- 1 名前:生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★ [2006/04/06(木) 03:23:24 ID:???]
- 臨済宗の僧・栄西の茶会様式も類似 作法広めた高麗遺民 朝鮮朝の拝仏政策で渡日
草庵茶室の狭小な空間に侘(わび)、寂(さび)の小宇宙を創出する日本の茶道。 日本オリジナルと信じられていた千利休に至る日本茶道の確立期に、高麗時代の茶道が大きな影響を与えていた。 また、日本に中国(宋)から茶の儀礼を伝えたとされるのが臨済宗の僧・栄西だが、彼の茶会の様式も、 本家の宋のスタイルより高麗の茶礼により似ている。日本茶道の発祥に高麗の茶道が深くかかわっていた事実を検証する。(吉成繁幸) ○茶会王国の高麗時代 韓半島および日本列島に茶が最初に持ち込まれたのは、ともに7世紀から8世紀頃と見られている。 『三国史記』「新羅本紀」によると、善徳王の治世(632〜646年)に入唐廻使が唐から茶種を持って来て、 地理(智異)山に植えたという記載がある。日本でも、奈良時代(8世紀)に聖武天皇が 茶をたしなんだという文書が正倉院にある。これも唐から遣唐使が持ち込んだものだろう。 その後日本では遣唐使の廃止とともに飲茶の習慣は一旦途絶え、再び日本に茶を伝えたのは、 平安時代末期、宋に留学していた臨済宗の僧・栄西である。 新羅では飲茶の習慣はその後も盛んで、朝鮮史学者・三品章英氏の『新羅花郎の研究』には、 「煎茶が一種の宗教的儀礼として花郎の行事に取り入れられ…」とあり、「花郎茶道」のような儀礼が存在していたことを指摘している。 高麗時代、韓国の歴史の中でも最も飲茶の風習が盛んになる。禅宗の僧侶たちにより宋で行われていた最新の茶道が伝えられ、 多様な茶会が行われていた。宮中では茶礼という儀式作法が行われ、文人たちは風流を楽しむ茶俗を、 禅僧たちは求道的な茶風をたしなんでいた。ちなみに高麗の茶は、新羅の煎茶に対して抹茶である。 栄西が日本に茶を伝える半世紀ほど前、高麗を訪れた宋の使節の日記(『高麗図経』)に、高麗の茶会を記録した部分がある。 そこでは、「高麗式作法では暖かい茶が飲めない、中国にはない1日3回の供茶を行い、茶を薬としてありがたがっているだけだ」など、 侮蔑的表現で高麗の茶会は宋のものとは似て非なるものだと述べている。ところがこの高麗の作法が、 栄西が宋から日本に伝えたとしている茶会の作法に非常によく似ているのだ。 京都五山のひとつ、臨済宗・建仁寺では、 栄西の誕生日の4月20日に四頭茶礼という茶会が開かれる。これは14世紀末(室町時代中頃)に書かれた 『喫茶往来』という本の記述通りにとり行うもので、栄西の往年の作法をよく伝えているとされている。 『喫茶往来』の様式は後に千利休が確立した茶会の様式にも強い影響を与えており、日本茶道の原点というべきものである。 詳細は省くが、茶道具の使用法、茶に対する考え方、茶の飲み方(3回の供茶など)が『高麗図経』に書かれている高麗式作法とそっくりなのである。 栄西は、宋から直接に帰国したのではなく、帰路に高麗に立ち寄り、高麗式作法を日本に伝えた可能性も十分に考えられる。 ○商人だった千利休 朝鮮朝が成立すると、政府の排仏政策の影響を受け、多数の僧侶や高官、文化人らが追放された。 その頃、日本では室町幕府の支配力が弱まり、各地の守護大名が力をつけ始めていた。特に西国の大内氏は非常に大きな存在だった。 領土は中国地方の大部分と北九州(貿易都市・博多を含む)に及び、もう一つの貿易都市・堺も支配していた。 大内氏は朝鮮朝との貿易をほぼ独占し、追放された多数の高麗遺民が大内氏を頼って来日していた事実がある。 大部分は僧侶や高官、文化人である。今も博多や堺には高麗町が残っているが、そこは彼らの居住地の名残りである。 彼らは祖国の茶会を貿易都市に持ち込み、貿易の当事者である商人にその作法が広まっていった。 後に日本の茶道を確立した千利休が武士でも貴族でも農民でもなく、堺の商人であったことには必然的な理由があったのだ。 (2006.4.5 民団新聞) mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1178&corner=6
- 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:53:31 ID:6sSRR6nx]
- >>32
急須にお茶っ葉入れてそこにお湯を注ぐ、そして茶碗に注いで飲む。 ただしチョゴリ着用。
- 40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 03:54:27 ID:QSz7iAJk]
- >>36
正しいかどうかは自分で判断する。 史実を拾い上げて検証していった結果、これが真実ならばそれは新しい発見というものだ。
- 41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 03:54:43 ID:qyESUxlg]
- >>35
煮出す
- 42 名前:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc mailto:(´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 [2006/04/06(木) 03:55:04 ID:WpJqt0MK]
- >>39
