【日中韓】安倍首相、慰安婦問題「河野談話」踏襲　代表質問に答える★３〔10/03〕

1 名前：そごうφφ ★ [2006/10/04(水) 01:58:51 ID:??? BE:234436166-2BP(7)] 安倍首相は３日、衆院の代表質問で、従軍慰安婦問題について「おわびと反省の気持ち」を表明した ９３年の河野官房長官の談話を「受け継いでいる」と述べ、政府見解を踏襲する考えを示した。 首相は９７年の国会質問で、談話に否定的な見解を示しているが軌道修正した。 中国、韓国への初訪問を前に配慮を示したとみられる。 （毎日新聞） - 10月3日20時37分更新 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000104-mai-pol 過去ログ：★１：2006/10/03(火) 20:51:47 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159876307/l50 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159884072/l50 関連スレ 【日中】安倍首相、「村山談話」を継承　日中首脳会談で表明へ　[10/03] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159815066/l50 【埼玉】「歴史の事実から目をそむけず、アジアの未来を考えよう」元従軍慰安婦を招き証言聞く…日本政府は謝罪と補償を［10/1］ news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159708994/l50 【従軍慰安婦問題】米下院・国際関係委員会の決議を受け、韓国系社会が下院通過に向けキャンペーンに本腰 [09/17] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158540481/l50 【国内】 日本新内閣、「慰安婦妄言」の右派中川昭一農水相が文部科学相有力[09/24] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159112546/l50 【米国】米議会の慰安婦決議案、採択見送りへ　日本側の説得で★3[10/02] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159733377/l50 【正論】東京基督教大学教授・西岡力〜「米議会は『慰安婦決議』採決自重を…」[09/29] 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それこそ安倍政権の終焉だわな。 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:08:30 ID:A1vGjNAe] 国会って他に議論すること無いの？ 105 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:08:57 ID:Gcwwy8RK] >>102 矛盾してるぞ。 『政府としての姿勢』が問題ならば、何故『安倍個人だけ』を批判するよ？ 新政権発足直後のこの時期に。 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:09:53 ID:JlsFJe1b] >>96 だから個人の見解で言ってもらっても意味が無いんですよ。 安倍さんなら政府の見解をしっかり訂正してくれると期待したわけです。 だから「ガッカリ」なわけですよ。 107 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:10:23 ID:Gcwwy8RK] >>103 そういう事さね。 状況を鑑みて動かんと、敵を利するだけ。 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:10:48 ID:/Y/hRQze] 実際には違っても他人に誤解されたら意味ないよ これ聞いて朝鮮人が大喜びだよ やはり質問には曖昧に答えるべきだったと思う 109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:11:29 ID:sr0Qduzv] ＞それを政府としての姿勢で言ってもらわないと困るんですよ。 中韓との会談前に、そんな姿勢を見せるて・・・ どっかの大統領位にアフォな首相ですね 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:11:52 ID:JlsFJe1b] >>105 志位さんの質問に対する回答者が安倍さんだからです。 また、安倍さんなら慰安婦問題について訂正してくれると期待したからです。 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:12:19 ID:aDKn04Of] どうも、安倍ちゃんを日本の ノムおぢちゃん にしたいのがいるみたいだな。 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:12:50 ID:TmJaatyn] >>108 首脳会談で言われても で、なに？って話になると思うんだけど。 113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:13:04 ID:DfO/i2Vg] さっきから朝鮮人のように極端なガキが粘着してるようだが 代わりを挙げなきゃ批判しちゃいかんのかね？ 下手うちゃ叩かれるのは当然だろうに 114 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:13:40 ID:Gcwwy8RK] >>106 本気で馬鹿か？ 新政権発足直後だぞ？ 首相指名選挙から続く臨時国会も閉会してないんだぞ？ そんな短い時間で『政府見解の訂正』が出せると？ 一体いつ議論するんだよ。 それとも、議論も決議も無しに勝手に訂正しろってか？ それこそ『民主主義無視の独裁』だ。 もう少し考えろよガキ。 