【政治】「核武装を行うことが必要かもしれない」…前空幕長、アパ主催の核武装論じた会合に民主党鳩山議員らと出席[11/08]

1 名前：依頼117＠芝蘭φ ★ [2008/11/08(土) 21:51:12 ID:???] アパグループ代表の元谷外志雄代表と政界・言論界との交友の場となっていた集まりに 「日本を語るワインの会」があります。 同グループのホームページによると、二〇〇四年九月十五日、自宅で開いた「会」には、 田母神俊雄前航空幕僚長が出席。その場で核武装論まで語り合われたことが記事に記載 されています。 田母神氏は当時、航空自衛隊ナンバー２で空自の実戦部隊を指揮する航空総隊司令官。 「会」での議論が紹介されている文章をみると、発言者は特定されない形で、 「中国に対抗する勢力を作り、それを中国に認めさせるためには、日本が自立した国となり 核武装を行うことが必要なのかもしれない」「最初から『日本は核武装を絶対しない』と宣言 するのは馬鹿げたことだ」などの議論が交わされています。 日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席して いたことは重大です。 ちなみに同席者には、民主党の鳩山由紀夫衆院議員（現幹事長）と幸夫人もいました。 ソース：2008年11月8日(土)　「しんぶん赤旗」 核武装論じた会合に出席　前空幕長　アパ代表が主催 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-08/2008110802_04_0.html 【北海道新聞社説】『田母神空幕長更迭』〜侵略が「ぬれぎぬ」とは[11/01] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225508742/ 【自衛隊】田母神空幕長を更迭＝論文で「侵略国家はぬれぎぬ」〜政府見解に異論[11/01] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225478581/ 【幕僚長論文】田母神氏、昨年５月号の空自隊内誌にも持論…「侵略はウソ、捏造の類」[11/03] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225727009/ 【政治】田母神前空幕長が会見…「政府見解に対し一言も言えないようでは、自由民主主義の国とは言えない。北朝鮮と一緒だ」[11/3]★5 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225952858/ 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 10:53:06 ID:uSXY6IF8] >>244 無ければ無いで少し性能や機能の劣るものを使うだろ、大きな問題ではないよ。 世界が混乱を容認するのなら潰すことは可能だろ、現実的じゃないけどな。 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 10:53:10 ID:HGYn1ig/] もともと、核武装しろ、なんて言っていたのは、小沢ですからね！ ほんとに右から左まで、ブレ過ぎなんだよ小沢は。 お前は、一体、何を握られたんだ？ 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 10:53:16 ID:gkn5xVaI] >>245 >バカウヨの言うことを一々気にしちゃ駄目だよ。 >バカウヨは何が何でも日本万歳、日本最強とウリナラマンセーし、悪いことは全てサヨのせいということにする そのまとめはおかしいな。確かに「日本最強！」が鼻に付く場合もあるけど 日本の様の規模の経済が、突然にどうかなれば世界的な影響が大きいと言うのは 別に「日本最強神話」に頼らなくても事実だと言うことはわかるだろ。 これが韓国経済程度だと「アレ、あんた居たの？」って程度の存在感だし、韓国が困ったときは 日本から虫のいい条件で金を引っ張れるからあまり世界経済の問題にならないのは2000年の経済危機で 明らかだろう。 251 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/11/09(日) 10:54:35 ID:qks7COWH] >>244 日銀砲の原資は、年金と郵貯。 前回、日本つぶしに失敗したアメリカのファンドが、 この二つに攻略目標を絞って、破壊活動をしたので、 日銀砲は実質、発射不可能です。 252 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/11/09(日) 10:56:46 ID:qks7COWH] >>250 >>日本から虫のいい条件で金を引っ張れるから ソレができなくて、必死にすがり付いてきているリーマン・ブラザーズはなんなんだぜ？ 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:03:27 ID:gkn5xVaI] >>248 >無ければ無いで少し性能や機能の劣るものを使うだろ、大きな問題ではないよ。 ただ、「性能の良い物」が存在しそこそこの値段で手に入るのにみすみす「少し性能や機能の劣るも」では 満足せんだろうと思う。 まあ、中国人の金持ちでさえ、中国の「日本製」の"MISSAN"のエンジンを搭載した自動車とか、「五菱」自動車とか で満足すると言うのは難しかろう。 254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:05:37 ID:uSXY6IF8] >>253 そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。 潰れたんなら無いものは使えないし、それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと。 