぇ。
まぁ、その穢多も、騎馬民でなく狩猟民の流れだろうけどね。

648 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 06:27:47 ID:yvAt71aa]
やっぱり、牡馬の去勢方法が日本には無かった、っていうのが
決定的だよねぇ。
金玉ぶら下げた、猛り狂う暴れ牡馬をどうやって制御するんだよ？ｗ


649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 07:25:53 ID:OjAD7ZaR]
そもそも、世界的に観ても騎馬戦術が確立したのは中世以降だし、湿地帯や起伏が大きく
森林の多い日本の国土の性質から言って馬の運用には無理がある。
実際には、日本で馬が戦術に活用できるようになるのは義経登場以降。

また、騎馬民族が征服民であるならば、馬の神様が神話の中心にいないのはおかしい。
神話が政治的産物であったと仮定しても神話から馬の存在を消す必然性がない。

よって騎馬民族説は否定される。

650 名前：四式戦闘機百型 ◆Ef./2b1MoE mailto:sage [2007/08/01(水) 07:33:17 ID:6yqULPh4]
昔の日本は馬に草鞋履かせてたんだぞ。使い終わったそれは、肥料の良い材料になった。騎馬民族がそんな事するか？



651 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 08:01:15 ID:eryG9Z1e]
>>655

寧ろ日本神話では、馬は穢れを暗示する。
馬の死体を、機織り場にぶちこんだ荒神素戔嗚尊だな。

652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:09:32 ID:WWghOU0x]
>>657
どうでもいいことだが、それは馬が穢れというよりはむしろ死体が穢れととるのが
一般的ではないかい？

653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:52:08 ID:PEBaQj8I]
もし騎馬民族の血を受け継いでいるのなら
どうして>653さんの言うように、被差別部落が生まれた経緯と真っ向からぶつかる
命を奪う卑しい仕事だ　ということで差別されたんじゃなかったの？
仮に騎馬民族が日本に流れ込んできたのが事実だったとしても、
日本と同化して消えてなくなったという結論に落ち着いちゃうのだが
それとも土着日本人がレンコンキスタや文化復興運動で現状の形に落ち着いた　というのなら
そのような運動はいつ頃に起こったのですか？、と

自分には知識がないから過去の問題を単独で出されると困っちゃうが
ある程度トータルで見るとやっぱ騎馬民族血統は疑問が多い

654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 09:14:15 ID:x8ob5ChD]
>>650
そんなことはない。

コベル氏には莫大な支援金が入る（入った）可能性もあるし、
少なくとも数千万人の支持者はいるわけで、
まともな者からはトンデモ扱いされようが、説を出す前に比べて圧倒的に勝ち組。

>>619
高句麗の言葉は、わずかではあるが単語レベルで判明している。
ちょうど、日本における音読みと訓読み（万葉仮名）の関係と同じ原理による。

例えば、判明している高句麗の数詞は、
日本語の数詞（漢語系ではなく、ひ・ふ・み・よ系）と音がほぼ同じであるが、
中国語（日本でのいち・に・さん・し系）や韓国語（漢語系ではない方）とは異なる。

他にもいくつかの単語において、高句麗と日本では類似しているが、
そのような単語レベルのみで、文法など他の言語要素は全く分かっておらず、
言語として比較はできる状況ではない。

655 名前：ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk [2007/08/01(水) 09:17:31 ID:ewLnjO8u]
投げ込んだのは死体ではなく、皮剥いだ馬だと聞いたが…。

656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 09:20:48 ID:BLFbT9wL]
いまどき騎馬民族説かよｗ
縄文や弥生の遺跡から馬の骨や馬をかたどった土器が出てこないのはどう説明するんだｗ
（古墳時代になるとさすがに馬も出てきます）

半島や大陸の影響がゼロとは言わんが、南方海洋民族の影響だって相当強いのに
あんまり調べられてないのが残念だなあ

657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 09:26:55 ID:tcNNtcf1]
アホくさ

まず結論を決めてから摺り合わせるってチョンだけだと思ってた

658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 09:42:39 ID:9ZsVf504]
>>662
よく居るだろ、可能性の低いところばかり研究して無視され続ける学者が。


659 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 09:48:28 ID:w0HocMvB]
>>640
> 半島から正式に来るﾔｼは大体「留学生（るがくしょう）」、それも日本語学習目的。
> そして、日本語をﾏｽﾀｰすると半島には帰らないﾔｼ続出だったようだ。
> まぁ、あんな所じゃ帰りたくなくなるんだろうけどな。ｗ

今と変わらん・・・('A`)

660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 09:52:50 ID:0Jv8QoQj]
もうこういう記事見ても｢あぁ、またか｣で終わるな



661 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/01(水) 13:51:10 ID:/rSIQSkD]
>658
馬自体は、輪廻転生観や儒教観によって、蔑む対象ではあるけど、
それそのものが穢れではないと思う。
でも、牛馬等が死んだ際、それは穢れになってしまうからねぇ。
そうなると、遠い意味合いにおいて、馬を穢れの対象と見ていたかもね。

>659
遊牧騎馬民であるならば、血に対する浄穢観が形成される必要が無いしね。
家畜の血すら、彼等にとっては、大事な食料の一つだしさ。
血に対する畏怖、忌避は、南方の定住農耕民的な感じがするんだよねぇ。
遊牧と違って生活範囲も狭く、尚且つ、南方の暑い気候でモノが腐りやすい。
そういった生活条件から文化が育まれてくると考えるんだけど、
そういったモンは全部無視して、日本は騎馬民族云々でしょｗ？
もうアホかとｗ
でも、この説は、別の意味合いにおいて、価値があると思うんだよね。

日本の征服王朝(現王朝)は騎馬民族である。
　　　　　　　　　↓
騎馬民族は半島からやってきた民族ｗ？である。
　　　　　　　　　↓
つまり、現在の日本の帝は、半島の民族の系譜である。
　　　　　　　　　↓
従って、我々超賤族は、日本の帝と同族なのである。
　　　　　　　　　↓
よって、賤しい日本の衆愚は、我々超賤族を帝と同等に扱うべきである。
　　　　　　　　　↓
帝も、帝の祖国である我々半島の民を崇敬し、それなりの遇を以って接しろ。
　　　　　　　　　↓
また、我々超賤族の許可無く、日本を支配している現政権は、
速やかに解体し、我々に支配の権利を返さなくてはならない。
また、愚鈍極まりない日本の民は、我々超賤族が、安らかに支配する。
さらに、永らく、我々超賤族や日本の民を惑わした、日本国の帝は、
その帝たる権利を剥奪、一般市民と同等に処す。

この説は、政治的に賤族が日本人の上に立つって事に利用しているね。
まぁ、賤族にとっては、この説の真偽は、全く関係ないんだよ。
日本を辱め、日本の上に立つって事が目的なんだからさｗ
本当、迷惑極まりないトンデモ学説なんだよねー。

662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 14:19:23 ID:gX3uAVMU]
騎馬民族というほどでなくとも遊牧民宗教なら必須であるべき動物の生贄というのが（元来のユダヤ教を含む）、神道では完全にタブーだからね。
生贄というか、お供え物は植物と魚介類が基本で、獣肉はタブーというのが神道の極めて南方的な特徴。
諏訪大社は例外的に鹿の首をお供えする奇祭で知られているが、これはむしろ神道では動物の生贄が例外中の例外であることを示している。
現在の皇統というより、諏訪大社の源流である出雲族なら、ひょっとすると動物を生贄にしていた大陸の部族の流れを汲んでいるかも知らん。
でもまっとうに考えれば、諏訪大社の生贄は遊牧民というより狩猟民の名残なんだろうけど。アイヌのイヨマンテに近い形の。

663 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:14:55 ID:5l0yxnDY]
韓国という国名自体が、日本の視点でついた名前なのに


664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 17:23:31 ID:JHDCsg+O]
>>668
諏訪の神様は狩猟神でもあるから。

出雲の国譲りで負けた側の神様なんだよね。
水田稲作中心の大和朝廷を構成する勢力と、
それ以前の勢力との勢力交代を示唆する神話かもね。


665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:34:14 ID:DfPmI/Rg]
騎馬民族は来なかった、みたいな本を昔読んだ事があるけど
読めば読むほど、日本人の特徴と騎馬民族の特徴は正反対だと
感じたなあ

騎馬民族の反対が農耕民族という認識は違うのかも知れんけど、
その位置関係でいえば、日本人はまさに農耕民族中の農耕民族って感じだわ
高田延彦に、デテコイヤー、と言われたら、日本人が出て行くしかねえよ

666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 17:38:34 ID:JHDCsg+O]
>>671
農耕民族という意味では、おそらく大和朝廷以前の勢力もそう
なんだよ。縄文人も稲作も含む農耕してたことはもうはっきり
しているしね。

ただ、組織的水田稲作を「中心」とした勢力の中で最大なのが
どうやら大和朝廷らしいってことのようだね。

667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:43:01 ID:CtT8skq9]
米国学者ってﾁｮﾝだろ

668 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:43:14 ID:gX3uAVMU]
>>668
出雲の製鉄系集団と、諏訪近辺の狩猟系集団との関係なんかも考えていくと興味深いよね。
両者は血統的にも近い集団だったのか、あるいは単なる部族間の盟約関係だったのかとか。

戦国末期の真田氏が好例だけど、長野近辺は軍事的に要害の地で日本全土を支配した大勢力にも、割と小兵力で対抗しうる地勢だったりする。
上古にも似たようなことが起こったのかも知れないね。
出雲製の鉄製武器で武装し、原始林でのゲリラ戦を得意とする狩猟系集団なら、ある程度ヤマト王権にも対抗できたのでは無いかと想像する。真田家が徳川家に対抗したような形で。
それが神話にも反映されているんではないかと。
騎馬民族説と同じ、証拠の無い単なる想像だがｗ

669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:43:42 ID:bmjaP+Oh]
>>668
第一の宗廟たる伊勢では、アワビだからねぇ・・・


670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 17:52:40 ID:gX3uAVMU]
>>672
おっしゃる通り。縄文時代でも、陸稲や雑穀の栽培は行われていたし、あるいはさらに古くドングリの栽培は行われていたんだよね。
縄文が単なる狩猟採集社会だと考えるのは歴史観が古い。

ただ中国南方を起源とする水田稲作という農業システムは高温多湿で降雨が多い日本の気候によりマッチしていたし、生み出すカロリー量と維持できる人口がまさに桁違いだった。
水田稲作ほど多くの人間を食わせられる農業システムを、人類は未だ発見してはいない。
大規模な組織的水田稲作をバックとしたヤマト王権の巨大な力（どれほどのものだったかは古墳の規模を見れば一目瞭然）の前では、日本各地の非水田稲作系部族や狩猟系部族、あるいは朝鮮半島の小国家群などまさに鎧袖一触だった。
そういうことではないかと。



671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:02:50 ID:gX3uAVMU]
>>675
漏れなんかも神前にアワビやタイがお供えされる（つまりは生贄）ことにかんしては何とも思わないけど、それが獣だと強烈な違和感を感じるからね。
獣の生贄だとなんだか邪教か原始宗教っぽい禍々しいイメージを感じる。

文化相対主義的な観点から見れば、貝類だろうが魚類だろうが哺乳類だろうがどれも同じ生き物に過ぎないというのは理解できるけど。
獣の生贄をなんとなく「禍々しい」と感じて拒絶してしまう感性が神道（厳密には大和族や海人族の神道）なんだろうなあと思う。

672 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 18:06:33 ID:JHDCsg+O]
>>677
理性で説明できないその感覚こそが「宗教性」なんだろうね。

鹿も鮑も生き物なんだけど、鹿の首は引くよなw

でも武士は平気で獣の肉食ってたようだからね。
まあ体力勝負だからなんでも食わんとだめだしねw

諏訪の神様が武神としても武士の信仰集めたのは、
猛々しい部分もあったからかもね。

673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:11:34 ID:gX3uAVMU]
>>678
逆に欧米人は尾頭付きの刺身が出てくるとぎょっとするらしいｗ
かと思うと、小豚や七面鳥が丸ごと食卓に載っても割と平気だったり。中国人みたいだな。
民族的な感性というのは宗教にも反映されて、今でも底流してるよね。

674 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/01(水) 19:38:58 ID:UWoOvAvh]
どうでもいいよこんなの

とにかく今の現実は韓国に住みたいと思う人は少ないってこと

675 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 21:23:03 ID:BDrnhHb5]
>>668
イヨマンテは、確かに動物の首を祀るな。
正確には神の座として扱うんだけど。神は熊の眉間に座って祭に参加していると考えられている。
ちなみに、イヨマンテは、熊送りの祭と訳されるように、熊が主役。
他の動物を送る祭はまた違った呼び名だったはず。なんだったかは忘れた。

>>680
今だけじゃなく、昔から。

676 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/01(水) 21:26:16 ID:P8kjRmnQ]
>677
獣に対してだけが穢れの存在ではないよ。
律令体制による米経済の構築と浄穢の観念によって、
商人・漁労民・狩猟民・芸能民・職人等々が、蔑視対象になっていた訳だし、
中でも、血の穢れに最も近い、漁労民や狩猟民は、穢れの対象でしょう。
だが、時代が下るにつれて、獣を扱う民だけが不思議な事に穢れの対象として残った。
徳川政権期の身分制度や大衆の文化意識等が影響してるとは思うけどなぁ。
でもまぁ、その観念は地域ごとによって違うから、雁字搦めという訳でもないんだけどね。
東国、またその以北なんて、そういう観念に対しては薄いよね。

677 名前：109Messer [2007/08/01(水) 21:51:34 ID:Ioztkekg]

<<<<< 日韓併合は、合理的だった　＞＞＞

　>>1は、デタラメを言って日本を侮辱してみて、日本人を取り乱させる
事がねらいなんだろ？

それなら、日韓併合しても、別に喜ばれるだけじゃないか、もともと一緒だったのだから。

さて、では、入らせてもらいますからねっと。どっこいしょ。

おっと、人間は不要です。

678 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 21:59:35 ID:ijx7fC0M]
中国、北朝鮮が自由民主主義化するにはモンゴル系の遊牧的な
気風や文化を採用していくのが良いのではないか

679 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 22:25:18 ID:PKKsmUBt]
馬を使う大陸の人間がどうやって海を渡ろうと決意したのか知りたいね。
何をそこまでさせて１００％死ぬ旅に向かわせたのか？
日本人の先祖は猿です。
日本猿が進化したのが通説だろ？

680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 22:29:13 ID:PKKsmUBt]
>>676
そもそも縄文人の交易の範囲は北海道、沖縄にまで及んでいたのは事実。
稲作も交易で伝わった栽培だろう。
最初に伝わって３０年で全国に広まったというしな。



681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/01(水) 23:32:05 ID:Uxz9fq++]
日本人は、呉越人の子孫である、との説を聞いたことあるけどそれホント？
誰かその説を説明できますか？是非聞いてみたい。

682 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 02:15:32 ID:81iYu6tn]
>>687
中東から来たとしかどうしても説明できない遺伝子があるのよ。YAP遺伝子。
それは中朝どちら人にも無い遺伝子。大集団が日本に来たとしか思えない
痕跡が・・・　

683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 02:26:07 ID:HA8vbBoU]
秦性の方が聖徳太子位の時代にシルクロードの左下辺りから移民してきたのではないか？
ってのが最近上がってきたらしいね

朝鮮は…知らん
朝鮮自称とか、脳内ソース学者説以外しらんし

684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 02:29:32 ID:AmW+zEgO]
>>686
稲作への移行はおそろしく早いんだよね。
民族が入れ替わったというより、同じ民族が一斉に業種転換したというほうが正しい。
大戦後の日本では第一次産業人口（つまり米作農家）の多くがごく短期間で都市労働者に転換したが、別に民族が入れ替わったわけではない。それと同じようなことが紀元前３００年頃起こったのだろう。
縄文時代の翡翠交易や黒曜石交易の範囲は驚くほど広いから、そのネットワークと情報網が利用されたとも思われる。

685 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 02:33:31 ID:01f2rXCs]
論文捏造

686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 02:43:52 ID:81iYu6tn]
>>674
出雲の製鉄にタタラということばがあるけど、あれは
タタールとかトルコとかテュルクとかの音韻変化ではないのかなあ。

687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 02:48:32 ID:Jv9viyBM]
>>692
違うだろ。

688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 06:48:57 ID:QdjKlt1w]
>>688
夜中にレスありがとう。でも、呉越人は漢民族ではなかろう。インドシナ半島
と係わりがあったのでは。インドシナの住民もYAP遺伝子を持っているの？
そもそもそのYAP遺伝子なんてそんなに重要？
航海術に秀でた呉越人が紀元前に入植し、縄文人と混血しつつ、北海道から
沖縄まで稲作を広めたのでは？

689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 07:37:03 ID:9sDIDsqn]
長江にはかつて、所謂長江文明の流れを汲むと見られる船の民がいた事が分かっています。
青銅の太鼓をシンボルとして船に載せ航行していました。
詳しい出自は不明ですが、子孫の一部と見られる人々が江南にいます。
彼らは陸上生活ですが、崖に舟形の柩を置く風習を持ちます。
この船の民が東シナ海に乗り出したのではと見るものもいます。

690 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/08/02(木) 07:42:57 ID:S2AnvCAb]

中国って長江文明を認めたくないらしいね




691 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 09:14:19 ID:9sDIDsqn]
>>696
「中華民族史観」に組み入れる事ができれば受け入れるでしょうし、その
方向へ向かうでしょう。
モンゴル帝国以降の歴史を従来の中華王朝史観を外す事なく拡大解釈し、
現在の領域支配を正当化する為のものですが、結果、周辺諸族を「中華民
族」の祖先として包括するものとなりました。

692 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 10:30:21 ID:RTDBegam]
>>553
だよな、こういう反論されるって思わんのかね。

693 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/02(木) 10:52:18 ID:pMFSy20w]
>696
支那人特有の下らない意地なんじゃないの？
どうせ、我々は黄河文明を祖とする民族であるとか何とかさｗ
長江文明だと、楚・呉・越など、大陸南方の民族になってしまうから、
常に、北方の民族が、大陸を席巻していたと勘違いしている阿呆には、
長江文明という存在自体が、都合が悪いんじゃないの？
まぁ、自称・頂点でなくてはいられない中華思想の顕れかもね。

694 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 11:22:17 ID:jd6m4aBQ]
後日・・・
　　「そんなこと言ってない」ジョン・カーター・コベル

ヒディンク監督「韓国代表を指揮したい、どうか呼んでくれ！」　【2005/7/20】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/20/20050720000075.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヒディンク「韓国の監督になりたいという要望を出したことはない」 - 豪州代表監督に　【2005/7/21】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000012-spnavi-spo

ちばてつや、嫌韓流騒動について日本作家を代表して謝罪　【2005/10/03】
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098
　　　　　　　　　　　　　　　↓
漫画家のちばてつや、嫌韓流について謝罪したとする東亜日報の報道を否定　【2005/10/04】
ttp://chibapro.co.jp/toanippo.html

小泉首相の靖国参拝について「欧州議会の議員らも理解できず認めがたいとの反応を見せた」と述べた。【2005/12/01】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=092005120201200
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「欧州議会も靖国参拝認めない」との韓国外相発言は「事実とは違う」・シュテンゼル欧州議員【2005/12/05】
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/051205-221602.html

盧大統領、父ブッシュ氏の家族別荘招待を辞退 【2006/08/25】
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79252&servcode=200§code=200
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ブッシュの牧場招待は事実ではない 【2006/08/26】
ttp://www.drawbit.com/yankeetimes/article.php?record=53464

クォン・サンウ、日本の新聞社から正式謝罪受ける【2006/10/24】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/24/20061024000026.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
東京スポーツ「クォン・サンウに謝罪していない」【2006/10/25】
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81146&servcode=700§code=710

バレンブラット氏、ヨーコ氏の記者会見を見て怒り心頭。ヨーコ氏及びヨーコ氏の本を徹底批判 【2007/2/16】
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/02/16/0200000000AKR20070216109200071.HTML
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バレンブラット氏が聯合ニュースの報道を否定 … 「『ヨーコの話は全部ウソだ』なんて言ってない」【2007/02/17】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171813176/

ベンツに現代車エンジン装着 [2007/7/10]
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89152&servcode=300§code=300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
現代自動車「"ベンツにエンジン輸出"報道、事実無根」[2007/7/10]
ttp://www.edaily.co.kr/news/industry/newsRead.asp?sub_cd=DC12&newsid=01777766583%20193208&clkcode=00203&DirCode=0040204&curtype=read


695 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 19:14:06 ID:ZUb7uM6I]
>>676
>>694-695あたり
YAP遺伝子の分布図等、地図見るのが分かり易い。
www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/index.html


中国から日本へ稲作が直接伝播した裏づけとなるRM1-b遺伝子
日本と中国は一致するが、朝鮮半島の古来種には存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662321912060700.gif

アジア人のY染色体タイプ別
D型は日本人とチベット人に固有。
チベットからの大集団の移動があったことを示す。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662323578573500.jpg

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324960437000.gif

東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324124927600.png

日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
韓国人のYAPは１％しか存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324592654200.gif

ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg

東アジアの民族の遺伝子の近似値
日本人は特殊なタイプなことがわかる。
韓国人のほうが漢族に近い。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662325260329400.gif






696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 19:27:50 ID:pGGNDwM3]
>>692
もののけ姫見て、出直しといでｗ

697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 19:55:29 ID:MMxDXU+W]
>>702
考古学・古代史専門家（大学教授）が
「中東」との金属文化との繋がりを指摘していたんだけどね。
要するに、金属文化は中東・イラン高原辺りが発祥であるから、
どこいらかのルートを経て、日本列島にもたらされたことは確かなのだけど、
それをもたらした集団は単なる媒体or仲介者なのか、それとも同一集団の一部が
日本に移住したのか、興味あるなあ。

あと、マンガやアニメには興味ないのでよろしく。

698 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:06:49 ID:vEi+AjAx]
日本語と同じ、母音中心の言語を持つのはポリネシアだけらしい。

699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:16:12 ID:kypSvDAo]
>>703

蘇我氏は西アジア（中東）出身のゾロアスター教徒。

700 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:21:53 ID:5+NT8tsj]
ええと、日本書紀が軍国主義の復活って、日本書紀がいつ書かれたかわかってない？
あまりにも継ぎ接ぎ記事で矛盾しちゃった？



701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:24:32 ID:MMxDXU+W]
>>705
興味深いですね。ネット上の資料があったらご紹介下されば
うれしいです。
ゾロアスター教徒といえば、失われた言語である「ソグド語」を
話していた民族でしたか、確か。

702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:27:34 ID:kypSvDAo]
>>707

扶桑国王蘇我一族の真実―飛鳥ゾロアスター教伝来秘史
ttp://www8.ocn.ne.jp/~douji/soga.htm

703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:28:10 ID:3OWhhwh5]
>>703
「宗像教授」シリーズおすすめだお。

704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:33:32 ID:1T2nKo6Q]
雨はだまっとれ！
雨の歴史がナンボのものじゃ？

雨公はとにかく歴史は無い国だからな！

705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:39:26 ID:NhnK3s5p]
妄想乙

ていうか騎馬民族説って今に始まったことではないが、
どちらかと言えば海洋民族説のほうが有力

706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:41:53 ID:+3ZPhtYY]
騎馬民族説って一時はやったけど否定されてなかった？

707 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/08/02(木) 20:43:16 ID:VHUps+Qt]
>>712
とっくの昔に。

708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:43:23 ID:MMxDXU+W]
バタバタしているので順番逆にレスするかもしれないけど。

>>709
「宗像教授」って、それ何ですか？また怪しげな本の題名で。ｗ

709 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:45:34 ID:MMxDXU+W]
誰か、ソグド語の系統について調べてきて下さらないかな？時間があれば
私もご報告します。

710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:46:21 ID:NhnK3s5p]
>>687
古代中国人がそう信じていたと中国の歴史書にあるから
倭人伝参照



711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:46:29 ID:7NJY4Vj9]
日本は過去のことにとらわれすぎではないか。戦後の日本は
本当にアジアの安定と発展に最大に貢献してきたナンバーワン
の先進国家であることは韓国はじめ誰しもが認めるところで
歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で
史実と違う従軍慰安婦や強制連行などをあたかも事実のごとく
教えていたり扇動されて反日行為を起こすなど、常識ある人間
育成に大きく逸れた民度の低いことである。
はからずも今まで韓日関係がよくなかったとしても、これから
ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が
つまりは韓国の利益だ。時代遅れの小事にこだわる人は未来を創
造する前向きの発想をすべきで、現在の生活への不満があるから
だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか
らは韓国人のごくごく一部で、大半の大韓民国の常識ある人民は、
けっして日本を嫌っていないのは当然だ。


712 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:48:01 ID:wBUltGmf]
騎馬民族説って手塚治が火の鳥で語っていたやつだよな。
天孫ニニギが馬という新兵器を使って邪馬台国を滅ぼして畿内に大和朝廷を打ち立てたんだっけ。