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:13:57 ID:S1GRujgs] 後回しにした挙げ句野党に言質を与えただけだと思うがね まあ安倍が歴史問題などどうでも良いと思ってるんなら構わないんだろうが 116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:14:21 ID:hJWCzgIE] >>100 村山談話も河野談話も一国の首相が 政府の見解意識として述べたのですね。 首相個人の意見ではないと だから？ 最悪だろ安倍は。 117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:15:19 ID:1qmDI/xo] 自民党終わったな。もう二度と入れない。参議院は大敗か 118 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:15:44 ID:Gcwwy8RK] >>116 …『談話』の意味、理解しろやガキ。 頭痛くなってきた… 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:16:45 ID:ybQx0hoZ] 論点は「河野談話」を認めたとか踏襲だから違うとかじゃなくて、 認めたと受け取られかねない答弁をした安倍のワキの甘さってところでは？ 現に侮日では認めたかのようにミスリードしてる訳だし。 安倍内閣自体は対特亜政策最強の布陣って事に異論はないが、少しやり方を 考えないと、思わぬ方向に世論誘導されちゃうよ、という意味の批判は問題ないと考える。 安倍オワタみたいな内容のないものは工作員認定でもいいと思うが。 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:16:51 ID:FBLh40gZ] >>113 そういう台詞は、代わりを挙げてから書いてみせろよ。 お前、本当に朝鮮人みたいだぞ。 121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:17:25 ID:/Y/hRQze] >>112 首脳会談だけの話じゃない ことあるごとに朝鮮人が「安倍が認めた！安倍が認めた！」って言うのが厄介なんだよ アメリカなんかでもロビー活動やってるじゃないの 言っちゃ悪いけど日本人政治家の微妙なニュアンスなんて海外のものにはなかなか理解できんよ 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:17:46 ID:1qmDI/xo] >>118 おまえ皆にウザがられてるのわからないの？ チョンか。やっぱりチョンなのか 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:18:04 ID:FBLh40gZ] >>121 「あっそう」で終わる話っすよ。 事あるごとに、相手してやるつもりなの？ 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:18:27 ID:cXsTcXou] まだ続いていたか。 政策の軸をはっきりさせないから、工作員が沸いたり 、ピラニラ同士が共食いするんだよ。 125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:18:58 ID:j4zxV0AG] まだからこの状況を表すと相手がF-15百機買ったのに、相変わらずF-4で対応しようと してる様なもん。 >>92 ま東京裁判に関しては独立直後に文中で「文明の汚辱」とする決議が ほぼ満場一致で出てるけどね。マスコミが言わんだけで… >>103 ＞村山・河野談話を今、拒絶することを表明すると、 ＞ガンジガラメにされてしまいまっせ？ まぁ村山談話は100歩引いていいとしても、マスゴミが存在する限り永遠に拒絶 出来ないまま情報戦で圧敗し続ける事になっちゃう。 野球に例えるなら次の回で逆転すればいいだけの話。まだ9回裏じゃないさ。 つか抵抗勢力っつっても今んとこ安倍人気に頼らんとダメなんでないの。 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:19:01 ID:dbSBDKHM] 安倍ちゃんが暴走して、『村山談話は否定！』なんてぶちあげたら、ノムヒョン状態になるよ。 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:19:18 ID:S1GRujgs] ハルカが面白過ぎる 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:19:21 ID:xDZ3e/Pq] 安倍には河野談話のおかしな所は指摘してほしかったな。 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:19:31 ID:JlsFJe1b] >>113 そうなんだよね。 確かに一つ拙い対応しただけで安倍さんを全部ダメっていうのはおかしいけど、 逆に拙い対応を指摘しただけで反発するのは変だと思う。 >>114 新政権発足直後でも無かったものを有ったと言ってしまうのは問題ですよ。 議論が必要なら議論が必要だと言えばいい。 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:20:20 ID:/Y/hRQze] >>123 風評被害を垂れ流されるのは国益を害しているのが分からんかなあ？ 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:20:20 ID:TmJaatyn] >>121 アメリカが日本に内政干渉してくるかね？ 132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:20:28 ID:dbSBDKHM] >>121 ＞ ことあるごとに朝鮮人が「安倍が認めた！安倍が認めた！」って言うのが厄介なんだよ 認めましたが、何か？でいいんじゃないの。 133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:20:54 ID:FBLh40gZ] >>129 でも、実際やってる事は、 「一つ拙い対応しただけで安倍さんを全部ダメ」だよね。 