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 11:07:54 ID:l6u8GOkK] >>2-3 これを見ただけで今日は幸せに過ごせそうだ。 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:09:27 ID:Jz4DmU5f] 正論。 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:10:03 ID:sBkMlzxb] 世間が、気付いたときには遅いよ。 正論に耳を傾けないと国が滅ぶ。 マスコミが報道しないせいだが、既に計画通りにかなり制圧されてる。 国民は無知過ぎる。 核は中国が保有している限り、抑止力としては仕方無い。 イラクの姿は未来の日本。 あと10年したら分かる。 その時には、残念ながらもう遅い… 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:10:32 ID:9Hkp+Qir] 核みたいな小規模な範囲攻撃よりユダヤのようにウイルス作った方が効果的だ 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:14:31 ID:gkn5xVaI] >>254 >そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。 >潰れたんなら無いものは使えないし、それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと 現代の消費というのは、生存に必要最低限消費の割合は低くて、奢侈や見せびらかしのためにする 消費というのが多いわけで、それを「代用」てってのは不可能でないまでもかなり難しいわけですよ。 >そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。 >潰れたんなら無いものは使えないし、 ここまでもは過程の話として「真」でも >それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと これは命題として「偽」ですよ、と言うこと。 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:16:55 ID:jfkYT1cI] >>251 バカ言うな　いつでも発射可能だｗｗ 撃たないのは禿の会社が潰れるとヤバイからだｗｗ 必死で＄をかき集めて再配置かよ禿ｗ 世界の金の8割はアメリカというのを目撃させてもらったなぁ おかげで債券株式30〜50％ダウン バブルだったが反動で下がりすぎ！ 投資恐怖指数90％は凄い 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:17:36 ID:uSXY6IF8] >>259 代用じゃなくて、我慢するしかないと言えば納得してくれますかｗ？ 262 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/11/09(日) 11:19:50 ID:qks7COWH] >>260 打っても、禿に叩き潰される日銀砲なら意味がないんだが。 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:22:04 ID:gkn5xVaI] >>261 >代用じゃなくて、我慢するしかないと言えば納得してくれますかｗ？ というか消費の中で奢侈や見せびらかしの消費を我慢すると言うのは どういうことなんだろう。 「パンが食べられなければケーキを食べれば良い」というマリーアントワネット的我慢というのは 面白いかも。 264 名前：俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY mailto:sage [2008/11/09(日) 11:22:11 ID:062hDqQX] アパがアバに見えて鳩山がSOS出したのかと思ったわ 265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:27:04 ID:gkn5xVaI] >>261 で、出発点に戻ると日本経済が崩壊すると世界が困るかどうかの問題になるけど、これは明らかに困るでしょう。 第一に規模の面で、世界経済の大きな不安定要因です。長期的には代替可能で、日本の抜けた穴は、必ずどこかが埋めるでしょうが 短期的には物凄い不安要因で、経済秩序の崩壊と言う意味では衝撃は大きいですよ。 第二に、奢侈のための消費におけるブランド価値は、生活必需品のように簡単に他の商品で代用は出来ない。 少なくとも短期的には。 つーことでしょ。 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 11:31:39 ID:c+7lFYZj] なんでこんなに中国や韓国の工作員にやられてるの？ 日本はどうなってるの？ 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:31:56 ID:uSXY6IF8] >>265 そういうことです。 日本が潰れることの大混乱を世界が容認するのであれば、潰すことは可能である。 しかし、それは現実的ではない。 と言うことですね。 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:35:48 ID:qqQvIDC4] 民主党はブーメランがお上手。 269 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/11/09(日) 11:36:59 ID:qks7COWH] >>266 アメリカが躍起になって、日本に対して洗脳工作かまして、 積極的に共産主義者や在日などの『反日主義者』を導入させて 『日本社会を脳性まひにさせたのが理由』 その代表格が、読売新聞のナベツネ。 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 11:41:24 ID:Gmx7vdrI] >>269 アメも結構ぶれてるよなあ・・・・ こうやってざっと見ると。 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:44:27 ID:nn0NpGXR] >>269 なんでも全てアメリカが悪いんだなｗ 272 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/11/09(日) 11:45:55 ID:qks7COWH] >>271 資料を検証した結果だがな。 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 11:48:25 ID:WU3He2LL] 日本が潰れると世界が崩壊するらしいし 日銀砲なる世界最強の兵器もあるそうなので、 核兵器なんて野蛮なチャチな兵器はいらないだろｗｗｗ 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:52:46 ID:4W8cIhkd] 先の戦争で経済規模が十分の一以下の日本が世界相手に戦って アメリカが沖縄戦をしたときにはあちらも戦時国債使い果たしていた その日本が戦後経済大国に帰り咲いて なおかつ世界一の金持ち、先端技術を抑えてる 世界中の銀行に企業が口座もって莫大な預金してる 借金は内債で外債は無し債権は世界一もっている 強烈な国 日本国の正確な貸借対照表、財務諸表出したら 世界中は黙り込むと思うよ 知らないのは日本人ばかりなり その資産守るために（日本のため、世界のため） おかしな国から戯言言わさないように 核武装で守れば安心だな 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 11:58:20 ID:zST8mOmh] 日本を潰せば 世界中に笑顔が戻る サブプライムショックから立ち直るのに必要な金額 韓国３０兆円 米国５００兆円 欧州５００兆円 日本の個人が無駄に貯めてるのが１５００兆円ｗ 韓国が地上軍を出し、対馬と３０兆円を得る 欧米が海空軍を出し、先端技術と１０００兆円を得る 日本以外、めでたしめでたしｗｗｗｗｗｗｗｗ 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:00:22 ID:nn0NpGXR] >>272 まぁ、変態毎日新聞とかの問題とかもおぬしにいわせると 米国が悪いことになるんだろうなｗ 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:01:57 ID:EAovizB2] 日本人が真面目に一生懸命働いて稼いだ富を強奪しようと企むクズどもを攻め滅ぼせば、真面目に一生懸命働く皆に笑顔が戻るよ。 278 名前：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 [2008/11/09(日) 12:04:48 ID:67OCMY6J] >>275 日本が潰れたら、その金は価値がなくなるんだけど。 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:05:07 ID:F5h607ud] >>275 日本語でおk あ、ごめん！ 朝鮮学校では日本語はやってなかったんだ、ごめんね〜 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:05:54 ID:nn0NpGXR] >>277 そうだなｗ 在日朝鮮人を滅ぼすべきだなｑ 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:06:35 ID:WU3He2LL] >>277 アメリカを攻め滅ぼせとおっしゃるか まあ無理だなｗｗｗ 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:06:49 ID:00PlKpNO] 核を手にする事による損得を冷静に考えるべきだ。 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:12:20 ID:EAovizB2] アメリカを攻め滅ぼす程度は造作も無いよ。 人類史上最大の借金を抱えたアメリカが世界最強の軍隊を買い揃えておけるのは、 日本から借りたカネを使っているからに過ぎない。 日本は、その莫大な財力で最貧国アメリカに余計な軍事力を持たせるのを止めて日本軍を強化すれば良いんだよ 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:14:22 ID:4W8cIhkd] 日本の稼ぎもアメリカ人の無駄使いの上に成り立ってるんだけどね 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:15:07 ID:nn0NpGXR] >>283 ハイハイｗ お前はもう出てくるなｗ 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:17:16 ID:EAovizB2] アメリカ人は、日本から借りたカネで日本製品を買ってるだけ。 つまり日本人の購買力を横盗りしてるに過ぎない。 アメリカ市場から購買力が無くなっても日本にとっては痛くも痒くもないよ。 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:19:54 ID:8iePbsC+] 世界の原子力産業の3/4のシェアは 日系企業なんだっけ？ もう核武装も終わったも同然のような。 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:22:46 ID:mwTZnwyT] >>283 日米は軍事だけではなく経済的（貿易的）にも相互依存の関係だな。 良くも悪くも日米同盟の本質はこれ。 