つか、それだとむしろ明らかに農耕民族だった朝鮮とは関係ないだろ

713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 20:49:05 ID:cGnWbB2a]
5000年前からの歴史を書き換えようとしている韓国はどうなの？

714 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 21:01:29 ID:00e72xsM]
前方後円墳現在見つかっているだけで、全国で5200基

五色塚古墳　復元された古墳
www.geocities.co.jp/Berkeley/8776/gosiki.html

造山古墳　現在登ってもよい最大の古墳
ここの、賠塚から熊本の石材が出ている。

ttp://www.city.okayama.okayama.jp/museum/okayama-history/07tsukuriyama-
kofun.htm

千足古墳
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8043/sousyokugazou/senzoku.html

715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:05:54 ID:jhZfgM7o]
>日本は千三百年間歴史を歪曲捏造と米国学者
最近、米国というだけで「捏造、演出に加担する国」と反応する。更にキリ
スト教と言う一部の独善集団があり、強い人種差別の国と学習させられた。
同盟国を無視した北との取引、そして慰安婦、南京事件への参画がある。

716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:08:56 ID:NhnK3s5p]
>>718
何でニニギなんだろ？
神武でなくて
しかも馬と東征って関係ないやん
船で移動してんのに



717 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:10:55 ID:zJo646E2]
>>717
ばーか

718 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 21:13:45 ID:00e72xsM]
失敗、こっちで

www.pref.okayama.jp/kyoiku/kodai/sagu16.htm

719 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 21:15:25 ID:DJgtO3Zg]
>>717
南京虐殺とか慰安婦なんて、そんなものないのに教科書に載せたりしてるもんな、本当に捏造だらけだよ

720 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 21:23:46 ID:00e72xsM]
タタラに付いてはこのブログで
blogs.yahoo.co.jp/matmkanehara/29735869.html




721 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:28:23 ID:7CgodB0k]
>>1
建国２００年程度の国の分際で何を言う。

722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:35:09 ID:MMxDXU+W]
>>726
kaneharaって誰？

723 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:38:55 ID:wBUltGmf]
>>722
天照の孫で、天孫降臨の説話があるからだろうな。
九州に伝説が多いのだが、霧島や阿蘇を制圧するのに馬が重要な鍵になったと考えたんじゃないのかな？

もっとも、あの漫画では
天照＝ヒミコ
サルタヒコ＝ヒミコの元部下でニニギの案内役にされた
ニニギ＝騎馬民族の長
ってなってたけど。

724 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:40:55 ID:yrOaP1Mo]
未だにっつうかなんつうか、
中日スポーツの芸能欄で、チョンが来る度に必死で○○様来日！とか記事書いてる女がいて
その記者の名字が「金山」なんだけどこれって在日？

725 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 21:52:31 ID:MMxDXU+W]
確かに、不思議だし・・・　異論挟める人誰かいます？反論あれば、
一つ一つの項目に対し、試みて欲しい。
LOST TRIBES - Japan
www.biblemysteries.com/library/tribesjapan.htm


726 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:10:45 ID:7CgodB0k]
>>731
ムーや何かのとんでも学会の本によく似た記事があった。
共通点・類似点ばかりを抜き出して書いてるので、個々の反論は難しい。
推理小説を楽しむ程度でいいんじゃない？
なにしろ、東北地方にキリストの墓があるくらいだから、実在しない
シャーロックホームズの年表にけちをつけるくらいの難しさを覚悟したほうがよろすい。

727 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 22:31:30 ID:00e72xsM]
>>728
知らん。検索にヒットした。＞タタラ


728 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:33:57 ID:MMxDXU+W]
>>732
それを言えばすべての仮設が推理小説になるわけだしなあ。
だから、DNA調査で穀物の種や花粉、人骨、・・・遺物や出土品を
多角的総合的に科学的検証して、仮定的結論を導き出すよりないのでは。
一流の専門家ほど謙虚でないのかな。
日本では、国立科学博物館の研究に期待します。

古来の伝承や言い伝えを一絡げにして笑いに付すのもナンセンスだし、
神話だって馬鹿にできるはずもないし。etc.


729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:35:46 ID:NFOx7yAF]
古代の天皇家は何で大和先住の出雲にあんなに気使ってんだ？

730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:39:15 ID:MMxDXU+W]
>>732
東北地方に青い眼ばかりの人が生まれる村があると聞いたことがある。
関係ありませんが、わたしの近縁にも不思議な眼の色をした人間がいます。
ブルーに近い灰色。鼻はみごとな大きな鷲鼻。髪の色は普通なので、
アルビノーではないでしょう。



731 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:44:29 ID:MMxDXU+W]
東北地方に多いという青い瞳の日本人の不思議
www.gji.jp/tsugaru/hitomi.htm


そういえば、東北の一部と雲伯方言（島根県出雲辺りの方言）は、
両方とも「ズーズー」弁で、昔習った「日本言語学」の教授が
その不思議を指摘していました。金田一さんの直々の弟子だったかな。

732 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:46:54 ID:NFOx7yAF]
あと若衆組や祭りの夜に村がまるごとフリーセックスは南方系だよな　日本人は性や男色に全般的に寛容だと思う

733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:51:18 ID:IbtLjS06]
>>738
そりゃ百姓と山の民だけだろ。

734 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:55:53 ID:MMxDXU+W]
>>737
＞あと若衆組や祭りの夜に村がまるごとフリーセックスは南方系だよな　日本人は性や男色に全般的に寛容だと思う
>>739　の推理
＞そりゃ百姓と山の民だけだろ。

幼稚園児みたいな書き方では相手にされませんよ。
きちんとした日本語を使って、きちんとしたソースを呈示して、
参加してね。＞日本人でないお方

735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 22:56:02 ID:9sDIDsqn]
>>718
北部の主流は森林狩猟民や山岳部族、それらに倭人などの農耕民なんかが
加わったのが南部で、それぞれにある都市に漢人が居留していました。
どれも本来は騎馬を生活様式の要とするものではなく、「騎馬民族」との
俗称を当てはめられるものではない。

736 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:00:19 ID:KftTtAok]
日本政府自らが認めた学者がこう言ってるんだから真実だろ
おまえらがソウル大学の名誉教授が植民地近代化論を唱えるのをみて「ほら見ろ」とか言うのと同じ

737 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:02:31 ID:ZqnMbPb5]
＞日本政府自らが認めた学者がこう言ってるんだから真実だろ

誰？

738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:06:41 ID:KftTtAok]
>>743
この米国学者。日本政府から日本研究が評価されて賞もらってるよ

739 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 23:10:47 ID:00e72xsM]
なして～いやだから>>1の中に映像も有るから。
日本の古墳で馬具が出土↓

出土品の刀のデザインが朝鮮の出土品と似通っている
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　騎馬民族は半島の物ニダ
　　　　　　　↓
日本を騎馬民族が支配していたに違いないニダ

と妄想中とゆうか、絶滅した説をリサイクル

　


740 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:11:21 ID:40/kQU3j]
政府認定の学者が言う事＝真実　というロジックは意味不明だな。

儒教なんかじゃ先生の教えを越えてはいけないとか知を否定する風習が強いらしいが、
中国か韓国でそれを支持するような真実の追究にまつわる新しい発見か発明でもあったのか？
それをまず提示してもらわないと。



741 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:11:25 ID:MMxDXU+W]
しばらく前に中国南方のPolygamieのドキュメンタリー放送をしてましたね。

中国の一部の地方では一人の婦人を多くの男が所有する一妻多夫の風習が
いまだにあります。
イスラムやインドの形は、一夫多妻でこれはまだ健在。ですが、
Polygamieはかつて歴史的に世界中で見られた配偶システムです。



742 名前：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es mailto:sage [2007/08/02(木) 23:13:18 ID:DjAuZF5w]
>>736
いるよ。
青っぽい瞳の人。
肌の色もかなり白いしね。
秋田。

743 名前： 　　　　　　 　　　　　　　　 [2007/08/02(木) 23:14:07 ID:Er/xOA2s]
日本人はそんな文法を使わない

744 名前：呑むたん　 [2007/08/02(木) 23:14:18 ID:00e72xsM]
記事中のＲＳＳ↓

＞ poilkj777
일빠 혹은 한국의 우월을 두려워하는 원숭이 ㅉ 맨날 왜곡이나 하고
,, 한국한테 다 덮어쓰네; 뇌가 없는 민족인가
翻訳してみた
イルパあるいは韓国の優越を恐れる猿マン日歪曲でもして
,,韓国へみんな上書きするよ;脳がない民族なのか

