- 1 名前：朝まで名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 13fe-lM3r) [2016/11/24(木) 23:00:48.87 ID:vCfj+hau0.net]
- 大麻ニュース
■nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
■news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１８２【憎】
echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1479312345/
テンプレ
www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 778 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 22:58:24.80 ID:R597DM0q0.net]
- そもそも、大麻はカンナビノイド・テルペン類・フラボノイド類など
様々な物質が含まれている。
サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、
特定の大麻草品種を挿し木によるクローン栽培で同一成分にし、
抽出エキスを混ぜ合わせて成分を同一にしている。
これはワインなどで行われる極普通の手法だ、
しかも、ロット毎にラボで成分検査をしている。
様々な物質が含まれる大麻草抽出エキスなのに、ＴＨＣ/ＣＢＤ単一だと
思っている反対派と腰ぎんちゃくは科学的知識のない馬鹿だな。
サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、
合成物質じゃない。反対派は常識がなさすぎる。
医療大麻と 'entourage(取り巻き) 効果'
www.cnn.com/2014/03/11/health/gupta-marijuana-entourage/index.html
医療用大麻は多成分の生薬療法なので、単一の合成THCの効果とは全く異なる。
大麻草に含まれるカンナビノイド・テルペン類・フラボノイド類などの、
取り巻き効果(entourage effect)が副作用を減らし、治療効果を高めることが
明らかになっている。
医療用大麻はこの生薬的な働きに効果・効能を求めるものであり、特定成分だけを
取り出しても大麻本来の効用は得られません。
- 779 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 23:07:38.61 ID:xRFgVzv50.net]
- アメリカのリベラルっていうけど、
土人国家アメリカにバカにされても痛くも痒くもないわな
- 780 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 23:08:54.61 ID:xRFgVzv50.net]
- >>778
オカルトだな
- 781 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:09:06.95 ID:oQlT78NR0.net]
- 有効成分がわかってて、それが変わらないように苦心してるならそれこそ混ぜて合成すりゃ良いのに…ヘンな話。
設備投資にお金がかかる→実際の効果を考えるとそんなに売れない→やらない→以下略
製剤化されないのはそんな理由か…なるほど、と思わざるをえないな。
（なんつーか考え方違うんだよなぁ…ぱお）
- 782 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:13:30.27 ID:oQlT78NR0.net]
- （カナビノイドって60種以上もあるらしいけど、それらをみんな同じ割合とか大変だろうなぁ…実際に効果がある成分がどのくらいあるのかなぁ…作ってるところはナイショにしてるんだろうなぁきっと…）
- 783 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:15:40.54 ID:oQlT78NR0.net]
- まあ、お楽しみ用を吸ってたらなんか調子イイぜ！！
って程度で十分な気がする。
あとは製薬会社とかが上手いことやるでしょうよ。
- 784 名前：朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-yaSi) [2016/12/03(土) 23:23:35.77 ID:OHYxiEEEM.net]
- (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)底なしの馬鹿１
(ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)底なしの馬鹿２
(ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi)底なしの馬鹿３
本日の３馬鹿トリオｗ
- 785 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:26:34.16 ID:hazJZsZa0.net]
- >>783
それに対し空行さんが異を唱えるのは割と単純な理由っぽい
仮に解禁が伸びて20～30年後ぐらいだった場合
空行さんの寿命というかお迎えが先に来てしまう恐れがある
空行さんとしては自分を冷遇してきたであろう日本政府を
下からの力や黒船？の力で屈させることで
生きている間に解禁された日本…
を見届けて旅立ちたいのではないかな？
そのあたりが急伸解禁派に走る理由や
空行さんがほかの解禁派と異なる点かな
- 786 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 23:30:42.60 ID:90RXGar3d.net]
- >>778
別にＴＨＣ/ＣＢＤ単一なんて言ってないが？
本当に人の文章を捏造して語るストローマンと言う詭弁ばかりだな。
シャーロットウェブとエピディオレックスが同じ割合だから、なんて言ってきたのは空行だし。
話を誤魔化すなよ。
それに
>サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、合成物質じゃない。
成分がわかれば合成することも可能だが？
大麻取締法に引っかからないように一部を化学修正すれば国内での研究も可能だが？
空行は知識が全くないんだな。
取り巻き効果なんて聞いてもいないし。
だから他の成分が一緒なのか、それを答えろと。
そしてその成分がすべての作用についてわかっているのかね？
マリノールを見れば、一部のカンナビノイドだけではまだまだ解明されてないこともあるってのに、
それで問題ないかのように言うのはどうなのかねえ？
所詮、詭弁しか使えない空行だから仕方がないか。
- 787 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:31:46.19 ID:hazJZsZa0.net]
- >>778
依然教えてもらって断片的に覚えてる
薬物としてはニンニクみたいなものと意識していた
THCとCBDを除けば雑多な薬草のごった煮みたいなものだな
あるRPG（二つ）の世界で大麻ネタは結構出てくる
うち一つは厚労省が知ったら嫌な顔しそう
海外受けを念頭に入れてるのかもな
- 788 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/03(土) 23:35:12.07 ID:m9DKhVfQ0.net]
- 何年もこんな過疎板に粘着して
なんの成果もなく喚き続けるだけの人生って
全く価値ないよね
こんだけ粘着してる暇があるなら医学博士くらい取れるだろｗ
- 789 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:36:36.23 ID:oQlT78NR0.net]
- >>785
それって単なる私怨じゃん…
さすがにそこまでアレじゃないと思うけどなぁ
- 790 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:41:25.01 ID:hazJZsZa0.net]
- >>786
恐らく合成する物質は濃度が高くなるので
それらの物質が危険ドラッグ化してしまうことを嫌がっているのだろう
例えば俺らも石油から合成された食料とか食べたくないと思うんだが
空行さんは大麻を経験しまくってるから
「合成品」は嗜好したくないのではないか？
もう一つは法改正がおき、空行さん自体を軽く見たであろう
公的な立場の人たちが叩きのめされる姿を見ないと
彼は天寿を全うできない、ってこだわりがありそうだ
- 791 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:44:48.31 ID:hazJZsZa0.net]
- >>789
まあそういうのってゲスの勘繰りだけどなｗ
でも空行さんが相当高齢じゃないかと感じる時はあるね
- 792 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 01:39:35.77 ID:6dSG7Ne10.net]
- いよいよ、大麻規制レベル変更に関する審査が本格的に稼働します。
【麻薬医薬品委員会】再召集59回セッション・ウィーン・2016年11月30日～12月2日
https://www.unodc.org/documents/commissions/CND/CND_Sessions/CND_59Reconvened/ECN72016_CRP13_V1610192.pdf
議題6（b) 国際的な薬物管理の実施 条約：物質管理範囲の変更
・大麻および大麻樹脂に関する最新情報：
第37回ECDD会合で委員会は、事務局が将来の会議で大麻、大麻樹脂、抽出物、
およびチンキの事前審査に向けたデータ収集を開始するよう要請した。
この要請により、大麻の科学文献最新版２編が準備され、専門家委員会に示された。
委員会は審議の後、現在の1961年条約のスケジュールⅠは、大麻、大麻樹脂、
大麻抽出物およびチンキをまとめたもので、また大麻植物と大麻樹脂も、
スケジュールIVとされ、天然および合成カンナビノイドは、1971年条約の
スケジュールⅠおよびスケジュールⅡであることに留意した。
委員会は以下の事項を認めた。
・医療目的のための大麻およびその成分の使用の増加
・新しい大麻関連医薬品の出現 治療的使用
・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。