289 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 12:23:45 ID:ULBw+Tjt BE:151384043-2BP(222)] 核武装というタブーが消滅するなあｗこれｗ 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:25:20 ID:EAovizB2] 最貧国アメリカに変な幻想を持ち続け、カネを貢ぎ続けている外交音痴、経済音痴、軍事音痴な日本人のマヌケさこそがパクス・ジャポニカを阻む最大の足枷。 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:25:54 ID:4/cY3w+W] >>287 核で残っている課題は小型化だけだよ、但し日本がこれを本気でやると世界が終わるけど 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:29:04 ID:Gmx7vdrI] >>291 日本の軽薄短小化技術は世界一ィィィィ ですね、わかりますｗ 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:37:23 ID:pke06PM/] そう言えば長崎以後使われていないな、核は使用できないが保有に 意味があると思われ。日本も秘密裏に開発し既に保有していると 宣言するべき。核実験しなくとも日本が造った物を疑う国は無い。 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:37:48 ID:bQ1TyNad] 日教組の我が儘が許されるんだから 自衛隊も思想信条は自由だよ。 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:51:15 ID:H7vshrxD] 非核三原則云々の持ち込ませずだっけ？ あれってもうすでに破られてるのが周知されてると思ってたんだがｗちがうの？ｗ 沖縄に米軍が既に持ち込んでるだろ？でなきゃとっくに中華が沖縄占領してるよｗ 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 12:57:09 ID:gkn5xVaI] >>271 >なんでも全てアメリカが悪いんだなｗ 「アメリカの一極支配」ってマスコミ用語にリアリティが一欠けらでもあれば それは不思議でもなんでもないだろ。 ましてや、日本は戦後アメリカに占領されたわけで、かつかなり不利な条件で 米軍基地を受け入れさせられている。 茶化しても意味ないよ。 297 名前：憲法違反の自衛隊 [2008/11/09(日) 12:57:57 ID:Yl8NnN9C] 「核武装」なんて出来もしないことを言葉だけは勇ましく言う 自衛隊なんて創設以来外国と一戦交えたこともないし、イラクに行っても他の軍隊に守ってもらうという臆病者の集まり 空幕長だがなんだか知らんが、こんなところのトップ・幹部ごときが何様のつもりだ 何も出来んくせに勇ましいこと言っても「負け犬」の遠吠えですよ、実際、今回の妄言で事実上自衛隊追われたしね 自分の小者振りを悟った方がいいよ、田母神さんとやらは 298 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 12:58:15 ID:ULBw+Tjt BE:1021839899-2BP(222)] >>296 米軍基地があることでシナなどの攻撃を防いでいることもまた事実。 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:00:10 ID:5EmAUFQZ] 非核三原則って法的拘束力ってあったっけ？ 300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:01:09 ID:gkn5xVaI] >>298 冷戦時代の核抑止はともかく、対中国の抑止力の意味はこれからは減少してゆくと思われる。 ついこの間、アメリカの国務省の役人の書いた「日米同盟は日本の軍事大国化を押さえるためのもの」って 書いてある本を読んでそう感じた。 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:02:45 ID:5EmAUFQZ] >>297 ん？ やっぱりちゃんと一戦交えることができるようにしないといけないと言う意見ですね。 憲法第九条の改正に向けてともに戦いましょう！ 302 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 13:03:08 ID:ULBw+Tjt BE:1021839899-2BP(222)] >>300 いや、シナの脅威は増すよ。 あの国はこれから少雨になって水が少なくなる。 石油資源ももちろんだが、水資源で戦争があり得る。 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:05:52 ID:gkn5xVaI] >>297 >自分の小者振りを悟った方がいいよ、田母神さんとやらは 「小者」という理由だけで、個人的意見をとがめられて退職金まで自主的に返納を強制さ れるってのは、民主主義国ではないですよ。 その証拠にアナタのような田母神よりさらに小者ですら、意見発表の自由はあるんですから。 これは基本的人権の問題です。 >憲法違反の自衛隊 憲法自体が、莫大な数の米軍兵士の銃剣と戦車によって強要された国際慣行に反した つまらない英語の文章の日本語訳の駄文ですから。 304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:08:26 ID:ZQMezfJM] 日本が核武装する必要があるのは当たり前 というか日本のまわりって既に核保有国ばっかりだしｗｗ 核武装の議論が出たぐらいで、まるでとてつもなく 危険な集会のようにとらえる日本のマスコミや政治家のほうが異常なんだよ 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:09:35 ID:gkn5xVaI] >>302 >いや、シナの脅威は増すよ。 