重要なアイテムを忘れてますよ。 トイレットペーパーを横に置くこと。
- 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:55:24 ID:31OkNNzD]
- >>39
なるほど。 んじゃ、チョゴリ来て、酢飯握って、生魚のっけたら 朝鮮式寿司になるんですね。
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:56:56 ID:31OkNNzD]
- >>41
どもです。ぐぐったら、ちょいと出てきました。
- 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:58:12 ID:o6OBn48Z]
- 臨済宗だが、これは聞き捨てならないな。
- 46 名前:B-7C3@レスアンカー誤爆撃機 ◆M.Twaros5I mailto:空気の読めないスレストッパー [2006/04/06(木) 03:58:55 ID:hFNK1MMk]
- >>43
<丶`∀´><キムチハサムニダ。
- 47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:59:10 ID:f91qFMRC]
- >>40
なら過去スレとかそこにあるリンク先とか見て自分で判断するが吉だな。
- 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 03:59:50 ID:75gyiVl3]
- 「あなたは韓国をどう思いますか?」
www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=53 「「日本と断交だ」と叫ぶ韓国人」 www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=264
- 49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:いなくなれ [2006/04/06(木) 04:01:32 ID:cl9E0bSl]
- ちょごり じたいが、古式ではないからな〜
乳だしてもらわないとさ。
- 50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:01:52 ID:tipYiQFX]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93
参考までに
- 51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:02:38 ID:bv6pmcfb]
- ・感情のコントロールが下手で母国語ですら上手く話せなくなる
・興奮すると、失神・失禁・脱糞する傾向がある ・パクリ品が大好きで海賊版業者の鴨、品質より見た目を取る (ポッキー同然のお菓子もロッテの社名が入るとウリナラ品に) ・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族 ・火病が多い、外国人は、その病気が理解できない ・社会が未成熟で閉鎖的なため親日的な人は非難される ・歴史捏造国(強制連行・従軍慰安婦・竹島) ・性犯罪者が多い ・熱しやすくとてもキレやすい ・日本人の真似が大好き(数え切れないぐらい) ・海外で評価されれば必ず韓国でもパクるでも韓国のMUSIC、映画は評価されない (海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外=主に東の島国 ・ゲームのしすぎで国民が死んじゃう国 ・正論を言われるとキレる ・大声でゴネる、ゴネて意見をむりやり通す ・フィクション小説・映像の影響を受けやすい(ムクゲの花がさきました がいい例) ・自分から新しくなにかを始めることはほとんど無い(猿真似)必ず日本の後をついていく ・差別、弱い者いじめが大好き (黒人=馬鹿 韓国人=優秀 黒人に対する扱いが酷い ・WBC 参加する前からルールがわかっているはずなのに 日本優勝後→ルールが悪い! (異常な報道、ニュース速報、あれ?他の国と対戦した時はあそこまで騒いだっけ?) ・ケンチャナヨで乗り切れる精神を持つ (自分はYESのつもりだが相手はNO) ・ナニの身長がかなり短い(9cm) ・世界のネタ製造国 (ES細胞捏造 五輪メダリストの親が何人も現れる 生ゴミ餃子) ・真実を異常に恐れる、馬鹿にされてでもいいから捏造する 以上半島の特徴でした。
- 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:04:03 ID:tipYiQFX]
- 朝鮮半島では李氏朝鮮時代の仏教弾圧により、仏教とともに伝来してきたとされる喫茶文化は完全
に断絶している。また、仏教弾圧前にも一般民衆への広がりはなかった。 もとより、緯度・気候的に茶葉栽培に適した土地が少なく、現在は全羅南道の南部などでわずかに 栽培されているのみである。これらの茶葉栽培は日本統治時代に普及したもので、現在の韓国にお ける茶葉を使用した緑茶を飲む文化もそれ以降のものである。 食文化を歴史的に見ると茶葉を使用した喫茶習慣は朝鮮半島には存在しなかった。しかし、嗜好性 の高い飲料に対する要求はどの民族にも普遍的にあり、朝鮮半島では茶葉を使用しない飲料が飲ま れてきた。
