- 1 名前：もろこしφφ ★ mailto:sage [2012/01/18(水) 23:47:09.45 ID:???]
- ソース（日経ヴェリタス 1/15付 48～50ページ 「フォーカス」）
veritas.nikkei.co.jp/index.aspx
「確かに使っています。一部の部品を直接取引で調達しました」。昨年9月、ダイハツ工業（7262）の伊奈功一社長は新型車
発表会見後の場で自動車部品業界で流れている見方についてこう発言した。
伊奈社長が認めたのは、第3のエコカーとして脚光を浴びている軽自動車「ミライース」に関する観測だ。ミライースは昨年9月の
発売。ガソリンエンジン車で1リットル30キロメートルの低燃費を達成しただけでなく、最も安いモデルの価格は80万円を下回る。
業界では発売前から「エコカーにもかかわらず、あれだけ挑戦的な価格にできたのは韓国製の部品を採用したからに違いない」
との声があがっていた。
■値引き要請の材料に
ダイハツが韓国製部品を使ったのはこれが初めてではない。昨年7月には韓国の部品メーカー、S＆T大宇にショックアブソーバー
（衝撃緩衝部品）を発注した。他の部品についても以前、商社を通して何度か仕入れたことがあるという。だが、エコカーという
戦略性の高い車種で韓国メーカーから直接、部品を調達した事実は日本の部品メーカーに大きな衝撃を与えた。
世界の完成車の市場で激しく競い合っている日韓企業。そのせめぎ合いが部品の世界にも及んできた。これまで韓国の部品
メーカーは自国の完成車メーカーに納めるのが一般的だった。だが、為替のウォン安を追い風にした低価格を武器に欧米や日本の
完成車メーカーにも食い込み始めている。
昨年夏には三菱自動車（7211）と富士重工業（7270）が相次いで韓国の現代自動車グループの現代モービスからヘッドランプや
リアランプを調達することを決めた。ある完成車メーカーの幹部は「品質は悪くない。これまでつきあいのある日本の部品メーカーへの
値引き要請の材料にもなる」と狙いを語る。今後も韓国部品メーカーを採用するケースが続きそうだ。
現代モービスは韓国の部品専業メーカーでは最大手。米ゼネラル・モーターズ（GM）や米クライスラーからも部品を受注しはじめて
いる。現代モービスはヘッドランプのほか、運転席や足回りといった主要部分をあらかじめ組み合わせたモジュール（複合部品）を
手がける。その意味ではカルソニックカンセイ（7248）の業態に近い。売り上げの9割以上を現代自グループ（起亜自動車を含む）
向けが占めるが、ここ2～3年はグループ外の受注獲得を積極化させている。
現代モービスの成長意欲の強さを示す出来事がある。自動車ランプで日本最大手の小糸製作所（7276）と韓国で合弁事業を
運営していたが、2007年に現代モービスが小糸製の持ち分を買い取る形で合弁を解消したのだ。
小糸製の大嶽昌宏社長は「先方が合弁事業を通じて海外に事業範囲を広げようとしたため」と説明する。小糸製にしてみれば、
自分たちの技術を吸収するだけでなく、それを海外の完成車メーカーからの受注拡大に役立てようとしたように映った。
現代モービスは現代自の普通株式の約2割を保有する大株主でもある。現代自の海外進出に合わせて、現代モービスも世界
各地に進出している。所在地別売上高をみると、韓国内は22％と、輸出の22％を合わせても44％。デンソー（6902）の国内売上高
比率の49％やケーヒン（7251）の43％と同程度で、すでにグローバルプレーヤーになっているのだ。生産拠点も北米のほか、インドや
東欧、ロシアに構える。
（>>2以降に続く）
- 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:07:01.07 ID:FSe3C07c]
- >>191
新日鉄と何処かが合併するらしいね。
- 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:07:13.53 ID:+h/PLHSs]
- 円高なんだから韓国メーカーを子会社化して他所で商売させればいいじゃん
- 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:07:36.35 ID:qQ5E34b+]
- 安さに釣られて選ぶのを韓流って言うのはなんかちがくね？
- 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:07:43.79 ID:nmf3YyJe]
- >>182
工作機械使ったこともなければ、業者に発注したこともない人？
使い手で全く精度違うよ。全然違う。
刃物だって使えば劣化するから腕のいい研ぎ師がいるかどうかも重要。
だから工作機械買ってるじゃなくて、技術力も上がってると見るべきなんだよ。
何も知らないんだね。
- 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:07:45.69 ID:loUK5xgo]
- ＿
/～ヽ
（｡・-・） ワークをその辺に転がしてるうちはまだまだｗ
ﾟし-Jﾟ
- 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:07:51.14 ID:6KRuBJ/8]
- >>190
むしろ俺の言ってる意味わかってる？
ずっと韓国「にも」できるってことを言ってるんだけど。
で、価格が安いから韓国製が選ばれた。
これが現実。
技術的には韓国製で問題ないということ。