中国の脅威はましても、いわゆる日米同盟に「対中抑止力」という意味はなくなって行くという訳です。 つまり、中国を間に挟んだ場合、アメリカがいつでも日本の見方とは限らないと言う話です。 日本がアメリカにとっての取引のポーカーチップにされることもあれば、無視されることもある。 基本的にアメリカのアジア外交は敵対するにしても和解するにしても中国を中心に回ってゆきますから アメリカは、この際自体を複雑にする日本の台頭は許さないと。 306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:11:18 ID:H7vshrxD] >>296 確かに不利な条件飲まされたかもしれんが、それを逆手にとって自民党は戦後経済繁栄 に邁進し、安全保障はアメリカに丸投げしたわけだ。他国、しかも白人国家に守ってもらって ひたすら無邪気に経済繁栄を追及してきたわけだ。だから今正論を述べただけの論文にこん なリアクションが引き起こるのも当たり前。そのアメリカでも共和党は日本の核武装に前向き になってきてる。民主党は黄禍論の考えがあるらしく核武装に後ろ向きだ。その気があれば核 武装するチャンスはいくらでもあったはず。なぜしないのか？政治家・マスコミだけでな日本人 自体が一人前の大人の国になることを拒んでるからさ。 307 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 13:12:54 ID:ULBw+Tjt BE:302767564-2BP(222)] >>305 アジアの安定を図るには、大国を３つほど作るのが定番なのだがな？ 天下三分の計、知らないのかね？ 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:16:03 ID:gkn5xVaI] >>306 >民主党は黄禍論の考えがあるらしく核武装に後ろ向きだ。 まあ、本当に「黄禍論」なら、中国もその対象になるわけで、それはそれでうれしい話だけど 現実はそうでもないと思う。ズバリ反日になってゆかなければいいとおもうが、心配ですな。 >そのアメリカでも共和党は日本の核武装に前向きになってきてる。 共和党(G.O.P)に幻想を持ってますね。所詮、吉田茂じゃないですが"After all American is American"でしょ。 まあ「蛮族を持って蛮族と戦わしめる」というアメリカの基本路線のなかで 日本に核武装を進めそうな芽があるのは現状共和党かもしれませんが。 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:16:07 ID:EAovizB2] 日本人が無意味なアメリカ依存をやめて日本のカネを日本の軍隊や諜報機関の為に用いれば中国ごときの脅威など確実に減少する。 アメリカは日本からカネを引っ張る為の脅し役として中国やロシアを利用しているだけだ。 310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:17:55 ID:4W8cIhkd] 日本人が拒むというより 本当のところ教えられてないから フィルターが掛かりすぎだわ シナが日本の都市に核ミサイル照準つけてるだけで IAEAの例外条件と考えられるわ 311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:18:02 ID:gkn5xVaI] >>307 >天下三分の計、知らないのかね？ それは、アメリカ人に言って欲しいです。 「アメリカと中国の正面衝突を避けるため日本の軍事的大国化を阻止する」って 公言する要路のアメリカ人は多いですよ。特に民主党系。 312 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 13:19:34 ID:ULBw+Tjt BE:227076236-2BP(222)] >>311 そりゃ民主主義の国なんだから様々な考えはあって当然。 それに、核武装は日本国民自身の問題だよ。 313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:22:46 ID:gkn5xVaI] >>312 >そりゃ民主主義の国なんだから様々な考えはあって当然。 ですか？　私は今後のアメリカの政策決定に影響力のある筋の人の意見と考えてますが。 >それに、核武装は日本国民自身の問題だよ。 それはそうですよ。ただし、問題はさまざまなアメリカからの嫌がらせをかいくぐって どういうタイミングで核武装するかという問題になるわけですな。 アメリカの妨害と言うのは当然想定しなければいけないと。 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:25:25 ID:EAovizB2] アメリカや中国あたりの雑魚どもには日本の核武装を邪魔する力は無い。 日本の核武装を妨げているのは、ひ弱な反日諸国の出来の悪いブラフにムザムザ引っ掛かるマヌケな日本の有権者だけだ。 315 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 13:26:01 ID:ULBw+Tjt BE:189230235-2BP(222)] >>313 政策決定にしても最長で８年だっつうに。 政権交代したらまた変わる。 それから核武装をアメリカのせいにしてる時点でダメダメ。 日本国民の「責任」で決定しなければならない。 それからいやがらせも何も持ったモン勝ちだって事は、北チョンが証明してくれた。 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:30:46 ID:gkn5xVaI] >>315 >政策決定にしても最長で８年だっつうに。 フランクリン・ルーズベルト大統領は、日本を嵌めて日本を破滅させるのに 8年の任期は必要ではありませんでしたよ。途中で死んだから。 （「ルーズベルトが日本を嵌めた」と言うのは田母神氏も言ってますな） >それから核武装をアメリカのせいにしてる時点でダメダメ。 「アメリカのせい」ではなくって、アメリカの妨害を折り込んでおけと言うことですが。 >それからいやがらせも何も持ったモン勝ちだって事は、北チョンが証明してくれた。 まあ、何らかの道は開けるし開くべきなんだけど、北朝鮮ほどの瀬戸際政策は日本は取れないわけで 別の工夫が必要だと思います。 317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:32:45 ID:4W8cIhkd] 日本が持つといったら 好意的に受け止める反米の国と どうしても困る反日の国があるな アメリカは広島長崎を思い出すことになる やられるとしたら我々かってね 戦略原潜を大西洋に沈めていざというとき撃てば アメリカは壊滅だな アメ公は自分のした事知ってるから 日本人が真実をしりそれがコモンセンスになって 現在の経済力、工業力ではむかって来たらとビビッテんだよ まぁ儲けさえてもらってるからいいがね 以外にシナ（コキントウ）は裏では日本の核武装に賛成しそうな気がする 318 名前：呪)・） ◆26BUP7vnX6 [2008/11/09(日) 13:34:27 ID:/p4BexWT] 　関西地方の人間　 　今すぐタカジンをみるべし　タモガミが　キターーーーーーーーーーーーーー 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:35:24 ID:H7vshrxD] >>308 今の六者協議は、いずれ格上げされて外相級の極東安全保障会議になるそうだ。 そのホストとアメリカがみなすのが中国。現状は、日米同盟から米中同盟への明らかな シフト段階にきている。オバマが政権を取ったしね。アメリカ国務省は親中経済重視、 アメリカ国防省は親日中国牽制。日本の安全保障を考えれば国防省と連携を取れる 政治家・防衛幹部が必要だな。 あと、ほかに簡単に核武装・国軍保持できると考える奴がいるが、まじありえん。今の日本人 の気質なら、絶対に自国を守るための防衛費増加、場合によっては１〜2年の徴兵義務化を 拒絶する。その点では、韓国の若者以下のへたれ。 320 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/09(日) 13:35:49 ID:ULBw+Tjt BE:151383762-2BP(222)] >>316 ルーズベルトのような手は通用しないと思うよ。 少なくとも、「三人寄らば文殊の知恵」を地でやってるねらーが見過ごすはずもない。 ちょっとした変化にすぐ反応するだろうね。 北チョン方式などは必要ないよ。 周辺国が核武装し、日本に脅威を与えてる時点で条約の特記事項に合致してるはずだが。 だから後は国民の覚悟次第だと思ってる。 321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:36:35 ID:EAovizB2] 日本の核武装を邪魔する要心や新聞記者が全員自殺したり事故死すれば良いんだよ。 合衆国大統領だろうが中国主席だろうが反日宣伝じみた発言をした途端に急死する体制が整えば核武装に邪魔は入らない。 322 名前：呪)・） ◆26BUP7vnX6 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:38:36 ID:/p4BexWT] （´・ω・）　なんや本人やあらへんだ。　 323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:38:45 ID:GXmW9DUz] 田母神氏が今から出演？ 必見だわ。 324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:40:26 ID:GXmW9DUz] >>322 本人と違うのかな。 彼の論文の主張、涙が出るほど同意するわ。 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:44:02 ID:4W8cIhkd] コキントウは日本抜きでこれから国が持たない事をよく知ってる しかし地方軍管区のトップは知らんし対日戦やろうとしたりしてる それをなだめてるのがコキントウ 日本が核武装すれば核攻撃は出来なくなるから 逆に安心なんじゃないかな 現実に核は見せるための兵器だしね 326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:45:50 ID:icQThd+q] >>325 チャンチャン坊主の好戦派は北鮮のキチガイと潰し合いすればいいよ 327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:46:38 ID:qZ/B+uLi] 商戦半島を更地にしよう 日本製核爆弾３発でチョンどもを蒸発させるのはどう？ 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:47:03 ID:gkn5xVaI] >>319 >場合によっては１〜2年の徴兵義務化 そういう覚悟はいるかもしれないが、現実的にはそういう必要はないと思う。 だって、アメリカのようにどこかに外征してそこを占領制圧するわけではないから 人員がそれほど必要とは思えない。で、核保有でむしろ通常戦争の可能性は減るし。 問題は、一般国民（シビリアン）の軍事的センスの教育かな。 シビリアンコントロールを口にしながらそれを担保する、国民に対する軍事的知識の 普及を行わない政府やマスコミの責任は大きいな。 