- 53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:04:33 ID:sLOMj3w4]
- >>40
正しくない事が明確なのを、朝鮮人もわかった上でダメもとで主張してるんだよ。 「良く知らない人が信じてくれたらラッキー」てことだ。 例えば、君が日本人な事は明白なのに、ある日友達の1人が、「こいつチョンだぜ」 と言うとする。君の事を良く知らない人達が聞いたら、「ああ、こいつは朝鮮人なのか」 と信じてしまうだろ。お前は皆がわざわざお前の家系図調べて日本人だとわかって くれるまで、何もいわず朝鮮人と認定されたまま待つのか? 今、日本人の茶道君が、「こいつ朝鮮人だぜ」って言われてるところなんだよ。
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:07:18 ID:m3dCoKd9]
- 仏教の儀式って書いてあるから、花祭りに甘茶飲むとか
そういうのじゃないの? 「茶道」ではなく。
- 55 名前:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc mailto:(´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 [2006/04/06(木) 04:08:15 ID:WpJqt0MK]
- 日本ではこの高尚な趣味が、韓国ではトイレットペーパーとともに
行われていて、それが本家などとほざいているから腹がたつのでしょう。
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 04:08:53 ID:vBOm4Xap]
- 民潭も総連とさっさと合体して半島に帰れ
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 04:09:40 ID:w7Ryqntl]
- 「文化抹殺政策」ってなにさ?
文化なんて消そうと思って無くせるわけないじゃん。 民族抹殺でもしない限り。 bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=63224
- 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:10:23 ID:0rEhCZ6p]
- 普段は「日韓友好の架け橋になりたい。日本・韓国両方を知っている在日こそ
ふさわしい」と綺麗事を言っているくせに実態は韓国の捏造に手を貸している だけの反日団体。
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:15:04 ID:31OkNNzD]
- 日本が現在支那とかなり関係がこじれている状態でも、支那から伝来した……
だと納得できるよね。理由は簡単。支那には歴史的背景がちゃんとあるから。 たとえ関係がねじくれていようと「認める所は認める」のが日本の基本姿勢 ともいえる。 だから朝鮮にきちんとした背景があれば、歴史的にどういう関係にあろう と、日本人は本当に朝鮮起源があるなら、それを認める民族だ。だというの に、それを認めないということは、ほぼ間違いなくそれが「ウソ」だからな のだ。日帝どうのなんて関係ない。 この辺が自信のない民族である朝鮮人には分からないんだろうか。
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:15:35 ID:rYGiUNeP]
- 冬糸〜了〜
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:18:55 ID:6sSRR6nx]
- >>1読んだだけでも「似ている」「考えられる」「だろう」の連発だな。
壁画の鳥の絵から古代の宇宙人飛来説までこじつけるのと似た必死さがあるな。
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 04:19:14 ID:Y6wfEakU]
- >>60
それなんて漢字?w
- 63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:23:10 ID:tipYiQFX]
- 朝鮮半島には高麗時代に茶が伝わったとされているが、緯度の関係から茶の生産量は限られたもの
であった。『三国史記』や『三国遺事』に現れる茶に関する記述は、大部分が僧侶にまつわる話で あって、当時寺院を中心に喫茶が儀礼と関係して用いられていた様子が窺われる。さらに中国宋王 朝の使節である徐兢の記録『高麗図経典』からは、高麗の喫茶法が団茶法(鼎や鍋で茶葉を煮出す 方法)であったことも確認されている。 李氏朝鮮時代には崇儒廃仏により仏教的な文物の多くは破棄されているが、南方の沿岸部などで茶 が生産されており、王宮では贈答用の「天池団茶」という固形茶も製造されていた。なお日本によ る併合後に持ち込まれた茶の品種に対して、DNAの形質から区別される在来種を「韓国野生茶」と 呼んでいる。またしばしば記録に登場する高級茶は、中国からの輸入品であったと考えられる。 李氏朝鮮の喫茶法は古い喫茶道具や文献資料の不足から不明な点が多いが、『朝鮮王朝実録』の記 録からは中国明王朝の使節を迎える際に、茶を用いた儀礼(茶禮)が行われていた様子が確認され る。これによれば当時も団茶法が継続しており、その作法は明王朝の定めたものであったと考えら れている(金巴望「賓儀としての茶礼」(『野村美術館研究紀要_03号』所収/1994)、「朝鮮 喫茶史研究」「高麗・李朝の喫茶文化と歴史」(共に『茶道学大系_07巻』所収/淡交社/2000)参照)。なお外国人の記録からは、後期には王宮などで団茶法から新しい茶壺法(いわゆる急須を使った抽出法)が取り入れられていたとも推測される。 茶の国内への供給量がごく限られたものであることから、茶葉を用いた喫茶の習慣は上流階級や一 部の寺院のみであった。このため朝鮮半島で「茶」と言う場合は、中国・日本などで言われる「茶」 ではなく、木の根などを煎じた薬湯や、果実を湯に浸した物(柚子茶)等を指す場合が多い(韓国 伝統茶)。また茶の代用として炒米に湯を注ぐ「こがし」も、日本同様に行われていた。なお李氏 朝鮮時代の文献『朝鮮歳時記』には、中国で茶の新芽を意味する「雀舌」が、他の植物の新芽を指 している例も見られる。 李氏朝鮮の末期には大興寺の禅僧草衣が現れ、『東茶頌』『茶神伝』などの著書を遺しているが、 同書には中国唐時代の陸羽と『茶経』への回帰志向が強く表れている。 なお文献資料からは朝鮮半島において「茶道」という言葉が使われている例は確認されず(『茶神 伝』に一箇所だけ登場している)、儀式としての「茶禮」(タレ)に重点が置かれていた。朝鮮半 島における「道」の語は通常道教(道家思想)を意味するものであり、芸道修行意図で用いられて いる日本の「茶道」とは区別する必要がある。 また現在のところ、いわゆる抹茶が飲まれていた形跡も確認されていない。 「高麗茶道」:2004年に京都在住の在日韓国人が李朝時代の文献をもとに復元したとされる。
- 64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:28:23 ID:rYGiUNeP]
- いちおう朝鮮にも茶道があったということだな
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:30:37 ID:jhy6QnfU]
- 念を押しますけど
>>1 >大部分は僧侶や高官、文化人である。今も博多や堺には高麗町が残っ >ているが、そこは彼らの居住地の名残りである。 堺に「高麗町」なんてありませんからね。 だからたぶん、この記者は堺に来た事もないだろうし、何かの本でうる 覚えの内容に、本人の希望と妄想をまじえて、記事を創作したものと思 われます。
- 66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:37:36 ID:31OkNNzD]
- >>65
>堺に「高麗町」なんてありませんからね。 ないの!? あらま!?
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 04:52:21 ID:q2m1zc6q]
- 福岡にもございませんが。
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 04:57:53 ID:K+j50K0p]
- 武蔵国高麗郡(現在の埼玉県日高市高麗本郷)
高麗川 - 埼玉県内を流れる川 高麗駅 - 西武鉄道の駅 高麗川駅 - JR東日本の駅 神奈川県中郡大磯町高麗 京都府乙訓郡大山崎町字大山崎小字高麗田 大阪府大阪市中央区高麗橋、同東高麗橋 鹿児島県鹿児島市高麗町
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:00:16 ID:tipYiQFX]
- 色々調べたが、やはり朝鮮にはオリジナルと呼べるほどに洗練発達した文化が、茶道に限らず
存在しないようだ
- 70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:02:48 ID:DUbzzyCw]
- >>68
声優の高乃麗も追加しといてね
- 71 名前:偽加藤工作員 [2006/04/06(木) 05:07:16 ID:GAYHpVwZ]
- >>68
高来という名に代わってる場合もあるがね あと高麗山とか、高麗寺とかも
- 72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:11:04 ID:JSFqabPm]
- >>68はwiki「高麗」のキャッシュだよ。今は消えてる。
- 73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:28:59 ID:nzI2a487]
- 日本の茶道と高麗茶道とやらが似てるのは当然だろ?
高麗茶道なるものがあったかどうかは定かではないが、大韓民国が出来てから、 日本の茶道を元に作り出したものなんだから
- 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:33:16 ID:Y6wfEakU]
- >>73
朝っぱらから嘘こいてんじゃねーよ、チョンw
- 75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:37:01 ID:nzI2a487]
- >>74
お前寝ぼけてるな
- 76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:38:27 ID:OjIf5hrp]
- 徹夜明けの人間が集うスレですか?
>>73 同意ニダ。
- 77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:42:19 ID:x2DtrncP]
- 朝鮮からの賜がないと歴史が無い日本哀れだ
- 78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:45:40 ID:nzI2a487]
- >>77
伝えたはずの文化が残ってないから日本から仕入れるほうが惨めだろ?しかも捏造付きでね
- 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:46:38 ID:DUbzzyCw]
- >>77
お前は病身舞いでも踊ってろよ
- 80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:47:07 ID:1pgbofAz]
- 韓国の茶道ってあることはあるけど、韓国人はお茶といえば
「ゆず茶」みたいな、茶葉と関係ないジャムティーみたいなものや木の実とか の煎じ汁でしょ。 あと、 お茶ってそもそも、漢民族が馬鹿にしてた雲南の少数民族の飲みもなんだよ。 それも漢民族が取り入れ、アジア〜世界に広がったんだ。 だから、茶道の起源は雲南の少数民族にだ〜というのが正解。 まあ、高麗茶碗はみとめてやるけどね。つうか、韓国が誇れるものは これくらいじゃない?
- 81 名前:脱亜攘夷派 [2006/04/06(木) 05:47:18 ID:TRLrObWb]
- 文化らしいものがキムチしかない国は、
逆に妄想ばかり出来て、いいですなwwwwwwwwwww
- 82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:48:50 ID:OjIf5hrp]
- >>81
それに魔法の言葉があるしね(w 「日帝」やら「秀吉」やら(w
- 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 05:53:57 ID:VjL9eykz]
- ちょっともちつけ。
- 84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 05:55:44 ID:LEtZQwNU]
- >>78
そもそも伝えていないから
- 85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 06:01:45 ID:az3yqK4c]
- なんでチョンってこんな醜いの?
- 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 06:02:32 ID:LEtZQwNU]
- >>85
独自の文化をもたないことからくる深い劣等感
- 87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:04:42 ID:d3uZk9ix]
- 高麗磁器か〜職人は無駄に差別や迫害され半島から日本へ流れて来たパターンがあるよね。
東条閣下のルーツを辿ると400年くらい前?に渡来した半島人みたいだし
- 88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 06:05:26 ID:LEtZQwNU]
- >>87
おまえアホか
- 89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:07:33 ID:8l67oMKt]
- ホントに何もないな朝鮮には。
何かないのか何か?
- 90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:09:45 ID:SV6TurQB]
- 韓国茶道にトイレットペーパーと薬缶は不可欠です。
- 91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:25:04 ID:8l67oMKt]
- もうどうしようもないくらいなにもないな朝鮮は。
- 92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 06:33:06 ID:I49/9QsN]
- >>2
見たけども、どっちか?つ〜と、中国茶芸似だと思うよ。あれ。 茶芸は、美しさを追求した物だけど、茶道は、それを包括して、さらに、精神的な物にまで昇華させた究極型だと 思ってました。。茶会が高麗の茶会に似てても、別におかしくはないけど、茶道とは別物だと思うよ。 例えば、韓国の茶芸で、悟りが開けるぐらい研究されてるならいざ知らず、ただ、茶を飲む文化がありました〜。 で、茶道のルーツって。。。 ついでに言うと、日本の茶会。正式な物としては、 懐石料理、鳴り物、お茶菓子等、あくまでも、相手をもてなす事を大前提として、相手の好み、部屋の趣向、使う道具を 細かく計算に入れて用意します。懐石と会席の区別がつかない人が多いけど、懐石はお茶席に出される食事。だから、 とっても質素。なんせ禅文化からきてるから。(でも、使ってる野菜等は、一級品だったりする。 。お菓子も、あくまでも、脇を支える物として、地味でありながら、飽きのこない繊細な仕事のお菓子が好まれます。 これらの要素を全部含んで幸いな形を作りだす事が茶道だと思ってたんだけど。。。って、日本の茶道は、 禅文化から派生したもんじゃないか。と今思い出した。韓国の茶芸は、禅文化からの派生じゃないから、 まったく別物ではあるまいかw
- 93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:40:28 ID:7esTRV9U]
- >89>91
文化はそれぞれの国、それぞれの民族にあると思う。 それがたとえ、発展途上国の低所得国であっても。 定住地はないけどモンゴルの遊牧民族の文化。 今は、テロや核でもめてるけどイランあたりのイスラムの文化。 なが〜い間、植民地にされていた、アフリカ各国のそれぞれの文化。 韓国にだって。。。。ん???、、あれ??? (__).。oO
- 94 名前:生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI [2006/04/06(木) 06:43:05 ID:bV8vOcBD]
- >>93
変なものしかないよね。 嘗糞とか病身舞とか。
- 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:46:03 ID:q5GBaZpj]
- >>1