134 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:21:09 ID:Gcwwy8RK] >>121 だからよ。 政府がどういう姿勢で外交問題に対応するか、ってのは『国内問題』な訳。 支那朝鮮が何言おうが『内政干渉』だっての。 > ことあるごとに朝鮮人が「安倍が認めた！安倍が認めた！」って言う 言わせておけよ。 実際の問題は『交渉現場での態度及び姿勢』だ。 135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:21:27 ID:JlsFJe1b] >>133 どこが？ 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:21:37 ID:S1GRujgs] >>124 ピラニラってどんな味？ 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:22:17 ID:hJWCzgIE] >>118 結局 安倍じゃなにも変わらない 変えることもできない 教育も自虐的史観も 河野や村山談話の踏襲ですからね。 138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:22:29 ID:FBLh40gZ] >>127 それ、対論の時にやっちゃいけねー事ね。 139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:23:09 ID:dMrq/CI9] >>126 やり方次第だろ　 信用できる資料と裏付けが取れれば、いくらでも否定できるだろうよ 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:23:10 ID:dbSBDKHM] >>129 ＞ そうなんだよね。 ＞ ＞ 確かに一つ拙い対応しただけで安倍さんを全部ダメっていうのはおかしいけど、 ＞ 逆に拙い対応を指摘しただけで反発するのは変だと思う。 ＞ オイオイ、そんなことしとらんがな。 『一つ拙い対応しただけで安倍さんを全部ダメ』っていう反応を批判してるだけであって、批判することじたいを批判してるんじゃない。 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:23:52 ID:xDZ3e/Pq] >>137 安倍以外でもかわらない。 142 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:23:56 ID:Gcwwy8RK] >>129 だから。 議論も議決もしないで、そんなものは出来ねーんだよガキ。 民主主義って解るか？ 面倒臭いが、そういう手続き踏まないとなんねーの。 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:24:48 ID:6msT1GwY] 中国様が日本を追い越すまで後9年 中国様は過去20年間以上、年平均9.8%という驚異的な成長を果たしてきた この成長を維持できるとすれば、2008年にドイツを、2015年に日本を追い越すことになる。 無駄なあがきはやめて中国とは仲良くしとけばいいんだよ。 吸収されてもやむをえず 144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:24:59 ID:aDKn04Of] 安倍が認めない！安倍が認めない！ って火病る方が手がつけられないんじゃないか 東亜的にはおもろいが。 ま、まだアジア外交の大枠は決めてても まだ、中身まで詳細にはつめてないだろうし 逆に騒がれてあたふたした方がマイナスはでかい。 145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:25:16 ID:cXsTcXou] >>132 それが枕詞となり、謝罪と(ry ありもしなかった事を、既成事実として認めたとして、世界中からレッテルを貼られる。 146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:26:16 ID:sr0Qduzv] 安倍は首相就任して１週間。組閣して施政方針演説をやっただけ。 当面やらなきゃいけないのは、 ・臨時国会で教育基本法を通す事。 ・補選に勝つ事。 ・来年の参院選に向けて、支持者を広げる事。 ・極力、少ない譲歩で中韓との会談をやること。 こんな時に政府見解を変えるような事言って、混乱させる首相が何処にいるんだ。 野党が手薬煉引いて待ってるのに。 訂正しようと思っても、政権がもたなきゃ やれるもんもやれないんじゃない？ 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:26:19 ID:DfO/i2Vg] >>120 批判するならかわりの将軍様を教えて下さいってか？w なんでそんなに極端なの？批判しちゃいけない理由を教えて下さいよ おまえらのやってる事もチョンとかわらんて気付けよw 148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:26:51 ID:JlsFJe1b] >>139 曖昧な村山談話は否定するのは大変です。 戦勝国全体を敵に回す東京裁判の否定はもっと大変です。 慰安婦は簡単ですよ。否定できうる状況証拠があるし、 何せ政府見解を無理矢理に河野が変えたんだから。 >>140 それならいいですが。 149 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:26:52 ID:Gcwwy8RK] >>145 日韓基本条約で解決済み 以上 150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:26:56 ID:FBLh40gZ] >>141 じゃあ、批判をする意味もなかろう。 何のために批判するんだい？ 誰が代わりにやっても変わらないのに、批判するのかい？ それ、批判のための批判っていうんですよ、っと。 そして、俺が「あれ？おかしいよ？」と言っているのは、 まさにそんな、批判のための批判をしている人たち。 ちなみに、「ネトウヨ死亡www」とかいってる連中もそう。 