- 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:08:24.16 ID:ia2U4AOS]
- >>185
アホだｗ
韓国にもできるってことは、他の国でもできるってことだ
中国はもとより、タイやベトナムなんかやる気満々だぜ
- 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:08:52.43 ID:eM2+Kqc1]
- >>196そのツケをあとでしっかり払わされるのが韓流w
- 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:09:06.32 ID:1HflxJ0N]
- >>195
韓国なんていかにも出資規制ありそうな感じだけど
どうなんだろうか
- 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:10:06.62 ID:ia2U4AOS]
- >>199
それだと、「前より追いつかれている」とは言わないよな
単に、工作機械の性能が上がったってだけで
「韓国にもできる」んだからさｗ
- 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:10:09.84 ID:cG0kRv5w]
- 韓国の労働者賃金マイナス8パーだろ
まだまだどんどん下げないとな
- 205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:10:16.61 ID:FSe3C07c]
- >>199
車作ってる国なら作れるようなものを誇って嬉しいのか？ｗ
- 206 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:10:41.22 ID:h8iIonK1]
- >>125
は？スタンレーでも小糸でも市光でもねえの？
駄目過ぎじゃね？
- 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:11:09.43 ID:6KRuBJ/8]
- >>200
じゃあダイハツで電凸でもしてくれば？
「韓国の技術くらい中国にもタイにもベトナムにもあります！そっち使いましょう！」って。
お前そんなけアホなことドヤ顔で言って虚しくならないのｗｗｗ
- 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:11:40.59 ID:eM2+Kqc1]
- >>197工作機械の契約にはメンテも入ってるでしょ。
それをやってるのは日本人ねw
- 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:11:42.30 ID:03GKO3/y]
- ？
ドアの鋼板とかで、前にも話題にならなかったか？
なんで、鬼の首を取ったかのような記事になってるんだべ。
- 210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:11:44.05 ID:loUK5xgo]
- >>206
＿
/～ヽ
（｡・-・） 市光はトヨタから切られた
ﾟし-Jﾟ リコールだしたから
- 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:12:24.07 ID:1iX0Q5KX]
- >>207
現実逃避して楽しいか？
- 212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:12:43.53 ID:FSe3C07c]
- >>207
言い返せないから話の摩り替えに来ました。
- 213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:13:13.62 ID:q5VHmHB/]
- もう日本じゃモノは作れんのか。
- 214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:13:52.58 ID:WGPotyeU]
- 3月までにリコール出るに5000ウォン
- 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:13:56.02 ID:eM2+Kqc1]
- >>207なんで無関係の人間がそんな電話しなきゃならねえんだよ?w
- 216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:13:57.26 ID:6KRuBJ/8]
- >>203
なんで？追いつかれてるから>>1なんでしょｗｗｗ
てか工業機械の性能が上がったからなんだｗｗｗ
なんか情報元あんの？
- 217 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:14:07.43 ID:h8iIonK1]
- >>210
あらあら、んじゃ藤岡のあのレクサス専用工場は大赤字か。
- 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:14:21.59 ID:ia2U4AOS]
- >>207
だからアホだと言うんだ
韓国はこれから、自分達がやってきた手法で自分達の座を脅かされるってことうぃ言っているだけ
こんな記事でﾎﾙﾎﾙする方がどうかしてる
仮に、自分達の作った工作機械で優秀な物を作ったのなら自慢していいけど
日本製の工作機械を使って部品を作っているうちは、より安い労働力を持つところに
とって替わられる
実際、中国に段々浸食されてきてるだろ、韓国企業は
そこにタイやベトナムの参戦してくるってこと
- 219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:14:54.54 ID:UYV2PdMZ]
- >>1
韓国以上に人件費やすい国がお隣にもあるじゃない。wwww
- 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:14:58.71 ID:1HflxJ0N]
- 現実的に韓国のメーカーで代替出来てるんだから
別に構わないだろう。
国内の部品メーカーを国内車体メーカーが囲う方が不自然なようにも思える
部品メーカーは部品メーカーで別の商売相手を探せば良いんだし
- 221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:15:24.84 ID:q5VHmHB/]
- >>214
手堅く１００ジンバブエドルだな
- 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:15:59.69 ID:loUK5xgo]
- >>217
＿
/～ヽ
（｡・-・） トヨタは厳しいからな・・・
ﾟし-Jﾟ
- 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:16:18.39 ID:FSe3C07c]
- >>216
ファビョリはじめたな。
先端技術じゃないだろ。コスト面で選ばれただけなのに。
それを誇って嬉しいのか？事大主義？
- 224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:16:53.01 ID:ia2U4AOS]
- >>197
そりゃ個人差が出るのは当たり前でしょ
でも、基本的なことは工作機械がやってくれる訳で
- 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:17:46.16 ID:eM2+Kqc1]
- >>216チラシ配りをやるときは正社員じゃ無くバイトを雇うだろ。
>>1はそう言う事だw
- 226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:18:15.92 ID:ia2U4AOS]
- >>216
本当にバカだなぁ
工作機械が優秀だからどこの国の人でも作れますって話
- 227 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:18:20.51 ID:h8iIonK1]
- >>222
完全防塵専用ライン構築してたのにねえ・・・
他社だとあのクオリティ要求されないからもの凄い負の遺産だな。
他に流用利けばいいんだが。
- 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:18:36.81 ID:loUK5xgo]
- ＿
/～ヽ
（｡・-・） 自動車メーカーは自分で自分のくびしめるのか・・
ﾟし-Jﾟ
- 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:19:00.83 ID:nmf3YyJe]
- >>208
いやいや、それならどの業者に出してもそれなりの精度でモノはできてくるでしょ？
でも現実は違う。同じ工作機械持ってても同じモノができるわけではない。
そりゃあ、CADデータ放り込めば、自動で手順決めて加工はしてくれる。
でも材料の選定、回転数、刃物の送り、加工手順、刃物の管理・・・
それらはメーカのメンテとも全く異なるノウハウ。
- 230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:19:50.36 ID:UYV2PdMZ]
- >>153
新日産？日産第二？wwwww
- 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:19:55.41 ID:loUK5xgo]
- >>227
＿
/～ヽ
（｡・-・）代替利かない物は作ってるかも知れん
ﾟし-Jﾟ
- 232 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:20:01.20 ID:h8iIonK1]
- >>226
工作機械が優秀でも
セットする人間が馬鹿だと不良品の量産になる罠。
あとは、初期設計が糞だとそもそもTQC、TQMやっても結果的に不良品大発生。
- 233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:20:14.12 ID:6KRuBJ/8]
- >>212
話のすりかえってどっちのことだよｗｗｗ
中国やらタイやら出してきたのはお前らだろｗｗｗ
だいたい、韓国の技術が追い付きました日本製と代替可能です>>1
↓
韓国に出来ることは中国にもタイにも出来ます
って来たら、①日本製の替わりはもう機械さえあれば誰でも出来ます②そんなに韓国が嫌なら中国やタイに代わってもらいましょう
くらいにしかならないだろｗｗｗ
つまりもう
日本≧韓国＝中国＝タイ
とか言ってるのと同じなわけでｗ
てかお前らの言ってるのが全部正しいなら日本の付加価値って工業機械だけだったんだなー
ほんとすごいしょぼいんだな日本って