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:48:53 ID:dqEQTRUk] やはり田母神さんにオファーしてたんだ 330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:51:26 ID:IM93Cfqf] またブーメランかよ もぉ何もするな、息もするな 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:51:29 ID:zCAk+PVf] 福田康夫内閣官房長官談話 2002年5月30日、 ★「非核三原則は、国際情勢が変化したり、国民世論が変化したり、 　　国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない」 ★「核兵器は理屈から言って持てる」 ★「政策判断として持つのはやめるというのが非核三原則」 ★「非核三原則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない」 332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 13:58:38 ID:XUgOmmmV] 意見はいいんだが apaとつるむセンスのなさはいただけない。 いろいろ貰ってたんだろうな。 アホが。 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 13:59:27 ID:Izikc71o] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218883619/ 核武装★今や自主防衛の方が安上がり★在日米軍撤退 1 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 19:46:59 ID:RP7DsF8b ｜つかえねーな！日米同盟破棄して、核武装するぞっ！ ..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ .　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ 　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（　´U｀；）＿_ 　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／| 　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　| 　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 | 　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　日米安保が無いと日本は生きて行けない…… 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:04:02 ID:H7vshrxD] >>328 核武装したら確かに’核攻撃’の抑止にはなるよ。しかし、それを持つと言うことは自らの国を 自らで守ることの宣言なわけ。ご存知だろうが、今一番の問題はお隣中国が覇権主義・軍国 主義化の傾向にあること。また兵士の数も半端ない。日本と違って中国や北では食うために 喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる。 つまり、核武装したらそれで終わりじゃなくて、通常兵力も仮想敵国に対処できる程度恒常的 に確保せざるを得ないの。これが悲しいかな日本の現実だ。仮に日本人一般に危機意識が芽 生えても、それで即国のために命をささげる覚悟を持つ者がいるかどうかがよっぽど深刻。 上のほうでいろいろ議論されてるが、遠くない未来日本人はきっときずくよｗその危機の大きさ と、自らのへたれぶりに。 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:05:15 ID:Izikc71o] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226062849/ 米中〜日本には核武装、自主防衛させない〜密約 1 ：名無し三等兵：2008/11/07(金) 22:00:49 ID:r4A4p+Zb 　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. .. -─-　､ _ 　　　　　　　　　　　 ,.:;´‐:;.-;.:.:..:;:.. ;;i;:;. ＼ 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:::;''""｀｀ﾞ"ﾞ"｀ﾞ'' ;:.＼;:..;＼ 　　 　　　　　　　　　.;:.;'"　 　 　 　 　 　 ＼;:ヾ:;:. ヽ 　 　　　　　　　　.:;;:'　　　　 __　　　　　　 ﾞ:.;,､:. :.:,: . 　　　　　　 　 :;.i　　　　　　　　　 　 　 　 ;:.: ｀ﾞ:.;|　 .　　　　　　　　 l　　￣　 i　　￣　　　　　 i:;,. :.:,;|　　　オイ！クソジャップ！ 　　　　 　 　 　 l　xr==ﾐ､;　j, r=＝=ミ、　 i:.;:.i　ﾄ､ 　　　　　　　　また、原爆落とすぞ！ 　　　　　　　　　|　k'Тﾌ i　　:.fТﾌ> :..　　　j:,.　 } .　　　　　　　 　 |　 ｰ-‐/ ;　:.i‐--‐　　　　　i;　ﾚ′ 　　　 　 　 　 　 |:,　　 /　; 　 ､　　　　;/　　ﾉ / 　　　　　　　　　 |　 ;:j'ｰ､_ -‐' ＼ 　　:i　　/ .′ 　　　　　　　　　 |;　/ .__ ＿ ＿､. ヽ　 j　./　{ 　　　　　　　　 　 l ;　 　　-　　　＼　 ; 　 　 ﾄ､ 　　　　　　　　　＿､　 　 ⌒　　　　　 ／　／/:＼ 　　　　 　 　 ..´:::::::::＼　　 　 　 　 ／　／／:::::::::}＼ 　　　　　 ／/:::::::::/:::::::） ー-─　´　／／ :::::::::::/:::::::＼ 　　 　 ／:::/::::::::::::::::::/｀>､＿ __　／／::::::::::::::::/::::::::::::::::＼ 　　　/::::::/::::::::::::::::::/　ﾉ:.:.:.|　　　 / ::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　アメリカ合衆国　フランクリン　ルーズベルト大統領 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:05:52 ID:7ovwvMKY] 6ヶ国協議にしても、 日本の仮想敵北朝鮮が核実験をした今、 日本が核開発をしない様に北の核廃棄の説得を 近隣諸国でしていますの口実としか思えない。 世界経済2.3位になればそれを守る・核も必要でしょ。 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:06:20 ID:alsk4+kF] 心神開発、量産 核武装 そして今現在、外交に対しての主力武器日銀砲 揃えば最高の国になるんじゃね 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:07:55 ID:gkn5xVaI] >>320 >周辺国が核武装し、日本に脅威を与えてる時点で条約の特記事項に合致してるはずだが。 それをやるに絶妙のタイミングは北朝鮮の核実験騒ぎのときだったんだわ。 で、これが絶妙のタイミングと見抜いたセンスを持っていたのは実は中国で、 間髪入れずに「日本は非核三原則を守ってください」と特別に代表団を派遣してきた。 核保有国に被爆国が「日本は非核三原則を守ってください」といわれるのは 複雑な気分だよね。 ただ、その当時の日本のマスコミやいわゆる表の言論には「唯一の被爆国である日本は 核保有論議をすること自体がいけない」という論陣が張られた。 まあ、自民党の中川なんかが部分的にその論陣を突破したのだが、しかし、絶好の機会をみすみす逃したのも事実。 339 名前：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 [2008/11/09(日) 14:07:57 ID:67OCMY6J] >>335 落としたのはトルーマンじゃなかった？ 340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:11:04 ID:Izikc71o] >>339 決定したのはルーズベルト 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:12:27 ID:P0jjkkHC] >>335 日本が核武装するなら、米が共和党政権の時の方が楽だろうね。 でももうアメリカも引きこもりになるから、あんまり関係ねーか 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:16:12 ID:gkn5xVaI] >>334 >日本と違って中国や北では食うために喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる。 つーか、中国の人民解放軍は大体150万ですが。意外と少ないでしょ。 で、人民武装警察を足しても300万位しかならない。意外と人口に占める 軍隊の数は少ないのよ。 この少ない数の軍隊で、おそらく世界第2位の陸軍を持っているロシアと 長大な国境線を挟んで対峙している訳ですわ。ロシア軍が大戦車軍団をモンゴルを 突破して送り込んできたら北京は一発で落ちるかもしれない。 無駄に人口が多いという意味では中国と双璧をなすインドとも対峙せにゃならんのよ。 で、中国の対ロシア、対インド関係は一見平和的に見える時期でも軍事バランスによる 均衡の結果な訳で気は抜けない。 そんなわけで、中国と言えども日本に振り向けることの出来る軍事力には限度があるんですよ。 343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:16:21 ID:xy3myh8l] もうお前ら全員出馬しろよ 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:17:49 ID:Izikc71o] >>334 ＞今一番の問題はお隣中国が覇権主義・軍国主義化の傾向にあること。また兵士の数も半端ない。 ＞日本と違って中国や北では食うために喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる その中国兵は、東シナ海泳いで渡るのかよｗ それほどの数の兵士を輸送する船は？ 海自が特に潜水艦が増強されれば、輸送船撃沈可能だけど。 345 名前：呪)・） ◆26BUP7vnX6 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:19:08 ID:/p4BexWT] 結論 無能な味方は敵より厄介 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:21:12 ID:wWRIq6c7] さすがちょん 347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:23:55 ID:P0jjkkHC] >>345 そうだな。 日本の場合技術的には容易だが、それを運用する側の政治家とかが頼りないからな。 教科書一冊で「周辺諸国条項」がどうとか言ってる奴らに、 恫喝外交なんか出来るわけな(ry 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2008/11/09(日) 14:31:25 ID:XRWTXD4p] >>345 ポッポちゃん？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef