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【話題】北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる[09/14]



1 名前:ダーさん@がんばらない ★@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:02:09.77 ID:CAP_USER.net]
北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる 百田尚樹氏と護憲派の対論

東京新聞の社説

北朝鮮の脅威が増すことで、日本の安全保障、危機管理について議論される機会も格段に増えた。朝の情報番組で「核シェアリング」の是非が議論されるような場面は、一昔前ならば考えられなかったことだろう。
 
もっとも、こうした風潮に警戒感を強める向きも少なくない。たとえば、東京新聞は9月10日付朝刊の社説でこう述べている。

「戦力不保持の憲法9条改正を政治目標に掲げる安倍晋三首相の政権です。軍備増強と改憲の世論を盛り上げるために、北朝鮮の脅威をことさらあおるようなことがあっては、断じてなりません」

要するに、政権が改憲のために、北朝鮮の脅威をことさらあおることに注意せよ、という主張である。さらに社説はこう説く。

image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/953c2_1523_eaf0520a_6c31b364.jpg
百田尚樹氏

「国民の命と暮らしを守るのは政府の役目です。軍事的な脅威をあおるよりも、ミサイル発射や核実験をやめさせるよう外交努力を尽くすのが先決のはずです」

当然のことながら、日本は北朝鮮に限らず韓国、中国に対しても、軍事的な挑発行為を一切行なっていない。専守防衛を貫いており、そもそも敵基地攻撃能力すらない。国内においても、存在しない脅威をあおってはいない。東京新聞は、Jアラートに意義を感じていないようだが、それならば紙面で報じなければいいだけのこと。もしも「いや、自衛隊のあれは軍事的挑発だ!」と主張する人がいるならば、それはどこかの意向を受けていると疑われても仕方がないだろう。

image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81f42_1523_eaf0520a_01ca8c30.jpg
日本は絶対に戦争をしてはいけない。日本人ほど、戦争に向かない民族はいないのだから―― 『戦争と平和』百田尚樹[著]

ソース:デイリー新潮 2017年9月14日 掲載
news.livedoor.com/article/detail/13609533/

続きます

801 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:42:59.89 ID:iKaNJVRW.net]
北朝鮮のスバイや工作員はそう言うよね

あぶり出してもいいと思うよ

死刑かな😁

802 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:43:05.67 ID:eRbnMuJv.net]
786へ。この手の輩が最近多いんだよね。誰に吹きこまれたの。
現実から遊離したタワゴトを披瀝していることはわかったけど。
もう少し、まともな新聞やまともな本を読もうね。

803 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:43:29.69 ID:dVytzihr.net]
いまでも国体護持が最優先だ。なにいってんだよ! みんなで日本を守る

804 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:44:28.83 ID:iKaNJVRW.net]
死刑
死刑
死刑

やらないとね😃

805 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:45:07.11 ID:eRbnMuJv.net]
799だけど、ごめんね。相手は786でなくて787の極右だった。

806 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:46:47.48 ID:77oRWRNO.net]
ID:eRbnMuJv
まともにアンカーも打てない糞爺かよw

807 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:47:35.39 ID:ncbgKMtt.net]
>>806
情報弱者なんだよ、そいつw

808 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:52:25.94 ID:6PChE8OV.net]
そもそも認識の前提がことなる。
戦後日本を守ってきたのは、米国の核の傘と自衛隊の存在である。
しかし中国の軍事的圧力が増し、北朝鮮が核開発が暴発するな、これまで解釈改憲でごまかしてきた安全保障の欠陥が、
無視できないものとなった。

集団的安全保障と集団的自衛権の問題、ミサイル防衛における他国の侵略に対する交戦権の問題である。
脅威をあおるのではなく、現実の脅威危険にたいして、現状の憲法9条の解釈改憲ではどうすることも出来ない限界を露呈している。
MDの費用対効果を疑問視する一方で、敵国への攻撃は認めないアンバランス。
尖閣含め他国の領土侵犯に対して、交戦権を否定しているために威嚇すら出来ず、実質何も出来ない安全保障の欠陥など、
9条にはあからさまな欠陥が存在する。
それを精神論的平和論で解決しろなど、国民の生命と財産を守ることを国に放棄しろと言うに等しい。

809 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:54:11.18 ID:FJgWqCwi.net]
北朝鮮関係が緊張しだしたここ2か月ほどで、
駅前で9条の会なる老人集団が活発化してるよな。
こういう、自分たちが高齢者なのに尊敬されない事を自覚してるが故に
確信犯的に現役世代に煽ってみせてる様は本当にみすぼらしすぎて泣けてくるな。



810 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:57:44.41 ID:eRbnMuJv.net]
改憲派諸君に質問したけど、誰も答えてくれないなあ。
9条改憲で戦争解禁憲法にして、それで全面戦争もやってもかまわないってこと?
全面戦争するなら、降伏は認めず国民全員が死んでも戦い続けるってこと?
国民全員が死んでも戦い続けるっていうなら、そもそも何のために戦うの?
全面戦争をする気がないなら、今の平和憲法も全面戦争は想定しないんだから、それでいいってこと?
それとも、戦争解禁憲法にしたら、全面戦争しても必ず勝つって保証されているの?
その場合、勝つためなら、どれだけ国民が死に財政が破綻してもかまわないってこと?
それに全面戦争するなら、原発はなくさないと危ないよね。原発推進の安倍政権は倒すってこと?
戦争に勝つために、費用はどうするの?大増税?社会保障費大削減?老人は早く死ねってこと?
国民全員を数分で避難させる核シェルターも必要だよね。いくらかかるの?
風呂に入っているときには裸で避難するの?服を来て避難が遅れてもいいの?
改憲派諸君は、今度こそ逃げずにまじめに答えてね。

811 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:00:15.62 ID:ncbgKMtt.net]
9条が侵略に無力だと言うのは確定した事実である
つまり役に立たないどころか邪魔であるのは明らかであるから、改訂すべきとなる訳だw

812 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:01:12.49 ID:6PChE8OV.net]
歴史上非武装中立を掲げた国は悉く侵略され、武装中立をおこなったスイスだけが生き残った。
これが歴史の全てだよ。

813 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:01:29.10 ID:+E/IVM14.net]
ピッグバン見たいからはよ

814 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:05:04.44 ID:QXNCZoWs.net]
憲法9条教は精神異常者

815 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:07:43.92 ID:lhR6I8sj.net]
まあもしミサイルを打ち込まれて日本人が滅んでしまったとしても
かつて憲法九条と言う争いを無くすための旗を掲げて滅んでいった日本人と言う崇高な民族が居た
と後世の記憶に残ればいいと思わない?

816 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:18:34.65 ID:eRbnMuJv.net]
805に質問。米国と自衛隊が日本を守ってきたなら、なぜ戦前の日本はそうしなかったの?
在日米軍も自衛隊も憲法9条があるがゆえの産物なのではないの?答えてね。
戦後モンゴルを守ってきたのは、米軍の核の傘と自衛隊の存在のおかげなの。答えてね。
安全保障の欠陥が無視できなくなったなら、安倍が安保法制成立で言った「これで日本はより安全になった」は嘘ってこと?
安倍ちゃんが嘘つきかどうかの瀬戸際なんだから、ぜひとも答えてね。
北朝鮮が挑発するのは毎度だけど、「これまでにない深刻な脅威」と煽ったのは安倍ちゃんだよね。
そのわりには首相官邸に詰めず私邸で過ごして緊張感がないのは脅威を煽っている証拠じゃないの?
そもそも「これまでにない脅威」なら、東京五輪を返上しないと外国選手が危ないよね。
憲法9条の制約があるから日本は湾岸戦争にも参戦しなかったのに、その制約をなくして戦争したいってこと?
いったん戦争になれば出口は難しいのが常識だけど全面戦争もかまわないってこと?答えてね。
米国のミサイル防衛システムを購入したのは日本だけだけど、どうして他国はそうしないの?答えてね。
国際紛争解決のための武力による威嚇は国連憲章で禁止されているけど、改憲して国連憲章破りをしたいってこと?
尖閣の日本領有権を承認している他国ってあるの?米国は中立の立場だけど。
領有権争いで9条のないインドに侵攻した中国軍が9条のある日本の尖閣には侵攻しないのはなぜなの?

817 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:19:12.69 ID:PFnvq0X4.net]
まさかこの期になっても、「護憲」 「9条信仰」 って‥‥  もしかして  あなた工作員?
カリアゲは お前も 海の藻屑にするといってんだよ 
  理解できてるの?   まさかやるまいと思ってんだろう・・・・・。

818 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:21:32.98 ID:eRbnMuJv.net]
808のオオカミ少年らしきお方に聞くけど、9条のある日本にいつ侵略してくる予定なの?
もう70年以上も楽しみに待ってるけど、ちっとも侵略してくれないよ。
確定した事実って何なの?どうせ答えてくれないよね。

819 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:23:57.19 ID:6vhQ6hyS.net]
>>818
竹島は今現在進行形で侵略されている
9条が役に立たないと言う証明完了



820 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:26:54.85 ID:eRbnMuJv.net]
814の改憲派諸君の仲間らしきお方にぜひ答えてほしいなあ。
807の質問も、それ以前の質問も、改憲派諸君は誰も答えてくれないんだよなあ。
今度こそ答えてね。質問されると逃げ回るような改憲派諸君じゃないよね。
「みんなで国を守ろう」とか、特攻隊みたいなことを言っているのだから。
もっとも本当の戦争では、高級将校はさっさと日本に逃げ帰り、敗残兵は殺し合ったんだけどね。

821 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:28:01.90 ID:6vhQ6hyS.net]
竹島が侵略されている事実の前に、9条の存在意義は消滅しているのだったw

822 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:28:40.51 ID:nbQohtjx.net]
まあ、それは良いだろ?言うのは自由だよ。
9条どころか日本国憲法そのものが限界に来てるかも知れん。
横田さん家族は9条の犠牲者だ、日本は平和を享受してきた、70年戦争がないとか
アホな平和ボケで横田さん家族を見捨ててきたんだよ。日本が一言、戦争してでも
取り返すと1980年代にでもいったらどうなってたか?還さざるを得なかっただろう。
今や核を持ち、ミサイルを持ってアメリカも日本も同時に脅す国になってしまった。
さて本当に9条は平和を作ったのかどうか?朝鮮を消さないといけないかもしれないね。

823 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:31:35.63 ID:eRbnMuJv.net]
816の、自分が何を言っているかわかっていないお方へ。
するってえと、9条改憲して戦争解禁憲法にしたら、竹島と北方四島に攻めこむってわけね。
自分が何を言っているかわかったら、さっさと答えてね。
改憲派諸君っていうのは、こういう手合いばかりなのかね。

824 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:33:32.02 ID:6vhQ6hyS.net]
>>823
9条は侵略に無力としか言っていないのに、勝手な文字追加するのは頭が悪い証拠

825 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:35:40.39 ID:znoaBosR.net]
>>823
竹島は自衛隊隊で取り戻すべき
戦後の日本へ、軍事侵略して日本人を虐殺したのは
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮人だけ

中ロは怖いが何で日本国内にいる
共産勢力や朝鮮如きに恐れを抱く必要がある

826 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:46:19.16 ID:eRbnMuJv.net]
819へ。日本国憲法の限界とやらを具体的に示してみろや。
アベノミクスの限界のほうが、よほど日本の将来に深刻な問題じゃないか。
子孫にとんでもないつけ回しをしているというのに、改憲派はおめでたいこった。
横田さんは9条の犠牲者だ、などというのは百田なみの無理やりこじつけだな。
風が吹いたら桶屋が儲かる論理のように、筋道たてて因果関係を証明してみろや。
ついでに韓国やレバノンなどの拉致被害者も9条のせいと証明してみろや。
米国人が北朝鮮で拘留されているのも、9条のせいだと証明してみろや。
米国が、戦争してでも米国人拘留者を取り返すと言ってきたのかね。
大統領経験者が平壌に飛んで釈放してもらったというのが現実だ。
バカも休み休みに言え。改憲派にはこういうアホな手合いが多すぎる。
何人かの拉致被害者が帰国できたのも、戦争の脅しでなく交渉の結果だよ。
現実を直視できず、現実から遊離した空論におぼれて悦に入るのが改憲派と知れ。
北朝鮮のやっていることは、ある意味で日本の言う核抑止力のマネだよ。
北朝鮮の核が脅威なら、北朝鮮にとって日本の言う核の傘は脅威ってことだ。
そういう見方ができないから改憲派は視野狭窄でどうしようもないと笑われるんだよ。
北朝鮮を消す、などと日本国民の犠牲を省みず平気で言えるところが改憲派の危ないところだ。

827 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:47:29.52 ID:6PChE8OV.net]
一つ分かったことは、護憲派の議論・質問は「白馬は馬か?」的な哲学論で、現実の問題にたいして何一つ答えを持ていないと理解した。
ロマン主義と現実主義との議論が、歯車が永遠にかみ合わないということが十分わかった。
果てしなく喪失感しか感じない。
唯一つ言える事は、理想論では北朝鮮は止まらないし止められない。
残された時間半年〜1年の中で、あらゆる事態を想定しお互い準備をいたしましょう。

828 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:50:09.13 ID:eRbnMuJv.net]
822には逃げずに答えてほしかったね。なぜ北方四島に攻めこむって言わないのかね。
なぜ竹島だけなのかね。もっとも竹島に攻めこめば、国連で日本非難決議が通るのは間違いないね。
国際紛争を一方的に武力で解決することを国連は認めないからね。日本は北朝鮮なみになる。
改憲派というのは、こういう国際常識のない手合いばかりなのかね。

829 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 23:52:05.42 ID:6vhQ6hyS.net]
>>828
一方的に武力侵攻をした韓国が国際的に放置されているので、おまえの主張は成立しないな
嘘つきじゃねえか、おまえw



830 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:54:59.36 ID:znoaBosR.net]
>>826  →>>726 >>825
反日バカは黙ってろ、邪魔
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮相手に
外交なんかしても無駄
中国みたいに力で叩くか、李氏朝鮮みたいに奴隷生活させて管理するのが正しい

北朝鮮の核ミサイル交渉が証明してる(朝鮮人は裏切りまくり、勝手に暴発して暴れまくる)
拉致被害者は外交交渉で取り戻せてない(盗賊・ヤクザとは交渉するだけ無駄)
米軍みたいに軍圧を使うか、戦争で無いと無理だろう

北朝鮮の核武装が許されるなら
アメリカと組んで日本も核武装、日本だけとリスクは高いし
周辺国を軍事侵略してる対中・対ロ・対朝鮮で欲しい国は沢山あるだろうと

831 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:57:53.04 ID:znoaBosR.net]
>>828
売国思想で喚いて逃げ回らずに、反論してみそ乞食
中ロは怖いが何で日本国内にいる
共産勢力や朝鮮如きに恐れを抱く必要がある

832 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:02:44.73 ID:w821g8wf.net]
824へ。平和憲法のもとで日本が平和だったのは歴史的現実だよ。現実を直視することもできないのかね。
改憲派諸君が、いかに現実から遊離した「白馬は馬か」の空論におぼれているかをさらけだしたね。
ただ一つ言えることは、「こうなるはずだ」の空想論で北朝鮮論を論じても空論に終わるということ。
歴史で試されず身の平和憲法の知恵に、人知過信の改憲論者の浅知恵がかなうはずがない。
ロマンやマロンより歴史的現実で裏打ちされた知恵を学べ。
何が「残された時間」なのか、空想論者の言うことはさっぱりわからない。
あらゆる事態など想定できるわけがない。誰か原爆投下とソ連参戦とポツダム宣言受諾を想定したのかね。
最優先は米朝戦争を回避すること。どの国も戦争など望まぬのに、わざわざ安倍に挑発発言などさせないことだ。

833 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:04:27.31 ID:4K8XNAcE.net]
>>832
9条があるなら侵略されないはずだ、と言う空想論者がおまえな訳だがw

834 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:04:43.92 ID:w821g8wf.net]
826へ。本当に日本非難決議がなされないと思いこんでいるなら、やってみたら。あなた一人でも。

835 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:06:13.65 ID:kmiLfGd3.net]
そんな素晴らしい9条なのに世界中のどこの国も真似することがないという事実

836 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:06:48.06 ID:4K8XNAcE.net]
>>834
韓国は非難決議を食らったかね?
それによって引いたかね?

答えは否
つまり非難決議は出ないし出ても無力
これが現実

837 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:10:14.35 ID:q4zHdxfh.net]
日本の国難にたいしてまともに議論すら出来ないのに、ましてや他国と話し合いで解決出来る訳がないだろう。
それが現実ともいえる。

838 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:10:30.30 ID:w821g8wf.net]
827へ。改憲派諸君は、結局はこういう手合いに転落するってこと?さっさと改憲派仲間か抜けた方がいいよ。
ろくでもない人間になるからね。拉致被害者は交渉で帰ってきたんだよ。米国も交渉で帰ってきたんだよ。
現実を認めたがらないなら、どうしようもないね。
日本の核武装も、改憲派諸君の転落先のようだね。
世界の核不拡散体制を被爆国日本が崩壊させるとは正気の沙汰ではない。
世界各国に核拡散すれば、やがてはISにも渡る。
核テロもありうる世界を見たいのかね。

839 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:13:49.07 ID:w821g8wf.net]
830へ。「侵略されないはずだ」という机上論でなく、「侵略されなかった」という歴史的事実。
机上論は空想論になっても、現実に起きたことを空想論とは言わないんだがね。



840 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:16:36.99 ID:w821g8wf.net]
832へ。各国に歴史的事情があるからね。それに軍隊は巨大利権集団でもあるんだよ。
利権集団が組織を守って利権を手放さがらないのは当たり前のこと。
もっとも軍隊のない小国はいくつもあるけどね。コスタリカは常備軍を持っていない。

841 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:17:28.73 ID:4K8XNAcE.net]
>>839
竹島は現実に侵略された
史実である

竹島が侵略されていないと主張しているのかね?w
こりゃ凄いw

842 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:18:34.40 ID:w821g8wf.net]
833へ。そもそも朝鮮戦争中で、日本は占領軍支配のときだろ。
いまそんなことをして非難決議がないと思うならやったら。

843 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:21:56.63 ID:4K8XNAcE.net]
>>842
戦争当事国でも無い別の国への侵略、言い訳なぞできんよ
9条は侵略に無力であることは証明された

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:22:56.39 ID:w821g8wf.net]
838へ。竹島は日本領と承認した他国があるのかね。日本だけ勝手に「侵略」と叫んでも、国際的に通るのかね。
改憲派なら、逃げずに807に答えてくれないか。

845 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:23:16.15 ID:4K8XNAcE.net]
だいたい戦争中なら侵略していい、なんて理屈が通用するもんかいw
9条が役に立たないのは確定した事実だ

846 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:24:25.04 ID:4K8XNAcE.net]
>>844
竹島が日本領であることはSF条約批准国すべてが認めている

847 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2017/09/15(金) 00:44:28.26 ID:azZ+SpjG9]
9条守っても良いけど、守るなら国内の
ゴミクズ朝鮮人を殲滅してからだな。

848 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:44:20.86 ID:HEz77f8o.net]
現行憲法でも認められている日本固有域での専守防衛に徹するのがいいです。
・日本に対する攻撃の口実を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいので守備側が有利。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうし、反撃を抑えようとされて大規模な攻撃をされやすくなってしまう。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。

849 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:46:54.52 ID:4K8XNAcE.net]
逃げたかw

9条が役に立たないことは証明できたなw



850 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:49:24.83 ID:KpR3Ndrp.net]
米国などの他国も核兵器やICBMを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに、安倍政権が国際的な圧力強化を働きかけているから在日米軍基地だけでなく日本自体も攻撃対象になりうると警告されているのでしょう。
日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまう。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国から政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。

851 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:56:45.44 ID:gkB+CgBs.net]
>>833
専守防衛に徹する自衛隊の存在に反対な国民が少ない様に、9条が重要だと思っている人でも9条があれば絶対に攻撃されなくて非武装でいいと思っている人は少ないでしょう。
他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので専守防衛に徹すれば日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくく出来て攻撃されにくいし、武力行使を必要最小限にする事で報復の連鎖にて衝突が不要に拡大してしまうのを防ぎやすいです。

852 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:58:15.53 ID:gkB+CgBs.net]
>>832
真偽は不明だけれど数年前に報道されていますね。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/

853 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 00:59:09.16 ID:4K8XNAcE.net]
>>851
それは間違っているな
竹島は非武装の時に侵略された
よってその論理は現実に機能しなかった事が判明している

854 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 01:20:53.73 ID:4K8XNAcE.net]
また逃げたw

どれだけ弱いんだw

855 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 01:36:28.62 ID:6aWoLaZd.net]
海空はともかく、陸自はいろいろおかしい
隊員の命を危険にさらしたくないために日報リークして
スーダンから引き上げさせたくらいだからな
ある意味9条教徒っぽく、文民統制を逸脱してる

856 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 03:51:52.20 ID:enDXFSep.net]
北斗の拳に出て来た微笑みの村

857 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 03:51:54.12 ID:um9gsYHk.net]
こんな時だからこそ憲法9条が必要なんだよ

人類史上、核兵器に対抗出来るのは
日本国憲法第9条だけだと戦後70年の歴史が証明している。

858 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 03:55:57.82 ID:vS21Y5Vs.net]
もうすでに撃ちまくられてるではないか
少なくとも世界平和は後退しているよな
九条のせいで

859 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 07:02:02.03 ID:Z7csS1CC.net]
このスレもレス乞食だらけだな
アホくさ



860 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 07:06:14.32 ID:OGtS05Hs.net]
今日もまた、ミサイル発射されましたよ(笑)

861 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 07:32:39.15 ID:S8o6GS6w.net]
>>857
戦後70年を作ったのは自衛隊の方々の精勤と日米の固い結びつきであって
憲法9条がそれを騙るのは他人の成果を横取りにしている盗人みたいなものだぞ

862 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 07:36:13.90 ID:q4zHdxfh.net]
政府のJアラートに文句を言うくらいなら、北のミサイルを止めてみてくれ。
どんな理屈をこねても、現実を変えられないなら意味が無い。
だからお花畑といわれるのだ。

863 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 07:38:04.21 ID:n3GAkAec.net]
パヨクってのは知能の障害だからな

864 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 07:38:43.60 ID:iasej35P.net]
1・憲法を守るのは当たり前
2・改正の議論もやって当たり前

865 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 08:25:44.15 ID:n3GAkAec.net]
頭の悪いパヨチョンが9条守るためにトンデモ理論展開してて草

866 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:46:11.43 ID:91nxlkNn.net]
【北朝鮮】北朝鮮がミサイル発射[09/15]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505427196/

867 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 08:51:05.29 ID:7LtONpTy.net]
北の核、ミサイルは、韓国攻撃の際に日本に韓国に協力するなと警告している。
憲法九条があれば韓国に協力する必要も無いので、まだこのままで良いと思うわ。

868 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:58:58.51 ID:hkAJNOR8.net]
話し合い最高!
9条最強!頼むぞ、シールズ!

西南学院大学 後藤宏基
「もし中国や韓国が攻めてくるなら、アジアの玄関口に住む僕が韓国人や中国人と話して、遊んで酒を飲み交わしもっともっと仲良くなってやります。僕自身が抑止力になってやります。」

869 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 09:06:45.78 ID:12x8Pf/C.net]
九条信者を見て、以前は笑っていただけだったのが、最近では恐ろしさを感じるわ。

だってさ、本気で九条が自分達を守ってくれるなんて盲信してんだぜ。



870 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:06:34.99 ID:0B379l58.net]
反政府カッコイイとか思っているんだよパヨクは

871 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 10:15:25.40 ID:XtCIdakZ.net]
知ってたかな?
憲法9条は1928年のパリ不戦条約のパクリ。
不戦条約はどんな内容だったか、かかわった国々は?
そしてその効力は?等々を調べてみよう。

結論をいうと、
1939年に第二次世界大戦がはじまった。
不戦条約は空文だった。
勉強しよう。無知だとアホサヨ9条教信徒に騙されてしまう。

872 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:22:25.66 ID:XtCIdakZ.net]
補足だよ。
憲法で戦争放棄を謳った国は世界にいくつもある。日本だけではない。
どこどこか? そうした国々の防衛方針はどうなっているか?
等々も調べてみよう。今はこうしたことを調べるのもたやすい。
サヨのプロパガンダ(政治宣伝)に振り回されないこと、真に受けないこと。
無知だとサヨに付け込まれてしまう。

873 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:25:21.32 ID:68aRxsTU.net]
韓国がボコボコにやられそうでも9条あるから助けてあげなくていい

874 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:34:47.98 ID:XtCIdakZ.net]
永世中立国として知られているスイス。
ではどんな国か?徴兵制がある国だ。
軍需産業の国でもある。スイス製の銃器等は優秀さで知られている。
近世のスイスは傭兵の国だった。フランス王など外国の王様に金で雇われて
戦闘に出向いた。ローマのバチカン宮殿の衛兵がスイス人なのはその名残り。

ベルギーという国がある。NATO(北大西洋条約機構、米国を中心とした欧州各国の
軍事同盟)の本部がブリュッセルにある。
かつてのベルギーは永世中立国だった。ところが第一次大戦、第二次大戦どちらも
ドイツはベルギー経由でフランスへ攻め込んだ。フランスへ直接侵攻するより
軍備が手薄のベルギー経由のほうがたやすい(独仏国境には強固な防衛要塞があった)。
永世中立は意味がないと悟ったベルギーは第二次大戦後NATOに加盟した。
上記のようにNATOの本部はベルギーのブリュッセルにある。

875 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:44:26.16 ID:h/tESxS+.net]
9条バカww

876 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 10:54:10.30 ID:m86C2t3y.net]
>>131
お前は家族が大怪我したら医者にかからず、
ブラックジャック気取って自分で手術するのか?

877 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 10:59:58.21 ID:aqkLMOX+.net]
北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる。
憲法を守っても北朝鮮の攻撃に対して防衛はできると思うが。
それとも先に北朝鮮を攻撃したいのか。

878 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 11:01:15.19 ID:NuL3NcYz.net]
それでも北糞チョンと外交交渉をやれ、と言う糞共産党の糞小池晃でーす。低脳なんです。

879 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2017/09/15(金) 11:49:17.45 ID:lxPvYQFHm]
>沢山いる(願望)
つーか、カスゴミならちゃんと数字を出して
記事を書け。小学生かよ。



880 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:47:59.99 ID:0dxOF9j0.net]
別に9条があれば安全とは思わんが
9条が無ければより安全になるとも思わんな。

こういうとこで9条叩いてる人の多くは9条廃止して何をするのか
明確なビジョンが無いような気がする。

881 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:58:25.63 ID:w821g8wf.net]
843はぜひ答えてね。
米国も竹島を日本領と認めていたなら、当時日本を占領していた米軍はなぜ動かなかったの?
米国は、いつ韓国に「竹島は日本領だから日本に返せ」と言ったの?逃げずに答えてね。

882 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:00:57.10 ID:w821g8wf.net]
849はぜひ答えてね。
日本を占領していた米軍は武装していたでしょ。
ではなぜ、日本を占領していた米軍は、竹島は日本領だと言って動かなかったの?
逃げずに答えてね。

883 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:03:14.71 ID:w821g8wf.net]
856は知らないのかなあ。ミサイルは、もう60年くらい前からたくさん発射されているよ。

884 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:03:18.96 ID:WShbOX2C.net]
専守防衛でいいだろ
北朝鮮に空爆するわけにもいかないしな

885 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:08:39.79 ID:w821g8wf.net]
857へ。戦後70年間の
平和をつくったのは自衛隊と日米の結びつきなのか。
それならそれは平和憲法のおかげだね。だって明治憲法では自衛隊と日米の結びつきは無理だったから。
帝国陸海軍は、自衛体躯軍隊と言えのかと拒否するし、米国は敵だと拒否して、とても無理だったよね。
結局、平和憲法ゆえに自衛隊と日米の結びつきがあり、湾岸戦争への参戦も断れたんだね。
じゃあ、平和憲法の堅持がいちばんいいね。戦後70年の平和を壊しかねないギャンプルはおっかないよね。
その程度の理屈がわかるかなあ。

886 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:12:58.70 ID:w821g8wf.net]
858へ。9条改憲して核戦争もやる気ならJアラートでは仕方ない。核シェルターがいるでしょ。
全国民が数分以内に避難できるだけね。9条改憲して、大増税を受け入れ、食うや食わずの生活に耐えようね。
9条守って、わざわわさ北朝鮮と戦争することなどせず、軍事費は少なければ少ないほどいいと思うけどね。

887 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 12:15:05.56 ID:ND7Bg0gz.net]
>>626
耳に書き忘れたニダ

888 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:15:24.96 ID:w821g8wf.net]
865へ。9条が国民の生存権を保障して国民を守ってくれたんだよ。
9条がなかった戦前は、国の命令で戦地に送られ、玉砕せよと言われたんだよ。
歴史に対する無知丸出しだね。9条のおかげで生きて文句を言えているんだよ。

889 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:16:26.07 ID:lhAiNm/f.net]
【半島有事】米軍準備完了!北攻撃「9月危機」 日本の公安関係者「中朝の工作員らの動きが活発化。『安倍政権潰し』で動いている」 2ch.net
元スレ lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502248413/


■在京の米軍情報当局関係者はこう語り、「いつまで野党やマスコミは『安倍たたき』をやっているのか。日本は、戦後最大の危機に直面している。それが分からないのか」と吐き捨てた。


 「米共和党の重鎮、グラム上院議員が1日、トランプ氏が『(このままなら)北朝鮮と戦争になる』と語ったと明らかにした。米国務省は翌2日、『9月1日から米国民の北朝鮮への渡航禁止』を決定、
『8月中に北朝鮮から退去せよ』と呼びかけた。在日米軍は最近、韓国から避難してくる在韓米軍家族の収容施設の設置作業に入った」

 安倍首相は7月31日、トランプ氏と電話で首脳会談を行った。北朝鮮のICBM発射強行を受けたもので、両首脳は52分間も話し合った。「今は対話ではなく圧力」で一致した。

 この時、トランプ氏から「Xデー」の話が出なかったのか。

 官邸関係者にぶつけた。返ってきた言葉は「ノーコメント」だった。

 いっておくが、水面下ではすでに、信じられないバトルが始まっている。以下、複数の米軍、米情報局関係者から入手した情報だ。

 「米国の工作員が、正恩氏の側近数人に接触し、『国と人民を救うために正恩氏を倒せ』と口説いている−という情報が漏れた。北朝鮮の工作員が現在、その裏切り者を特定しようと、必死で動いている」


「脱北者中心で組織された米国側の情報協力者や工作員が、北朝鮮側に捕まり、処刑されている。米国の軍事作戦を阻止したい、中韓関係者がリストを渡したようだ。米国は激怒している」

 中国による、米国への「妨害工作」も目立つという。情報はこう続く。

 「中国は、中朝国境に近い遼寧、吉林両省で7月1日から入国審査を厳格化した。日本や米国の国籍を持った『二重国籍』の中国人や朝鮮人を狙っているようだ。要は、米国の協力者、スパイ狩りだ」

 日本も同じだ。公安関係者が、こう警告する。

 「中朝の工作員や協力者らの動きが活発化している。『安倍政権潰し』で動いているようだ。一部マスコミや国会議員らの動きも怪しい。『安倍政権を潰せば、日米同盟が弱体化する。
米国は動けなくなる』とみている。巨額の工作資金が用意されたという情報もある」

 いま、目の前に国家的危機が迫っている。この危機の克服に全力を傾けるべきだ。「平和ボケ」を続けている場合ではない。

関連
【北ミサイル】米朝軍事衝突の危険性は「極めて高い」 ロシアのラブロフ外相が警告 [08/11]  2ch.net
元スレ lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502463347/



890 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:16:47.68 ID:lhAiNm/f.net]
【倒閣運動】朝日、毎日、東京新聞の「とにかく安倍をたたけ」の大号令 新聞業界の「不都合な真実」 2ch.net
元スレ hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503999123/

 「いま、社内は安倍(晋三首相)を叩くためなら、どんなことでもするという空気になっている」。
作家の門田隆将さんは最近、知り合いの毎日新聞記者からこう聞いたと、26日発売の月刊誌『Hanada』(10月号)で明かしている。朝日新聞記者にも同様のことを言われたという。

 ▼学校法人「加計(かけ)学園」の獣医学部新設問題をめぐり、内閣支持率が下落した安倍内閣を、この機に打倒しようと盛り上がっているということか。
門田さんは7月23日付小紙朝刊の新聞批評欄で、そうした新聞を「倒閣運動のビラ」と呼んでいた。

 ▼そういえば、民進党を離党した長島昭久元防衛副大臣も5月に、自身のツイッターに記していた。
「昨日たまたま話した朝日新聞のある幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」。

 ▼実は小欄もかつて知人の東京新聞記者から、こんな打ち明け話を聞いたことがある。
「上司に『安倍なんか取材しなくていいから、とにかくたたけ』と号令された」。同僚記者も、別の東京新聞記者から同趣旨のことを聞いている。

 ▼悲しいかな、これらのエピソードは新聞業界の「不都合な真実」を示す。
事実をありのままに伝えることよりも、自分たちの主義・主張や好みを広めることに熱心な習性があるのは否めない。
「権力の監視」を隠れみのにしつつ、時に暴走を始める。

 ▼マスコミは、行政・立法・司法の三権と並ぶ「第四の権力」とも呼ばれる。
政治家からは、真顔で「本当は第一の権力だろう」と指摘されることも多い。
ならば、自制心と自浄作用を失ったマスコミ権力は誰が監視するのか。国民の常識と良識が働き、一定の歯止めとなることを期待するしかない。

891 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:17:46.19 ID:R156gXl2.net]
外敵を迎え撃つ以前に、内に巣くう敵が大杉る…

892 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:20:23.39 ID:w821g8wf.net]
868の無知へ。不戦条約の不備で世界大戦が起きたから、国連憲章と日本国憲法は不戦条約をさらに発展させたんだよ。
そのおがげで第三次世界大戦を70年以上も防げているんだよ。無知にもほどがあるね。
大切なことは不戦条約の精神をさらに強化して、本当に第三次世界大戦を防ぎきること。
9条改憲、戦争解禁憲法は、それを進めるものかね、逆行するものかね。

893 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:27:34.51 ID:ny2W1gBe.net]



894 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:27:56.07 ID:w821g8wf.net]
国家的危機とは、米朝が戦争してしまうことだよ。大被害を受けるのは韓国と日本だ。
金正恩とトランプの頭を冷やさせて戦争回避するのが日本の首相の役目のはず。
安倍は逆をやっている。トランプの「軍事オプションも排除しない」を「全面的に支持する」とは正気か。
安倍よりまともり近衛文麿さえ読み誤ってにッ中戦争と太平洋戦争を招いてしまった。
はるかに愚鈍な安倍に日本国民の命を預けられるわけがない。
少しでもまともな首相に交代させるべきだろう。

895 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:28:05.20 ID:ny2W1gBe.net]



896 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:28:39.87 ID:ny2W1gBe.net]
https://www.youtube.com/watch?v=t-R-QqSYxiY&list=LLuCvfqMQiIt7LEiLaQWwp0Q
.


897 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:34:49.25 ID:w821g8wf.net]
改憲派諸君はいつまでたっても答えない。全面戦争も想定するのかという質問に。
全面戦争して勝てば日本を守ったことになるのかという質問に。
そのためにどれだけの費用が必要で、その財源はどうするのかという質問に。
全面戦争も想定するなら、原発推進の安倍政権を倒すのかという質問に。
全国に核シェルターを設置して全員が数分で避難できるようにするのかと言う質問に。
風呂に入っているときにミサイルが発射されたら、裸で避難するのかという質問に。

898 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:38:15.47 ID:7KwnDepM.net]
・日本政府が核兵器禁止条約に署名しなかったのは許せない!

・いったん北の核を認めて話あえ!


これが同じ連中なんだからw

899 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:51:22.08 ID:q4zHdxfh.net]
全面戦争を回避するためにも抑止力が必要となる。
北朝鮮がミサイルを撃ってこないという主張される方は、その根底に打ったら報復されて終わりという抑止効果を暗に認めている発言ともいえる。
冷戦構造でどんなに緊張が高まっても、抑止効果があるからこそ全面対決にはいたらなかった。
その分朝鮮半島、ベトナム含めて各地で代理戦争が起きたわけだがね。
そもそも憲法9条があるから戦争は起きない、なので国民を避難させるシェルターを議論することすら戦争を煽ると言って許されず、
安全保障が蔑ろにされたことが問題の本質です。



900 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 13:00:53.82 ID:dM8Ws1DI.net]
日本に必要なのは戦争の抑止力、つまり核武装だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、体制維持を保障してやれば、静かになる。
日本にとって本当に危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
中国は「中華体制の復活」を掲げて、意図的に対外緊張を高めているからだ。

(コピペ) 中国の属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。

今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから実質的に属国化されるだろう。

更に言えば、MD(ミサイル防衛)等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

日本の核武装に対する世界の経済制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短1年、兵器化(核ミサイル搭載潜水艦)には最短5年を要すると言われて
いる。 核材料や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。

日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。

参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

901 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2017/09/15(金) 14:37:31.42 ID:QS4KKWjIR]
朝鮮女の汚らしい食事風景

Korean Comfort Women Type 5 Supply Eating 048
ttps://youtu.be/Vy7x15fTlh8

902 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 17:05:47.91 ID:andunPYh.net]
見るからに共産党な住宅の壁面に貼りまくってあるポスターのひとつに
「自衛隊を海外で戦争させない」といったものがあるが、国内なら構わないのか?
最も日本人に甚大な被害が出るのは本土決戦なわけだが。

903 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:09:21.21 ID:w821g8wf.net]
894に質問するから答えてね。
全面戦争を回避するためにも核抑止力が必要というなら、すでに日本は核抑止力を備えているよね。
日本政府は、米国の核の傘に守られている、と繰り返し言っているよね。
だったら、北朝鮮が何をしようとあわてふためく必要はないわけだ。違うか?答えてね。
それから、北朝鮮も核抑止力を持とうしているよね。北朝鮮は、米国が撃ったら報復されて終わりという抑止効果を認めているよね。
ということは、北朝鮮が核抑止力を持ったことで、ますます全面戦争を回避できるようになったわけだ。違うか?答えてね。
日本は米国の核の傘に入って核抑止力を持っているから、北朝鮮はミサイルを撃ってこないと、あなたは認めたよね。
違うか?答えてね。
ということは、安倍が言う「これまでにない深刻な脅威」というのは嘘っぱちだよね。違うか?答えてね。
憲法9条があるから戦争が起きないかどうかは知らないけど、戦争が起きなかったこと事実だよね。違うか?答えてね。
憲法9条がなかった戦前の日本は繰り返し戦争をしていたよね。違うか?答えてね。
憲法9条がない米国も中国もロシアも、戦後も戦争したよね。違うか?答えてね。
結局、憲法9条がなかった戦前より、それがあった戦後のほうが安全保障がしっかりしてたよね。違うか?答えてね。
核シェルターは大いに議論すべきだよね。いくら費用がかかるだろうね。どれだけ増税して、社会保障はどれだけ削るのかな。
サッカースタジアムにいても、トイレや風呂にいても、数分で避難できる核シェルターをつくろうね。

904 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:36:44.46 ID:RVbIk7cc.net]
戦前と戦後の国際環境の違いもわからない、まともにアンカーも打てない糞爺w

905 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:43:07.83 ID:w821g8wf.net]
895へ。要するに、日本も北朝鮮を見習えという格調高い論文だね。初耳の見解が山ほど述べられているね。
こんな格調高い見解を吹きこんでくれる本や雑誌を紹介してくれないか。ふだん、妄想系の本や雑誌は読まないのでね。
金正恩くんも、きっとその本や雑誌を読んで感激したんだろうね。よし、核武装してやろうと思ったんだね。
長年の反日教育のおかげで、中国人がたくさん日本に旅行に来るようになったんだね。もっと反日教育してくれると儲かるね。
日本に来た中国人はうじゃうじゃ見かけたけど,まだ誰も恫喝してくれないよ。いつ恫喝してくれる予定なの?
日米同盟は形骸化するのかあ。安倍ちゃんが「安保法制で日米同盟は完全に機能するように名た」は嘘っぱちなんだね。
嘘つき首相は追放しなきゃね。
中国政府は政権の求心力低下を対外緊張策で回復する可能性が強いのかあ。
どっかの国の首相も、支持率低下を北朝鮮ミサイルを利用した対外緊張策で回復させたよね。
ろくでもない政権が内政の失策をごまかす手法は、どこの国も同じだね。
米国政府は、第二次大戦への米国参戦に世論が反対していたので参戦しなかったのか。
それは知らなかったなあ。歴史の教科書を書き換えなくっちゃ。
核を持たない日本は恫喝に対抗できなくて実質的に属国化されるだろう、だって?
知らなかったの?「だろう」でなくて、実質的に米国の属国化したのはとっくの昔だよ。
ミサイル防衛システムが気休めにすぎないのはその通りだけど、物好きにも米国から購入している国があるよ。
世界でただ一国、日本という国だけが、米国の軍需産業を設けさせるためにミサイル防衛システムを買ったの。
日本が核武装しなくても、米国の核の傘に入って核抑止力は備えているんだけどなあ。
はあ?日本の核武装を世界が理解するだって?米国も核不拡散体制を壊したいと思っているだって?
世界の過半数の国が核兵器禁止条約交渉に参加しているのに、日本の核武装を理解するだって?
いったい、どこの妄想系の本や雑誌に書いてあったんだい?百田系?モルモン・ケント系?冗談はよしこ系?
被曝国日本が遷都をして世界中の国が核武装するなんてすばらしい世界だね。
ISにも渡って、核テロもあちこちで起こりそうだね。あっち系のお方は考えることが違うね。
米国が最後には米国の利益を優先するのは当たり前さ。南ベトナムに加勢した米国も最後は見捨てたよね。
だから、日米同盟強化を自己目的化しても、米国はそう思うわけがない。運命共同体じゃないからね。
だから北朝鮮を攻撃するというトランプの尻馬に乗る安倍はアホということ。国民の命に無責任きわまりない。

906 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:45:00.67 ID:RVbIk7cc.net]
>905
選挙で倒せば?負け犬ジジイパヨクw

907 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:46:47.35 ID:RVbIk7cc.net]
最近は団塊糞爺も2chやるようになってきたからな
糞爺らしく空気読まずに誰も読まない長文書いて勝った気になってるんだろうな

908 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:47:24.53 ID:F6vFIpNG.net]
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね

909 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:48:44.22 ID:w821g8wf.net]
896へ。水際ならともかく、国内で戦争するわけがないじゃないか。そんなのは国民を守ることにならない。
沖縄戦で、日本軍は沖縄県民を守ったか?巻き添えにし、洞穴に逃げていた県民を追い出して自分が入っただけじゃないか。
自衛隊はあくまで軍事的抑止力であるべきなんだよ。最大でも、一時的・局所的な武力行使まで。
全面戦争して国民を守れると思っているわけではあるまい。
もっとも、改憲派諸君は、全面戦争を想定するのか、と質問しても逃げ回るだけだがね。



910 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:51:20.18 ID:w821g8wf.net]
898へ。戦前と戦後の国際環境の違いがわかっていると自信があるなら、ぜひ違いを説明してね。
どちらが違いがわかっているかいないか、論戦に応じる。逃げずに答えよ。

911 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:51:41.07 ID:SjbSGD/n.net]
>909
おい糞ジジイ、当時沖縄戦でどれだけの日本兵が頑張って戦ったと思ってんだ
んじゃ改憲しなかったら全面戦争を避けられるのか
中国は尖閣にちょっかいださないのか
北チョンは連日ミサイル撃ってこなくなるのか

912 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:52:36.32 ID:SjbSGD/n.net]
>910
そんな程度もわからない団塊糞ジジイw
さっさとあの世へ逝けよw

913 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:53:03.41 ID:w821g8wf.net]
900へ。ぜひそうしたいね。

914 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:53:50.18 ID:5+VEDHjT.net]
>>853
遅レス申し訳ありません。
他国の武力挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会に訴えていくのがいいでしょう。
・武力で変更しようとするのは自国の正当性が低く、仲裁や交渉では分が悪い事の表れ。
・武力で得た権利は武力で取り戻される危険性が高く、恒久性が低い。
・武力衝突で国民を危険にさらしてまで他国と係争になっている地域を確保する必要性が低い。

915 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:54:06.72 ID:SjbSGD/n.net]
>913
なんだ、口だけ糞パヨク負け犬糞ジジイかw
もう自民一人勝ち状態は数十年続くぞw
おまえが生きてるうちには政権は変わらんだろうよw

916 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:54:48.87 ID:SjbSGD/n.net]
>>914
んじゃ竹島は武力で日本に奪い返されるってことか

おまえ自分でいってること矛盾してるって気づいてないの?

917 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:57:09.37 ID:VMHcYqt6.net]
もし「九条教信者」の言い分に真っ当なところがあれば
それなりに受け容れるのが民主主義なんだろうけど
シナチョソの工作員が日本を貶めるためにやってるだけだから
無視するのが一番だろうなあ

918 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:06:17.76 ID:WrkS7xiG.net]
話せばわかる。

919 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:13:33.59 ID:w821g8wf.net]
905へ。米兵は志願が4割ほどいたが、日本兵はほとんど徴兵だよ。
がんばって沖縄に行ったのではなく、戦地に送られたんだよ。
鉄血勤皇隊にいた太田元沖縄県知事も証言した。
日本兵は民間人を壕から追い出して砲撃にさらし、自分たちが入ったと。
敗残兵になると、食糧を得るために自分たちで殺し合ったと。
戦争の実態を知らずに、きれいごとの戦争論におぼれるな。
改憲しなかったら全面戦争を避けられるという保証はない。
だが、平和憲法以前には強力な軍隊を保有し全面戦争をした。
平和憲法下では全面戦争も極値戦争もしなかった。
したがって、改憲しなかったら全面戦争しないで済む可能性は大きい。
改憲と周辺国への敵意と軍拡は三位一体となっており、戦争の危険性は増すだろう。
中国は今後も尖閣にちょっかいを出すだろう。なぜか。
日中両国が尖閣の領有権を主張していた。だが棚上げ合意で紛争を防止していた。
ところが石原が尖閣で挑発し、それを抑えるために野田が中国との根回しなしに国有化した。
さらに安倍は、領有権問題は存在しないと言って棚上げ合意を否定した。
中国の政権は反対派に攻撃されないために何もしないわけにはいかなくなった。
そこで安倍の挑発に乗じて、尖閣は中国領だと言って尖閣パトロールを始めた。
以上の経緯だから、安倍が元に戻さないかぎり、中国が引き下がるわけがない。
北朝鮮も核・ミサイル開発をやめないだろう。
それでも北朝鮮も日本海に撃ち込むなど日本上空通過は控えていた節がある。
だが安倍は、北朝鮮は交渉する気がないとか、トランプの軍事オプションを支持するとか挑発した。
もともと挑発が得意な北朝鮮だから、安倍の挑発に挑発で応えないわけがない。
それが日本上空通過のミサイルも遠慮しなくなった一因だろう。



920 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:15:05.27 ID:AfYuOa6Q.net]
めんどくせーからスレタイ以外読む気もないが……

憲法を守るのは原則であり北朝鮮とは関係ない
9条信者に対する言葉の綾だろうけど

921 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:17:32.36 ID:F6vFIpNG.net]
>>919
裏付けのない妄想証言なんぞ知らんがなw
つかおまえ戦争体験のあるジジイか?
日本にも志願兵は多かったんだが、海軍とか特に
世界中徴兵制の国がほとんどだったがそれがどうした?

だから戦前と戦後の国際環境の違いすら勉強しろよ
団塊糞爺、暇なんだろ?w

全面戦争なんて核兵器誕生以来ほとんど起こってないやんw

922 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:18:53.13 ID:wR6IK5pJ.net]
今朝、電車の中で北チョンのミサイル発射を知った
職場の最寄り駅の前で狂惨の馬鹿どもが9条どうたらとがなっていた

死ねばいいのにと本気で思った

923 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:23:12.39 ID:w821g8wf.net]
906へ。「戦前と戦後の国際環境の違い」なるものを持ち出したが、内容のない単なるコケオドシとわかった。
わかったから安心して逃げてかまわないからね。

924 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:23:18.14 ID:uTXKSueA.net]
日本には、朝鮮戦争で敵前逃亡・徴兵逃れのテヨソが多い。
その末裔が日本で帰化して二重国籍になって徴兵されたら
そりゃイヤだろうよ。
日本とお隣の両方から徴兵が来るかもしれないしW

だから安保関連になると、マスゴミや基地街左翼を使って
「徴兵性が心配だ」と腹話術してる。

925 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:26:14.45 ID:F6vFIpNG.net]
>923
なんだ、ほんとにその程度のこともわからん団塊ジジイか?w
世界にその当時独立国はどんだけあった?w
核兵器は存在してたか?w

さっさとくたばれ、負け犬団塊ジジイw

926 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:34:30.75 ID:w821g8wf.net]
909ちゃんはすごいね。数十年先が予言できちゃうんだね。CIAか金正恩がスカウトにくるね、たぶん。
で、数十年先のあなたの居場所も予言してね。海の底か、土の中か。

927 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:41:53.91 ID:w821g8wf.net]
915へ。太田元知事の証言が妄想ねえ。どういう裏付けがあるの?別に太田さん一人の証言でもないがね。
全面戦争は、中東で何回も起こったのを知らないようだな。

928 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:45:51.36 ID:F6vFIpNG.net]
>>926
野党が壊滅状態でどこが政権とれると思ってんだ?
若い世代のが自民支持が多いんだぞ?w
おまえが好きそうな共産なんて党員ジジイだらけw
そんな妄想してるからパヨクは負け続けるんだよw

>>927
大国同士の全面戦争なんてどこで起こった団塊糞爺w
大田は有名な電波糞サヨクだったろw

929 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:46:13.31 ID:w821g8wf.net]
919のお方にとって、戦前と戦後の国際環境の違いって、独立国の数と核兵器の有無のことなの。
拍子抜けだなあ。もっと複雑な国際関係論かと思ったよ。で、それが何か?



930 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:47:28.20 ID:F6vFIpNG.net]
>>929
この二つだけでも全然違う世界だわw
団塊糞爺の脳内はどうなってるかは知らんけどなw

931 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:48:26.94 ID:F6vFIpNG.net]
>929
さっさとくたばれ老害糞爺w
共産党と一緒に墓に入れw

932 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 21:59:52.71 ID:uSzRYyUl.net]
こいつらの理想は
カエルの楽園に出てくるローラの末路だ

933 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:20:30.50 ID:q4zHdxfh.net]
まあどんなに詭弁によって概念論を唱えても、実際に飛んでくるミサイルの前では憲法9条は無力である。
撃ってくるものは止められない。
飛んでくるミサイルに対しては、撃ち落すか、撃たれる前に壊すか、報復兵器で威圧するかの何れかで対処するのが現実だ。
酒を飲み交わせて止められると本気で思うのならば、詭弁を弄さず対話とやらで北朝鮮を止めてみてくれ。
過去20数年以上対話で止まらなかった現実を覆す理想があるならば、それが憲法9条の証明となるだろう。

934 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:48:58.81 ID:w821g8wf.net]
927の観念論がお好きな方へ。
まあどんなに詭弁によって観念論を唱えても、戦後70年間以上の歴史的現実にはかなわないよね。
なにしろミサイルなんか飛んでこなかったんだから。沖縄戦も東京大空襲も原爆投下もなかったよね。
実際に飛んでくるミサイルの前では、戦争解禁憲法はすごい威力を発揮するんだね。
憲法9条のときには、なにしろミサイルが飛んでこないからどうしようもないよね。それが現実だから。
戦争解禁憲法では、撃ってくるものは止められない。憲法9条のときには、なにしろ撃ってもこないんだからね。
飛んでくるミサイルに対しては、どうせ百発百中では撃ち落とせないよね。
飛んでこないミサイルに対しては、撃ち落とす必要もないよね。金もかからないね。
あっ、米国のミサイル防衛システムを購入している国は日本だけって知ってた?
他の国は、費用対効果がわりにあわないんだってさ。
安倍ちゃんはトランプのために、米国のイージス・アショアまで買ってあげるんだってさ。
北朝鮮が核・ミサイル開発を止められるかは、相手次第に決まってる。憲法9条と何か関係あるのか?
日本が米国の核の傘に入って核抑止力を持つというなら、北朝鮮がそうするのを非難する道義的資格がないだろ。
日本も世界の多くの国のように核抑止力をやめて核兵器禁止条約交渉に参加するなら北朝鮮を非難できるけど。
当面は、戦争回避が最優先さ。そのために交渉のパイプをつなぎ、戦争回避のための最低限の信頼関係を築くべきだよ。
北朝鮮の核放棄は、核大国を含めた世界の核軍縮のなかで進めていくほかないだろう。
核抑止力の矛盾が、北朝鮮の核開発であらわになったということだ。
北朝鮮の核が日本の脅威なら、日本が米国の核の傘に入るのも北朝鮮には脅威ってこと。
人類生き残りのためには、核の恐怖の安定から、各国軍隊廃止の真の安定を目指すほかない。

935 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:51:01.55 ID:w821g8wf.net]
改憲派諸君は、肝心な質問に早く答えてね。戦争解禁憲法にして、全面戦争してもかまわないったことなの?
日本を守るために、国民が最後の一人まで戦えということなの?逃げずに答えてね。

936 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:52:50.40 ID:6s1ajy/F.net]
憲法9条があるから日本は国益を貶められ

中国朝鮮の国益を増すだけ!

937 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:53:05.79 ID:8/2iZEn/.net]
>>934
うるさいぞ反日キチガイ超汚染人・共産勢力

938 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:57:35.28 ID:F6vFIpNG.net]
>934
おい、逃げんな団塊糞爺w

戦前と戦後の国際環境の違いもわからない、まともにアンカーも打てない糞爺w

939 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:58:35.39 ID:F6vFIpNG.net]
>>934
んじゃ改憲しなかったら全面戦争を避けられるのか
中国は尖閣にちょっかいださないのか
北チョンは連日ミサイル撃ってこなくなるのか

逃げずに答えろ団塊糞爺w



940 名前: mailto:sage [2017/09/15(金) 23:13:30.11 ID:uSzRYyUl.net]
おまいらにおすすめ

つ【スイス民間防衛】

941 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:15:40.22 ID:6aib+3Gm.net]
憲法9条を守ってるでしょ。武装を紛争解決には使わないけど自衛権のための攻撃はOKと。
痴漢しようと寄ってきた人に包丁は過剰防衛だが、機関銃と毒ガス持って殺そうとしてる人には正当防衛が認められてる

942 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:16:49.31 ID:4C12aWPb.net]
九条は改廃決定だな

943 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:31:36.88 ID:w821g8wf.net]
933の答えは913に書いてあるから愛読してね。

944 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:36:43.34 ID:w821g8wf.net]
改憲派諸君は、いつまでたっても答えない肝心な質問に答えてね。
戦争解禁憲法にして、全面戦争してもかまわないようにするの?ぜひ教えてね。
全面戦争するなら、勝つまで最後の一人になっても戦い続けるの?
それとも途中で降伏することもあるの?
途中で降伏するくらいなら、わざわざ被害を増やす全面戦争するのはアホらしくない?
全面戦争するのがアホらしいなら、わざわざ9条改憲して戦争解禁憲法にする必要がないってこと?
逃げずに答えてね。よいこのみなさんへ。

945 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:44:47.84 ID:OxsRq+/3.net]
>>944
>戦争解禁憲法にして、全面戦争してもかまわないようにするの?
 全面戦争も賛成だ。今回の相手は北朝鮮、国連も応援しているから
 「敗北」はない。一度敗戦したからといって、戦争=降伏の決めつけの
 負け犬根性の社会脱落者は笑える

946 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 23:54:29.78 ID:2jZrV+Zf.net]
日本人は武器を持つとろくな事をしないから
憲法9条は守るしかない。

あえて改憲するとしたら
「いつ如何なる場合も武器の所有は認めない。」
と3項に加えるべきだろう。

これにより警官の拳銃所持もアウトだが仕方がない。

947 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 00:06:49.33 ID:VbJelmyO.net]
もし北のミサイルが襲ってきても
憲法9条、憲法9条、憲法9条と3回叫べば
ミサイルは方向を変えて飛んでいく
間違いなしっ!

948 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 00:09:49.34 ID:Cjm8zytL.net]
>>946
>日本人は武器を持つとろくな事をしない
 それは、日本人の特性ではなく、オマエの性格だろ。
 メスを恐喝の手段にするも、手術の道具にするも
 持つ者の徳性だ。
 発言で、自分の品性が下劣であると告白するのはイタイ

949 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 00:12:52.10 ID:ZCrTdazi.net]
九条の為なら国家転覆テロも辞さない



950 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 00:16:26.19 ID:M+wAiQKb.net]
「1970年前後という冷戦まっただなかに国民に配布された本とはいえ、悲壮な覚悟が漂っています(中略)
民主主義的政府が政治において実効性を失ったらどうするのか
スイスの住みやすさや国土の美しさが防衛理由に挙げられていました」

民間防衛 | スイス政府, 原書房編集部 |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/4562012668

951 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 03:05:26.48 ID:R+CvghP0.net]
今の日本はこんなもんだろうと(素人・持論ですが、反日バカ・報道が喚きまくるので、何度でも書きますよ)
日本に軍事力がないから
敵国(共産・中国・朝鮮系)が調子に乗って反日活動を拡大する
時代はAI・ロボット産業・無人兵器(軍資産業は儲かるかも知れない)

【移民・難民・不法移民は外国からの侵略政策】【ヘイトや差別ではなく国民の正当防衛】
反日デマ・ねつ造歴史拡散、大デモ・テロ・暴動・強姦・犯罪
外国人参政権、二重国籍の政治家・官僚・公務員
ねつ造賠償裁判、多数の技術泥棒、政府・企業への強請たかり・乗っ取り
報道しない自由、偏向報道、通名制度
罪日特権、外国人の生活保護費、外国人特区、外国人の土地買収
チャイナタウン、コリアタウン
軍事侵略、自衛隊デマ批難、日米離間工作、暴力革命、独立運動(中国と組んで沖縄でやってます)

日本を上げすぎると
中国・ロシア・北朝鮮・反日バ韓国
と争いが激化して問題になるので、常に米軍を前に立てて考える(米軍の基地問題がな……減らすなら自衛隊で補うが、ゼロには出来ない)
アメリカ任せだと楽、日本は最小で良いと思うの、旧ソ連のような冷戦構造を作れないか?
でインド・東南アジア・中東に親日国・味方を作る(軍事含める)
(アメリカ任せでは不安定だし、日本の立場が上がる、反日共産・中国・朝鮮系は全力で排除する)
(中国が世界第二位の経済大国になったから荒れ出した、育てたのは日米)
AIIB、ADB、TPP、RCEP、一帯一路などの経済問題、海底資源、漁業権とセットで考える

イスラム、キリスト、シーア派・スンニー派など
面倒な宗教・民族問題に触らない・干渉しない(IS等テロは別、白人社会の問題・責任)
戦前の植民地政策〜湾岸、同時多発テロ、イラクのフセイン、アラブの春、シリア戦争等々
中東はもの凄く面倒であり、アメリカが嫌ってるイランやその他と
日本が敵対する理由はないだろうと(ダメリカ……中ロに押し負け気味)

952 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 09:25:02.23 ID:sYYOetfv.net]
>>946
デコに9条と書いとけ
そうすれば当たらない

953 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 09:27:01.48 ID:Xe7Sq4df.net]
「憲法9条を改正しろ!」

こいつら、自分達は戦場で戦わないくせに。
腰抜けのプッシーのくせに。

954 名前: mailto:sage [2017/09/16(土) 09:41:56.36 ID:jonu1ry4.net]
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことなのである。

955 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 11:19:46.35 ID:NfJozkST.net]
>>943
>>921で論破されてる、団塊パヨクの糞爺w

956 名前: mailto:sage [2017/09/16(土) 12:15:30.09 ID:Kw5kICCJ.net]
>>953
バカだな
ドンパチやるだけが戦争じゃない
ここでの攻撃には「サイバー攻撃」も含まれるんだよ!

戦場に行かなくても、自宅のPCやスマホから
敵のホストコンピュータにマルウェアを仕込んで兵器を無効化したり、交通網やインフラを目茶苦茶にするのもできる
それが、これからの戦争

957 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 13:27:07.52 ID:4OuraJRc.net]
939が正解だよ。9条改憲、戦争解禁憲法の行き着く先は全面戦争賛成にならざるを得ない。
改憲派諸君は、自分たちの思想の行き着く先が全面戦争賛成にならざるを得ないから逃げていた。
では、939の「勇気ある」お方に聞きたい。その全面戦争で、あなたは犠牲になる?他人を犠牲にする?
そこをはっきりさせてもらいたい。安倍は自分が犠牲になる気はないからね。庶民は犠牲にしてもいいと思っている。
それでなければ、戦争回避の見通しもなく「今は対話のときではない。圧力をさらに強化する」と言えないからね。
さらには、トランプの「軍事オプションも排除しない」を「全面的に支持する」なんて言えないからね。
米朝戦争になれば韓国と日本が甚大な被害を受ける恐れが大きい。だが安倍は安全地帯に逃げられる。
自分が挑発合戦に加担したことを素知らぬ顔をして「北朝鮮が悪いから戦争になった」で責任回避する。
戦前、「中国や米英が悪いから戦争になった」と責任回避した政府や軍部と同じだ。
たとえ中国が悪かろうと米英が悪かろうと、戦争する必要などなかったし戦争は回避できた。
今も北朝鮮が悪かろうと、北朝鮮と戦争する必要はないし、戦争は回避できる。
安倍のやっていることはその逆だ。国民の生命と財産を守るとの口先と行動がまるで反対だ。
米朝戦争になれば在日米軍基地がある日本は攻撃され国民の生命と財産は守りきれない。
安保法制によって自衛隊が積極的に米軍の兵站活動をすることになったから、なおさらだ。
平和憲法の理念にしたがうなら、水面下も含めて戦争回避に全力を尽くすことで、北朝鮮と挑発合戦などもってのほか。
9条改憲、戦争解禁憲法になるなら、国民の生命を人質にして「相手に屈するな」と挑発合戦をして全面戦争も辞せずとなる。
要するに、日本を今の北朝鮮に近づけるというのが9条改憲、戦争解禁憲法の本質だ。
9条改憲、戦争解禁憲法を望む諸君は、行き着く先が全面戦争賛成、最悪は日本の破滅と覚悟せよ。

958 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 13:32:00.48 ID:4OuraJRc.net]
941の改憲派らしきお方には、期待を裏切って申し訳ないが、憲法9条のもとでミサイルは飛んでこなかった。
70年間以上も待っているのにだよ。北どころかロシアや中国のミサイルも飛んでこないんだなあ。
平和憲法がなかった戦前は強力な軍隊があったのに、焼夷弾が雨あられと降り、原爆も降ってきたのにね。
9条改憲、戦争皆勤憲法にして、北朝鮮ともっと挑発合戦をしたら、もしかしてご希望に添えるかもしれないね。

959 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 13:42:03.99 ID:4OuraJRc.net]
942へ。日本には軍事組織を民主的に統制する伝統がないんだよ。好戦的な右翼の伝統はあるけど。
イラクに自衛隊を派遣しただろ。その実態を国民は知らされたか?国会で検証の論議をしたか?
日本ではイラク派遣自衛隊の本格的な検証をしなかったんだよ。自衛隊活動報告も黒塗り文書歯科でなかった。
帰国した自衛官の自殺率は異常に高いが、なぜそうなのかの調査もなされなかった。
米英では、イラク帰還兵の自殺の多さや精神疾患の多さが社会問題になったのにだ。
英国とオランダは、イラク戦争について、独立調査委員会を設けて検証した。
そしてともに、イラク戦争は間違った戦争と結論づけた。米国世論も間違った戦争との認識になっている。
日本でそんな論議も認識も広まっていないだろ。日本に軍事組織の民主的統制の伝統がないからさ。
南スーダンの自衛隊の実態も国民はよく知らないままだ。だって、本格的な検証をして国民に公表しないからね。
NHKが南スーダン派遣の自衛隊部隊への取材を申し込んだ。ところが防衛省は拒否した。
それが日本の実態なんだよ。日本では軍事組織の民主的統制は無理ってこと。好戦的に右翼に牛耳られるよ。
だからこそ、日本では自衛隊を制御するために、憲法9条との緊張関係が不可欠なんだよ。
その緊張関係のおかげで、自衛隊は戦前の軍部のような増長ができず、件前線を保てている。
その貴重なブレーキを短慮で外してしまうのは浅はかすぎるんだよ。
そのブレーキがあるからこそ、日本は一度も戦争に参加せず、攻められることもなかったんだよ。



960 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 13:47:02.57 ID:4OuraJRc.net]
945へ。敵国を減らす、つくらないことこそ真の安全保障なんだよ。敵国と戦争して勝つことではないんだよ。
戦前の日本は敵国をつくりまくった。中国、米英、そしてソ連と。そして強大な軍隊で守ろうとした。結果は逆だった。
改憲派諸君の危ういところは、改憲、敵国量産、戦争解禁が三位一体となっているところ。
害国者ではあっても、愛国者とは言えないね。

961 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 13:51:45.37 ID:4OuraJRc.net]
949のよい子へ。どういう点がどういうふうに論破されているのか、わかりやすく教えてね。
うよい子には難しいかな。

962 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 14:23:09.44 ID:NfJozkST.net]
>>961
んじゃ誤魔化さずにちゃんと答えろよ、団塊ジジイの無職屑パヨクw

戦前と戦後の国際環境の違いもわからない、まともにアンカーも打てない糞爺w

963 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 14:26:46.58 ID:NfJozkST.net]
>>958
尖閣にちょっかい出されてるし竹島とられたし北方領土も侵略されたままだし
戦前と戦後の環境の違いもわからない段階屑パヨクw
政権が気に入らなかったらさっさと選挙で倒せよ、負け犬団塊糞パヨクw

>>959
んじゃさっさと日本から出てけよ
この自虐団塊屑パヨクがw
日本は別にイラク戦争で英米みたいに本格的な戦闘やってないしなw
充分民主的統制できてんだろ?w

964 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 14:28:50.75 ID:NfJozkST.net]
>>960
そりゃ戦前は周りの国が糞バッカだったしな
帝国主義全盛だし
結果は逆だった?なにを後知恵でドヤ顔してんだ団塊屑パヨクw
結果は植民地独立、自由貿易、資源ルートの確立と戦争目的達成してるじゃねえかw

965 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 14:29:34.30 ID:0woI3n+h.net]
それでも日本と北朝鮮の両方に戦争反対を言うなら分かるんだけど
何故か連中は日本に対してしか言わないんだよな
しかも日本は被害者側だと言うのにな

966 名前: mailto:sage [2017/09/16(土) 14:33:36.93 ID:yTXYN0uh.net]
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね!!

967 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 15:00:29.78 ID:C9hM+XSm.net]
Twitterで、こんなバカがいた。
https://twitter.com/kinkuma0327/status/908829610531463168

なんかドヤ顔で恥ずかしい。そんな煽りしてると、だったら9条無くして自衛隊の範囲を広げようとか、日本も核を所有するしかないという世論が増えるだけなんだけど。

968 名前: mailto:sage [2017/09/16(土) 18:05:58.97 ID:NWIDnt6D.net]
かくめーおこそうってときにだなかくめーおこされるがわがせんりょくもってたらかくめーがやりにくいだろそこしてきするやつおらんのか

969 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 21:48:17.45 ID:4OuraJRc.net]
957のうよい子へ。尖閣は中国領だと言っているわりには中国は尖閣に侵攻してこないね。
なぜか、ちょっかいだけだよね。平和憲法のおかげかな。中国は、インドには侵攻したのにねえ。
そう言えば、ソ連のときにはソ連と中国も領土争いで武力衝突したよね。尖閣にはちょっかいだけだけど。
竹島を韓国軍が占領したときには、確か米軍が日本を占領していたよね。米軍は竹島を日本領でないと思ったのかな。
今でも米国は竹島を日本領と言わないしね。国連も、「竹島は日本領だから日本に返せ」と決議しないしね。
北方四島を占領されたのは,確か明示憲法下で強力な軍隊があったときだよね。知らなかった?
「戦前と戦後の環境の違い」ってのを教えてね。論破がお好きなら論破してさしあげるよ。
案愚の政権は早く倒さないとね。子孫にアベノミクスのツケを回したら笑われるからね。
日本から出て行く予定はないんでね。いやならあなたが出て行っても止めないよ。北朝鮮がお好き?
自衛隊の民主的統制ができているなら、イラク帰還自衛官の自殺者が多い理由はどんな発表だったか教えてね。



970 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 21:59:07.64 ID:4OuraJRc.net]
958のうよい子へ。大東亜戦争の戦争目的を達したのか。それは知らなかったなあ。
ポツダム宣言受諾、東京裁判受け入れ、植民地放棄、平和憲法制定が戦争目的だったんだね。
うん、確かに戦争目的を達したね。大東亜戦争の戦争目的を達した成果である平和憲法を守らせようね。
平和憲法は守るものではなく、守らせるものだからね。安倍に。
歴史に無知なところもあるようなので教えてあげるね。
帝国主義全盛は第一次世界大戦前までなの。その後は民族自決原則が生まれたの。
最初はヨーロッパ中心でヨーロッパで独立した国が相次いだけど、次第に世界に広がったの。
それでインドのガンジーもインドネシアのスカルノも独立運動をしていたの。
フィリピンでは、独立まで約束されるようになったの。
ところがそのフィリピンに日本は侵攻したの。それって「アジア解放」なの?
そもそも桂・タフト秘密協定で、日米がフィリピンと朝鮮の支配を認め合ったよね。
日本が朝鮮を支配して独立運動を弾圧して、その日本が「アジア解放」っておかしくない?
実際、インドネシアは資源国だから、日本としては独立させずに日本領とすることにしていたの。
それって「アジア解放」なの?
第二次大戦が「アジア解放」を促進させたけど、基本的には各国の独立運動の成果だよ。

971 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 22:08:04.13 ID:w7waWZP1.net]
「憲法第9条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、
もはや怒りすら感じる。

第9条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。

www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
    , -―-、、       、、-―-,
   /  ∧_∧    ∧_∧   ヽ
   l  <*`∀´*>   (*`ハ´*)  .l
   ヽ、___フ_(_)と)'   '(フ_(_)∠__,ノ
   〜(_⌒ヽ      /⌒_)〜
      )ノ `J      (ノ `し
  ____∧___________∧___
/GHQが作り、中国と朝鮮が悪用する\ 
      中国、朝鮮の平和憲法9条ニダ!!

972 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 22:13:54.87 ID:4OuraJRc.net]
959のうよい子へ。北朝鮮に「戦争反対」って言っても始まらないだろ。朝鮮語も知らないしさ。
だから安倍に「戦争反対」って言うんだよ。安倍がトランプの軍事オプションを「全面的に支持」なんて言うからね。
平和国家日本の首相が戦争を「全面的に支持」なんてありえるか?戦後、そんな首相がいたか?
国民の生命と財産を守り抜くことが首相の最大の責務だということが、安倍にはまるでわかっていない。
戦争なんかしたら、安倍は安全地帯にいられても、一般庶民はたいへんなことになることがわからないアホだ。
そんな安倍に「戦争反対」と言うのは、民主国家日本の国民なら当たり前のこと。
それともうよい子たちは、庶民が何人死のうがかまわないから戦争しろと言うのか?
日本は北朝鮮と戦争する必要は全くない。戦争は避けることができるんだよ。自然災害ではないのだから。
戦前もそうだった。
日本は中国とも米英とも戦争する必要などなかった。戦争は避けられた。
戦前、中国に「戦争するな」と言っても始まらなかっただろ。日本が中国に大軍を送って屈伏させようとしなければ済んだ。
米英に「戦争するな」と言っても始まらなかっただろ。米英に中国を支援するなと言っても始まらない。
日本が中国から軍隊を引けばよかったんだよ。
いまの北朝鮮も同じだよ。北朝鮮に、今さら核・ミサイル開発するなと言っても始まらない。
北朝鮮は日本に攻めようと思って核・ミサイル開発をしているわけではない。
そんなことをしたら自分たちが破滅するくらい知っているからね。
長期的には核・ミサイルを放棄させる必要があるが、当面は戦争回避が最優先だ。
北朝鮮の支配層にも国民にも世界の実情を知らせていく必要がある。我々も北朝鮮の実情を知る必要がある。
そういうなかで、少しずつ信頼関係を築き、北朝鮮にも世界と歩調を合わせる気持ちを持たせることが必要だ。
それが結局は自分たちの利益になると思わせることが必要だ。
早まって戦争などしてはならない。戦争したら韓国と日本は破滅的被害を受ける。
それに中国・ロシアとの関係もおかしくなって、第三次世界大戦をも誘発しかねない。
戦争は憎悪と狂気を招き、大きな後遺症をもたらすことを知らなければならない。

973 名前: mailto:sage [2017/09/16(土) 22:27:31.11 ID:m/v9jcX+.net]
生命と財産はなにもしないで守れるわけねーじゃねーか。戦うしかねーんだよ。負けたら死ぬしかねーし。そろそろ覚悟した方がいいぞ。変なやつも沸いてる様だし

974 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 22:37:15.55 ID:4OuraJRc.net]
965のマンネリっ子へ。いつまでたってもマンネリのデマした思いつかないのね。
誰から吹きこまれた宣伝文句ばかり言う癖がついて、思考停止病になったんだね。
「怒りすら感じよう」が洗脳されようが、歴史の事実は変わらないからね。
明治憲法のもとの強大な帝国陸海軍で、日本は破滅し、何百万もの国内外の人を死に追いやった。
平和憲法のもとの軍事優先でない国家で、日本は繁栄し、平和で、何百万人もの人死に追いやることがなかった。
歴史的現実を直視するか、誰かに吹きこまれた思想のとりこになって妄想の世界に逃げるか。
竹島を韓国軍が占領したとき、確か米軍占領下だったよね。竹島が日本領なら、米軍が出動しないことを責めたら?
憲法9条がないと拉致被害者を奪還できるなら、レバノンやタイは奪還できるよね。奪還できたの?
また、北朝鮮に拘束されている米国人を、憲法9条のない米国は奪還できたの?
サンゴは世界的に死滅しつつあるけど、気候温暖化でなく憲法9条のせいだとIPCCが言ったの?
尖閣周辺の漁業権を台湾に譲った安倍の決定を沖縄の漁民が抗議していたのは知っているけど、9条のせいなの?
うよい子たちの無知と現実逃避が日本という国を危機にさらしているのは、右翼の本と雑誌のせいだと思うよ。

975 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 22:39:57.73 ID:4OuraJRc.net]
967のうよい子へ。で、先の大戦で戦って、生命と財産を守れたの。それとも逆だったの。
うよい子たちは、無知と現実逃避がお好きなようだから、無知と現実逃避の答えになるかもね。

976 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 08:05:07.94 ID:08fSxeDl.net]
>>975
守れたから、お前が書き込みできてるんだが?

977 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 08:13:17.96 ID:odA1uhM1.net]
>>1
9条は改正しなきゃな。
「朝鮮半島とその周辺を除く」 と追加しないと。
いざという時なにもできん

978 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 11:05:45.73 ID:dsepOANo.net]
駅前で共産党の議員が同じ事を言ってたわ

979 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 13:01:10.04 ID:H6GJSPkN.net]
970のうよい子へ。わかった。うよい子たちは、大日本帝国の強大な陸海軍が守れず死なせた何百万人もの人が頭にないんだね。
守れず死なせた何百万人もの人とその子孫が今生きているはずだということが想像できないんだね。
だから「守れた」なんてトンチンカンなことが言えちゃうんだなあ。
トンチンカンだからうよい子になったんだよね。
北朝鮮と戦争になっても死人に口なしだから、生きている者だけで「守れた」と言うんだろうね。
うよい子たちの妄言の秘密がとけてよかったね。



980 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:11:10.68 ID:LKQg1p1G.net]
>>969
あんだけ連日ちょっかい出してきてるのになにってんだ団塊屑サヨクw
9条なんて関係あるか
米軍と自衛隊なかったらとっくに占領されてるわw

んじゃさっさと日本から出てけよ
この自虐団塊屑パヨクがw
日本は別にイラク戦争で英米みたいに本格的な戦闘やってないしなw
充分民主的統制できてんだろ?w

選挙で倒せ、負け犬パヨクw
アベノミクスのなにが悪いんだ?経済音痴が経済語るなよw

981 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:13:54.95 ID:LKQg1p1G.net]
>>970
んじゃなんでオランダやフランスは再侵略したんだ?
インドネシアは最終的に独立の約束したぞ
フィリピンは独立反故にされたことがあるからな、日本は実際独立させたけどw
民族自決なんてお題目、実際は独立なんて許してなかったしなw
独立運動を弾圧?ほとんどショボすぎるテロリストレベルで、ほとんどは日本の統治に満足してたろw
日本が独立に貢献したのは間違いないな
平和憲法?w何も関係ないわw

982 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:14:18.47 ID:LKQg1p1G.net]
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね!!

983 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:15:10.63 ID:LKQg1p1G.net]
>>979
何百万も民間人を殺したのは連合国な?

世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね!!

984 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:17:55.63 ID:LKQg1p1G.net]
>>972
戦争するのはどっちみち米国か北チョンだろ?
戦争起こす可能性が一番高いのは両国だ
民主国家として首相が気に食わないなら選挙で倒せ、負け犬団塊糞爺w
なにが戦争を避けられただ、後知恵で偉そうに語ってんなよw

985 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:18:16.47 ID:LKQg1p1G.net]
>>970
フィリピンは当時は親日派と親米派に分裂
で、この親日派が日本の認可で建国したのが「フィリピン第二共和国」
今の「フィリピン第三共和国」は日本敗戦でこの「フィリピン第二共和国」が消滅後、
占領した米国からの独立って形で建国した国

実際はどうだったかは分からないけど、米国は日本の占領前にフィリピンに独立を約束していたけど
土壇場で独立キャンセルの前科があるし、同じアングロサクソンの英国は同様の
独立の約束で協力させ何度も反故にすると云う手法をインドにずっとやって来てた
これを踏まえると、日本がアジアに進軍して白人の植民地政策に楔を打ち込んだのは
非常に大きな役目を果たした可能性がある

日本は一時占領下であっと言う間にフィリピンやビルマの独立を認めた事で
戦後、欧米は「独立口実に使役して反故」がやり辛くなった
どうしても日本と比べられてしまうし、日本=悪、自分達は正義と言う図式を成立させる為には
日本以上のアジア諸国への配慮が求められる事になった
米国は2度目の約束反故は考えてなかったかもしれないけど、
もし大戦後も変わらず植民地政策続行の考えが過ぎっても、絶対に続行出来ない状況になってた訳だよ

フィリピン視点で見れば、日本の後ろ盾でフィリピン第二共和国として独立でも
米国の後ろ盾でフィリピン第三共和国として独立でも、どちらにせよフィリピン人も血を流して得た
独立に変わり無い。
そして極々限られた期間しか存在出来なかったフィリピン第二共和国建国も、
今度こそ米国が約束を履行しフィリピン第三共和国建国を果たす為には意味があった。
フィリピン第二共和国建国や消滅に関わり命を落としたフィリピン人や日本人は決して無駄死にじゃない

986 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:20:24.05 ID:LKQg1p1G.net]
>>970
そりゃ戦前は周りの国が糞バッカだったしな
帝国主義全盛だし
結果は逆だった?なにを後知恵でドヤ顔してんだ団塊屑パヨクw
結果は植民地独立、自由貿易、資源ルートの確立と戦争目的達成してるじゃねえかw

まともに反論できない、アンカーも打てない団塊糞爺w

何年前の協定持ち出してるんだw
んなもん米国が通商条約破棄した時点で白紙だわw

987 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 14:37:21.14 ID:5njKYv1m.net]
ID:4OuraJRcは保守速報でも長文連投繰り返してた犬HK職員だな

988 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 17:53:57.77 ID:08fSxeDl.net]
>>979
ハル・ノートの件からすら逃げる共産崩れか、つまらん。

989 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 20:53:42.35 ID:H6GJSPkN.net]
974のますますうよい子ちゃんへ。
そうか、モンゴル、台湾、ベトナム、タイなどは、米軍と自衛隊がいるから占領されていないのか。
モンゴルと台湾とベトナムとタイのどこに、米軍と自衛隊がいるのか教えてくれないかなあ。
私は日本から出て行かないことに決めたので、あなたが出て行くことに決めました。北朝鮮がお好き?
だからさあ、イラク帰還自衛官の自殺者が異常に多い理由はなんだと発表されたのか、早く教えてよ。
選挙で安倍を倒せ、にご賛同いただき、うよい子ちゃんにも知性と良識のある人がいるとわかり感激しております。
アベノミクスで予算をばらまいている資金は、日本の富が増えた分でなくて日銀が異常に国債を売りつけている分だよね。
そんなこと永久に続けられないよね。じゃあ、ツケは誰が払うの?うよい子にもわかったかな。



990 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:06:12.63 ID:H6GJSPkN.net]
975のトンチンカンなうよい子ちゃんへ。再侵略して成功したか?
もはや帝国主義の時代は去り、民族自決が世界的な価値になっていた時代だから独立運動が勝ったんだよ。
インドネシアは資源国として、大日本帝国の版図に入れることにしていたんだよ。
フィリピンの日本軍の軍政は経済を混乱させてしまった。独立を約束されていたのだから抗日ゲリラも当然なんだよ。
抵抗がそんなにしょぼいなら、なぜ日本軍は抗日ゲリラ狩りで村全体を焼いて村民まで虐殺したのかね。
なぜ敗北した日本兵はフィリピン人から「石もて追われた」のかね。従軍した山本七平が証言している。
今の日本には歴史修正主義者がうようよいるから、無知な人間はすぐだまされる。
百田の『永遠の0』なんて、歴史改竄にもほどがある。
あなたは徴兵されたかね?明治憲法がなくなり平和憲法になったから徴兵されないんだよ。
想像力がないにもほどがある。

991 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:18:17.82 ID:H6GJSPkN.net]
978の無知なうよい子ちゃんへ。戦争は避けられたことを知らないとは、やっぱりうよい子ちゃんは無知だね。
戦前の政府と軍部の指導者は一致して中国や米英と戦争しようと決めたわけではないんだよ。
満州事変を起こした石原莞爾が日中戦争に反対したのは有名な話だ。
米英との戦争だって、政府も軍部も避けようとしていたんだよ。
それでも右翼などに攻撃され責任追及されないためには戦争に突入せざるを得なくなってしまった。
なぜ本当は望んでいなかった戦争に突入してしまう結果になったのかの教訓を得ることが大事なんだよ。
どこでボタンを掛け違わなければ戦争を避けられたかが大事なんだよ。
いまの北朝鮮も同じさ。
北朝鮮も戦争をしたくはない。自滅必至だからね。
だけど国内で面子を失うところまで追い込むと、かつての大日本帝国のように戦争に訴えかねない。
安倍の様に、トランプの尻馬に乗って、金正恩の挑発に挑発で返すようなボンクラでは危なくて仕方ない。
尖閣専従の海上保安庁の人は、中国が挑発してもそれに乗るな、と注意している。
ところが日本のトップが北朝鮮に挑発に挑発しかえすんではアホにもほどがある。
昔の日本軍も、末端の兵隊は優秀だが高級将校はボンクラだと言われたものだ。

992 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:20:38.88 ID:Ms+beGLn.net]
>>1
憲法9条には実績がある。
70年間、平和を守ってきた実績がな。
全ては結果だよ。

993 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:21:27.25 ID:t/TfnbjR.net]
>>989
はあ?米軍がにらみを利かしてるし、モンゴルは徐々に領土侵略されてるし
ベトナムもタイも集団安全保障関係結んでるし周辺と

賛同?選挙で倒せ負け犬ってだけだがw
予算をばら蒔いてる?どこが?まだまだ緊縮財政状態なのに
日銀が国債売りつけてる?どこまで経済音痴なんだこの団塊糞爺w
実際は日銀が国債買いまくってるんだろ?w
日本の財政余裕度は世界有数だわ、経済音痴の団塊糞爺はなにいってるかわからんだろうけどw

994 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:23:19.77 ID:QV+s3nPN.net]
>>992 9条教徒の中じゃ米軍と自衛隊はなかったことになってるんだな?w

995 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:23:52.48 ID:t/TfnbjR.net]
>>990
嘘ばっかいってんな、終戦間際に実際独立を約束してる、インドネシアにな
村全体を焼いた?焼いたの米軍だろ、団塊糞爺w
再侵略が成功しなかったのは日本が軍事教練等やって独立の意識植え付けたからだろ
日本兵も協力したしな

徴兵なんて現代じゃ非効率だからやらないだけだな

996 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:25:46.28 ID:Ms+beGLn.net]
許さないよネトウヨ。
憲法9条、非核三原則、専守防衛。
これは絶対の鉄の掟だから。
我々日本人が先祖から受け継いだ三種の神器だから。
絶対に変える事は許さん。
認めない。

997 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:26:13.62 ID:t/TfnbjR.net]
>>991
どっちにしろ後知恵だな、石原は日米最終戦争を予測してたからな
そうか、北チョンを追い詰めればおまえのいうように平和憲法()を押し付けて北チョンは降参するんだなw
高給兵士も末端も無能なのがシナチョンの軍隊だろw

世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね!!

998 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:26:32.22 ID:H6GJSPkN.net]
979の的外れなうよい子ちゃんへ。日本がそんなにフィリピンの独立を応援していたとは知らなかったなあ。
ではなぜ、米国がフィリピンの独立運動を弾圧しているときに、米国に抗議して独立運動を支援しなかったのかね。
日本は逆に、米国のフィリピン支配を認め、かわりに米国に、日本の朝鮮支配を認めてもらった。
桂・タフト秘密協定だ。なぜそんな協定を結んでフィリン品の独立運動を見殺しにしたのか教えてくれないか。
日本がフィリピンに侵攻したとき、そんなに親日派が多かったのなら、なぜ抗日ゲリラに日本軍は悩まされたのかね。
なぜ、抗日ゲリラ殲滅のために、村を焼き村人を虐殺したのかね。
親日派に頼んで村人を味方につけ、抗日ゲリラを孤立させればいいじゃないか。
抗日ゲリラは米軍に協力して、米軍のフィリピン奪回を助けたが、親日派は日本軍に強力したのかね。
そんなに親日派が多かったのなら、戦後のフィリピンで強い反日感情が残ったのはなぜなのかね。

999 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:26:39.45 ID:t/TfnbjR.net]
>>996
決めるのは国民だわ
選挙権のない連呼リアンには関係ないな



1000 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:27:52.36 ID:t/TfnbjR.net]
>>998
時代が違うし、その頃の日本にそんな力なかったしなあw

全然反論になってないぞ、フィリピンの対日感情はいまでも世界有数だぞ?

フィリピンは当時は親日派と親米派に分裂
で、この親日派が日本の認可で建国したのが「フィリピン第二共和国」
今の「フィリピン第三共和国」は日本敗戦でこの「フィリピン第二共和国」が消滅後、
占領した米国からの独立って形で建国した国

実際はどうだったかは分からないけど、米国は日本の占領前にフィリピンに独立を約束していたけど
土壇場で独立キャンセルの前科があるし、同じアングロサクソンの英国は同様の
独立の約束で協力させ何度も反故にすると云う手法をインドにずっとやって来てた
これを踏まえると、日本がアジアに進軍して白人の植民地政策に楔を打ち込んだのは
非常に大きな役目を果たした可能性がある

日本は一時占領下であっと言う間にフィリピンやビルマの独立を認めた事で
戦後、欧米は「独立口実に使役して反故」がやり辛くなった
どうしても日本と比べられてしまうし、日本=悪、自分達は正義と言う図式を成立させる為には
日本以上のアジア諸国への配慮が求められる事になった
米国は2度目の約束反故は考えてなかったかもしれないけど、
もし大戦後も変わらず植民地政策続行の考えが過ぎっても、絶対に続行出来ない状況になってた訳だよ

フィリピン視点で見れば、日本の後ろ盾でフィリピン第二共和国として独立でも
米国の後ろ盾でフィリピン第三共和国として独立でも、どちらにせよフィリピン人も血を流して得た
独立に変わり無い。
そして極々限られた期間しか存在出来なかったフィリピン第二共和国建国も、
今度こそ米国が約束を履行しフィリピン第三共和国建国を果たす為には意味があった。
フィリピン第二共和国建国や消滅に関わり命を落としたフィリピン人や日本人は決して無駄死にじゃない

1001 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:30:45.41 ID:Ms+beGLn.net]
>>999
何?w
お前、選挙権無いの?w
じゃ、いちいち口出ししてくんなよw

1002 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:31:38.14 ID:QV+s3nPN.net]
>>1001日本語読めないのか?
無様ねw

1003 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:31:47.08 ID:eUNUr1aM.net]
自己防衛の邪魔をする

こいつらを、まずやっちゃっていいですか?

1004 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:32:42.60 ID:Ms+beGLn.net]
1000なら日朝不可侵条約締結でネトウヨ涙目憤死w

1005 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/17(日) 21:33:07.94 ID:Ms+beGLn.net]
1000なら日朝平和友好条約w

1006 名前: mailto:sage [2017/09/17(日) 21:33:59.27 ID:XyzpFpJZ.net]
1000なら憲法改正

1007 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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