- 234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:20:51.53 ID:ia2U4AOS]
- >>229
それってここで阿呆が言ってる「技術」になるのか？ｗ
単に経験がモノをいうレベルに思えるんだが
- 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:21:35.94 ID:1iX0Q5KX]
- >>233
じゃ韓国の付加価値はなんだ？
安さのみしか思いつかんが。
- 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:21:48.98 ID:FSe3C07c]
- >>233
その工作機械作ってるの何処の国だよ。
- 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:22:03.87 ID:ia2U4AOS]
- >>232
そりゃそうだｗ
でも、それは韓国人の技術力って話ではない訳で
要は熟練度でしょ
- 238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:22:14.69 ID:1HflxJ0N]
- >>234
経験の蓄積が技術になると思うんだけど
- 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:22:16.43 ID:q5VHmHB/]
- >>228
分かっちゃいるけどやめられねぇ～♪
もうどうにも止まらない～♪
昔々の歌の一節になってるわ、今の日本は。
- 240 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:22:24.67 ID:h8iIonK1]
- >>231
ん～ちらっと覗いたことはあるんだが、
あそこライト関係しかやってなかったしな。
他のラインに改築するにも半年以上はライン停止必至だし。
別ラインは吹きっ晒し工場だからなあ。
代替の利かないもんって何があるだろ？
- 241 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:23:31.12 ID:h8iIonK1]
- >>237
ん～と、言いたいのは
部品をセットするだけの簡単な誰にでも出来るお仕事ですってーのが
完遂できないのが韓国人ってことで。
- 242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:23:34.67 ID:eM2+Kqc1]
- >>233工業機械なめるなw
これがなきゃ何も作れないから、円高関係なく売れるんだよw
>>日本製の替わりはもう機械さえあれば誰でも出来ます
支那チョンでも作れる物はそうだな
日本は日本でしか作れない物を模索するしないの。
殿様商売と言うなかれ。こっちの方が大変なんだぜw
- 243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:23:56.68 ID:ia2U4AOS]
- >>233
だから技術が追いついたというのなら、自国の工作機械で造ってはじめてそれが言えるんだって
単に日本の工作機械を、熟練度が増した工員が部品を作ってるだけ
そんなのは「技術力が上がった」とは言わないの
- 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:24:17.07 ID:6KRuBJ/8]
- >>234
えっ、まじで日本って工業機械だけの国なのｗ
そりゃ衰退するわな…
こんだけソフトの時代とか言われてるのに…ｗ
だからアップルもグーグルも生まれなければフランスみたいにブランドができない
てことで、話はやっぱ>>123に戻るってゆーｗｗｗ
- 245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:25:14.00 ID:FSe3C07c]
- >>244
その工作機械を韓国が作れるのか？
作ってから言えよ。朝鮮人
- 246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:25:45.51 ID:nmf3YyJe]
- >>234
まあそうだよ。とにかくそれなりに人が育ってるってことを言いたかっただけ。
- 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:25:52.53 ID:ia2U4AOS]
- >>238
それは技術力じゃなくて、熟練度でしょ
早い話、日本の工作機械がなければ同じ質のモノは作れないということ
- 248 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:25:55.75 ID:h8iIonK1]
- >>244
ソフトがあってもハードが存在しなければただのソースコードの山でしか無い訳だが？
- 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:26:41.62 ID:eM2+Kqc1]
- >>244韓国人は携帯や液晶でホルホルしてりゃいいんだよw
日本はそんな物は卒業して次を捜してるんだから。
- 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:27:06.77 ID:1peMRJv1]
- >>1
ダイハツも韓国市場に本腰で参入か
