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【囲碁】 最強棋士・柯潔、囲碁AI「AlphaGo」に敗れる〜一方、韓国は漢字「碁」に注目「日本は漢字の宗主国と言い出すかも」[05/24]



1 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 00:26:54.83 ID:CAP_USER.net]
中国浙江省ウジョン国際インターネット・コンベンションセンターで23日(現地時間)開かれた「囲碁の未来サミット(Future of Go Summit)」3回戦1局でアルファで(AlphaGo)は柯潔、九段を相手に白番半目勝ちをおさめた。昨年3月、ソウルでイ・セドル九段との初対局で4勝1敗で勝った後、60戦全勝をおさめた実力に1勝を追加したのだ。

ところが対決に先立ち囲碁の未来サミットとアルファ碁の英文名には全て「GO」が使われたことが分かる。英語辞典を調べれば、「GO」は動詞では「行く」という意味で、名詞では「囲碁」を意味することが分かる。囲碁は明らかに中国大陸から始まって韓半島を経て日本に渡ったが、なぜ「アルファ棋」でなく「アルファ碁」なのだろうか。

中国と韓国で囲碁を意味する漢字は「棋(チ・韓国読みはキ)」だ。碁を打つ人は「棋士」、碁を打つ場所は「棋院(チウォン)」という。しかし、囲碁を意味する「棋(キ・中国読みはチ)」を日本式異体字では「碁(ゴ.go)」と表記する。

ところでなぜ英文表記で囲碁を「GO」というのだろうか。これは英語圏ですでに囲碁の宗主国が日本だと考えていることを意味する。漢字一字を失うことによって中国は囲碁宗主国の資格を剥奪されたのだ。

もちろん今は歴史の中で中国大陸が囲碁の起源という事実を大部分が知っているが、今まで見てきた日本の所業を勘案する時、何代か過ぎればアルファ碁を口実に漢字も日本が宗主国だと言い張るかも知れない。

「字一字にどれほど大きな影響力があるのか」と反問できるが、民族意識と歴史、文化を失うことになる可能性を勘案すれば、戦争を通して土地を占めるよりはるかに重要だということが分かる。

最近でも私たち固有の字を失った事例をしばしば探すことができる。喪家の弔問に行けば、入口にかかっている弔旗などを見ることができるが、そこには「謹弔」と書かれている。ここで「弔」の字は韓国だけで使う漢字で、私たちの先祖が大きな弓を持っていた東夷族を意味する。

nimage.globaleconomic.co.kr/phpwas/restmb_allidxmake.php?idx=5&simg=2017052408440703524d6eb469fd3124424314.jpg

中国では私たちとは違い「達する、弔う」という意を持った「吊」を使う。ところが最近、私たちの周辺でも中国に習って「謹吊」と書いた弔旗をたまに見る。中国は漢字の宗主国を自任するために古代東夷族が使った漢字をかなりなくす努力をしてきた。今日、こっそりと囲碁を日本に奪われてしまったのと同じだ。

キム・キルス記者

ソース:グローバルエコノミック(韓国語) [チャイナウォッチ(33)]アルファで(AlphaGo)の「で(Go)=囲碁「…字漢字で囲碁失った中国
www.egreennews.com/view.php?ud=201705240823312655d6eb469fd3_1&ssk=2017011302371501306_1

283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:21:44.12 ID:S8Y0392e.net]
>何代か過ぎればアルファ碁を口実に漢字も日本が宗主国だと言い張るかも知れない。

そもそも「漢字」だと言っているのに、何をどう言い張ることができるんだ?
まぁ、韓国人は「漢」を「韓」に書き換えて起源を主張しているようだが。韓方薬とか。

284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:21:48.14 ID:nuBUmPDG.net]
馬鹿につける薬は無いと言うけど、中国と日本は問題にしてないんだからな良いじゃん
朝鮮人なんてエベキンで無関係

285 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:23:52.47 ID:2it89BuL.net]
saiじゃないのか。

286 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:25:16.03 ID:kf25B0bb.net]
>>284
あいつら馬鹿に付ける薬を飲むレベルの馬鹿だからな。