茶道テラヤバス。 > 文化泥棒テロリズム国家=大韓民国 > 日本文化を泥棒・捏造する韓国の、ほんの一例。 > img247.imageshack.us/img247/6828/japancultureplagiarism4li.jpg 東アジアニュース板の関連スレログ。 【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会[10/30] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130638368/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1130638368&ls=all 【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会★2[10/30] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130662559/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1130662559&ls=all 【日韓】 約1,200年間続く韓国茶道 日韓茶道の権威 茶会で交流 [11/07] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131342720/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131342720&ls=all 【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道 愛好家ら集い文化交流〔11/27〕 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133057396/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1133057396&ls=all 【京都】韓国茶道や両班の宮廷衣装の試着など、楽しみいっぱいのハングル講座〔11/17〕 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132201377/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1132201377&ls=all 【東京】茶道を通し韓国の礼節学ぶ 「韓国伝統茶道講習会」開催〔03/01〕 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141204662/ 【国内】韓国の伝統的茶道実演、静岡で11日イベント、チマ・チョゴリの試着も [3/2] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141290834/ 【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ(09/16) news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126840329/ p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1126840329&ls=all 【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ/茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など[9/20] p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1127186914&ls=all
- 96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:48:33 ID:nKS/0NTk]
- 朝鮮って 北も南も
北 全体主義 南 民族主義 生粋の右翼民族主義国家なんだよね。 しかも英国みたいな威張れるだけの物も無い あげくの果てが捏造 呆れる の一言
- 97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:51:06 ID:q5GBaZpj]
- >>1
いままで「ブーム」や「人気」という言葉を使っていた緑茶の方も、とうとう「伝統」という言葉を使い出した訳だが。 【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ/茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など[2005/9/20] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127186914/ 【静岡】「韓国と日本の緑茶を融合した製品を開発したい」〜日韓農業シンポ開催[2/19] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140306720/ 【国内】緑茶輸出へ韓中などの調査報告 日本茶業中央会 韓国は513%の関税が障壁に[2/25] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140835593/ 韓国でもお茶がブーム、緑茶飲料市場規模800億ウォンに [3/10] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141973896/ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 【韓国】食べ物やファッションも「伝統」ブーム[03/26] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143406381/ 食べ物やファッションも「伝統」ブーム 2006/03/26 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/26/20060326000037.html > > 映画『王の男』『淫乱書生』、ドラマ『宮』のような文化産業だけでなく、餅や緑茶、 > 韓服(韓国の伝統服)のように典型的な伝統商品を現代感覚にマッチするように > 応用した‘伝統マーケティング’が増えている。 > = 中略 = > 緑茶も人気がある伝統商品。緑茶のティーバッグが一般化されたのに次いで、 > 緑茶飲料は昨年の最大ヒット商品になった。緑茶飲料は毎年30%の急成長ぶり。 何をもって「伝統」だと主張しているのか意味不明。 緑茶や抹茶なんて日本に統治されるまでは茶葉栽培なんてしてなかったんじゃないの? ついでに、↑【ドラマ『宮』のような文化産業だけでなく】の該当衣装はこちらです。 japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/02/17/200602170000581insert_1.jpg japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/17/20060217000058.html この衣装も、あと半世紀も経てば「伝統韓服」になってるヨカン。
- 98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 06:56:30 ID:nKS/0NTk]
- 日本が、将来取るべき形は 以下から選べ
立憲君主制にするか 絶対君主制するか もしくは、タイ王室の用に一部権限を保有する形を取るか 国民統合の象徴としての天皇を残しての共和制か 皇族から皇位剥奪して追い出して共和制を取るか ↑ 日本の左翼理論は、殆どがコレ 世界同時革命を信奉してるだけの事はあるよw ちなみに戦前は、今の英国と同じ立憲君主制 さぁ あなたはどっち?
- 99 名前:nothing tone ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2006/04/06(木) 06:57:06 ID:DKdOJtwN]
- 茶道って日本の思想から生まれたものだよな。
そう言う意味では完全に中国とは別物だし。 というか茶道ってお茶がルーツじゃねぇんだよ朝鮮!
