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【元寇をどう思う?】 チャイニーズに聞いたら誰もが見せた意外な反応 [3/9] [仮面ウニダー★]
- 1 名前:仮面ウニダー ★ [2024/03/09(土) 12:15:15.17 ID:ryjV1I+i.net]
- JBpressで掲載した人気記事から、もう一度読みたい記事を選びました。
(初出:2021年7月5日)※内容は掲載当時のものです。 (花園 祐:上海在住ジャーナリスト) ー前略ー ・中国ではほとんど知られていない 日本人にとって元寇は、承久の乱(1221年)とともに鎌倉時代における2大事件の1つです。 また、台風が結果的に日本に味方したことから、後年の「神風」信仰の発端ともなりました。 そうした背景もあり、日本では小学校の段階から元寇が教えられ、元寇を知らない日本人はほとんどいないと思われます。 では、もう一方の当事者である中国側はどうなのか? 筆者は友人の中国人に「元寇(中国語では「元日戦争」)を中国人はどう見ているの?」と尋ねてみました。 すると、友人の反応は、あまりにも意外なものでした。「元寇って何?」と逆に聞き返してきたのです。 戸惑いを覚えつつ「元朝が日本に侵攻した時の戦争だ」と説明しても、「本当にそんなことがあったの?」 と真顔で言い返されました。その友人は、「日清戦争や日中戦争があったことはもちろん知っているけれど、 中国が鎌倉時代の日本へ攻め込んだなんて一度も聞いたことがない」とのことでした。 義務教育では一切教えず 友人の思わぬ反応に筆者は戸惑い、すぐさま他の中国人の知人たちにも、元寇について尋ねてみました。 結果から言えば全滅でした。元寇について知っている中国人は、少なくとも筆者の周りには誰一人としていませんでした。 ある友人は両親に「元寇を知っているか」と尋ねてみてくれましたが、年配の両親も知らなかったそうです。 友人曰く、元朝ことモンゴル帝国がヨーロッパや東南アジアを征服したという事実は、確かに学校の授業で習ったそうです。 しかし、「日本にまで攻め込んだという事実はこれまでまったく習ったことがない」 「義務教育ではまず教えられていない」とのことでした。 またその友人によると、そもそも中国の学校で教える歴史は中国共産党の設立(1921年)以降が中心とのことです。 それ以前となると、比較的時代の近い明朝や清朝を取り扱うことはあっても、 他の時代はごくあっさりとしか教えていないそうです。つまり、元寇は、中国の学校では基本的に教えられていないのです。 筆者が思うに、中国の王朝の中で元朝は人気が低いということも影響しているかもしれません。 漢民族ではなくモンゴル民族による王朝ということもあり、現代中国人は「元朝は別枠」と捉えているようにも見受けられます。 そのため、元朝の歴史自体にあまり関心がない、ということはあり得ます。 ・ゲームをきっかけに元寇を知った人も ー後略ー 全文はソースから JBpress 2024.3.9(土) https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/79354
- 119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 16:23:43.66 ID:EWIVpGV9.net]
- 今年はそうないよな
- 120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 16:28:55.29 ID:1dxh+fmN.net]
- 中国人と朝鮮人に共通しているのは
「自分たちに都合の悪い歴史は存在しない」ことに してしまう習慣が身についていること。
- 121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 16:39:28.02 ID:wtNI41AN.net]
- 元は中国じゃないからな
- 122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 16:51:24.69 ID:o3vVJqRK.net]
- >>9
中国は中央アジアも我が領土 ! と主張する時には 現時代の領土を持ち出すよ そもそも他民族の王朝と言い出したら、満州族王朝の 清帝国が別の国になってしまい、満州、ウイグル、 チベットも独立させなきゃならん
- 123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 18:02:10.31 ID:98mYXOmL.net]
- そりゃ朝鮮人と組んで日本に惨敗したんだから人民には知らせたくないわな
- 124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 18:08:18.63 ID:rP8CF2gX.net]
- 中国は華夏(夏〜魏晋南朝)、拓跋(北魏〜南宋)、モンゴル(元明清)で構成されるニダ
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 18:09:27.09 ID:Ao1waKra.net]
- >>121
清もちがいまっせ
- 126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 18:09:57.33 ID:E39yrZMJ.net]
- 負けたからなw
勝ってたら教えてるだろ
- 127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 18:21:15.79 ID:t9tEUseH.net]
- 負け戦だからかな
- 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 18:29:18.52 ID:DPSwwAQF.net]
- 中国の首都「北京」は元が建てた「大都」アル
中国の王朝の中で元朝は人気がない。 中国の歴史教育は歴史を幅広く教えてるんだね。 始皇帝〜キンペー🐼皇帝までとは、覚えきれんだろ。
- 129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 18:29:36.21 ID:d2A9kSZI.net]
- 自分のとこの歴代王朝の流れくらい教えておけよ・・
夏・殷・周・春秋・戦国・秦・前漢・新・後漢・三国・晋・南北朝・隋・唐・五代・宋・元・明・清・中華民国・中華人民共和国 うん・・ちょっと多いかな 周、秦、漢、唐、宋、元、明、清あたりは押さえておけよな
- 130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 19:09:21.26 ID:C3QJL7uB.net]
- >>22