287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:25:16.93 ID:1aHfJSvB.net]
>>283
ほとんど日本料理化してるラーメンすら、日本人は中華料理と言い続けてるのにねぇ

288 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:29:43.59 ID:Ktfhlj92.net]
投影の説明として教科書に載せるべき

289 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2017/05/25(木) 10:38:48.99 ID:mCtPZOt7C]
漢字の祖は間違いなく中国。
こんな下らん事で毎回火病る朝鮮人はクズでしかない。
断交しろよとっとと。

290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:38:50.49 ID:EzITcB8s.net]
韓国人って名を強奪すれば名声を奪えると思ってんのね。それで必死に工作してんだ。
糞最ッ低ーな外道共

291 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 10:47:08.75 ID:/TwlZvn+.net]
日本製のAI zen だっけかに唯一負けた井山日本名人、
日中韓プラスAIの総当たり戦で全敗。
「GO」の名前を残してプロの世界から日本退場だな。
囲碁普及ありがとう日本。w



292 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 10:57:31.61 ID:Fg7wEiWX.net]
韓国って起源国って意味と、自国が強い分野と両方で宗主国って使ってなかった?見事な自己紹介の駄文。

293 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 10:58:23.84 ID:NoRJH92n.net]
最新レーティングで井山裕太の33位が最高の日本が宗主国を名乗ったりしないでしょ

294 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 11:00:00.48 ID:vBevxe0l.net]
こんなバカが記者をやってるのか。

もう韓国は終わってるよ。

295 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 12:13:48.92 ID:6aSxUzGV.net]
まさに当たり屋

296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 12:37:28.85 ID:YKutt1oi.net]
土人文字のハングルでも使ってろよ

297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 12:47:50.00 ID:MGArJ8g4.net]
韓国は問題外一蹴
受け継がれてるのが日本

298 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 12:55:11.37 ID:PFaN9B8p.net]
>>21

正しくは、『日本文化否定』だね。
日本文化否定をするために、“朝鮮起源”に拘っている。

299 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:06:19.00 ID:7Hrs8b5s.net]
スレタイレコチャイ余裕・・・あれ

300 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:09:50.96 ID:gKTv7yP1.net]
> ところでなぜ英文表記で囲碁を「GO」というのだろうか。これは英語圏ですでに囲碁の宗主国が日本だと考えていることを意味する。

すごい馬鹿だね

301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 13:44:00.63 ID:elVeXoc+.net]
自分達には何もないから他人のものを貶める
まことにチョンらしくて誇らしい



302 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:46:16.62 ID:gIXtzacT.net]
チョンらしい考え方だな

303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:50:34.49 ID:xWO0zuR2.net]
自分が泥棒だから、他人が泥棒に見えるwww

304 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:52:44.30 ID:IBh3CSa1.net]
物事を相対的にみることができないのかこの民族は

305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:54:05.22 ID:VIC3u3VG.net]
>>48
糞(´・ω・`)

306 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 14:08:13.50 ID:TmgN4uDk.net]
今、漢字の宗主国と言っていいのは台湾だけでしょ

307 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 14:08:50.76 ID:gKTv7yP1.net]
何もないから何でも奪いたがる韓国人
そんな韓国人は、日本人も当然同じだと思う(思いたがる)
しかし日本人の精神は、韓国人が自分と同一視するにはあまりにも高貴なんだよな

308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 14:10:44.02 ID:tyGH60pH.net]
知るか

309 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 17:14:59.42 ID:bEXOt5PN.net]
「碁」の読み方は、漢音でキ、呉音でゴだってさ
漢和辞典で調べた
もともと中国語なんだからそれでいいじゃん

310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 18:20:15.92 ID:WfXb/yNH.net]
中文围棋的“棋”这个字发音不是ki, go 而是qi,请你不要误解哟。

311 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 18:30:18.78 ID:ozaAUXwJ.net]
>>1の前半部分からなんでいきなり日本の漢字が出てくるんだ?wwwwwww



312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 19:44:59.57 ID:dFLQyQqw.net]
>>1
日本は将棋差しも棋士、場所も棋院と言いますので