委員会は事務局に対し、国際的制御のため、向精神物質のWHOのレビュー指針に従って
以下の物質をECDDで事前審査、評価することを勧告した。
・大麻植物と大麻樹脂 ・大麻抽出物およびチンキ ・ＴＨＣ ・ＣＢＤ・THC立体異性体。
38回目会議から18ヶ月、大麻とその成??分物質に関する専門家会議が開催される。
事前審査の目的は、物質管理状況を変更すべきかどうか。
- 793 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 01:45:11.96 ID:j0uW0Iib0.net]
- こんばんはじゃ
>>692
論点が見えないなぁーお題目は何？
’大麻を医療目的で使っているだけで医療大麻は存在しない’これに反発しとるのけ？
’特許庁は特許を出しているから医療大麻の存在を認めている’と主張したいのけ？
大麻草由来の植物エキスを使った医薬品特許
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h27/151120higashikawatown_shiryou04.pdf
これを見る限りでは、実際に取ったのは「物質特許」と「用途特許」
特許庁は物質(大麻そのものじゃなく大麻成分)の存在とその物質の用途に特許を出しただけで、
薬理作用まで認めているわけじゃないな。
薬理作用を調べるのも認めるのも厚労省の権限
その厚労省が認めなければ日本にとって医薬品じゃないことに変わりはないよ。
★要するに特許庁はさ、’海外で大麻(成分)を医療目的で使っている’ことを認めただけじゃねーの。
まぁ個人的には乾燥大麻そのものは医薬品とは思っちゃいないが、
天然由来でも抽出化・製剤化されてベネフィットとエビデンスが確立したものは医薬品・医療大麻と思っているよん。
>>696
「大麻を医療目的で使っているだけで医療大麻は存在しない」と数名の医者と厚労省が言っているぞい
喘息印度大麻煙草はそのまんまの使用だろ。嘘を付いているってわけじゃないと思うがな。チンキもね。
’医療大麻は存在しない’は
ベネフィットとエビデンスをしっかりと検証していない大麻は医薬品と認められないってこっちゃろ。
- 794 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:01:47.99 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>720
このユカイダーめ
>>729
4月、7月、11月
ふ～ん今度は2018年3月ってか!伸びたねぇ～
このフカイダーめ
>>736
勉強しまっせ
https://www.youtube.com/watch?v=AksWG4KutfM
マチガイター
これは引っ越しのサカイダー！
- 795 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 02:22:28.98 ID:6dSG7Ne10.net]
- 相変わらずアホな爬虫類が発狂してる。キモイから速攻であぼーんにしてやった。
「Medical Cannabis, Medical Marijuana、医療大麻」と言う言葉が存在し、
世界各国で医療用に特化された品種が政府公認で栽培されているのに、
「医療大麻はありません」などと言う、嘘八百、詭弁、言葉遊びは通用しない！
国際条約での大麻規制レベル変更は、ＷＨＯだけに権限がある訳ではない。
しかも、私は「11月に大麻規制レベルの見直しが行われる」と書き込んでいる訳で、
事実、前述のソースで示したように、11月に委員会が開かれ見直しが行われている。
ＷＨＯは規制レベル変更の推薦状を発行するだけで、その後、国連麻薬委員会など、
様々なレベルの審議を経なければ規制レベルの引き下げは実施されない。
国連の仕組みも分かっていないアホな反対派どもは己の無教養、無知を嗤え。
- 796 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:23:28.26 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>768
合成CBD合成THCは医療に使っておkで、天然から抽出した大麻の主成分CBDTHCがダメなんておかしいだろ
合成と天然の違いは多少あるが医療的には大きな違いはない。
大麻の医学的利用は大昔から有ったのに医療に使えなくしたのはおかしい。
1961年当時は単離できなかったからしょうがないけど、単離できてから相当の年月が経っているのに、
THCじゃなく大麻で規制されているってのもおかしい。
芥子はヘロイン・モルヒネ・阿片で分れている。
医学的に考えるとTHCで一番低いランクのみ規制が順当や
その当時の科学レベルで考えてもおかしい。
大麻だけ特殊過ぎるねん、国際的な大麻の規制は医療面だけじゃないとしか思えない。
- 797 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:31:10.28 ID:rvmSVoZw0.net]
- >>796
成熟した～略、CBDは大丈夫なんだよ
だからCBDオイル自体は違法じゃないよ
- 798 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 02:32:20.33 ID:6dSG7Ne10.net]
- .