151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:27:17 ID:S1GRujgs] とにかく安倍様への批判は許さぬと 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:27:17 ID:dbSBDKHM] >>137 てか、安倍ひとりで出来るわけないっしょ。安倍に限らず、誰が首相になっても、その首相がひとりで出来るもんじゃない。そのぐらい根深い。 必要なのは、忍耐力と持久力。 地道に少しずつやっていくしかないし、安倍は確実に自虐史観をなんとかしたいと考えてる政治家だ。 一の矢がなきゃ、二の矢も三の矢も打てないって。 153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:27:36 ID:L3Quz7/d] 今の20代の奴が首相になればアジア関係はうまくいく。 154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:27:38 ID:/Y/hRQze] >>145 そう こういうのは取り付くことも出来ないくらいにピシャッとやっちゃうのが正解 中途半端な妥協は朝鮮人に希望を与えるし、世界に誤解される 155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:28:20 ID:FBLh40gZ] >>147 で、誰ならいいのかな？な？ お　前　が　答　え　ら　れ　な　い　こ　と　を　、俺　は　知　っ　て　い　る　。 156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:28:42 ID:NeSlrOI+] 「証拠があれば『河野談話』を継承します」 とか言ってたら、野党も身動きがとれなくなるような気がする。 157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:28:49 ID:G5adMBnt] せめて、朝日新聞の誤報から始まったぐらいは、国会でしっかり言うべきでしょう。 158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:29:15 ID:slj98pWA] >>134 確かに安倍が「実際どう動くか」で答えが出るわな。 それ以前には。オレは安倍を評価する気も批判する気もない。 159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:29:45 ID:JlsFJe1b] >>142 議論もしないで認めちまったんですよ！おかしな話ですよ。 民主主義って分かるかとのお答えですが、 民主主義は政府の意思決定に関する問題ですから、 安倍さんの対応について話をする時に持ち出すのは些か論点ズレかと。 それといちいち「ガキ」と付けるのは止めた方が良いでしょう。 逆に幼く見えます。 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:29:51 ID:hJWCzgIE] >>134 だから 政府がどのような姿勢で外交にあたるか ＝村山談話、河野談話の踏襲だろ。 安倍がなにを考えようが勝手だが 政府が河野村山なんかみたいな馬鹿な外交を手本にすると 言っただけだろ？ 161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:29:53 ID:FBLh40gZ] 愚直だねぇ… 左派にやりこめられていた時代の古い保守思想からいまだに脱却できぬか… まぁ、現実は変わらんよ。 小泉の時もそうだった。 162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:31:46 ID:dMrq/CI9] >>148 ん？戦勝国を敵に回すというよりも、当時の世界情勢からすべて洗い出せば良い アメリカは人種差別してたと言っても、別に問題にはならんでしょうよ 実際は、東洋人は人間ではなく猿だから対等に付き合う必要は無いってのが アメリカの方針だったし、戦後には、アメリカで黒人暴動が起きてるしねぇ アフリカの植民地からアジアの植民地へ移行してきた欧米列強が、日本だけを悪者に してる事実は変わらないべ 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:32:17 ID:JlsFJe1b] >>156 そうなんだよね。曖昧に答えればいいんだけど。 曖昧にするなと言われれば、じゃあ証拠を下さいなで済むし。 そっちが探せと言われれば、ええ再度調査しますと言えるし。 >>158 安倍さんの今後に期待です。 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:33:03 ID:dbSBDKHM] だいたい、国民が盛りたてなきゃ、安倍は後退するしかなくなるよ。 で、政治家たちは、『やっぱり保守路線だと思われたら、国民から支持されないのか』と思う。 安倍を支持しておくことが、のちのちの自虐史観脱却の布石になると、私は考える。 結果を性急に求めすぎじゃないかな。 165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:33:46 ID:88LO7BaN] 安倍はこれまでさんざん「もう謝罪する必要はない」って言ってたのに、首相になった途端に前言を簡単に翻すんだから叩かれて当然だよ 安倍は政治家として言葉の重みが無さすぎる。細川元首相と同タイプだな 166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:34:01 ID:cXsTcXou] >>149 そう上手くは行かない。あの条約もかなり玉虫色の条約だからね。 だから、賠償金ではなく「経済援助」と「円借款」て名目なんだよ。 頭いい奴が「賠償金貰ってないニダ！」と言い出したら「はぁ、そうですね」て言うしかない。 167 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:34:04 ID:Gcwwy8RK] >>159 …お前、自分のレス読み返してみ？ 