【大本営発表】キム次長「米国の関係者は例外なく日本の措置の不当性に共感した」

1 名前：動物園φ ★ [2019/07/14(日) 19:58:03.00 ID:CAP_USER.net] 2019.07.14　18:04 3泊4日間の米国ワシントンDC訪問日程を終えて帰国したキム・ヒョンジョン国家安保室2次長は14日、「（訪米で）当初考えた目標を十分に成し遂げたと思う」とし 「日本の措置の不当性をよく説明し、米国側関係者は例外なく、このような立場に共感した」と述べた。 キム次長はこの日、仁川（インチョン）国際空港の入国ゲートで記者たちに会って、「今回、ホワイトハウス関係者、上・下院議員に万遍なく会ったが、 日本の措置が北東アジアの安全保障協力に及ぼす影響についてみなが懸念を表し、個人的に（訪米結果に）満足している」と述べた。 キム次長は「特に（米国側関係者は）日米韓の協力が損なわれてはならないという点と、半導体、ディスプレイのグローバル供給システムに影響を及ぼし、米国企業が打撃を受けることがありうるということにも大きな懸念を示した。私たちの立場をよく理解した」と説明した。 中略 キム次長はまた、「韓米はいつでも韓米日の協議を開催できるという立場だが、日本はまだ準備ができていないようだ」と話した。 ハリー・ハリス駐韓米国大使が、最近ソウル某所で国会外交統一委員長の自由韓国党のユン・サンヒョン議員との非公開面談で「今は米国政府が韓日関係を仲介したり、介入する意思はない」と発言したことと関連して、キム次長は「ワシントンとは内容が多少温度差がある」と言及した。 以下略 https://www.yna.co.kr/view/AKR20190714037351001?section=politics/all 700 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:52:27.63 ID:txBKvZ2K.net] 防衛計画から露骨に外されてるのに まだアメリカが韓国の味方をしてくれると何で思えるのかな 701 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:52:31.00 ID:P+PkNLe5.net] >>676 大統領だし政治的な意味はないでしょ 702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:52:36.91 ID:yRE8Oc1J.net] >>654 悪魔「契約を遵守しない者共が我等の手先と？ 誠に遺憾である」 703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:52:41.87 ID:+HOCcx7t.net] >>661 また、チョン嘘ついたｗの間違いだろ。 昨日も経産省から冷酷無情に嘘を粉砕されてたもんなｗ 704 名前： mailto:Sage [2019/07/14(日) 20:52:46.33 ID:vg8d4ozU.net] Understoodって言われただけなんだろ 705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:52:47.84 ID:Jc7Tm1rb.net] またかよ コイツら本当に惨めだなぁ 706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:52:55.58 ID:j6jqevb1.net] >>673 社交辞令を真に受けてというより 勝手な拡大解釈してるだけなんだが 707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:52:56.60 ID:6IQ9m1AO.net] やっぱりな どんどん日本の主張が否定されていくな そもそもアップルもマイクロソフトもSamsungやSKの部品供給なければ かなりの痛手が起きるんだわ モニターもLGがなければ世界的に困る状況 アメリカとしては対日で言いづらい部分もあるのは理解できるが 時間の問題 本音はいらんことしやがってってのが本音なんだわ 間違いなく時間が経てば経つほど日本の今回の規制は世界的には 非難にさらされると思う 因みに自分は界隈のエンジニアですんで 反論されても余裕に論破できるんで 708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:53:00.61 ID:RlCafFSC.net] また思い込みの嘘を垂れ流す。当事者の誰もいないことをいいことに､捻くれた卑しい発言は止めた方が良い。 709 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:07.62 ID:GFJ63QKV.net] >>672 戦いは数ですか？兄貴 710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:53:10.96 ID:aezZOzlX.net] こんな連中と価値観を共有すると言った能天気は誰だ 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:53:19.65 ID:F5QAzAcV.net] 具体的な成果が何も無い時の常套句だな 712 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:24.50 ID:jxzxBXTI.net] 懸念ってあれよ、 韓国だいじょうぶー？うちは関係ないけど だぞ？ 713 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:25.19 ID:shNRGP9T.net] >>665 負け犬が集まってワイワイ楽しんでるんだね 714 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:29.16 ID:mTv8G4lL.net] あちゃー、日本完全にＢ面演歌だわ。 715 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:33.17 ID:P+PkNLe5.net] >>700 前にもムン悲惨が同じ事やって呆れられてたねw 716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:53:38.37 ID:rAnrjvLF.net] >>679 少なくともこの前の委員会、今日だったか明日の理事会で韓国と日本はお互いに意見の表明はしますよ それがどういう扱いになるのかは考えておくべきだと思いますが 717 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:40.85 ID:bPtDFcE4.net] 国民に向けて説得するための嘘 影響力がない 718 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:43.62 ID:ne7dwNoe.net] 米国大使は温度感が違うってすげーなー 719 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:48.48 ID:txBKvZ2K.net] >>700 理解したニダ！共感を得たニダ！ 720 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:54.96 ID:gZGQWU4k.net] >>698 悪魔ですら契約だけはきっちりと守るのに韓国人ときたら… 721 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:53:58.13 ID:W6+50R2N.net] >>1 嘘は朝鮮人の日常 722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:01.29 ID:6dLCM/DT.net] そう嘘言わなければならない馬韓人 723 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:07.72 ID:nP7xAQP3.net] >>646 しつこいまとわりつきと賄賂でＷＴＯがありえない判断下したのが明確だったからな こんなことが許されたらＷＴＯの意味なくなるからそら中国も含めてＷＴＯ改革を言い出すわ 724 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:10.72 ID:mJiwLok1.net] >>10 それは日本人的思考 嘘も100回言えば本当になるのが朝鮮のことわざ 725 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:11.79 ID:EptaLpho.net] >>15 まあ「understand」だろうね なお、この単語には「同意」の意味は含まれてない 726 名前：こてカッコカリ mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:12.30 ID:oDLMQrQt.net] >>703 や ど そ か モ ア 時 本 間 非 因 反 どういう意味？ 727 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:17.76 ID:EubTq8ne.net] >>703 横流しの件について詳しく 728 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:18.67 ID:s0vHfJ2m.net] >>694 時間的にそんなたくさんの議員と会えるわけもなく 何人かの韓国系議員とは会ったのかも？ 729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:18.76 ID:6E8kJYh3.net] >>694 一人ずつだったりして 730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:21.26 ID:Jc7Tm1rb.net] 具体的な名前や内容がない どうしてすぐわかるようなウソをつくんだろ 731 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:23.66 ID:t4mTTtYA.net] もうこいつらの言い草はもう飽きた。１８日までむしむし。 732 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:26.23 ID:P+PkNLe5.net] >>713 仕事してますアピールってやつだぬ うちの会社でも駄目な人がよくやるやつw 733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:27.54 ID:sq1tRP9s.net] この調子だとイスラエルの大統領にしめられても斜め上のとばししそう 734 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:27.65 ID:cJbUtGQV.net] チョンの尻尾フリフリ　　半端ねーよｗｗｗｗ 735 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:36.10 ID:sC9XRfWG.net] >>703 アップルは中国の企業と話しを付けてるみたいよｗ 736 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:37.97 ID:/sICd+l4.net] 本当はどっちなんだ？ 日本人が勝手に勘違いしてるとかないよね？ 737 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:40.87 ID:Z/HdrkER.net] >>169 諺は国民性があからさまに出るから 訪れる気が有るなら、覚えておくと仲良くなれるよ 738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:40.98 ID:oLVibn06.net] コリア系アメリカンだろーが 739 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:46.27 ID:cFIeKper.net] 黒幕に相談。最近流行ってる落語。 740 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:54.31 ID:1JxRysUu.net] 体良くあしらわれただけ いるんだよなぁこういう空気読めない奴 741 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:54:54.40 ID:xtIYQ7b/.net] 嘘八百も、 言い続けると、 本当と錯覚する二だよ。 半島民族の 生きる知恵二だよ。 (。-∀-) 742 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:02.07 ID:zgYIBjn1.net] イスラエル大統領の護衛に紛れて チョン国に訪れたモサドが帰国の途につかず そのままソウルに姿を隠し、その後… 743 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:02.91 ID:gECMY5Wb.net] 米国激おこ。ムン政権は信用ないはずだわ 744 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:55:13.84 ID:shNRGP9T.net] >>705 「カスを集めるニダ！ 在日召還〜」 745 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:17.08 ID:M9+qC3U+.net] >>1 コレに何の疑問も挟まぬのが「宇宙市民」、正に愚民の鑑。 746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:22.63 ID:iqM/QW4W.net] 韓国人総希望願望妄想民族 747 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:55:29.10 ID:P+PkNLe5.net] >>732 今アメリカの新しい国務次官補が来日公演してますが何か韓国の話出てます？ 748 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:30.46 ID:JZhb4CTQ.net] >>45 り地域　まで上り詰めるにかここまでやらないとなれないんだな 北朝鮮が　り地域　になれないのも納得だわ 749 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:30.77 ID:nmSwMm4n.net] アメリカ「何を言ってるか解らない」 750 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:55:31.52 ID:gZGQWU4k.net] >>705 性能の違いが戦力の決定的差ではないって序盤で言ってるのにね… (´・ω・`) 751 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:55:32.07 ID:v2EpaKCg.net] アメリカが共感したんなら、 今頃日本に対してアメリカからのプッシュがあるはずだけど、 何にもないよね。 ひょっとして、共感されたのは、 「お前がしゃべる英語はアメリカ人にも理解可能だ」 ってレベルの話じゃないのか？ 752 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:55:33.70 ID:XvbAxPde.net] こういう前向きな姿勢は大事ですね w 753 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:55:37.70 ID:BOHs+AFW.net] IDコロコロが多いなあ。 まあ、あと四日くらいしか無いからな。在コのみんな、帰国の腹くくった？ 754 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:08.35 ID:P+PkNLe5.net] >>747 英語喋れるのかな？ 755 名前：大国男児 [2019/07/14(日) 20:56:16.54 ID:GFG6PK+N.net] ・競馬板には増税をし続ける自民に入れるヤツはおらんよな？（ギロリッ） (457) ・安倍とかいう低学歴が8年も総理大臣をやっている件 (530) この二つが競馬板にある。 756 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:19.06 ID:ycbpHL5+.net] 「韓国側の発表」以外での報道なら多少信じる気になれるんだけど……騒いでるの韓国だけなんだよねｗ 757 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:56:19.78 ID:L0PjD1oR.net] 米側の発表を待とうか あればだけど 758 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:56:20.30 ID:bQa9W6XK.net] まぁたオナニーしてんのか！チョンは 759 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56: ] [ここ壊れてます] 760 名前：22.47 ID:s0vHfJ2m.net mailto: >>743 中国寄りと評判のやつらしいやん まあ中国も韓国は無視よな [] [ここ壊れてます] 761 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:29.63 ID:lhzd88yj.net] ホワイト解除は規定路線w さっさと死ね! 762 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:56:34.17 ID:aknnj990.net] また有る事無い事ベラベラと。アメリカが怒ってるよ。 763 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:35.30 ID:WFsldpxo.net] アメリカ「あーはいはい（メンドクセ）」 韓国「同意してくれた！」 764 名前：春うらら mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:37.12 ID:OABLUKmO.net] >>739 一国の大使をバカにしてるんだもんなあ 765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:56:38.74 ID:rAnrjvLF.net] >>719 WTOに判断を仰ぐってのはもう無意味だね 韓国が半分死んでたWTOを完全に殺しちゃった 766 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:40.41 ID:ju3dZgfN.net] 最近アメリカもこういうのすぐ否定するようになっちゃったからなあw 767 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:40.87 ID:Z/HdrkER.net] >>733 隣国の悪口も覚えておくと更に仲良くなれるよ 768 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:40.91 ID:6571UEmN.net] 米国関係者 「お、おう… キム 「共感してくれたニダ！ 769 名前：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:45.35 ID:NQzC2/qZ.net] >>728 「真紅ってさ、帰宅３０分前に仕事回すとめっちゃ早いよな・・・シャア３倍くらい」 「休みの前日はもっと早いですよ、１０倍くらい」 「スイッチ入った時に話しかけるとめっちゃ怖いです」 冫(ﾟДﾟ) 　飲み会で、こんな話をされるホワイトな私。 770 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:47.97 ID:r3Pe85FU.net] >>629 ウニだっけ？ 猿よりウニに近いんだっけ韓国人って 771 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:48.11 ID:1+2dMYa9.net] これがいわゆる精神勝利 772 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:56:54.42 ID:RRr+ZMqI.net] こんな掲示板でもわかる虚偽申告をわざわざスレ立てする連中が世界にとって害毒。 773 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:56:59.02 ID:9AQlrCMc.net] 日本の説明会内容すら捻じ曲げて発表する奴らの言うことなんて 774 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:05.62 ID:0g+Nhut1.net] >>702 ちょっと前にあったじゃん 「お前らの思い通りになるといいね」って社交辞令、本当の意味は「もう話し聞きたくないから帰れ」ってのを真に受けてホルホルしてたの 775 名前：dp1@珈琲亭ブラック mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:12.74 ID:7xMb3WKc.net] 日米「だからどうした？」 776 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:19.26 ID:txBKvZ2K.net] >>759 大使を殺そうとした国だぞ 777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:19.57 ID:G/C+MiQE.net] 関係者ってどうせ韓国系だろ 778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:20.76 ID:bQa9W6XK.net] >>758 正に勘違いブスwwwww 779 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:22.56 ID:Yj7jKXaa.net] しかし、恥や反省の概念がないとここまで人間らしさを失うんだな ヒトモドキとはよく言ったもんだ 780 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:26.44 ID:YZMY+dES.net] >>27 そうなるとお前の帰国も早まるんだけどいいの？ 781 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:29.86 ID:XZmN8oHS.net] こういう敵意丸出しの態度が収まらないうちは次々と制裁カードを切り続けるんやで 782 名前：こてカッコカリ mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:34.72 ID:oDLMQrQt.net] ＞スイッチ入った時に話しかけるとめっちゃ怖いです ホワイト…？ 783 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:39.70 ID:DLOq5Vri.net] ふぅ〜ん　って言ったんだなきっと 784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:43.88 ID:+KXn3vIr.net] この韓国人、またウソを言っている。 賛同した議員がいれば、具体的な名前を述べろよ。 785 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:44.81 ID:GFJ63QKV.net] >>746 日本のフッ素はバケモノか！ 786 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:46.07 ID:cFIeKper.net] >>756 今更、除外止めたなんて言えんわ。 安全保障上の問題という事なんだし。 787 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:57:51.60 ID:aKvuKsUO.net] 民主主義からむりやり共産主義にしようとすると色々矛盾点出過ぎてコントみたいだな 788 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:53.16 ID:vWPO/OW6.net] 沈黙は実質的日本への支持 とみなす^^ 789 名前：ｆｉｎｆｕｎｎｅｌ mailto:age [2019/07/14(日) 20:57:55.33 ID:YaZReCSQ.net] >>1 とにかく韓国国内の愚民扇動さえできれば 世界中から不信感を持たれても構わないという 韓国政府の姿勢とマスコミ扇動コントロール もうそれが通用しなくなったから 一番の被害者日本が制裁しても 世界中から「当たり前だ」と助け舟の一つもないというのに まだ完全に沈むまで嘘をつき続ける亡国民族。精神勝利民族 オオカミが来たぞー レベル 790 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:57:57.47 ID:VQc24i7C.net] ほぼ嘘だろうけど、こんないつものやり方でスイッチ入った日本が変わると思ってんのかね 791 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:07.65 ID:ivXvOHd2.net] どうせまたお得意の嘘 792 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:09.54 ID:pTI1lG5k.net] 秀吉のときもこんな感じだったんだよな 正使は危機を訴えたんだけど出自のせいで取り上げられず 副使の大丈夫って話を信じた 793 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:09.70 ID:iN+bsCIQ.net] >>755 半導体の国産化を目指してる中国にしてみたら、韓国の半導体が潰れてくれるのはメリットしかない。 794 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:58:15.27 ID:+HOCcx7t.net] >>732 こんなの考えなくともチョンの嘘、自国の力だけじゃ手詰まりな時によくやる手。 疑惑だけとは言え軍事物資の横流しを言われてる南鮮になぁんでアメリカが助け舟出す理由があるかって話。ましてや米IT企業にとってもサムスンのダメージは商機なのに。 795 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:16.66 ID:8A+1Obno.net] うんと言っただけで同意したも解釈するんだろうな キチガイすぎる 796 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:16.74 ID:YvrMXXjF.net] 関係者って誰？マイクホンダ？ 797 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/07/14(日) 20:58:21.88 ID:Jc7Tm1rb.net] 日本はアメリカと連携しながら計画をたてている キム君は体よくあしらわれたねw 798 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:24.58 ID:mX4fjnKK.net] >>732 日本政府にとって都合の悪い発言が有ったら朝日辺りが大喜びで記事にする その点だけは信用していい 799 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:25.92 ID:P+PkNLe5.net] >>785 国内向けのアピールでそ 800 名前： mailto:sage [2019/07/14(日) 20:58:26.48 ID:tzap3NPU.net] もうこういう国と付き合うの疲れるから とにかく断交して欲しい！

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef