- 1 名前：ロンメル銭湯兵 ★ [2018/11/25(日) 13:26:48.67 ID:CAP_USER.net]
- ★コピペ対策★
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○ sage進行推奨｡
○ 閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡
過去スレ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535393946/
◆雑談スレ408◆大人毛ない奴大人気
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535535100/
◆雑談スレ409◆よっ、暇か？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535641916/
◆雑談スレ410◆今日のラッキーカラーは？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535873964/
◆雑談スレ411◆やってみろ。しくじったら、上手くしくじれ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536156995/
◆雑談スレ412◆始原の反復
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536420177/
◆雑談スレ413◆「やってみる」のではない。「やるか、やらぬか」だ。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536761872/
◆雑談スレ414◆奇妙な伝言板
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537190542/
◆雑談スレ415◆鳥は嵐が過ぎると囀る。人も困難の中に残された僅かな光を喜べばよいのだ。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537530171/
◆雑談スレ416◆おまえが深淵を覗き込むとき、深淵もおまえを覗き返している。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537805359/
◆雑談スレ417◆深淵よりDe Profundis
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538050685/
◆雑談スレ418◆異端審問官 inquisitor
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538235000/
◆雑談スレ419◆火星でタイムスリップ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538568445/
◆雑談スレ420◆12人の怒れる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538742413
◆雑談スレ421◆分解されちゃった男
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539083376/
◆雑談スレ422◆ ロミオ対ジュリエット
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539370667/
◆雑談スレ422◆ おあずけ！ワッチョイ！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539868587/
◆雑談スレ424(実質425)◆立派に育った芋牛乳
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540813676/
※関連スレ◆雑談スレ426◆立派に実った芋乳牛
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541423230
◆雑談スレ427◆華麗に巣立ったピーター・パーカー！話変われど…南のヤツは北のスパイだー！[11/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/154211378
- 636 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:18:55.02 ID:NWx2+hkn.net]
- この人のカツラだけはわからなかったぞぉ！
↓
- 637 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 20:20:56.57 ID:h5PolgJH.net]
- BS日テレのキズナアイのとく番
続々とVTuberのランキングが発表されてた。
- 638 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:24:41.31 ID:QmY+mfOp.net]
- 日本に来ないと言う選択肢を日本が奪うなんて話は何処かにありますかね？
現代の徴用じゃあるまいし…
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
仮にです…よ楽園と思ってた日本が地獄だったら？
その事実が母国には決して知らされないで
無辜の民は希望を求めてレミングみたいに無心に未来を信じて日本を目指すのかって言うと…
それも違うでしょ？
(¬_¬)(一_一)ﾈｰ
無責任なウエルカムだろうと来る者は己の選択で来るんですよ。
進んだ国目指してきて、糞みたいな仕事に耐える…なんて酷い事は人類史上かつて無かった…
…とも思いませんね。
日本は移民君で重商主義紛いの方向で行きます
来るなら自己責任でどうぞ
日本へ来る者へのケアと言う観点で言うと、これでも通ると言えば通ります。
謳い文句には出来ないだろうけどね。
ε=(´、丶)
あとね…それでも日本を目指す手合いは、イリーガルステイや闇方向含めて日本はまだ与し易
- 639 名前：いと思って来るのかもだぜ。
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
まあ、ここまでドライなのは本意じゃないけど、あまりにもやって来る方達へのケアに敏感な方がいるなあと思って一言。
ゼロリスク担保しないと動かすなみたいな語り様は、なんだか見覚えが有るな…(｢ ￣ｰ￣) ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ･･･ [] - [ここ壊れてます]
- 640 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:32:24.41 ID:9KJf+Sqc.net]