『安倍個人の意見じゃ意味がない』 『安倍が、政府としての見解を訂正する事を期待した』 …つまり『政府として』の意思決定だ。 議論・議決は不可欠だよ。 コレをせぬまま、否定意見を言っていたとしても 　 『安倍晋三としての一政治家の意見』 でしかない訳だ。 本気で阿呆か？ 168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:34:26 ID:dbSBDKHM] 謝罪はしてないっしょ 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:35:04 ID:dMrq/CI9] >>164 墓穴掘られると、盛り立てようがない（＾＾； 自虐史観の脱却の布石は小泉政権が下地を作ったのをぶちこわしたんだよ 170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:35:09 ID:1qmDI/xo] まあ安倍はないだろ 171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:35:10 ID:aDKn04Of] 日本の国益を一番考えているのは誰でしょう？ 172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:35:36 ID:j4zxV0AG] >>126 ＞『村山談話は否定！』 そらまた極論だべ。スルーでもええよ。安倍談話を出してもいい。 つか社民(社会)党って日清日露も侵略と考え(辻元)、ずっと拉致を否定してきたとこなんだよね。 そういうとこの党首の個人的談話を後生大事に抱えるのはかなりヤバイわな。 通常こういうステートメントって議会が出すもんだし、それも10年ごとで更新したりする。 20世紀、1995年の村山談話もそろそろ変えておｋ。 >>143 一方地球は終わったｗ 173 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:35:48 ID:Gcwwy8RK] >>166 …何の為に、互いの政府が公式文書として『議事録』を保管してると思ってんだ？ 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:36:00 ID:S1GRujgs] 何でそんなに火消しに必死？w 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:36:49 ID:dbSBDKHM] >>166 ＞ そう上手くは行かない。あの条約もかなり玉虫色の条約だからね。 ＞ だから、賠償金ではなく「経済援助」と「円借款」て名目なんだよ。 ＞ 頭いい奴が「賠償金貰ってないニダ！」と言い出したら「はぁ、そうですね」て言うしかない。 なんで？ 欧米は旧植民地国に賠償してないぞ。 なのになぜ日本だけ、『そうですね』って言うしかなくなるの？ 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:37:05 ID:NeSlrOI+] >>166 韓国の変な連中が、戦後補償を求めて日本政府を訴えても、 条約で解決済みとして全部、負けてるけど。 177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:37:18 ID:aDKn04Of] なんでそんなに火付けに必死w それはね、 178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:37:26 ID:dMrq/CI9] >>166 当時は、日本国民だったし、日本とは戦争をしてないんだから　賠償金なんて払う必要がね〜だろ それでも金よこせって人質を取って要求してきたから、名目を変えて渡したんだろうが・・・ 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:39:22 ID:dbSBDKHM] >>169 小泉は国際的な場面で村山談話をわざわざ持ち出したんだが。 180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:40:22 ID:aXFGbK1z] >>166 じゃぁ、日韓基本条約って何？ 181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:40:25 ID:hJWCzgIE] >>173 村山政権が北朝鮮に垂れ流した金に そんなもん関係なかったぜ？ 182 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:40:34 ID:Gcwwy8RK] >>179 ねぇ。 バンドン会議でわざわざ持ち出しやがって… 183 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:41:07 ID:Gcwwy8RK] >>181 はぁ？ 話題逸らすんじゃねぇよ。 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:41:25 ID:DfO/i2Vg] >>155 お前日本語理解出来てる？ なんで論点が変わるの？ 質問返しってのはよくチョンが使う手口なんだけど… まぁ全肯定出来る君にとっての北の将軍様のような 政治家が居るのなら教えて欲しいものだが… どうにも噛み合わんなw 185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:41:56 ID:jdTGCshc] (　ﾟДﾟ)ｙ−~~ それにしても、実生活でも志那や朝鮮が嫌いと言う人が増えたもんだ。 　　　　　　　村山談話を持ち出しながら、でも挑発を忘れない。小泉流石だったわ。 186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:42:17 ID:cXsTcXou] >>173 「議事録」と「条約」は別だよ。 尤も、代替わりの度に韓国へ謝罪詣でに出かけるのが、本来の通例らしいがね。 187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:42:17 ID:ybQx0hoZ] 真の問題は国内サヨクマスゴミ。 韓国は知らんが中国はさすがにサヨマスゴミの論調が日本の世論と掛け離れていると気付いたはず。 だから「安倍が認めた！認めた！」と喜んだところで日本国民の大半が認めないんだから、なんの意味もない。 あとは外交手法論として、認めたぞと国外に発信される事の影響をどう考えるかの違い。 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:42:20 ID:dbSBDKHM] >>172 それならなおさら、議論してからにしなきゃ。 安倍が勝手にひとりで村山談話を否定したのは独裁的だ、議論もなく談話を出しても認められない等々、反日マスコミがこぞってうるさく吠えるだう。 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:42:47 ID:FBLh40gZ] >>172 売国奴ムラヤマは、個人的見解を「国の見解」として出してしまった。 一度、国の見解として出てしまったものを、 安倍が個人的見解で白紙撤回にしてしまうと、 国際社会の常とする信用問題、あるいは整合性に関わる問題となってしまう。 そろそろ理解できないかなー… 保守政権の基盤となる法案を通していこうとする今、 野党もそれを潰すために必死だってのは分かるよね？ で、そんな大事な時期に、この問題をバッサリ切っちまって、 野党を荒らすようだと、それこそ法案を通していく気のない売国奴になっちまうわけですが、 そろそろ、批判者もそこらへん答えてもいい頃だと思うけどねぇ。 >>174 何でそんなに火付けに必死なの？w つーかあんた、論戦相手の人格を否定しちまってる以上、 何を言っても説得力ねーぜ？ 190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:43:31 ID:dMrq/CI9] >>179 だから、下地を作っただろう　小泉さんが談話を発言したのに、撤回出来なくなった その上で対中問題では一歩も下がらなかった 次の政権の役割は、小泉政権の良いところ取りをするべきだったんだよ 談話の否定と対中外交路線の継続 191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:44:26 ID:hJWCzgIE] >>183 逸らしてねぇよ 結局、村山時代から外交政治は変われないってこった。 192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:44:48 ID:Ruiok4Cx] 韓国訪問→法則発動→短期政権。 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:45:11 ID:cXsTcXou] >>181 落ち着いて。そのレス俺じゃないから。 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:45:41 ID:aDKn04Of] いずれにしろ、国論を分断できれば喜ぶ国や組織を考えれば 敵ははっきりするな。 195 名前：ハルカ ◆haruka.ATI mailto:sage [2006/10/04(水) 03:46:00 ID:Gcwwy8RK] >>186 はぁっ？！ 『議事録』で『どういう流れで条約締結に至ったか』が確認出来るんだろうが！ 条約を無視した賠償要求には 　『議事録のこの部分で、政府が一括して個人賠償分も受け取る事になりましたよ』 で終了だろうが。 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:46:18 ID:FBLh40gZ] >>184 俺が「誰ならいいの？」っていいうレスにお前が噛み付いてきたんだろ？ 最初に噛み付いてきたのは君。 で、実際に答えられてないよね。 俺にはそれで「十分」なんだよ。それが答えなの。 意味分かるかな？ あ、でも別に無理して理解しなくてもいいよ？ 結果が出てる以上、君に望むものは無いの。 せいぜい、噛み続けてくれれば、それが裏づけになってくれるわけ。 分かる？ もう一度書くけど、「分からなくてもいいよ」。 こっちは困らない。 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:47:33 ID:JlsFJe1b] >>162 理論的にはそうなんだけど、それを実行するのは大変。 だから、judgement自体を渋々受け入れないと。 慰安婦は簡単なんですが。 >>166 あれはそもそも第三国である朝鮮が賠償金を受け取るのはおかしい、 という観点で補償としたんです。 賠償金を貰っていないニダ！と言われれば、当然ですと答えます。 >>167 ガキを阿呆に変えていただき光栄です。 ところで、民主主義の話ですが、やはり論点ズレです。 慰安婦について事実の認定ですから意思決定ではないのですよ。 その事実の認定を誤っているのではないかとの指摘なんです。 むろん閣議等の意思決定も必要でしょうが、 それについては重々承知しています。 しかし、捏造を事実にされてしまう理不尽を話している今、 意思決定の手法を論じるのは全く理論的ではないですね。 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:48:19 ID:hJWCzgIE] >>189 村山談話、河野談話を安倍が否定しろと言ってるわけじゃない。 ｢踏襲｣する発言するな 安倍談話を新たにだして話しても〇 踏襲はだめだ 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2006/10/04(水) 03:48:32 ID:aDKn04Of] 論戦って言うのは 将軍様の宣戦布告や VIP大統領の外交戦争に匹敵しますか？ 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2006/10/04(水) 03:48:39 ID:5fic7esa] 日本ばかり縛りをかけず、たまには中韓朝も非難すれば 何を言われても、何をされても日本が悪い。 戦後生まれにどれだけの責任があるの 親が殺人犯でも子供は守られる時代でしょ。

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