後にジンギスカンの末裔を称するのムガール帝国がインド亜大陸を征服するけどな
- 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 19:15:31.00 ID:gU3sTxXr.net]
- まとめサイトすら末期のネトゲみたいに記事復刻でしのぐようになったか
省エネ運営で金儲け
- 132 名前:スイーツの香り mailto:sage [2024/03/09(土) 19:40:56.30 ID:Lw0Pczno.net]
- じゃあドラマとかゲームとか行ってみようか
- 133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 21:39:16.55 ID:A867EK2L.net]
- 東京→徳川支配の名残
北京→北方異民族モンゴル支配の名残 西安→西方異民族支配の名残
- 134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 21:50:09.80 ID:A867EK2L.net]
- 明の時、最初は南京が首都だったが北京に戻った。
- 135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:09:53.84 ID:IbXeGsRt.net]
- >>8
モンゴルに支配されてた話なんか教えるわけないよな
- 136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:10:41.51 ID:IbXeGsRt.net]
- >>10
よほどコンプレックスを刺激されたようだなw
- 137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 23:15:00.47 ID:5VNcgj/5.net]
- >>9
そう 征服王朝だから中華じゃない >>122 あいつらの主張では清は中華の王朝 何故なら清は女真族(他民族)として漢民族を征服したが、漢民族(中華)の優れた文化と優れた思想を受け入れ中華の王朝になったから 対して元は他民族の文化や思想で漢民族を支配し中華の文化や思想を弾圧はしなくとも受け入れなかったから中華王朝ではない という理屈 説明している私自身も良く分からん理屈なので質問はしないでくれ
- 138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:16:41.03 ID:v8erXA/o.net]
- 負けたから教えない
だろ?
- 139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:27:09.56 ID:baz40hKl.net]
- チャンコロでは無い
モンゴリアンの侵略
- 140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:31:13.58 ID:vqPd118o.net]
- 日米欧に対して侵略されたと被害者ヅラして正義マウントを取りつつ
自らの正統性を主張するのが中国共産党の基本方針だからな(´・ω・) そういえば「我々は日本を侵略したことがないのに日本は中国を侵略した!」っていう中国人居ったわ(´ω`;)
- 141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 23:43:31.24 ID:Kfw92kN/.net]
- 中国って大体交互に(自称)漢民族→異民族って流れで王朝が出来てて
清が征服王朝でその次の中華民国・中華人民共和国が漢民族王朝 とすると中華人民共和国の次は異民族に征服される未来ってことになるな ロシアあたりか
- 142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/09(土) 23:54:05.21 ID:VxtHyAIs.net]
- これは恥ずかしいね
日清は教えるくせに元寇教えないとか、でも元はヨーロッパまで攻めたことは教えてるとか いやマジで恥ずかしいでしょこれ、朝鮮笑えないよ大朝鮮人って呼ばれちゃうよ
- 143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/09(土) 23:55:23.05 ID:v8asW3ZZ.net]
- 日本が唐新羅に大敗した白村江の戦いは中国でも韓国でも全く知られていない
- 144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 00:06:40.81 ID:KLgaTwSJ.net]
- >>8
実際は高麗人も南宋人も農具とか持ってきてやる気満々だったんですけどね
- 145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 00:08:39.70 ID:0Zc/k/iA.net]
- まあ、大きな国で周囲あちこちとやり合っていたんだから、元寇って言っても、向こうにとっては小さな事だろ。
- 146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 00:09:09.41 ID:JrEVMNwM.net]
- >>10
ベトナムでの韓国軍は味方の村を襲い強姦虐殺三昧w ライダイハン ベトナム戦争時の韓国軍の所業を英BBCが報道 https://www.sankei.com/article/20200404-4CQU7UOD2ZM4TOW4X2J2YVXPAA/
- 147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 00:16:41.20 ID:O6BteShh.net]
- あちこち攻め込んだから重要性の低いところは教えないでしょ
- 148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 00:16:56.83 ID:KLgaTwSJ.net]
- >>9
いや、中国人はモンゴル帝国は中国だと思ってるよ
- 149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 00:28:09.35 ID:yKXDSIdE.net]
- 中国(漢民族)はモンゴルに征服された国の一つに過ぎない
- 150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 03:19:11.57 ID:w8FGUFPn.net]
- チンギス・ハーンは実は義経とか言っちゃうファンタジー脳の糞ジャップ
昔から妄想の世界を生きてるよなジャップって モンゴル帝国はユーラシア大陸を征服する寸前までいった モンゴロイドの英雄だからな 侵略者脳なのかジャップって?
- 151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 03:29:43.05 ID:9pxfzFxV.net]
- >>31
こういう歴史観面白いよね 深堀りしていくと色々出てくるのに 高麗はどちらかと言えば積極的に参加した方なのになかったことにしてる 元と高麗って仲が良かったのも無視だ 自分としては何故モンゴルが高麗と友好的だったのかの方が興味深いんだけど… 抵抗したら皆殺しのモンゴルなのにあれだけ戦った高麗には意外に甘いよな
- 152 名前:恒点観測員334号 mailto:sage [2024/03/10(日) 03:29:53.53 ID:IsUNBlaz.net]
- >>31
属国の歴史しかないもんな朝鮮って
- 153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 03:32:35.35 ID:7tsc6lKM.net]
- >>1
負けた戦いは扱わないってことだな
- 154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 05:45:58.01 ID:xqokA3xr.net]
- >>153
阿片戦争や日清戦争は国辱として扱ってるし 日中戦争に至っては、アメリカのおかげで勝てたのを 無かった事にした上で 大々的に解放戦争としてるけどな
- 155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 07:13:32.70 ID:SjSN/fef.net]
-
キンペー筆頭に支那畜共産党の民族は日本人に負けたモンゴルだからなw
- 156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 08:08:44.80 ID:7Y1EbcP0.net]
- そりゃ中国の歴史じゃないから知らんやろ
中国の人にとっては中共が4000年前からあったって設定なんちゃう?
- 157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 08:16:36.33 ID:XFOp26zc.net]
- >>156
元寇なんか鎌倉時代だからそこを否定したら日本よりずっと歴史が浅いってことになるな。 元自体を無かったことにしないとその前の王朝が無いことになっちまう
- 158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 08:31:56.60 ID:N6xoVGiG.net]
- 日本だけが全盛期の元を打ち破った唯一の国だからな
中国としては教えたくないんだろう
- 159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 09:40:23.11 ID:lMOvB5a3.net]
- >>4
だって領土がかぶるだけで別の国家(民族や国体に連続性がない)だもん。
- 160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 10:44:37.48 ID:0oJcdtSl.net]
- >漢民族ではなくモンゴル民族による王朝ということもあり、現代中国人は「元朝は別枠」と捉えているようにも見受けられます。
この理屈でいけば、清だ唐だ隋だ、なんなら秦だって支那の歴史ほぼ別枠になっちゃう。
- 161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 10:51:47.72 ID:rIgFoucq.net]
- ゴースト・オブ・対馬をプレイしたら
最近の若い人は元寇を知ってるんとちゃうの?
- 162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 11:55:10.34 ID:wrEKbEp1.net]
- >>31
なんで在日って資料を調べるとかしないんだろ
- 163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 12:34:27.43 ID:FiyJG2DM.net]
- >>162
事実を知ると死ぬ病だから…
- 164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 14:38:14.75 ID:Vz5Km8Dc.net]
- 元朝(モンゴル)は、インドに攻め入り
ムガール朝をたてたろ
- 165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 17:08:56.24 ID:4nwQFSi6.net]
- 根拠なしに憶測で断定してくるぞ
芸人で言うと?」と再び聞く
- 166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2024/03/10(日) 17:20:13.62 ID:p1xRp1BI.net]
- リリース
周りの芸人たちが勝手にお坊ちゃんグルと思ってたな
- 167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 17:28:14.24 ID:qJWfg3vg.net]
- >>83
空港で突き飛ばされたから家族が居るメディア関係者は騙されやすいから効果覿面 国葬はええけど、統一ネタは継続して最後はどうなん そらこするわ
- 168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2024/03/10(日) 17:59:08.18 ID:dvXnXjO4.net]
- これでVIOと本気の戦いを始める
あと3キロくらい痩せたな
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