月並みなコメント反論の様な物も書かれている。
既出なら　御免



745 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:15:01 ID:9sDIDsqn]
>>736
古モンゴロイドと呼ばれる人種がありますが、中央アジアでコーカソイド
と分化した風貌は掘りの深い顔立ちの人達で、この一部が所謂縄文人です。
目の色などはコーカソイドの方が白人として変容したと見られるのが一般
的で古モンゴロイドについては特に言及されていません。

746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 23:18:52 ID:lbuejSMf]
>>1
日本人は魚類ではありません。

陸上でエラ呼吸して過呼吸ってるような連中と同じ扱いなんて無礼です。

747 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:20:44 ID:KftTtAok]
>>748
白人コンプレックスキモイ

748 名前：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es mailto:sage [2007/08/02(木) 23:22:16 ID:DjAuZF5w]
いわゆる縄文人またはアイヌと秋田人は違うと思うがどうだろう。
顔立ちがもっと白人ぽいのだが。
毛もあんまり濃くない気がするし。
教えてエロイ人。

749 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:24:17 ID:ZqnMbPb5]
>>744
コベルのこと？こいつは朝鮮マンセーの御用学者だよ。
朝鮮人が引用すると80パーはこの人。
基本的に朝鮮マンセーのあまり東洋史が見えてない人だね。


750 名前：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es mailto:sage [2007/08/02(木) 23:24:31 ID:DjAuZF5w]
>>753
どういう文脈でそういう発言しているのかわからない。
北海道出身の私自身が現地にいて違いを感じるのであって、ふざけているわけでもなんでもない。




751 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:26:24 ID:MMxDXU+W]
縄文人DNAが沖縄、何故か出雲、東北に多いor集中しているということは、
１年位前にNHKが「日本人はるかな旅」で、地図を示して放映していましたね。

752 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:29:59 ID:MMxDXU+W]
>>748
>>756

興味深い話をありがとう。

753 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:31:05 ID:9sDIDsqn]
>>753
彼が知る事実についてのレスだと思うのだが。
私も何人か知っていますよ。東北ではありませんが。
ただの遺伝の確率的なものなのか、それなりの程度発現する因子があるの
か、その場合の原因については色々想像できますが。

754 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:31:42 ID:ZqnMbPb5]
欧米の学者なんかより、日本人は原典に当たれるからな。
広開土王碑文、倭の五王、日本書記、朝鮮の三国史記。
これらでクロスチェックすれば倭が高句麗と朝鮮南部を
争ってたのは常識。否定するのは馬鹿げてる。クレオパトラは
いなかったって言うようなもの。

755 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/02(木) 23:38:26 ID:ZqnMbPb5]
三国史記の倭人ココウはどうなるわけなんだか。
新羅の初代からの宰相なんだけど。新羅の支配一族になる
金氏の初代を見つけてきたのは倭人ココウ。
三国史記にバッチしかいてあるんだけどねえ。

756 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/02(木) 23:45:45 ID:AmW+zEgO]
>>757
都道府県別の自殺率というのがあってさ、それがまた興味深いんだよね。
一位から三位が秋田、青森、岩手県。四位が島根県。そんな結果。
縄文DNAとピッタリ重なるのが実に興味深い事実。
あまり自分の生命に執着しないのが縄文人のDNAなのかといいたくなるくらい。
人間関係のストレス耐性が低い傾向があるのかも。

逆に自殺率全国最下位が奈良県。つまり「大和」の本拠地。
これまたあからさまなほど端的だよなあ。「大和族」が勝ち残った理由のひとつかも知れんね。

www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7340.html

757 名前：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es mailto:sage [2007/08/02(木) 23:52:09 ID:DjAuZF5w]
（ﾟДﾟ)y─┛~~　自殺する人のDNAまで調べた上での話なら納得するけど

758 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:03:45 ID:MMxDXU+W]
>>762
それは風土などの複合的原因だと思うわ。
長寿県を上げることと同じ位の意味しかないのでは。

759 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:07:12 ID:OGERaL3b]
ひっかかるのは、出雲地方で発見された３００本余りの
「銅剣」そものもののルーツ
が西アジアであること。

760 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:15:49 ID:Evy3VISw]
そういえば去年、銅鐸のレプリカが中国で発掘されたよね。
日本で出土する銅鐸からは想像付かないけど、銅鐸って本来は
もっと小さくて手に持つサイズの祭礼用の鈴なんだってさ。
中国で出土したのは更に小さいミニチュアの銅（ではない）鐸。陶器製。
稲作以外にも中国南部と日本とを直接結びつける証拠になるらしい。
日本でも銅鐸が出土する地域は限られているので、面白いね。



761 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:17:06 ID:OGERaL3b]
>>765
訂正

「金属製銅剣」のルーツが
西アジアであること。

762 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:18:43 ID:IUBFPXkf]
とりあえず韓国もアメリカも関係無いような気がするのは気のせいじゃないよね

763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:23:52 ID:qn6Syah7]
こうやって、少しずつ日本侵略が進んでいるんだね
全力で論破して叩き潰すのに予算を割いて欲しいよ
文化のレイプや止めて欲しい

領土の広さを考えれば、歴史的な努力や文化レベルがわかるものなのに

764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:31:14 ID:OGERaL3b]
>>762
社会的状況や保健医療の状況を加味しないで、遺伝的素因に押し付けるのは
上げてもね。長寿県リストと比べてごらんなさい。

765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 00:31:36 ID:VCkfrCxd]
朝鮮総連をバカにしちゃいかんtmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1186068281/l50
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766 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 01:14:28 ID:n3BLY88H]
どの国にも基地外は居るさｗ
日本にもミンスや社民やその他一杯居るし
朝鮮なんぞは例外なく全員基地外だものなｗ

767 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 04:16:46 ID:pZ7H5YwY]
>>717
その通りだと思うよ。従軍慰安婦を教えたり、ゴッドハンドの捏造歴史で教科書が書かれたり。ひどい話だ。

768 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 04:44:31 ID:UPThni4K]
韓国の輝かしい歴史を一から解り易く解説した歴史図鑑を造ればバカ売れするんじゃないか？
ターゲットは在日！深夜帯買って通販流すんだよ。
ソウル撮影で４様起用なら富裕層の在日は買う筈だ。

769 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 04:53:41 ID:pZ7H5YwY]
>>774
在日富裕層相手じゃ、バカ売れしても数万部じゃない？

770 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 04:59:47 ID:PnGliGPb]
>>774
もう、そんなのとっくにあるよ。
桓檀古記とか。
www.youtube.com/watch?v=evR-r-YwDWA



771 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/03(金) 05:17:42 ID:WG3gRW31]
>>774
貴様、この大朝鮮帝国史を知らんのか？
koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/jushin.htm

世界史を学ぶものは必ずと言っていいほど読破しているらしいというのにまったく嘆かわしい。
偉大なる大朝鮮の歴史を学び、知識を蓄えなさい。
くれぐれも腹筋と口角筋を断裂しないように、適度な休息をを持って読むことです。
体を壊してはなりませんよ。

772 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 05:28:12 ID:UPThni4K]
>>777 それだそれ。
>>775 なぜか在日の癖に>>777の存在を知らない在日はかなり多いんだよ。
奴らなら買うと思うんだ。韓国の輝かしい歴史図鑑をな。

773 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 05:35:08 ID:3UJsPNS6]
絶滅しちゃえ

774 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/03(金) 05:44:12 ID:h4KDIuOi]
>>755,760
面白いのは朝鮮人の米人を権威として使う事大だよなあ。
慰安婦決議もその一種だが。
学問や経済の分野では日本人も権威として利用し、
自己の主張の正当性を証明する物とする。


中国人の学者の利用がまだ少ないのは、やっぱりまだ中国人を下に見ているんだろうなあ。
何年かしたら土下座せんばかりになっているかもしれんが。

775 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 06:42:11 ID:pZ7H5YwY]
>>777
なにそのトンデモ本。「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった（朴正煕）」とえらく矛盾するな。

776 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 07:24:07 ID:qyL7naZv]
>>1
で？？？
現在の朝鮮人は百済他負け犬を駆逐した勝ち組新羅の子孫じゃなかったっけ？
自分達が攻め滅ぼした民族の文化をを自分達のものにするの？
アングロサクソンがネイティブアメリカンの文化を
スペイン人がマヤやアステカの文化を自分達のものにしたかい？