313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 20:09:29.67 ID:P5BnqOFl.net]
弔は日本でも普通に使う
音読み「チョウ」は呉音らしいので相当古い時代からあると思われる
何ゆえ韓国でしか使われないと思い込んでいるのだろう

314 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 20:15:28.53 ID:gOMZ2hfM.net]
>>310
お前頭に虫湧いてるの?www

315 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 20:36:06.17 ID:1DBRTKPb.net]
>>309
何音とか言いだしたら、中国語はキリがない・・・

前に昆明のテラスレストランでウェイターに注文したら、注文を受け付けた後に何か言ってるんだが理解出来ない。
ウェイターが5番目くらいで「マイタン!」と言ったので、俺が「先払いか?」と訊くと「そうそうw」との答え。
完全に広東人だと思われてしまった。

316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 20:54:13.12 ID:pRq9pU58.net]
愚民文字
愚民漢字

317 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:age [2017/05/25(木) 20:58:50.95 ID:Boe8tZFS.net]
馬鹿か韓国は

318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 21:39:16.75 ID:+jmf+ayc.net]
◎和訳
>中文围棋的“棋”这个字发音不是ki, go 而是qi,请你不要误解哟。

中国語の「囲棋」の「棋」という字の発音は「き」、「ご」ではありません、「チー」ですよ。
誤解のなきように。

これは正しい訳、自信ないわw
ちなみに、qi=チーは麻雀でいう、1、2、3…の7と同じ発音です。

319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 21:44:19.11 ID:+jmf+ayc.net]
>>313

漢語由来の日本語としての「弔」は呉音?
吊は弔の異字だったらしいが、日本では「とむらう」を弔う、
「つる」を吊る、と使い分けている、とかなんとかw

320 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 22:28:12.56 ID:ckIgUXnq.net]
呉音のほうが古いのだから起源でいったら「ゴ」でしょ。

321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 22:34:35.24 ID:ARaacOC8.net]
悪口なんかと同じだな
自分のすることや嫌なことがそのまま発想になる
奴らの言う日帝の拷問も同じ



322 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 22:48:53.11 ID:bEXOt5PN.net]
弔も吊もDiàoで同じですね
てか、弔の異字が吊で、どっちを使っても一緒
意味に違いなんてありません

323 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/25(木) 22:55:49.27 ID:o8BqBWlu.net]
>何代か過ぎればアルファ碁を口実に漢字も日本が宗主国だと言い張るかも知れない。
語るに落ちるとはこのことだな。
安心しろ、日本人はお前らとちがうw

324 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/25(木) 22:57:06.44 ID:1DBRTKPb.net]
>>323
日本人は、おまエラと違う!だろw

325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 02:07:12.36 ID:U1zGY9OC.net]
碁勝利 一瞬待って

326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 02:30:55.61 ID:E2kZKOjn.net]
あほだな
吊と弔は異体字の関係だよ
日本ではだいぶ前に意味の棲み分けが行われたけどね
著と着の関係みたいなもんか

  

327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ [2017/05/26(金) 05:16:38.51 ID:VemNAzM6.net]
恐らくネーミングの良さというか駄洒落の意味もあったんじゃないかな?
例えば「アルファ行こう」とか「アルファ行くぞ」みたいな感じで

328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 05:54:31.89 ID:B1AFny0D.net]
>>327
これだよなー
goって読むし碁を表してるしええ漢字見つけたわ。使ったろ程度の

329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 08:42:47.17 ID:Vj0PiNBV.net]
碁の英語がgoなのは日本人(岩本薫)が世界普及に尽力したからだな

330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 08:42:50.47 ID:IxRQPDqT.net]
中国人が文句言うならともかく、漢字を読めない未開な朝鮮人がしゃしゃり出てくる資格は無いだろ

331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 11:38:50.79 ID:jO2GqIGB.net]
韓国棋院自体が日本の木谷門下で学んだ奴が梃入れして出来た分家みたいなもんだろーが
何言ってんだか



332 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ mailto:sage [2017/05/26(金) 11:40:15.94 ID:jO2GqIGB.net]
>>329
中国人が感謝してるのはどちらかと言えば藤沢秀行






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