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【話題】北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる[09/14]



1 名前:ダーさん@がんばらない ★@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:02:09.77 ID:CAP_USER.net]
北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる 百田尚樹氏と護憲派の対論

東京新聞の社説

北朝鮮の脅威が増すことで、日本の安全保障、危機管理について議論される機会も格段に増えた。朝の情報番組で「核シェアリング」の是非が議論されるような場面は、一昔前ならば考えられなかったことだろう。
 
もっとも、こうした風潮に警戒感を強める向きも少なくない。たとえば、東京新聞は9月10日付朝刊の社説でこう述べている。

「戦力不保持の憲法9条改正を政治目標に掲げる安倍晋三首相の政権です。軍備増強と改憲の世論を盛り上げるために、北朝鮮の脅威をことさらあおるようなことがあっては、断じてなりません」

要するに、政権が改憲のために、北朝鮮の脅威をことさらあおることに注意せよ、という主張である。さらに社説はこう説く。

image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/953c2_1523_eaf0520a_6c31b364.jpg
百田尚樹氏

「国民の命と暮らしを守るのは政府の役目です。軍事的な脅威をあおるよりも、ミサイル発射や核実験をやめさせるよう外交努力を尽くすのが先決のはずです」

当然のことながら、日本は北朝鮮に限らず韓国、中国に対しても、軍事的な挑発行為を一切行なっていない。専守防衛を貫いており、そもそも敵基地攻撃能力すらない。国内においても、存在しない脅威をあおってはいない。東京新聞は、Jアラートに意義を感じていないようだが、それならば紙面で報じなければいいだけのこと。もしも「いや、自衛隊のあれは軍事的挑発だ!」と主張する人がいるならば、それはどこかの意向を受けていると疑われても仕方がないだろう。

image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81f42_1523_eaf0520a_01ca8c30.jpg
日本は絶対に戦争をしてはいけない。日本人ほど、戦争に向かない民族はいないのだから―― 『戦争と平和』百田尚樹[著]

ソース:デイリー新潮 2017年9月14日 掲載
news.livedoor.com/article/detail/13609533/

続きます

701 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:37:04.31 ID:Mhe6Ijju.net]
9条信者「9条守れ!」
敵さん「お、この国反撃してこないぞ」
9条信者「こっちには9条があるんだぞ!戦争しないんだから帰れ!」
敵さん「ほんと全然反撃してこないな、こりゃあ楽に侵略出来るわ」
9条信者「聞こえないのか!戦争しないんだから帰れ!」
敵さん「なんかギャーギャーうるさいな、さっさと侵略しちゃおうぜ」
9条信者「戦争しないんですやめてください」
敵さん「抵抗されずにとっても楽に侵略できました」

702 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:37:29.72 ID:8KlqZlp7.net]
>>1
バカに何言っても無駄っすよw

703 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:39:30.01 ID:w52G7UpE.net]
9条は日本人が日本人であるための心そのもの
他国がどうでもそれによって変えるものではない
9条を否定するやつは日本人失格だ

704 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:43:30.24 ID:EhAEuMf+.net]
9条は日々の心構えだけの話し、
有事になれば憲法停止になる、だって戒厳令って基本的人権を侵す

705 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:44:58.33 ID:t3X4Xe7c.net]
>>18
お前が一番エセ日本人だろ
あ!日本人でもなかった。ごめん

706 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:45:46.49 ID:t3X4Xe7c.net]
>>703
それアメリカが作ったんですけど?
日本人の心という割には朝鮮人しか指示してないじゃん

707 名前:悲劇の誕生 アンチバーバリー@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:46:51.88 ID:SaDADUB/.net]
>>684
You have yet to show us your tax plan. How can you expect Congress to approve it when no one knows what it is


トランプのツイッター読んでたら東亜民みたいな返信が散見されるな
言うまでもなくトランプ支持者の返信だけど

708 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:47:41.29 ID:hsw79xkJ.net]
>>703
>9条は日本人が日本人であるための心そのもの

日本の歴史の長さからすれば憲法Q条なんてニワカの類だがなw

709 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:47:59.77 ID:Yll9EMta.net]
大体から九条ってパヨの大嫌いなアメが押し付けたもんだろ
パヨ的には矛盾してるんじゃね



710 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:48:53.75 ID:Nxe7VSe7.net]
>>700
間違いなく後者。
連中は自分だけは死にたくないってのが信条で活動の原動力だから。

711 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 15:49:01.88 ID:JtjiH+EA.net]
日本が「敗戦国」扱いから抜け出すには
何らかの大きな戦争起きて戦勝国側にならん限り難しいよな・・・

712 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:50:29.04 ID:hsw79xkJ.net]
>>711
<丶`∀´> <日本は戦争放棄だから永世敗戦国ニダ!

713 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 15:52:17.70 ID:RuiIOfEe.net]
>>709
そうでもないよ、あいつらにとって起源とか由来は関係ないから
重要なのは日本の弱体化、ひいては乗っ取りなんでその為に利用できる要素があれば何だって使う

714 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:53:55.36 ID:UUqdP4tO.net]
9条は日本人を抹殺するため外国人が考えたもの

715 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:56:51.69 ID:2r2ynxO5.net]
法治国家なら当たり前。
法律を変える権利はあるんだから変えるのが先。

716 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 15:57:22.48 ID:kR8aMsl2.net]
9条教は新興宗教
自分が信じる分にはどーでもいいが
マスコミが布教に加担してどーすんの?

717 名前:量産型メテオカノン@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:58:03.50 ID:x30aUkiW.net]
>>711
未だにそんなこと言ってるのどっかの半島だけだけどな

718 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:02:03.51 ID:4YdmGwQm.net]
日本はアメリカのバックアップが無い限り、第三時世界対戦に繋がるリスクの高い北朝鮮攻撃をする事は出来ず、
北朝鮮の選択可能な防衛手段は相手の基地を弾道弾で叩くか東京等の都市を人質にする事のみであり、
北朝鮮の軍事的能力の制約上、日本への選択可能な確実な攻撃能力は弾道弾による攻撃のみであり、秘匿性が高い、地下や横穴に格納されている弾道ミサイルを十分に把握する事は困難で、
報復を防げるような先制制圧攻撃は技術的に難しいため、攻撃を仕掛けることは困難で有って居る。
また、北朝鮮が、弾道ミサイルを使う事が利益になる状況は
座していても社会体制へ大きなリスクを迎える状況が切迫している、軍事的攻撃や資源の途絶制裁を受けている状況で有るために
米国の報復力の前でも北が攻撃をする場合でありその時点で日本の報復力はあまり意味を持たない問題が有る

719 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:02:05.24 ID:CKQm5j6e.net]
パヨクの子供に北朝鮮国旗みせて、


  「これに向かって『軍を捨て九条を導入しろ』って言って?www」


ってやると面白いぞw

子供でも「日本に九条を押し付けるのはOK、北朝鮮にはダメ」って
なんとなくわかっているんだなwww



720 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:05:55.99 ID:khussiHM.net]
憲法守って滅んだ国はいくらでもある。成文化されていないが民族の戒律見たいものがあって、
それに照らし問題なければ憲法は多少捻じ曲げても問題無い。そんな能書きより民族の戒律の
方が大事。現在でも憲法違反と言われるものがあるが、民族の戒律に照らして問題無いから
あまり問題にならないのだ。民族の存亡に際して法律を守る国など無い。九条信者の人、
北朝鮮にあんたら憲法九条を作れと言ったら。

721 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:05:57.85 ID:nQXTmzbV.net]
>>719
日本語でおk

722 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:07:19.80 ID:CKQm5j6e.net]
>>721
端的に言うと、「パヨクの子はパヨク」ってことだよ。

723 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:09:14.09 ID:M0P7KZaQ.net]
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724 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:09:36.25 ID:ANv+JVPN.net]
そういう人達は切り捨てて大丈夫。一生言ってろ。

725 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:11:26.56 ID:cbIysd0C.net]
「北朝鮮に9条を!」とパヨク共は北朝鮮に叫ぶとき!!それなら筋は通る。

726 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:12:26.88 ID:znoaBosR.net]
>>101 >>125 >>164 >>244
と素人知識ながら色々言ってる訳ですが
はっきり言って迷惑なんですよ!!!!!!!!!!!!
今の時代に軍事侵略を考えるとか
中国・ロシア・朝鮮系はもどこまでバカなんだか

朝鮮半島全てが中国領やロシア領になっても、今と変わらないと思うよ(バ韓国は反日で日本を攻撃しまくり)
なんで盗賊朝鮮人のために日本が金を出したり・自衛隊という話になるのか
中東も同じ
戦前・白人の植民地政策、キリスト教、イスラム教、シーア派
スンニー派、ユダヤ、ナチス、湾岸、イラク戦争、シリア戦争ほか
はっきりって日本の知ったことではない(ダメリカ!!! ロシア、中国、宗教、ユダヤ、パレスチナ……)
石油や資源が買えるなら取引相手は、イラクのフセインや、イランであっても日本は言いと思うの

インドとか東南アジア・親日国・味方になるなら話が別

727 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:14:20.54 ID:LSa8MEuc.net]
護憲派といわれる勢力こそが憲法と立憲主義を死に追いやっている気がする

728 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:14:39.03 ID:eF7HruP9.net]
少し前のそこまで言って委員会で田嶋が「自衛隊は合憲なので、それをわざわざ憲法に明記する必要は無い。」って言ってたな。
あいつらダメだわ。

729 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:14:55.40 ID:zFHDE+ty.net]
【東京新聞】望月衣塑子記者「ネットで私への誹謗中傷が続いてる」 官房長官「ネットに書くのは自由」
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505367965/

権力と戦う望月記者にたいするアホウヨの誹謗中傷は許せない!

アベ政権は早急にクズウヨに制裁するべき!!!



730 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:15:15.99 ID:SYupKfk8.net]
9条を守るために一億総玉砕するのか

731 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:18:01.97 ID:LtD6UyPq.net]
>>700
海外逃亡を公言してるやつは結構いるぞ
それで他人の支持を得られると思っていることに驚く

732 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:18:25.52 ID:wS1WVoY/.net]
9条と北朝鮮の核開発になんの関連性もないじゃん。
世界最強の軍隊を持ってるアメリカでさえ、結局止められてないんだからさぁ。

朝鮮戦争はあくまで休戦状態であって、戦争はまだ続いてるわけで、
北朝鮮が核やミサイル開発を進めているのは、当然と言えば当然の話。

事ここに至った以上、北朝鮮と講和を結んで、とりあえず戦争状態を
終わらせるしか今の状況を打開する術はないと思う。

733 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:20:43.83 ID:/VMcz3gq.net]
>>43
好きだな憲法9条(笑)

734 名前:リベラル THE FINAL@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:24:28.14 ID:dHbG/EBV.net]
ネトウヨ勘違いしているが
改憲しても手遅れだから

俺達はもう終わりだ

これも過去の謝罪と反省が足りないからだな

735 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:26:27.92 ID:p8mdFQDo.net]
犯人はチョン

736 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:27:20.62 ID:evus7O19.net]
危機感が無いから!

こういう奴らにかぎって、自分たちが被害に逢うと

政府は何をしてたんんだぁ〜〜〜と

他人の責任にする!

W W

737 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:31:23.95 ID:dB19fFYQ.net]
 
森永卓郎「もう戦力は持たない。日本が世界中に経済援助して日本っていい国だなっていうふうにすれば攻めてくる国はほとんどなくなると思いますよ」

室井佑月「私は森永さんよりもっと強烈だもん。
     やられてもやられても、やめて下さいって言ってるほうが良いんじゃないかって(笑)」

森永卓郎「偉い!(拍手)」

室井佑月「私は日本人としてそういうことを誇りにしたい。クリスマスもお正月も何でもやって、ゆるい感じで。
     やられてもやられても『もうやらないでください〜』っていうのがいい」

738 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:33:37.06 ID:22XLCDd1.net]
憲法九条は神社のお札ほどの御利益はないどころか
隣国が読めば日本を侵略したくなる内容
世界はメルヘン界ではない現実は生き馬の目を抜く地獄だよ

739 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:37:20.77 ID:clB6HOl0.net]
憲法は守ればいい
ただし憲法九条の対象は平和を愛する諸国民なので
核兵器で恫喝するような奴らは対象外



740 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:46:03.45 ID:oNNJI2jY.net]
北朝鮮に行って交渉してこいよ。帰って来なくてよし

741 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 16:55:19.68 ID:bYjYzVOK.net]
>>732
北チョンと日本は戦争状態ではありませんが
南チョンに言えよ(´・ω・`)

742 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:01:35.46 ID:x/UZsbWV.net]
嫌儲の馬鹿チョンモメンの事かw

743 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:01:36.72 ID:1Kdf/wKP.net]
反日朝鮮人に9条護憲派が多いよね。

744 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:03:16.02 ID:1Kdf/wKP.net]
慰安婦詐欺をでっち上げて、日本人の名誉を傷つけた人に9条護憲派が多い。

745 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:04:41.02 ID:1Kdf/wKP.net]
北朝鮮の核開発は批判ぜず、
日本で反核運動している人に9条護憲派が多い。

746 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:06:46.24 ID:1Kdf/wKP.net]
9条は国内法、日本が戦争しないと言えば、喜んで領土侵略をするのが東アジアの敵国。

747 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 17:11:47.00 ID:1cCaFiVY.net]
9条改憲の為のマッチポンプがなんだって?www

748 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:13:24.70 ID:tQF62rhx.net]
いや、憲法守るの当たり前だよな。
大丈夫か?

749 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 17:14:13.92 ID:1cCaFiVY.net]
>>706
いや日本人が作ったんですけど?
何時からかCIA自民党がアメリカが作ったと嘘言い始めただけですが?
お前ら蛆虫は嘘しか言えないのか?www



750 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 17:27:22.34 ID:x30aUkiW.net]
護憲派、核保有を議論しようと言った石破を本来なら狂ったように叩くべきなのに、そうじゃないのはなぜ?
心の底では核保有もありだと思っているんじゃないか?

751 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 17:47:46.30 ID:pUhvJLc8.net]
隣の家に拳銃と包丁を持った朝鮮人に今から殺して金を奪いに行くと脅されてるのに、
話し合いで解決できると本気で思ってるアホな9条教信者は死ねばいいと思う

752 名前:イギリスのような憲法の無文化を希望@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:02:33.66 ID:z0AakaP8.net]
>>749
今の日本国憲法は9条も含めてGHQが1週間で作ったプレハブ闇鍋憲法だよ 当時の日本政府が認可したためこうなってる
有史以来有った不偏なものでもないから 今日から廃止したところでかまわない程度のもの それを宗教にしてる連中が居るから
ややこしくなってるだけだな

753 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 18:38:07.44 ID:2YeHDRBs.net]
9条は議論の余地があるが日本国憲法そのものは素晴らしい
戦前の憲法と今の憲法ならどう考えたって今の日本国憲法がいいに決まっている
橋下もそう言ってたしそこは異論の余地なしだろ

754 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 18:40:26.77 ID:7BlcRlHY.net]
9条を守るためには戦争も辞さないのだろう

755 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 18:44:14.40 ID:NqloOH4b.net]
>>21
自衛隊の倍率知ってるか?
一番低いクラスで5倍近くだぞ。

徴兵制云々はとりあえず2倍切ってから言えよwww

756 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 18:50:51.43 ID:NqloOH4b.net]
>>57
そうだな。

縛るんじゃなくて「禁止」してるんだよな。

9条だけ(というか日本国憲法だけ)読むと、日本は防衛力を持ってはならないことになってるからな。

757 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 19:08:15.24 ID:WisngnRs.net]
yomouni.blog.fc2.com/img/2015y08m29d_092134183.jpg/

「憲法9条を守れ」←武器持ってます。

758 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:12:38.56 ID:qQWON0Iq.net]
どういう理屈で憲法改正反対なのかね、国民総動員してフルボッコ論破させればいいでしょ

759 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:06:11.23 ID:jayEtW4W.net]
近所の三ヶ国があまりに



760 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:28:29.51 ID:Sx0c349g.net]
「話し合って解決する」…?

国内の自衛隊増強派や改憲派を穏便に説得することすらできない人達が
国外の悪意を持っている人達を説得するなんて無理だと思うのだけれど…

穏便に説得どころか、自分の派閥以外の人を口汚く罵るからなあ

761 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:49:39.44 ID:eRbnMuJv.net]
今だからこそ、憲法9条の意義がある。国民の安全より事故満足を優先するような無責任な安倍が首相だからこそ。
ドイツのメルケルは「軍事的解決はありえない」と言った。安倍はトランプの「軍事オプションも排除しない」を全面的に支持すると言った。
さらには、北朝鮮の挑発に、北朝鮮並みの言葉で挑発仕返す始末だ。安倍の挑発に北朝鮮は挑発仕返してきた。
国民の安全を考えるまともな首相なら、わざわざ日本国民を脅かすような挑発合戦に乗ることなどありえない。
戦後、安倍のように挑発仕返す首相は見たことがない。安倍の無責任を抑えるには平和憲法とそれを盾にする国民の抗議しかない。
万一にも米朝開戦となれば、韓国や日本は壊滅的な被害を受けかねない。メルケルのような見識のない首相に9条改憲では何とかに刃物だ。
北朝鮮の暴発を防いで国民を守ることこそ首相の責務なのに、「戦争も排除しない」首相に9条改憲させて無理心中したいのか。
百田の不見識は『永遠の0』を読めば一目瞭然だ。歴史認識がデタラメだ。
国体護持できる有利な講和を目指すための特攻を「国を守る、家族を守るため」とごまかすにもほどがある。
出撃の際に失神・失禁した退院もいるのに「取り乱すような男は一人もいなかった」と歴史改竄する。
特攻というあがきによって、国民の命は守られたのか、被害は拡大したのか、歴史を見れば明らかだ。
戦争を知らない人が大部分になったのをいいことに、特攻隊員の侮辱と戦争の美化は犯罪的ですらある。
戦前の日本は、中国と戦争する必要などなかった。米英との戦争の必要もまるでなかった。
いま、北朝鮮とも中国との戦争する必要などまるでない。戦前に中国・米英を敵として戦争を煽った二の舞いをすべきでない。
北朝鮮が、わざわざ自滅必至の戦争をしかけるなら、何のために米国に対する核抑止力を築くのか。
9条改憲は、内政につまずく政権が外敵の脅威を煽っての瀬戸際政策をやりやすくさせるだけ。
国民の安全にとっては害悪でしかない。瀬戸際政策が本当に戦争になれば日本は破滅する。
歴史上、人々は何度も戦争プロパガンダに乗せられ、やらずに済んだ戦争を繰り返してきた。
改憲派は外敵の脅威がないと正当性を主張できないから、意図的に外敵をつくりたがる。
北朝鮮、中国の内情を知り尽くしている日本人がどれだけいるか。戦時中の米国人も凶悪な日本人像を描いていた。
たがいに勝手な相手国像を描くより、少しでも相手を知り、こちらを知らせることが先決だ。
前近代の宗教戦争ではあるまいし、相手が自分と違うからと戦争する必要など全くない。
兵器が進歩するなかで人類が生き残るには戦争廃絶しかなく、将来的に各国軍隊は廃止に向かうべき。
わざわざ時代に逆行する9条改憲など、人類絶滅のタネをまくようなものだ。
各国軍隊廃止までの過渡期には、法律で自衛隊を定めれば十分。軍隊を永久化させてはいけない。
人知過信の「こうなるはずだ」改憲は、決して思惑どおりにならない。
70年間の実績に裏打ちされた平和憲法の知恵が百田のタワゴトよりはるかにまさる。

762 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:57:11.53 ID:eRbnMuJv.net]
話し合いでの解決を否定する輩が改憲派には多いようだ。
では、戦争で解決せよというのが改憲派の考えと見なしてよいか。
戦争を違法化している国連憲章とは相容れない考えのようだが。
北朝鮮と交渉して解決することはできないから北朝鮮と戦争せよというのが改憲派の考えか?
戦争解禁憲法にしたいらしい改憲派諸君は逃げずに答えていただきたい。

763 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:01:54.46 ID:Sx0c349g.net]
話し合いとか言ってる割にすごい喧嘩腰だよね

764 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:24:17.75 ID:eRbnMuJv.net]
東京新聞の望月記者にやりこめられた菅官房長官が、仕返しのつもりか木で鼻をくくったようなふざけた対応をするようになった。
安倍政権の程度が知れるが、メディアを通して国民への丁寧な説明を拒否する所業にAFP通信の記者が怒っていた。
安倍政権の体質は、もはや情報開示を基盤とする民主国家の普遍的価値を共有する気はないようだ。
そして政権の横暴に呼応する連中によるネット上での望月記者へのいやがらせが続いている。
上からの強権政治に下から呼応して、権力者批判をする人々を攻撃するのは、ファシズムの典型的な特徴だ。
そしてそういうファシズム体質の輩が主導しているのが、改憲自体を自己目的化する9条改憲となっている。
まじめに憲法改正を論じる人が「安倍政権のもとでは改憲論議に応じない」とするゆえんである。
立憲主義とファシズムは相容れない対極の価値観だからだ。ファシズム国家に立憲主義に基づく憲法などありえない。
憲法とは、権力者の横暴から国民の自由と権利を守る仕組みだからだ。
憲法9条は、権力者が国民を戦地に送って餓死・病死・玉砕死を強要するのを禁止して国民の生存権を守る条項だ。
国民の生存権、幸福追求権を保証する平和憲法が国民を守らないなどという的外れ論は憲法に対する無知でしかない。
軍事的抑止力が必要なうちは自衛隊を法律で定めればよいこと。軍事利権を憲法で保証する必要はない。
軍事利権を憲法で保証すれば、かえって恒久平和への道をさまたげてしまう。
憲法9条のもと、平和を維持できたことは歴史が証明している。机上論は空論にすぎない。
かつて鬼畜米英と宣伝したように、いま鬼畜中朝と宣伝しないと改憲論は成り立たないのか。

765 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:37:58.45 ID:eRbnMuJv.net]
現行の平和憲法は、戦争放棄、交戦権否認、戦力不保持、つまり戦争を否認し想定しないことを前提としている。
それが不満で9条改憲をするというなら、戦争解禁、交戦権解禁、戦力保持、つまり戦争を解禁し想定するのだろう。
では戦争して、いかなる被害を受けても降伏せず戦い続けるということなのか。たとえ国民全員が死んでも。
それとも、被害が大きすぎると思ったら降伏することも考えているのだろうか。出口を考えずに戦争するなどありえない。
平和憲法下の自衛隊は基本的に軍事的抑止力を目的とし、降伏せず国民が死ぬまで戦うなど想定するわけがない。
軍事的抑止力が破綻したとしても、一時的・局所的な武力行使までで全面戦争を戦うなどありえるはずがない。
そんなことをしたら、先の大戦のように、早く降伏した方がよかったになるに決まっているからだ。
9条改憲で戦争解禁憲法を目指すなら、現行憲法のもとでの全面戦争は想定せずから全面戦争も辞さないにしないと意味がない。
全面戦争して、たとえ勝っても日本に破滅的被害をもたらすことを覚悟の上で9条改憲、戦争解禁憲法を目指すのか。
改憲派諸君の明確な回答を求める。

766 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:43:23.39 ID:76/wxm1s.net]
憲法9条があるから、米から使い捨てをされずに済んでいる。
しかし、北朝鮮・中・露の脅威がある以上、核保有することで他国からの侵略を未然に防ぐ高があることは、北朝鮮の例を見れば明らかだろう。

767 名前:チームA☆beggar@\(^o^)/ mailto:ホロン部@\718/h〜(但、天引き前) [2017/09/14(木) 21:47:21.30 ID:Eu3L5O0V.net]
>>681
自己紹介なら間に合ってるぞハゲ

768 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:47:36.16 ID:6PChE8OV.net]
大和魂と一人十殺の精神で戦えば、陛下のいる神国日本が負けるはずがない、
天皇陛下万歳!と玉砕攻撃するのと、
戦争反対!武器を放棄して話し合えば、平和憲法のある日本が絶対に戦争に巻き込まれない、
改憲反対!非核三原則を守れ!安倍許すな!と平和ボケするのと、
根本的に何が違うのだ。

真に進歩のない者に未来はない、負けて目覚める以外にどうする。
我々はその先駆けとなるのだと、また特攻させるおつもりですか?

769 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:49:13.90 ID:CzFPIh+0.net]
>>681
キムチを食べ過ぎると髪の毛が抜けやすくなるからな。



770 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:52:20.56 ID:Xsu6pLxC.net]
>>765
長いの3行にまとめて

771 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:55:14.79 ID:rs6T1tam.net]
 第9条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
 東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
 国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。 

                   チュルル・・・・

           ^'^        ^'^
       クエー・・・・                         ^''^
    ^'^             .,,
              ,,-―''´`ー,,_         ^'^
__ __,-,,,―,,''´ ̄,、 ̄''ー,,―-`ー-,,,_,,_,,-‐''`ー'^'-,,_, __  _
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

772 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:56:41.39 ID:eRbnMuJv.net]
戦争を否認し全面戦争による破滅的被害を想定しない平和憲法にはご不満の改憲派諸君に問う。
改憲派諸君は、戦争解禁憲法にして全面戦争も辞さないという考えか。いかなる被害を受けようとも戦い続けるとの考えか。
それとも戦争解禁憲法にしても戦争は起きないという保証があるのか。いかなる確証があるのか。
平和憲法だと中国・北朝鮮が攻めてくるなどとオオカミ少年のごとき「予言」をのたまうが、いつ攻めてくる予定なのか。
戦後、日本の周辺や米国・中極・ロシア・インド・欧米などは戦争を繰り返したが、なぜ日本だけ戦争をしなかったのか。
戦争解禁戦法にして敵基地攻撃できるなどと言い立てるが、では日本に攻撃される前に相手が攻撃してくるのも認めるのか。
戦争解禁憲法にするなら、国民が数分以内に避難できる核シェルターを全国に設置するのか。
風呂に入っていた場合は、裸で非難するのか、服を来てから非難するのか。
サッカー場からも避難できるように、スタジアムを出口だらけにするのか。
入院患者や介護老人は、誰がどのようにして数分以内に避難させるのか。
原発を攻撃されたら戦後復興もできないが、原発推進の安倍政権を倒すのか。
東京五輪のときにミサイルを撃ち込まれたら外国人選手がかわいそうだから東京五輪は返上するのか。
戦争に備える巨額の費用はどうやって工面するのか。大増税か、年金・医療・介護費用大削減か。

773 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:01:26.13 ID:eRbnMuJv.net]
765へ。根本的に何が違うか明確だ。平和憲法には歴史で証明された平和維持の実績がある。
9条改憲、戦争解禁憲法には、「こうなるはずだ」という机上の空論しかない。
机上の空論だから、憲法とは何かを理解できぬ安倍が旗を振っている。
そこが根本的に違う。

774 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:02:54.37 ID:ncbgKMtt.net]
>>773
9条があって戦力を持たない時期に竹島は侵略された
9条は役に立たない実績しかない

775 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:08:48.00 ID:CzFPIh+0.net]
憲法九条を好きな人に聞きました。お手持ちのスマートフォンのメーカーは?

SAMSUNG 60%
HUAWEI 20%
LG 10%
Xiaomi 5%
OPPO 5%

776 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:09:29.43 ID:lhR6I8sj.net]
われわれは憲法九条で一切の戦争行為を放棄しています!

こう北朝鮮にも粘り強く訴えていけばお目こぼしがあるだろうよ
とりあえず年五兆円くらいの経済支援をすれば確定的だ

777 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:10:41.92 ID:eRbnMuJv.net]
763へ。核保有は憲法の問題でなく政策の問題。日本が核保有すれば安全など浅はかすぎる。
それは世界で長年共有してきた核不拡散体制を日本が崩壊させることを意味する。
核保有国が核軍縮に取り組まないのは不当だが、核拡散で日本と世界が平和になるわけがない。
日本が核不拡散体制を崩壊させれば、世界各国が核保有国になるということだ。ISさえ持ちかねない。
そこまで考えて、本気で日本の核保有が日本の安全に役立つと思っているのかね。
むしろ、日本も世界も核戦争の恐怖が増大するだけのことだ。もちろん核テロも。
世界の多くの国は核兵器禁止条約交渉を進めている。日本こそそれを主導できる立場だ。

778 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:14:40.31 ID:eRbnMuJv.net]
771へ。9条がなくて強力な軍隊があった時代に、樺太や千島はどうなったのかね。
竹島が占領された時期に、日本には占領軍という軍隊があったのかね、なかったのかね。
百田ではあるまいし、9条に無理やり結び付けようとする輩は視野狭窄になるようだ。

779 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:20:35.68 ID:dVytzihr.net]
┌─────┬──────┬────────┐
│   項目   │     軍     │     警察       │
├─────┼──────┼────────┤
│機能      │国家の防衛  │国内の治安      │
│対象      │外国の軍    │国内の犯罪者    │
│行動範囲  │制約なし    │領土            │
│行政の…  │外部にある.  │一部である      │
│権限      │無制限      │可能のみを法定. .│
│法律      │国際法      │刑法、警職法     │
│命令      │統帥        │委託            │
│行動違法性│部隊        │警察官          │
└─────┴──────┴────────┘



780 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:21:59.20 ID:smdndjS7.net]
>>38
先軍主義(軍国主義)の北朝鮮は核が落とされると?

781 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:22:07.53 ID:dVytzihr.net]
自衛隊は、警察の延長にすぎないから、統帥権として部隊として違法を裁判できない
自衛官に責任を押しつけることになる

782 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:23:38.33 ID:dVytzihr.net]
法の欠陥を整備していかなければ、士気が高まらない

783 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:24:30.24 ID:hMe4PiqO.net]
頭の病気はそう簡単に治りません。

784 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:24:31.48 ID:smdndjS7.net]
ID:eRbnMuJv は東京新聞の記者が書き込みしているかのような内容だな。

785 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:25:15.52 ID:dVytzihr.net]
国民が自衛隊をささえなければならない。あたりまえだ

786 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:25:47.02 ID:YXWayAZr.net]
日本国より日本国民より憲法9条が大事です。日本国が亡びようと日本国民全員が死のうと
憲法9条は守らなければいけません。

・・・ということか?

787 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:24.94 ID:8Pp++Uyq.net]
憲法9条の崇高な精神に乗っ取って
国際紛争を戦争以外の方法で解決すべきだ。
工作員を使って金豚を暗殺するんだよ。
戦争という手段じゃないからOKだよ。

788 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:27:10.86 ID:eRbnMuJv.net]
773へ。そもそも北朝鮮は日本自体を攻撃する気などない。
北朝鮮が狙っているのは韓国で、それを支援する在日米軍基地だよ。
北朝鮮の韓国侵攻は抑止しなければならないが、先制攻撃をしかけたら戦争を招く。
だからトランプが在日米軍基地から北朝鮮攻撃をするなら安倍は止めなければいけない。
なぜなら、北朝鮮の反撃で被害を受けるのは日本国民だからだ。
ところが安倍は何を血迷ったか、トランプの「軍事オブションを排除しない」を「全面的に支持する」と言った。
国民の安全に全力を尽くすべき日本の首相の驚くべき裏切り行為だ。
日米安保には、軍事的抑止力のメリットと同時に米国の戦争に巻き込まれるリスクがある。
日本の首相がすべきは、日米安保の事前協議精度を使って、在日米軍基地からの先制攻撃を止めることだ。
それが「国民の製麺と財産を守り抜く」ということの意味だ。安倍のやっていることは逆だ。
こんな危うい首相がいる日本で9条改憲など、何とかに刃物になってしまう。

789 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:27:39.91 ID:hMe4PiqO.net]
>>784
余り関わりにならん方が良さそうですよ。



790 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:28:30.49 ID:dVytzihr.net]
「極右どころか日本人は、安全保障(安保)を軽視する平和病患者であり、それによって
数十年間も左翼のおもちゃ(中略)
日本は、いまだに自分たちが何を間違ってたのかも分からない(中略)
木内昭胤日本外務省アジア局長は、韓国は狂ってると怒りはしたが、彼個人の怒りにとどまった(中略)
日本は、憲法に基づく専守防衛の精神のタワゴトを主張(中略)
日本が韓国との関係を終わらせて
自国の安全保障を新たに確立しない以上は、日本ができることなどなかった(中略)
安全保障に無関心な平和病患者の日本国民が問題(中略)
国家的にこれだけ侮辱されるという経験をしたにも関わらず、結局
日本人は安保意識を覚醒させることなどなかった。
三国干渉に怒って臥薪嘗胆をしていた日本の姿など全くなくなり(中略)
お金さえ稼げば良いと思い、安保を無視し、侮辱を経験しても、その時だけ卑屈な笑いを浮かべて
現実逃避を繰り返してきたのが日本だった(中略)
極右? 軍国主義? 右に属する精神どころか、人間が持つべき自尊心も日本にはなかった。
安保を無視した(中略)
9条に追従する精神病、妄想主義が大声を出しているのが日本だ。
長期間に渡って安全保障を軽視し、現実逃避して(中略)
安保を軽視すれば、当然ながら安全保障について発言する資格などないし、文句を言う資格もない」

【韓国の反応】みずきの女子知韓宣言(´∀`*) : 【韓国の反応】韓国人「日本を知らない韓国人」
oboega-01.blog.jp/archives/1066867919.html
2017年07月12日23:55

791 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:30:54.41 ID:hMe4PiqO.net]
9条教徒は日本人は悪党で周辺諸国は全部善人。これが大前提になっている。話し合っても無駄。

792 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:32:59.18 ID:uLaVaxVD.net]
大日本帝国は悪の帝国だ
大日本帝国が朝鮮人を根絶やしにしないからこうなった

793 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:34:17.39 ID:VRZ0d1qk.net]
早めに北チョンを滅ぼした方がいいな。

794 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:34:43.71 ID:ncbgKMtt.net]
>>778
9条は侵略に無力とわかればよろしいw

795 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:35:01.25 ID:hMe4PiqO.net]
神道だって言う人に、死んだら神様になれるんだから、死ぬって嬉しいんですか〜〜って言ってた馬鹿がいた。9条教徒ってこれと同じ。

796 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:37:04.21 ID:dVytzihr.net]
すぐに米軍がきてくれて、米軍と自衛隊を連動させなければ、軍法会議で違法性を裁けない

797 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:37:51.51 ID:eRbnMuJv.net]
783へ。わかってないお人だ。明治憲法のもとでは、国民の安全より国体護持が優先だったんだよ。
だから国体護持のために有利な講和を目論んで、特攻隊を出撃させ、空襲で庶民が死んでも戦争を続けた。
一億玉砕しようと国体護持を図ろうとしたわけ。
その反対に9条を含む現行憲法は、国家の支配層の利益より国民の安全を優先した。
だから明治憲法下と違って、国家が国民を戦地に送りこんで餓死・病死・玉砕死を強要することを禁止した。
そして70年間以上、実際に国民は守られた。日本国も滅びていない。
現実から目をそらして机上の空論におぼれてはいけないね。誰に吹きこまれたの?

798 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:38:59.59 ID:ncbgKMtt.net]
>>797
竹島は侵略された
異論は認めない

799 名前: mailto:sage [2017/09/14(木) 22:39:30.92 ID:ORVm+QxZ.net]
もし北朝鮮が千代田区内幸町二丁目に毒ガス弾頭ミサイルを打ち込むと言うなら
自衛隊は憲法9条を守って手出しをしなくて良いよ



800 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:41:34.41 ID:dVytzihr.net]
情報を共有して、分析内容、その分析の正しさを追求

「安全保障のパラドックスというのがありまして、安保政策、もしくは警備が
しっかりすればするほどその必要性を忘れてしまう、もしくは無視される(中略)
具体的な事件、大事件が起きて、もしくは外圧が起きて、わー大変だ
と思って初めてみんなで考えを変える(中略)
全く新しいゲーム、いす取りゲームが始まっているとわたしは思います。
日本は人口も減り始め、今一番厳しい(中略)
国家としてやらなければいけない(中略)
対外諜報機関の設置(中略)
外務省だけがそれをやるという時代はもう終わっています(中略)
情報の収集はもっと組織的にやらなければいけませんが、それと同時に
情報収集だけではだめなんで、やはりその生の情報を分析する能力が大事です。
インフォメーションを分析し、その結果非常に精度の高いものをインテリジェンスと呼ぶ(中略)
情報源の争いばかりしていて、情報の分析内容についての競争にはなっていない(中略)
情報を共有することによって、情報源の競争ではなくて、分析内容、その分析の正しさを競争できる」

いまだに課題だらけの国家安全保障 / SAFETY JAPAN [特集] / 日経BP社
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/335/index7.html






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