- 100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 07:00:10 ID:fyEpUwCO]
- 高麗 って たかり って読むの?
- 101 名前:nothing tone ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2006/04/06(木) 07:01:30 ID:DKdOJtwN]
- >>100
なるほど、確かにそう読めなくもないな。
- 102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 07:02:32 ID:0fu1X9wl]
- 100年くらい前まで汚物に塗れて生活してた朝鮮人が
茶道とかありえねーw
- 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 07:05:08 ID:n8ge8Vvb]
- 以前韓国の居合の先生が、居合の起源は韓国で
現在居合の文献を探しています。と林崎重信から 代々受け継がれて今も残っているのと、単にそれらしき 文献があるからウリナラというのは無理があるよなぁ。 ここは影響ですが
- 104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 07:27:18 ID:45CDsp5u]
- >>2
どこをどう見たら日本の茶道に結びつくのやら・・・つーかなんだその不気味な柄杓は。 捏造するくらいならせめて高麗茶碗ぐらい使っとけよ。おまえんとこのだろ。
- 105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 07:33:44 ID:ZAc1/uF5]
- >>98
誤爆乙
- 106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 07:45:54 ID:YLZCwLKT]
- >>103
居合の起源が韓国ってw 朝鮮には打刀があったの?w
- 107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 07:46:27 ID:DGmyU8Kj]
- コンプレックスの裏返しだな。
人類の文化の起源を探していったら、 朝鮮を通り越してアフリカにまで行っちゃうよ。 何しろ今の人類は東アフリカで発生したようだから。 もっとも半島を占拠している人種が、 最初の人類イブの子孫であるか否か、私は知らない。
- 108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 07:49:35 ID:9g4ptONY]
- >>1
裏千家で二年習ってたけどそんな話一度も聞かされなかったな。 ていうか、肝心の高麗茶道の作法書かないと説得力無いよ。
- 109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 07:50:16 ID:EK2UkCfM]
- 茶道の起源はアフリカです。
- 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 08:07:02 ID:XFGEn7qO]
- 表千家と裏千家はどういう違いなの?
教えてエロイ人。
- 111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:12:03 ID:Rgc75P39]
- いまに始まったことじゃないが、桜といい、茶道といい、
最近また力入れはじめてんね、捏造&妄想。
- 112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:15:49 ID:YLZCwLKT]
- >>111
朝鮮人、息吐くように嘘を吐くとは戦前から言われていたこと。 連中が存在する以上捏造と妄想は絶えんよw
- 113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:19:08 ID:9g4ptONY]
- >>110
作法に若干違いがありますね。 例えば裏千家の場合、茶道具を拝見するときには道具は畳の上においたまま 床に手をついて顔の角度を変えながら鑑賞しますが、表千家の場合には 手に取って鑑賞します。他にもいろいろあったと思いますが 昔の事なんでこれぐらいしか思い出せませんね。
- 114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:29:25 ID:XFGEn7qO]
- >>113
サンクス。ただ、名前が違うかとおもってたが、若干違いあるんだ。
- 115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:35:47 ID:DrWDgRun]
- ソースの写真見る限りでは
中国のウーロン茶の飲み方に 近いように思うが・・・。
- 116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:37:19 ID:Cn9hgBAu]
- はいはい、ギャオスギャオス。
- 117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:39:45 ID:GB8B8eOB]
- >>1 とりあえず「高麗図経」とやらの現物を見せてみろ。話はそれからだ。
まあ、「秀吉か日帝に焼かれて現物は残ってないニダ!」とかほざくんだろうが。
- 118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 08:40:47 ID:l44571xz]
- 日本に対するコンプレックスは相当のモンだな。
起源捏造に懸ける情熱はすごいんだな。 侮ってはいけないと感じました。
- 119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:41:29 ID:mCI69jXq]
- >>107
人類の祖先は朝鮮半島にいた 黒い山葡萄人
- 120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:42:44 ID:9g4ptONY]
- >>113訂正
裏千家の場合は肘を膝に付けながら手に持つ事もできます。 表千家のように顎の高さまで持ってく事は無いです。
- 121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:44:29 ID:GB8B8eOB]
- ああ、高麗図経は支那の記録なのか。自国の歴史記録も宗主国任せなのですね。
- 122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 08:51:38 ID:Lx+0HmdN]
- >>7
CSIで似たような事件あった。
- 123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 09:01:17 ID:1wAGGhTR]
- >98
おまえ、半島に逝っていいぞ。
- 124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 09:08:32 ID:IvQcU17l]
- 日本の能の手本は韓国の酒宴での裸踊りだ、と主張するに等しいレベル
いろんな恥を飽きもせず積み上げ、積み上げ
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 09:34:39 ID:YLZCwLKT]
- >>124
>日本の能の手本は韓国の酒宴での裸踊りだ、と主張するに等しいレベル その程度の主張はしょっちゅうしているからな、あいつらはww
- 126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 09:38:34 ID:+32GTl1I]
- チョソにはチョソのやるべきことがある。
属国の歴史を誇れ。 国王すら自ら決められなかった忍辱の歴史を世界に訴えろ。 一人の侍の野望にすべての文化を失った国。 国が絶えても、民が散らされても、確固たる文化歴史を今に伝える ユダヤ人の爪の垢でも煎じて高麗作法とやらに基づいて飲んでろ。 そう何でもかんでも捏造するな。チョソは本当に不愉快だ。
- 127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 09:55:45 ID:uR/FgQ11]
- 茶の作法や様式はあくまでもスタートの準備体操みたいなもので、
本質とはなんら関係ないと言い切っても良いのです。 スタイルとか侘び寂の小宇宙の創出とか言ってる時点で終わってるんです。 茶道関係者がそういった発言をするとしても、本質とは違う事を承知した あくまでも紹介文の一節で、大衆向けのパフォーマンスでしかありません。 また、日本人のDNAにはそうだという事を理解できる装置が組み込まれているのです。 茶は昆布茶でも良いのです。日本人なら理解できます。それが日本文化です。 外人には分からないでしょう。
- 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 10:07:01 ID:XJLmk17I]
- おお
今度は茶道にストーカーか
- 129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 10:17:23 ID:xe5f3Nsj]
- 何でもかんでもウリナラ起源言った所で誰も信じないから
朝鮮自己満乙
- 130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 10:58:29 ID:FRxKyqpT]
- >>35
> >>23 > 団茶ってなんですか?(´・ω・`) 茶を蒸して固めて干した丸いせんべいのようなもの。 これを臼で粉にして抹茶にする。
- 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 11:02:06 ID:NZprftlr]
- >1000ならもれの前世は朝鮮人で来世はキムチ
- 132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 11:17:21 ID:5qvHCgVx]
- すごいこじつけだな。
日本文化はすべて朝鮮を経由していないと気が済まないみたいだ。 朝鮮がみんな日本に教えてやったんだという、偏向教育の一環ですね。
- 133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 11:27:30 ID:tWjn2uCR]
- 韓国人は元々茶を飲まない。
- 134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 11:30:08 ID:t3NtlgIk]
- なんで高麗・・・?
こんな記事日本じゃ相手にされないけど、どうせ韓国の新聞が取り上げるんだろう。
- 135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 11:31:21 ID:9TIReTTp]
- >>133
失礼な!、柚子茶があるニダ。
- 136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 12:02:30 ID:cjaFzcr8]
- >>133
ナツメ茶くらいなら、連中の文化として認めるにやぶさかでもないが 緑茶は完璧ダウト。
- 137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2006/04/06(木) 12:06:47 ID:cLOffTjD]
- >栄西は、宋から直接に帰国したのではなく、帰路に高麗に立ち寄り、高麗式作法を日本に伝えた可能性も十分に考えられる。
妄想ですw
- 138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 12:11:06 ID:kUNNhzSD]
- 桜の方もそうだが元々の発祥をちゃんとわかってないから何言っても無駄
茶の流通と茶道は別だろ 茶をたしなむ国はいくつもあるがこんなめんどくさい儀式は韓国人にゃむりだ 高麗にも無いしそもそも高麗は韓人と関係ないじゃん
- 139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2006/04/06(木) 12:22:48 ID:5RN+xmOa]
- 国では現在マフラー騒音の新規制について検討中です。
行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。 件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。 罰則も重くなるのではないでしょうか。 今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。 環境省 MOEメール www.env.go.jp/moe-mail.html 国土交通省 ホットラインステーション https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html 警察庁 ご意見箱 www.npa.go.jp/goiken/index.htm 自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、 あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。 注意されれば『合法だろ?いいじゃん』などとサラリと言ってのける 公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね? 「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、 こんな奴らを放って置けないはずです。 …爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し 静かな生活環境を取り戻しましょう。
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