- >>615
「来るなら来い、むしろ来るの歓迎。しかし人権なんて無視した極悪環境で働かせるぞ」
なんて政府、正気の沙汰じゃないだろｗ
それなら「基本受け入れません」の方がまだ真っ当
- 641 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:34:50.82 ID:9tkUMcM7.net]
- >>616
で、誰がそんな極端なこと言ってるの？
- 642 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/01(土) 20:38:59.76 ID:UpysaQ7v.net]
- >>616
日本は格上の国だと勘違いしてるんだよ
外国人の人権なんてないとか勘違いしているからな
憲法改正でそういう文言も含まれるようになるかもね
- 643 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/01(土) 20:40:08.70 ID:DI5YypdR.net]
- 日本国憲法において外国人の権利なんて保証してないんだからアタリマエ
- 644 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:42:38.42 ID:9tkUMcM7.net]
- ぶっちゃけようか。
俺はおそらく、日本に入ってくる外人はこれから政府がどうこう言う以前の問題として増えると思うし、その人達が低賃金で働かされる状況も多くなるだろうなとは思う。
事前対策が十分になることもないだろ。
それでいいとは言わないが、その都度対処という方針しか取れないと思ってる。現実的に。
そしてその都度対処すればそれで良し、というかそれでしょうがないでしょ？そういう状況でも来たいなら来れば？
これが俺の考え方。
このヒトデナシと言うなら言えばいい。理想主義に浸ってるより人物に何か言われようと俺はなんら痛痒を感じない。
- 645 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 20:42:41.01 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>616
w もはや意味不明w つか『移民自身の選択』という視点がごっそり欠落してんのな
- 646 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/01(土) 20:42:52.53 ID:HR3rJTbS.net]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜. <｀∀´ > ......| ：：| 尻を掴んで大きく広げ・・・
|.... |：： ｜ （⊃⌒*⌒⊂..| ：：| １，２，３，４・・・
|.... |：： ｜ /__ﾉωヽ__） .| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ω⌒ヽ
／￣￣￣￣￣旦￣＼ （◎し◎ ） １，２，３，４・・・
／ ＼ （⊃⌒*⌒⊂)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /__ﾉ卍ヽ__）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 647 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:43:11.89 ID:9KJf+Sqc.net]
- >>617
現状にちゃんとした対策しないまま受け入れ拡大なんてそう言ってるようなもんになるってこと
まず待遇改善なくして受け入れ更に加速なんて有り得ない
- 648 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:49:19.28 ID:9tkUMcM7.net]
- >>623
なら外からの人材が待遇改善するまで来ないって言えばいい。
人材を本気で欲しいなら民間は改善せざるを得ないでしょ。
んでもって政府に物言う前に自分達が率先して改善する余地もあるわな。
もう一度言うが、これは政府の問題じゃないんだよ。日本人の民度の問題。
- 649 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:52:18.65 ID:KHh5/Ueu.net]
- >>624
もし日本人の民度が外国人へ酷い労働させるくらいに低く、それが政府の指導や立法によって改善させること不可能だってなら、政府としてはむしろ受け入れを縮小、できれば中止する方針を立てるべき
拡大なんて逆
- 650 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 20:52:27.58 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>623
要するに「現状できるはずの受け入れ態勢に不備がある」と言いたいの
- 651 名前：か？
それとも「予測される可能性総てに対応できる態勢を整備してからにしろ」と言ってるのか？
どっちなんだ？ 後者なら不可能だぞ？ [] - [ここ壊れてます]
- 652 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 20:53:50.83 ID:2e71AbZk.net]
- 難しい話になってますねぇ。
これはある意味で、バーバリーマン氏の理想とするスレの在り方…
- 653 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:54:28.51 ID:9tkUMcM7.net]
- >>625
世論が縮小を言うのならな。
言っとくが民主主義である以上、政府は民意の奴隷だと俺は思ってるからな。もし民意に反してもとか言ったら、それは俺の意見とは平行線だ。
- 654 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:55:04.43 ID:QmY+mfOp.net]
- >>616
謳い文句には出来ないだろうと述べましたよ
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
そして本音と言うか、雇う側の要請はそんなもんだろ…みたいな事
寸毫も考えないウブな人類って
どこの人類でしょうね？！
なんんつーかいかにも日本だなってオツトメ観で耐〜え〜る〜だ〜け〜な日本人基準に、
外国（とっくに）の方達の権利意識を考えなくても良いのではないかとも思うのよですよ。
結構違う筈だし、日本人や日本人のオツトメ観への刺激にもなるかもね。
そうそう…
自殺までしちゃったベトナム君達についてだけど…
もしかすると自分たちの振る舞いが日本での母国への評価を左右して、続く者達の道を拓いたり閉ざしたりもする…みたいな因果含められて、
日本へ来たんじゃないかとも思ってます。
だとしたら気の毒ですね。
- 655 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/01(土) 20:55:35.24 ID:HR3rJTbS.net]
- >>627
肛門運動のこと？
- 656 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 20:55:41.14 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>625
つまり政府や行政、さらに司法は「移民を雇用した企業、業種を監視するべきだ」と？
- 657 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 20:57:13.98 ID:KHh5/Ueu.net]
- >>626
受け入れ体勢は不備だらけ、て言うかまともに存在してないだろ
何もかもむちゃくちゃって言っていいくらい
>>628
憲法にはちゃんと「権利とは公共の福祉に反しない限り」と明記されてる
国民の民意が誰かの人権を明確に侵害するものなら、それを保留、もしくは無効にすることは政府として別に矛盾しない
- 658 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 20:58:04.62 ID:2e71AbZk.net]
- >>630
肛門もきゃんたまも開けっ広げにして、議論する世界ですからね!
- 659 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:00:15.73 ID:9tkUMcM7.net]
- >>632
矛盾しなかろうが、現実として支持率下がることを容易に実行できる骨のある政府って奴は世界を見ても存在しない。
その理想主義をまず現実とすり合わせたら？
- 660 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:00:29.24 ID:1XoGM1Fj.net]
- え〜次のナンバーは仙台貨物で…………絶交門！
https://youtu.be/cUPzRXJKZBU
- 661 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:01:18.22 ID:9KJf+Sqc.net]
- >>631
んなことは言ってないだろ
今時給換算400円やら分かってるムチャクチャな状況に対してせめて対応しろってこと
それをやらないで拡大は筋が通ってない
- 662 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 21:03:14.42 ID:h5PolgJH.net]
- なんか今日は眠くならないな。
早退してきて仮眠したからか。
- 663 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:03:36.57 ID:2e71AbZk.net]
- しかしまあ、あそこまで何も決めないで法案を通すのは乱暴ですねぇ。
- 664 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:05:08.76 ID:9tkUMcM7.net]
- 誤解されたくないから再度言うが、政府の前にまず民間が改善したらいいんだよ。だから何度も民度の問題と言ってる。
どうやらロールはそれが日本人にはできない、もしくは事前にやらんとと思ってるみたいだが、俺は並行してでもいいと考えてる。ここの考えの違いはすり合わせできないだろうなw
明確にどうとは言えないが、俺はメキシコやら中東やらヨーロッパの人と仕事したことあって、その上でこう考えるようになった。
- 665 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/01(土) 21:05:30.06 ID:UAefXZnL.net]
- >>619
人権が前国家的・前憲法的な性格
を有するものであり、また、憲法
が国際主義の立場から条約および
確立された国際法規の遵守を定め （98条）、かつ、国際人権規約等
にみられるように人権の国際化の
傾 向が顕著にみられるようにな
ったことを考慮するならば、外国
人にも、権利の性質上適用可能な
人権規定は、すべて及ぶと考える
のが妥当
である。通説および判例も、そう
解する。
芦部信喜 『憲法 第四版』 90頁
「憲法第3章の諸規定による基本的
人権の保障は、権利の性質上日本国
民のみをその対象としていると解さ
れるものを除き、わが国に在留する
外国人に対しても等しく及ぶものと
解すべき」
マクリーン事件の判例
お前の解釈がどうだか知ったことではないが、裁判所の解釈はこれ
憲法には何人も〜と書いてあるだろ？
- 666 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:05:52.64 ID:rrnaAoM1.net]
- つまり芋牛乳
- 667 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:06:18.18 ID:9tkUMcM7.net]
- >>638
それは俺も思ったw
だから半分くらいは追い落としてもいいかなwという感想に繋がるわけでw
- 668 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:06:41.98 ID:9KJf+Sqc.net]
- >>634
人権がヤバいってのはさすがに妥協点として成立しないだろ
- 669 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 21:06:54.01 ID:h5PolgJH.net]
- >>639
民間に自浄作用がないのであれば
国が企業に対して罰則を設けるべきだと思うのですが。
- 670 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:06:59.23 ID:1XoGM1Fj.net]
- 俺月額20万で300時間オーバー働かされてたけどな………日本人だけど
- 671 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:07:45.85 ID:2e71AbZk.net]
- >>642
これくらいなら大丈夫だろう的な危うさを感じますね。
- 672 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/01(土) 21:09:15.85 ID:UAefXZnL.net]
- >>620
低賃金で働く外国人が増加したらどうなるか
外国人より高い賃金で働く日本人はいらなくなる
- 673 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:09:16.36 ID:9KJf+Sqc.net]
- >>639
改善は民間任せってならそれでいいが、だったらちゃんとそういう改善がなった、もしくは成果を生んでると確認されるまで政府は拡大路線に慎重でないといけないし、むしろ一度棚上げすべきだってこと
- 674 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:11:56.06 ID:1XoGM1Fj.net]
- 弁当屋で一緒に働いてた中国人のおばちゃんは中国にマンション三棟建てたって言ってたなぁ………何時でも中国来いって言われた………カレー屋やろうってw
- 675 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:12:08.85 ID:9tkUMcM7.net]
- >>643
理想はな。
>>644
だから事態と並行しての対策でも構わんというのが俺の意見。
- 676 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 21:12:30.62 ID:h5PolgJH.net]
- >>649
ちょっと、誰よ、その女！？ｗ
- 677 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:13:51.31 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>651
中国人のおばちゃんにはもれなく評判良いのよ！俺w
- 678 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 21:14:26.87 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>636
いや「んなこと言ってる」んだよ
その『対応』が具現化すると「行政指導」になるわけだから
「時給換算400円の仕事」を嫌がって転職する、日本に失望して帰国する選択は
常にあるんだし 不当な処遇だと思えば、それこそ役所に相談すりゃいいし
- 679 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 21:14:32.99 ID:h5PolgJH.net]
- >>652
モテ期か・・・。
- 680 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:14:39.30 ID:9tkUMcM7.net]
- >>648
だからそこが平行線になる部分。
俺は日本に入れてからの対策でもいいと考えてるってこと。
- 681 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:16:32.72 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>654
- 682 名前：
日本人のおばちゃんにもモテる
基本 []- [ここ壊れてます]
- 683 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:16:40.14 ID:2e71AbZk.net]
- 外国人が増えると、その待遇がどうであれ、文化的、民族的対立がはびこることは不可避でしょうねぇ…
- 684 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/01(土) 21:17:06.59 ID:HR3rJTbS.net]
- >>652
支那にバーモントカレーのルゥ持っていくと凄い喜ばれるぞｗ
- 685 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:17:12.16 ID:2e71AbZk.net]
- >>656
よ、色男！
- 686 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:17:29.72 ID:DI5YypdR.net]
- >>640
コピペでしか語れないのかよ
つーか文章整形シロや
- 687 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:17:44.71 ID:1XoGM1Fj.net]
- ミルクティーにカルダモン入れるのは勘弁して欲しい………
- 688 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:18:03.66 ID:9tkUMcM7.net]
- >>659
いや、エロ男だろうw
- 689 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:18:45.80 ID:2e71AbZk.net]
- >>662
でも、どこから見ても真っ青ですよ？
- 690 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:19:59.51 ID:rrnaAoM1.net]
- 〆 ⌒ヽ
（◎し◎） ←より魅力的な座り方を研究中
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
- 691 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 21:24:44.24 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>657
だから『移民の分散と地域別、職業別総量規制』を提案したのだ
他民族が局所集中すれば、それは必ず『勢力化』するからだ
換言すれば、移民の希望や指向を『一枚岩にしない』『一元化しない』ように抑制すべきだ
この場合はネットの戦場化が今より一層、熾烈になるだろうが
- 692 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:26:33.21 ID:gyzi0yix.net]
- >>653
最低賃金以下放置ってのは企業のみならず政府だってマトモじゃない
- 693 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:28:37.05 ID:1XoGM1Fj.net]
- ワタミ
- 694 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:31:22.33 ID:NWx2+hkn.net]
- >>652
本当におばあちゃんなのか…… おじちゃんの可能性もあるんだぞぉ！
- 695 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 21:31:26.21 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>666
そういうのはもはや「指導」ではなく「摘発」対象だろう そういう極端な企業がいくつあるのか知らんけど
- 696 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:31:42.45 ID:2e71AbZk.net]
- >>665
ある意味、ディストピアの支配者みたいですねぇw
- 697 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/01(土) 21:32:07.65 ID:HR3rJTbS.net]
- >>667
よく知ってるな。
https://hifumi.ocnk.net/data/hifumi/product/20180117_0513e7.JPG
- 698 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:32:40.19 ID:gyzi0yix.net]
- >>667
日本人だってそりゃそういう人が居る
ただ、議論はなされているし、労働問題改善に関してあれこれ法案なども出てきてる
内容は賛否両論だけどねｗ
それに、「日本人だって最低賃金以下でこき使われてる人が居るんだから外人もそうやってやれ」はさすがにアタマおかしい発想
- 699 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:32:46.02 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>668
中国人おっさんにも評判良かったわ
- 700 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/01(土) 21:33:24.25 ID:UAefXZnL.net]
- >>653
居住移転の自由、職業選択の自由を侵害していますね
>>653
ブラック企業？
そんなもん勝手に社員が辞めていくから放置しておけ！
と言ってるわけだな
- 701 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:33:40.71 ID:NWx2+hkn.net]
- >>673
肛門？
- 702 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:33:45.38 ID:gyzi0yix.net]
- >>669
なら実態調査して状況次第じゃマジで摘発しろよってこと
- 703 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:33:54.51 ID:2e71AbZk.net]
- >>673
うほっ
- 704 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:34:07.74 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>672
お前さんは飲食業を知らなすぎる
- 705 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:34:29.11 ID:NWx2+hkn.net]
- みて肛門
↓
- 706 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:35:04.12 ID:9tkUMcM7.net]
- まぁ、俺が思うに労働基準監督署の人員増員くらいはするべきだわなぁ。
日本で働くなら労働基準法に縛られるわけだから、当然、本来はここが
- 707 名前：ブラックな環境の職場の是正を担うわけだから。
ただ、今の監督署の規模じゃ、単純計算で一人の職員が２００件くらいの会社を担当してるって聞いたことあるからなぁ。 [] - [ここ壊れてます]
- 708 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:35:05.50 ID:2e71AbZk.net]
- >>674上
そのあたりの権利が、外国人にも日本人と同等に認められるわけではないですよ。
- 709 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:36:10.78 ID:gyzi0yix.net]
- >>678
いや、仮に飲食業に従事する日本人がそうであったとしても、その場合は「どっちも悪い」ってことだろ
外人もこき使っていいってことにはならん
- 710 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:36:15.80 ID:NWx2+hkn.net]
- >>680
こうもんすきですね！
- 711 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:36:23.45 ID:1XoGM1Fj.net]
- 法を整備して外国人労働者の報道環境が整うならとっくの昔に飲食業はホワイトだらけになってる
- 712 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:36:52.34 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>684
労働環境
- 713 名前：例の名無し mailto:sage [2018/12/01(土) 21:37:15.56 ID:+ZDpf+xu.net]
- >>670
ん？ ごく『穏当な妥協〜折衷案』だと思うがw
- 714 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:37:56.71 ID:gyzi0yix.net]
- >>681
選挙や著しい政治活動など、国の意思決定に深く関わるもの以外は憲法根拠でないだけで外国人は日本人と同等の「みなし権利」があるってのが判例
- 715 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:38:08.80 ID:rrnaAoM1.net]
- えがおのたえないしょくば
卍⌒ヽ 〆⌒ヽ _|￣￣|_ △△△
( (666) )(◎し◎)(▼川▼)((鉄麺）)
（=====）(=====）.(=====）(=====）
__ (⌒(⌒ )(⌒(⌒ ) (⌒(⌒ )(⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣し'￣￣‾し'￣￣‾し'‾＼
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／ ＼ ／ ＼
- 716 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:38:28.78 ID:2e71AbZk.net]
- >>686
一見穏当だからディストピアなんですよw
- 717 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:39:17.39 ID:2e71AbZk.net]
- >>687
今の日本では、明らかに外国人の職業選択の自由は制限されていますよ。
- 718 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:40:42.49 ID:2e71AbZk.net]
- というか、外国人の職業選択の自由が日本人と同等なら、こんな法案なんて要らないわけですし。
- 719 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:41:12.39 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>691
ソレね
- 720 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:44:32.71 ID:1XoGM1Fj.net]
- ホワイトな環境で何処でも仕事できるなら日本人が修業してるよw
- 721 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:45:27.84 ID:gyzi0yix.net]
- >>690
制限されてるっつーか、まともに定義されてなかったってのが正しいんじゃない？
移民とか少ないし企業の自己裁量でいいやって
それだけじゃマズくなってきたのが今だろ
- 722 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:46:33.92 ID:gyzi0yix.net]
- >>693
だから、それは「ブラックでいい」という理由にはならないってこと
- 723 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:48:04.97 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>695
なら現実問題ブラックな仕事を無くさないと解決しないよ？
外国人労働者云々じゃなくて？
- 724 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:49:30.61 ID:2e71AbZk.net]
- >>694
いえいえ、そもそもビザを取らないと仕事が出来ない時点で制限されているでしょう。
- 725 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:50:49.35 ID:1XoGM1Fj.net]
- ゴールデンウィーク10連休とか飲食業死ぬぞ？wwwまじで
- 726 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:51:56.98 ID:9tkUMcM7.net]
- >>698
外国の会社と取引してるとゴールデンウイークってなんだっていう状況になるw
- 727 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:52:51.11 ID:gyzi0yix.net]
- >>696
しかし、ブラック企業容認し拡大みたいな法案はさすがに出ないだろ
外国人の現状への改善なしで受け入れ拡大ってのはおかしい
それができないなら、現状維持で対策講じるか縮小の方向に動くべき
そうでないと、あたかも外国人がこういう待遇なのを政府が追認し更に加速させようとしてるようなメッセージにとられかねない
- 728 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:53:51.20 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>699
中国とか正月休みえげつないけどねw
あと葬式で一ヶ月休み取ったりw
- 729 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:54:38.61 ID:2e71AbZk.net]
- しかしまぁ、日本の飲食業界は、働く人たちを貧しくして安売りしていますねぇ…
あれじゃ人手不足は当然ですね。
- 730 名前：かにかにちゃん mailto:sage [2018/12/01(土) 21:54:43.19 ID:/ep5G2LT.net]
- （V
- 731 名前：）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 飲食に限らず、サービス業全般かな。
運輸交通は警戒態勢でシフト組まなきゃならんし [] - [ここ壊れてます]
- 732 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:54:58.86 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>700
理想だけで世の中動くならそうだろうな？
- 733 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:56:14.23 ID:2e71AbZk.net]
- >>703
そうですねぇ。
お客様を神様と思い過ぎかもしれません。
- 734 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 21:56:28.23 ID:gyzi0yix.net]
- >>704
外国人受け入れ拡大するしないってのはそんな急務なのか？
- 735 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2018/12/01(土) 21:57:27.55 ID:2e71AbZk.net]
- >>706
急務だと思って、与党に圧力を掛けた人たちがいることは確かでしょうねぇ。
- 736 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 21:57:55.97 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>706
ソレはわからん
俺は飲食業しかしらんから
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