トヨタもポスコの鋼板買って参入だったよな
- 251 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:27:44.01 ID:h8iIonK1]
- >>247
熟練度、経験値ってのも技術力の一端だと思うけどね？
NC旋盤使ったからって絶対に同じ物が出来る保証はないんだから。
ツールの管理が出来てねえなら歩留まり下がるし。
- 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:28:19.95 ID:bXMQXDUv]
- なんだ不良品混ぜて日本製として売ってたわけか
これって日本人が一番嫌がる混ぜ混ぜしちゃって分からないから良いと思ったって
どっかの肉加工業者みたいだな
恥ずかしくないのか？
- 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:28:47.10 ID:WT1BNsXt]
- パクッたものの粗悪品を安値で売る国に言われたくねえな
しかも武器のはずの人件費ももはや高止まり
先ぁねえな
- 254 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:29:03.66 ID:Ia/lbLHg]
- 時々居るんだけどさ、
ソフトとハードの境界線が定義できない子とか大杉ｗ
ソフトの時代って言う子に限ってハードがプログラムの塊になっている事も理解できてなかったりとかー。
- 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:29:09.72 ID:m76EH9oX]
- >>247
しかし、安価な普及品にはそこまでの熟練度と品質はなくても構わないというのも事実。
安物は中国韓国製で、しっかりとしたものは国内でって流れになっていきそうだけど、
その過程であいつらお得意の乗っ取り戦法でメーカーやられたらおしまいなんだよな。
- 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:30:03.32 ID:gRtwMvIx]
- 韓国発の新技術！というやつを聞いたことがないのだが
何の誇張もなく、ただの一度も無い
あるのなら教えてくれ
- 257 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:30:26.72 ID:h8iIonK1]
- >>254
アナデジ組んだこと無い人間には難しい話なんじゃないのかな？
おいらはデジしかわからんけど。
Verilogしかつかえましぇん。
- 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:30:47.41 ID:9kTZOqDi]
- >>244
いやいや、フランスは分光器とか光学測定器のメーカーがありますけど韓国には無いですよね。
そこが重要なんですよ。
- 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:30:50.78 ID:dkYAkn9P]
- 日本の弱点
ネームバリュー
- 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:31:15.95 ID:fI/N/zvW]
- オプションで日本製の部品を選べるようにしてほしい
- 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:31:33.19 ID:m76EH9oX]
- >>254
昔はハードに厳しいソフトを作ったものですが、
今はハード（と共にそれに組み込まれた固定ソフト）が異様に進化したせいで
ソフトそのものが開発者と地球に厳しいものになってしまったのです。
MSXやX68000でポート直接ぶっ叩いていた頃が懐かしいのです。
- 262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:31:54.24 ID:6KRuBJ/8]
- あー、ネトウヨが意地になって譲らない技術立国って工業機械のことだったんだ
自前の工業機械でやれとか言ってるやつ居るけど、なんで工業機械を輸入しちゃ駄目なの？
あと、>>123でも言ってるけど、韓国が日本製の工業機械を輸入しました、
それで世界中の空港のパネルがサムスンになるなら、同じ機械でパネルを作った結果、シャープじゃなくサムスンが選ばれてるってことだね。
明らかに日本はブランド的なものを造る技術では追い付かれてるよねｗｗｗ
お前らが言ってるのはこの現実を裏付けてるだけなの。
日本にはブランドが無いの。日本的なものには価値が無いの。
だから>>1だし、シャープはサムスンに負けるし、音楽は韓流に席巻されるし、日本の女子は日本の男子より韓国の男子を選ぶ。
無価値なの。日本は。どうしようもなくしょぼいの。
- 263 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:32:16.60 ID:h8iIonK1]
- >>259
一般市民に認知度が低くてもその筋の業界なら誰でも知ってる寡占日本企業なんかいくらでもあるんだけど？
アドバンテストとか知らんのだろうな。
- 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:32:33.84 ID:mrAIi1d3]
-
日本人がいなくなると世界が困る
朝鮮人はいなくなっても誰も困らない。
- 265 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:32:59.70 ID:Ia/lbLHg]
- >>257
でもさあ、例えば地デジチューナーは「プログラムの塊」とか、
マウスやキーボードが「プログラムの塊」とかｗ
ソフトウェアエンジニアが居ないと作れないハードもソフトも必要なコンポーネントであるという
事位は、理解していないとこう言う議論はしちゃいけないんじゃないかなあｗ
- 266 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:33:16.49 ID:h8iIonK1]
- >>261
PEEK命令とかPOKE命令とか知らないのです。
- 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:33:22.31 ID:m76EH9oX]
- >>262
お前が日本人ならそんな無価値なら生きてる必要がないから今すぐ消えな。
日本人じゃないならそんな無価値な国にしがみついてないでさっさと国に帰りな。
- 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:33:43.44 ID:6KRuBJ/8]
- >>264
と、思いたいんですね、解ります。気持ち悪いけど。
- 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:34:06.18 ID:ggIJUZS1]
- 不景気で大企業は生産開発拠点を海外に移転させ、町工場からピラミッドのように
構築された日本のものづくり体制はもはや崩壊しつつある
いくら高性能高精度のものづくりができるといっても、高い価格で買うほど企業は甘くない
実用に耐える性能で安価であれば海外の部品を求めるのは仕方のないことだ
日本のものづくりは研究開発の分野ではまだ生きているが、現場レベルでは死につつある
ミクロン単位を手で作る親父など大量生産に必要とされてはいない
- 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:34:37.86 ID:m76EH9oX]
- >>264
朝鮮人が居なくなるとハン板住人が困るｗ
- 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:34:40.20 ID:1HflxJ0N]
- >>259
まあ車では日本も何だかんだ後発組だからしゃあない
でもこれからは 相手から見たら
『日本は先進国！』
な新興国での商売が多くなるから、
ブランド価値はそこまで気にしなくて良いんじゃないの
と思うんだけどね。
ボリュームレンジを狙うのと
ハイブランド化にチャレンジするのとの２正面作戦
頑張って欲しい
- 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:34:41.84 ID:eM2+Kqc1]
- >>262お前ら単にネームバリューが欲しいだけじゃンw
やってる事はよそが作ったt部品の組み立てだけという、何もない国だからねw
- 273 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:34:47.27 ID:h8iIonK1]
- >>265
まあ、デジ畑から言わせてもらえばNAND NORの塊は基礎プログラムの初歩だしねえ。
- 274 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:35:04.17 ID:Ia/lbLHg]
- >>261
ぼくは自分が設計したチップの中に組み込まれたCPUコアのためのアセンブラで泣いたりした事があるのですｗ
>>262
その論理で行くと、サムスンの液晶パネル事業が衰退してシャープや台湾メーカーから大量に
パネルを買っているのだから、サムスンはシャープに敗れ去っているんじゃないのｗ
- 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:35:20.08 ID:iJklXkGW]
- >>262
サムスンのサの字も出てこない分野もたくさんございますが何か？
- 276 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:35:41.20 ID:Ia/lbLHg]
- >>266
豚の悲鳴みたいだ、と当時から言われておりましたがｗｗ
- 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:36:57.40 ID:GikJs/7v]
- >>262
お買い上げありがとうございますwww
二級品頑張って作ってくださいwww
日本はその先を行ってますからwww
残念wwwｹﾌﾟﾌﾟwww
あとお前はｵﾜｺﾝ日本からいつ出て行くのwww
もしかしておじちゃん仕事してないのwww
- 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:37:01.13 ID:9kTZOqDi]
- >>269
しかしながら全世界にそういった製造設備を納品しているのは日本の町工場なんだぜ。
- 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:37:25.03 ID:ia2U4AOS]
- >>262
今、サムスンってシャープからパネル買ってなかったか？
- 280 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:37:57.80 ID:Ia/lbLHg]
- 結局の所、サムスンはシャープに負けてるんだよねえｗ
サムスンの液晶パネル事業が大幅縮小中なのは何故なんだぜ？ｗ
- 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:38:20.55 ID:3Mjteb/S]
- >>279
買ってるよ。
三星は液晶パネルの世代交代できなかったからｗ
- 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:38:50.90 ID:IgexAnHO]
- >>278
円高で次々と死んでるけどな
銀行もカネ貸さないしよ
亀井の置き土産の中小企業金融円滑法使ってそれだから
ドミノのように死ぬしかない
- 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:38:51.26 ID:7PFFcOcZ]
- ピットクルーを仕分けしようｗ
- 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:39:11.60 ID:ia2U4AOS]
- >>280
自業自得だろｗ
- 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:39:38.24 ID:dkYAkn9P]
- 世界的な知名度で言ったらシャープよりサムスンのほうが有名だろ
- 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:39:45.09 ID:m76EH9oX]
- >>266
１ｋｂ程のマシン語を全部pokeだけで書いた嫌な思い出がｗ
10 clear &hxxxx,1000
20 poke &hxxxx,yy
30 poke &hxxxx,yy
40 (ry
5000 poke &hxxxx,yy
・
・
・
最初は100バイト程度のはずだったので直接pokeしてたのがなぜかｗ
- 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:39:47.49 ID:IgexAnHO]
- >>280
有機ELに勝負かけてんだろ
すげえバクチだけどな
- 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:39:53.23 ID:cG0kRv5w]
- 上でも書かれてるが、韓国の手法は何処でも真似できる
賃金や通貨が上がると崩壊
実際既に労働者賃金は下がってる
- 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:40:24.37 ID:ia2U4AOS]
- >>281
それで、有機ELに活路を見出そうと必死な訳か・・・
- 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:40:56.34 ID:IgexAnHO]
- >>288
現に東南アジアがマネしてる
サムスンのようなアコギなやり方じゃなくて、日本とタッグ組んでだけどな
- 291 名前：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2012/01/19(木) 01:41:02.75 ID:Ia/lbLHg]
- >>287
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a0/ed/killer_v8_100/folder/1202800/img_1202800_57011361_0?1228936976
バカチー
- 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:41:59.56 ID:eM2+Kqc1]
- 有機ELって日本がさじ投げた(イラネって意味で)技術だよなw
- 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/01/19(木) 01:42:17.25 ID:6KRuBJ/8]
- だからーｗｗｗ
核心を理解しようとしてよアホウヨは(笑)
俺が言ってる個別のことは間違ってることもあるのかもしらんよ
でも現実は>>1なわけ。
価格が安けりゃ韓国製で代替できるわけ。既に。
コストを考えれば、技術で生き残るにはどう考えても無理がある。
だからブランド化が重要なんだよ。アップルみたいに信者作ろうよって話なの。>>123で言いたかったのは。
でもアホウヨの言ってるの聞いた感じだともう無理みたいねｗ
どんどん追い付かれる技術にすがり付いてるもんねぇ(笑)
ねちゃねちゃ揚げ足取る前に>>1を受け入れろよ、まず(笑)
そんなに技術に差があるなら代替なんてできないよ(笑)
- 294 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/01/19(木) 01:43:07.86 ID:h8iIonK1]
- >>287
そもそも既存の民放番組の画質がHDを生かしてる番組を作れてないのに
これ以上の高画質を求めるのは無駄。
HD画質をこだわってるのってNHKのドキュメント系くらいじゃね？
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