日本云々以前にそこで間違ってるんじゃない？

777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 09:42:31 ID:OrXPAyBI]
アメリカについては、連邦制は現地部族国家から学んだそうですし、スポーツとか何らかの影響はあるそうです。

778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 10:57:17 ID:lcnkfzEJ]
中国の保護国時代にゃ教育機関もロクになかった三流国家が日本を治めてたわけがないだろ
クォン・オジンでググったら朝鮮人の俳優の名前もヒットするがな

779 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 11:11:50 ID:o3slZnaA]
誇れる文化や誇れる歴史がない民族ほど誇り誇りと強調する

八割の国民が他国に生まれかわりたいと望む韓国に誇りなんて存在しない

韓国人は劣等感の塊、その裏返しで優越感を持ちたがり、

他民族を蔑む態度をとる。それがいかに恥ずかしく、自民族の尊厳を

失わせるかを知らないし、指摘されても理解できない。

他民族の文化や歴史を尊重することが自民族の尊厳につながる事実を

知らない。

尊大に振舞う態度こそ偉大な証拠なのだと幼稚なヤクザ並み

の理解力しかない。

韓国人にとっての普通の態度こそ、世界中の人々にとっては

最も嫌悪すべき人々の態度なのである。

780 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/03(金) 12:00:44 ID:H1TEI/aN]
>738
フリーセックスがどうかは知らんが、性交渉に対する概念は、
今と大分異なるだろう。
ある例だが、ムラが豊作祈願として、田植えをする前の田んぼの上で、
ムラの幾人かの男女に性行為をさせるというものだそうだ。
女の妊娠と稲の実りを引っ掛けたものだろう。
当時としては、個人的な男女間の色恋による性の概念と平行して、
ムラという共同体としての性の概念も存在していた事があった訳だが、
それを現代から見ると、フリーセックスとして見てしまうかも知れないね。
でも、それは単純な性的欲求ではなく、生きるか死ぬかを占う上での儀式、
彼等にとっては必死な行為だから、意味を履き違えてはダメだねぇ。



781 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 12:04:12 ID:Zqgpj4pf]
騎馬民族説でいいのかねえ？
あれだと半島や満州は日本（皇室）の属領ってことになっちまうんだが。


782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/03(金) 12:11:24 ID:EvShyh53]
皇室は百済の血がうんちゃらっていうんなら、半島南部は日本のものだよなぁ

いらねぇけど。

783 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 12:11:45 ID:9g6nONDT]

　ふよふよ


　・・・すまん、なんか急に言ってみたくなったんだ・・・

784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 12:14:40 ID:lbNv0+xH]
謝罪と賠償じゃないと韓国に対して。

785 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/03(金) 12:19:05 ID:ECTd5ZgJ]
生物は海から陸にあがって進化した。
日本はむかしアジア大陸とつながっており、生命は海から進化した。
中国も半島生物もみな起源は日本の海洋進化した生命の子孫でしかない。

786 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 01:49:16 ID:72g42BuG]
>>1
騎馬が戦場で実用的に活用されるようになるのは、ほぼ７世紀以降。
>>82
その本は電波。
>>655
東北の蝦夷(９C)、将門・秀郷ら関東つわもの(１０C～)、東国武士。

787 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 06:26:56 ID:oXBjLUJo]
＞中国人の学者の利用がまだ少ないのは、やっぱりまだ中国人を下に見ているんだろうなあ。
＞何年かしたら土下座せんばかりになっているかもしれんが。

シナの学者が朝鮮に都合の良い解釈してくれるはずないからね（ｗ。
百済の仏像見たら、「あ、これは南朝のです。漢人が作ったんでしょ」、高句麗のみたら
「これは北魏のです」ってガチンコトークするからね。

788 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 06:29:33 ID:CVBg8YnV]
高句麗も百済も今の鮮人と無関係だからな。

アメリカ人が、インディアンの子孫とは言えないのと同じ。

789 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 06:43:05 ID:aXUkwoKK]
まがりなりにも広開土王碑を原文で素直に読めるのが中国人歴史学者。
広開土王碑どころか漢字自体読めず、トンデモ翻訳版を一次ソースにしているのが韓国人歴史学者。
かなり大差がある。

790 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 07:05:33 ID:Sie6U9Nl]
>>795
いまだに向こうじゃ、広開土王碑って日本の捏造って事になってる
んでしょ？ｗｗｗ




791 名前：蛍石 ◆bljy4OaKOk mailto:sage [2007/08/04(土) 07:17:29 ID:yEjAzWA1]
>>796

でも、東海の時だけ持ち出すのよw。

それが、ヒトモドキクォリティー。


792 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 07:20:20 ID:aXUkwoKK]
>>796
信じがたいことだが、いわゆる「酒匂本」の改竄説がいまだに主流なんだよね。韓国や北朝鮮では。
もちろん本場の中国は改竄を否定。

2005年6月23日に酒匂本以前に作成された墨本が中国で発見され、その内容は酒匂本と同一である旨の新聞報道がなされた。
さらに2006年4月には中国社会科学院の徐建新により、1881年に作成された現存最古の拓本と酒匂本とが完全に一致していることが発表され[5]、改竄・捏造説が成立しないことが確定した。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E9%96%8B%E5%9C%9F%E7%8E%8B%E7%A2%91

でも韓国は認めてない。
歴史学者が漢字を読めないのがデフォなんで、日中がどんなに一次資料に基づいた反論をしても、まるっきり通用しないらしい。
いまだに元の碑文を文法的に不自然に曲解したハングル翻訳版が一次資料。
狂った世界だ。

793 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:29:36 ID:aeSHiBj0]
>>798
一党独裁の国より歴史研究が遅れている韓国って、一体何なんだよ。

794 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:31:04 ID:IsyM31JX]
おいおい騎馬民族説って

完全に否定されてる学説じゃん

795 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:34:32 ID:eVFtruIf]
漢字読めないのに歴史学者がつとまるのかよw　自国の歴史資料は漢字以外ないだろw

796 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 07:38:16 ID:aXUkwoKK]
>>799
中国は古代史や中世史は意外とまともだからね。
近代史になると韓国と同じ反日トンデモ史観だが。

797 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:38:34 ID:JfDA4Dxh]
去勢もできない騎馬民族って（ｗ。


798 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:39:15 ID:mGzd5n+Z]
宗主国様も改竄はないと言ってるのに、それを否定するなんて不逞属国だな。

799 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 07:39:38 ID:JfDA4Dxh]
>>802
漢人マンセーはいただけないよ。
前漢が匈奴の属国だってのはみとめたがらないし。

800 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 07:43:48 ID:s2DbN+zR]
>扶余騎馬民族が倭を征伐して日本を立てたのに、日本は1,300年間歴史を歪曲
>捏造しているという主張が、ある米国学者によって申し立てられました。

どうせ金容雲とかそのへんの韓国学者がアメリカのパッとしない学者に言わせてるんだろ？



801 名前：802 mailto:sage [2007/08/04(土) 08:49:33 ID:aXUkwoKK]
>>805
「前漢が匈奴にボコられて、高祖が単于に屈服」は、中国人は決して認めない史実だなｗ
あとモンゴル側資料では小役人の耶律楚材が、漢文資料ではチンギス・ハーンの宰相級の超重要人物に改竄されてたりｗ
これは今でも結構信じてる日本人が多い。陳舜臣とかの弊害だな。司馬史観は一時叩かれてたのに、陳史観は結構野放し。
それから隋唐が鮮卑系で非漢民族というまっとうな指摘も嫌がる。
徐福神武説なんてのもあるが、さすがにこれは中国側もまともな扱いはしていない。
中国も結構ひどいなｗ

まあそれでも、韓国の電波ぶりに較べたら格段にマシ。というか韓国があまりにもひどすぎる。

802 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 08:58:24 ID:eVFtruIf]
>>807 認めないもへったくれも、高祖の敗北は史記に明記されてっからなw

803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 09:02:16 ID:oXBjLUJo]
>>808
負けたのは認めるけど、属国だったのは認めるのは
嫌がるよね。貢物と皇女さしだしてたのにね。

804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 09:07:30 ID:eVFtruIf]
秦以後2100年が支那の歴史だが、非遊牧民系統一王朝は秦、漢、新、漢、晋、明だけで、期間はたったの750年程w　宋も遊牧民系が濃厚なんだよねw　支那人は遊牧民の奴隷w

805 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 09:08:08 ID:aXUkwoKK]
>>808
中華柵封体制の基準からすると、前漢が完全に匈奴の属国だったとは決して認めないということね。

史記に限らず、中国の史書は漢民族の軍隊が夷荻に敗北した史実はさほど隠さないよね。隠さないも何も、首都が陥落したり王朝を立てられたりしてるから隠しようが無いんだが。

806 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 18:36:46 ID:heIx3NCb]
>800
反日勢力にとっては、これほど都合の良いトンデモ話はないからねぇ。
日本は半島の民によって作られた、よって半島の民を優遇しろってんでしょ。
確か、NHKでも、未だに騎馬民族説の江上を取り上げた番組やってたしさ。
この説の政治的危険性は、まだまだ健在かと思うよ。

807 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 18:44:53 ID:9vlZGqp3]
>>812
江上さんはもうちょっと掘り下げるべきだったわね。
騎馬民族というのはイラン系遊牧騎馬民族のことではないのかしら。
去る秋にもモンゴルで、紀元前2500年以上と推定されるスキタイのミイラが、
金属製装飾品や武器、副葬品と共に、ドイツを中心とした
研究者グループの手により発見されました。持って帰って詳しい調査に
付されています。

何故か日本は報じないのですね。何故でしょうか？


808 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 19:17:52 ID:heIx3NCb]
>813
イラン系の遊牧民ねぇ～。
まぁ、遊牧民ったって、幾らなんでも、直接は入って来れないだろうな。
考えられるのは、インドに定住したアーリア人が、時代を経るに従って、
大陸沿岸部や東南アジアと、北上しながら、日本に着いたってんなら納得出来なくも無いけどねぇ。
まぁ、それでも不整合過ぎて、無理が有るけどねぇ。

809 名前：呑むたん　 [2007/08/04(土) 19:23:47 ID:rEdlI0ox]
>>777 (o)・・ 　777　

以前も見たが。1万年の国家なのに随分と薄っぺらい本(T_T)


810 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 19:27:29 ID:Dr6x4+KK]
日本は漢の武帝がおくった2000人の美少女と」美少年から創立されたのであってチョンごとき画口をはさむ出ない

と中国のえらいひとが




811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 19:50:43 ID:29z1fo77]
>>
>>814
一部ですが、リンク先に写真資料があります。
金髪であり、副葬品の一部の馬のモチーフに注意。

ドイツのゲッチンゲン大学病院で、遺伝子他の調査・研究が継続中です。
文化人類史学、考古学会では、大センセーションを巻き起こしていますよ。


www.focus.de/wissen/wissenschaft/archaeologie/skythen/skythen_aid_28245.html
www.focus.de/wissen/wissenschaft/archaeologie/skythen/chronik_aid_28246.html
www.focus.de/wissen/wissenschaft/archaeologie/skythen/kultur_aid_28248.html
www.focus.de/wissen/wissenschaft/archaeologie/skythen/gesellschaft_aid_28249.html


812 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 19:59:02 ID:29z1fo77]
>>817

今は中国領土となっているかつてのトルキスタン地方のロプヌル砂漠で
発見されるミイラは全て金髪です。
スキタイも発祥は黒海沿岸、今のカザフスタン辺りとされ、
馬を駆ってさらに東方へ移動することも、不思議でも何でもないと思います。



813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 20:06:50 ID:26wqZKJ2]
知るかボケ>>米国学者

814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 20:36:43 ID:qkOy8U+0]
仮にこの教授の妄想が正しければ、過去に朝鮮人は日本人に酷い事をしたのだから
謝罪と賠償をし侵略をした犯罪者として責任を取らなければいけないね

そもそも、朝鮮人が日本を建国したならば日本書紀など残っていないだろう
その時代の政治的都合により歴史的価値のある建造物を迷わず破壊する民族なのだから

815 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 20:45:02 ID:GW4zoiW6]
>>818

黒海沿岸ってのはあるかもね。

棺が船を象ったものらしいから。

遠い昔には船で生計をたてていた民族かもしれないね。



816 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 20:58:14 ID:heIx3NCb]
>817
中々面白いもんだね。
この遊牧民がこの地域まで、及んでいるとは。
かといって、こういった遊牧民が、東の太平洋沿岸部を乗り越えて、
日本まで到達したとは思えないなぁ。
東へ行くに従い、混血を繰り返しながらってんなら、分かるが。

817 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:13:36 ID:ZQqfXLDQ]
>>817-818

IDが変わっていますが同一人物です。ご容赦下さい。

私は専門家でないので、あくまで想像の域内です。先日、私の推測？
というか、ファンタジーを補強してくれるようなblogを見つけましたので、
よろしければ全部をご一読下さい。とりあえずここから↓

★ヤマトとスキタイ＝烏帽子とスキタイの帽子の類似
blogs.yahoo.co.jp/manase8775/3299515.html


尚、長江文明～苗族等の南方系民族と稲作の関わりも気になるところですね。
日本古代文明は、北方と南方の合体で出来たものかな。
が、王朝を打ち立てたのはやはり遊牧騎馬民族の一派なのか。

818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:17:03 ID:awc9KGos]
平安貴族は、牛車なんだよなぁ

819 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:26:27 ID:ZQqfXLDQ]
>>823
もうひとつ。

ソグド人が持ち込んだのか？ギリシャ系スキタイ神話と日本神話の共通点？
blogs.yahoo.co.jp/manase8775/22192032.html


いずれにしろ、中央アジアを股に掛け活躍していた遊牧騎馬民族の出土品の
DNAなどの科学的調査との結果を今後は十分に取り入れて、
仮説を立てていくことが重要なのでは。このことは、
海外調査団によるミイラや人骨の発見の報道を無視することは
できないことを指していると思います。

820 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:31:18 ID:bG1oznLb]
ほんとに大陸から来たんなら、記紀にその故地くらい書くだろ。支配民族なら
秘密にする理由が無いんだから。
神武東征の起点をなんでわざわざ九州で止める必要がある？



821 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:31:41 ID:ZQqfXLDQ]
ついニ、三日前の報道で、高松塚古墳で再び（残りの）ガラス玉が
発見されたというニュースがありましたが。たとえ時代が下っても、
ガラス玉は明らかに、中央アジア以西のものだと。

822 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:32:54 ID:ZQqfXLDQ]
>>826
政治書であることは常識です。

823 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:40:07 ID:ZQqfXLDQ]
どういう脈絡なのかまでトレースしなかったが、以前、ドイツの掲示板にて、
「ゲルマン人と日本人は親戚だ」という書き込みがありました。

だいぶ前なので、少しうろ覚えですが、
ドイツ版ヴィキぺディアでは、スキタイ文化は、ドイツにも居住していた
されるケルト（人）文明に（大きな）影響を与えていた、と記しています。


824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:49:26 ID:1YHTvd0S]
秦の始皇帝による焚書や政策に反対の立場であった徐福は
策略をたて、日本に新天地を求め優秀な男女を集め旅たった。
徐福は焚書されずに残った農業書と米を持ち日本の平地を
米田に変えていった。
実は徐福は秦の国の中でも自然崇拝の宗教家であり、銅鐸
はその用具であった。
日本国の中でもその人数も勢力伸びていく、その仲間のしるし
として銅鐸が伝えられていった。もちろんそのいきさつも当時
の日本人に伝えられていった。
後の漢などにその素性が悟られないように、銅鐸を慌てて処分した。

と妄想した。

825 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 21:49:49 ID:heIx3NCb]
>823
元々の日本は、アイヌや蝦夷に代表される様に、半農半漁(猟)の民が主流でしょ。
これは、何も日本の列島だけでなく、大陸沿岸部に掛けて存在していたもんだけどね。
今でも露や支那等の少数部族に、その昔の日本のかつての姿を見出せるだろう。
そういった状態の日本に、農耕を主要とした南方の民族が少しずつ流入して、
形成されたのが、今の日本人だと思うけどね。
そこにおいて、大陸中部の騎馬民族とやらが王朝を立てる要素が見えないな。
経済体制、造船技術、文化観、どれも騎馬民族とは相容れないし、今日への影響も見えない。
ましてや、ことさらに血の穢れを嫌う為政者が、騎馬民族で有り得るはずがないけどね。

826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:49:59 ID:P2Q8E1cC]
騎馬民族説って完全否定されてるのか？
それは初耳だな

827 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 21:57:55 ID:heIx3NCb]
>827
ガラス玉＝騎馬民族の関係性ってのは、短絡的だな。
古代は、半島との往来があったりで、交易に対しての縛りは別段無いでしょ。
遊牧民の主要経済として、交易ってのもあるんだから、
その品が日本で見つかっても、不思議ではないはずなんだけどねぇ。
それに、ガラス玉を精製する遺構って、日本各地にあるんだっけか。

828 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 21:58:59 ID:75m4oWKT]
>>832

崇拝してるのはカルト学者と朝鮮人だけ

829 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:00:01 ID:P5sFjQLl]
これの裏は韓国は惨め

830 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:03:46 ID:ZQqfXLDQ]
>>124
>>125
さんが仰るように、昨年秋、バイカル湖畔の西で発見されたのが、
まさに遊牧騎馬民族「スキタイ人」のミイラなので、

神武東征というのがそれと同一か、その「親戚」である可能性は
排除できないと思ってます。

イランのYAP遺伝子は日本人に一番近い。
ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg




831 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:05:22 ID:ZQqfXLDQ]
>>833
ガラス玉は、ペルシャ（イラン）が発祥だったと覚えていますが。
それかまたギリシア辺りとも。

832 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:08:16 ID:Xt/Gt4AG]
>>832
そもそも騎馬民族が馬を捨てて船作って航海しようと思うか？

833 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:10:12 ID:OCz18XiI]
征服したのに歴史捏造されたって…どんだけ馬鹿な主張なんだｗ

834 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:11:34 ID:ZQqfXLDQ]
>>838
冒険心の強い人が中にはいたかも知れませんね。大陸からロマンを求めて
海に漕ぎ出す例は歴史上たくさんあるでしょ。
止むに止まれぬ事情があったのかも知れませんしね。

835 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:13:00 ID:Xt/Gt4AG]
>>840
なら冒険心あふれる農耕民族である倭人が朝鮮半島に進出して
伽羅や百済を属国にしちゃったって説はどう思います？

836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:14:20 ID:ZQqfXLDQ]
>>841
私は自分の研究範囲内のことしか答えるつもりはありませんので、
悪しからず。

837 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:17:00 ID:Xt/Gt4AG]
>>842

>4世紀初め扶余族の滅亡した後、一部が朝鮮半島の伽揶に影響を及ぼして船に馬と武器を乗せて倭に進出したという主張の根拠です

>>1にこう書いてあるけど伽羅や百済は研究範囲じゃないんだｗ

838 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:17:16 ID:ZQqfXLDQ]
>>841
自分の興味外のことですが、百済についてはこのような研究があります。



百済系の恨みが日本書紀を完成させた。
blogs.yahoo.co.jp/manase8775/21982460.html



839 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:18:35 ID:ZQqfXLDQ]
>>843
ごめんなさいね。私は朝鮮半島のことにはあまり興味がないんです。
悪しからず。

840 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 22:18:58 ID:heIx3NCb]
>836
大移住ｗ？
古代でも、支那から海を越えて日本に来るのも大変だった時代に？
それよりも前の時代に、大集団が、大陸を横切って、日本に渡るかｗ
いやぁ、面白い説だ。



841 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:20:24 ID:GW4zoiW6]
>>833

そういえば高松塚古墳から新たにガラス玉が発見されたって今日の新聞だっけ？書いてたな。

ちゃんと床も調べろよって感じだよなｗｗｗ


842 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:20:27 ID:Xt/Gt4AG]
>>844
そこ思いっきりこんなことかいてるぞ

>大量の百済系亡命者は明日香の都に移住していたと推測できる。（事実の検証は省略）

>と推測できる。（事実の検証は省略）
>と推測できる。（事実の検証は省略）
>と推測できる。（事実の検証は省略）

こんなの紹介するって本当に研究者？

843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:21:32 ID:1YHTvd0S]
東方浄土説て無かったかな？
熱心な信者が目指した先が日本。
それより先がなかったとか。。。。



844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:21:56 ID:ZQqfXLDQ]
>>848
そこから先を調べるのはあなたの義務です。

845 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:22:31 ID:4AzbaZGl]
>>846
いや、古代の人の移動範囲は存外馬鹿に出来なかったってのが
確かその手の研究では定説になってる。

846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:23:54 ID:4AzbaZGl]
>>850
あんた、ちょっとおかしいよ。
あんたが研究してて言い触れたいならあんたの今後の研究課題です
とかって答えるのがまともな人間の言う事じゃないの？

847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:28:27 ID:ZgPGlsdI]
なんだ、千三百年って？

848 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:28:41 ID:Xt/Gt4AG]
>>852
朝鮮人の研究者ってのが妄想空想を発表して他国の研究者に検証してもらうだけの存在って事を
ID:ZQqfXLDQが自ら証明してるねｗ

849 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:29:22 ID:ZQqfXLDQ]
>>843
西アジアのものと思われる古代のガラス玉といえば、壱岐対馬に、
たくさん発見されているという話がありましたね。資料があるのですが、
今探せない・・・

850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:33:23 ID:ZQqfXLDQ]
>>852
真摯なblogを冒涜するようなことを言う人にはそれなりのレスが
つくものです。



851 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:35:37 ID:Xt/Gt4AG]
>>856
事実の検証を省略して推測をさも事実のように紹介する人のブログが真摯ねぇ
自称研究者の研究姿勢がよく現れてますねｗ

852 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:37:27 ID:unla5EBV]
>>856
アホだ
根拠も示さない、言いっ放しの主張に何の意味があるってんだ

853 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 22:38:50 ID:heIx3NCb]
>844
いやぁ、面白いねぇｗ
白村江の敗戦後、唐が船団を組んで、西日本に上陸・・・ねぇなｗ
唐は、建国50年余り、船団を組んで、堂々と日本に遊びに来るほど余裕が無い。
国内外に敵対勢力がいる状態で、わざわざ、金と糧食と兵を消費してまで、
辺境の従属勢力の手助けをする必要がないというか、意味が無い。
唐に出来るのは、半島に駐留させて、あわよくば半島を頂く位な事だろ。
ましてや、山東半島と朝鮮半島の内海の中で泳ぐ様な唐の船団。
それが、外海に漕ぎ出したら・・・ｗ
それに、日本は、半島に派遣した軍が全てでは無いでしょ。
あそこでの敗戦＝日本本土の敗戦という素晴らしい論理には笑わせてくるが。
まぁ、想像逞しくていいけどね。

>847
まぁ、川原に生えてる、葦だかなんだかに、ガラスの成分が含まれてるから、
ガラス自体は、作ろうと思えば作れるとは思うけど、そこから細工するには、
有る程度の工房が設備されてないと無理でしょうな。

854 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:39:43 ID:Z5796BBy]
ナラ（国）→奈良
クンナラ（大国）→くだら
ニムナ（本国）→任那（みまな）
サカ（村）→大阪（大きなサカ）

855 名前：(@д@) ◆gmahCSA0Us mailto:sage [2007/08/04(土) 22:42:05 ID:heIx3NCb]
>857>858
まぁ、良いじゃないか。
可能性は、限り無く0に近いが、それでも有るんだから。


856 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:42:44 ID:ZQqfXLDQ]
>>855
の「壱岐対馬」を訂正します。

>この沖ノ島の多数の岩陰の中から、つぎつぎに、このような
>シルクロード地域からの金属装飾品などをはじめ、鏡、玉、鉄剣、
>馬具などがおびただしく出てきたのである。それは縄文期から
>弥生後期におよぶもので、うち三百点以上が国宝に指定された。
篠原央憲「天皇家とユダヤ人」ｐ.48

857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 22:47:34 ID:rnPb1Naf]
下院慰安婦決議の二番煎じか？

858 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 23:07:23 ID:1sGzb1eo]
まあ、「騎馬民族」という言い方は今は使う研究者はいないでしょう。
定義しずらいですし。

859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 23:21:35 ID:1sGzb1eo]
>>836
スキタイ全盛期の後に東方でキョウドが遊牧系国家として出現します。
西方とは草原での繋がりが考えられ、このミイラはそれを示す物証となります。

860 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/08/04(土) 23:32:40 ID:hMMhkyb/]
前２世紀を取ってみれば、スキタイ人の他にも、それに隣り合わせの
遊牧騎馬民族、フン人とサルマタイがある。



861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage 正解は「資料が皆無だから判らない」 [2007/08/05(日) 00:22:17 ID:RgbqGxR0]
>>860
ハイハイ、それって「現代の、京城付近で話されている言葉」の発音だろ？
7世紀頃の朝鮮半島ではどんな発音してたんだい？




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