＞厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」
＞警察庁担当官「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして…」
両者の発言は全く同レベルの役人的詭弁、嘘八百。
実際に「パチンコで換金が行われている」し、「医療用の大麻」は存在する。
結論：役人は嘘で国民を騙している。
- 799 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:33:42.96 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>795
Cannabis and Cannabis Resin Pre-Review Report 、WHO文書2016年11月14-18日
www.drugscience.org.uk/assets/WHOcannabisreport.pdf
これを4.5日前から読んどるしCNDブログも読んでいるわい
日本の発言が出るまで待っているだけや。
俺は前々からダウンスケジュールすると予想しているだろよ
- 800 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:50:26.66 ID:BD4BJtWu0.net]
- 現実世界を三次元とするとアニメやTVは二次元とされていが実はこの場所も二次元世界だと言えるだろう。
ここで言うところの二次元とは平面的という意味合いよりも、全てが筒抜けという意味での二次元世界。
故に此処での主張も、ひどい中傷さえ無意識に二次元的ルールの中で行われている。
実生活的三次元世界での会話を例にとってみれば、表と裏で成り立っており、いわゆる陰口というものが存在している。
相互関係の二次元的会話に陰口という、もうひとつの次元が重ねられ三次元構成になるという事。
三次元的実生活では陰口は表に出ず、知らぬが仏として、少なくとも直接、相手を怒らせるような事は無い。
そして陰口を叩く人間においては、その行為自体が自らの安息の地となっている事も確かだろう。
しかし、此処で相手の方法論の否定はともかく、性格分析や相手の癖の指摘は、陰口的中傷を平然と表に出す行為と同等となるだろう。
それらは平然と相手を怒らせ、そして自らの居場所をも奪う事に繋がって行く、この場所は全てが筒抜けだという事を忘れてはいけないだろうね。
- 801 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 03:44:49.42 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>797
日本の法律的には違法じゃないんだけどね、微妙やねん。
アメリカ連邦政府も日本もCBDの研究治験をしているか判らんのや
日本でCBDオイルは使用はできるのに医療はしているか確認できんのや
FDAとマリファナ：質問と回答 15番
www.fda.gov/NewsEvents/PublicHealthFocus/ucm421168.htm
カンナビジオール（CBD製剤エピディオレックス）の研究治験をアメリカ連邦政府がしているか判んねー
いくら探しても医療目的のCBDの研究治験が見つからん、もし研究治験をしていたらゴメンやで
- 802 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 03:45:12.12 ID:6dSG7Ne10.net]
- 【国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない】
www.undrugcontrol.info/en/issues/cannabis/item/7196-cannabis-and-cannabis-resin
「麻薬に関する単一条約」に基づく規制レベルは科学的正当性を前提としている。
しかし、大麻および大麻樹脂は、大麻使用の社会的背景と薬物依存の科学の両方が
劇的に変化したにも関わらず、1948年に精神活性物質のレビューが義務付けられて以来、
物質管理協定の最後の評価1924年の決定から80年間、世界保健機関（WHO）に
よって評価されていませんでした。
大麻植物と大麻樹脂は、正式な評価がなかったので、可能な限り厳しい薬物管理体制の
もとで継続している。
その結果、最新の科学的評価がない場合、たとえそれが合法的である場合があるとしても、
大麻の継続的な禁止は完全に不法である。
1.スケジュールIおよびIVを検討するために批判的評価を実施すべきかどうか。
次の理由は、批判的評価の推奨事項を正当化するであろう。
a.WHOは現在の規制レベルについて科学的正当性がないことを意味する批判的評価を一度も実施していない。
b.流通承認、製剤の使用を含む広範囲な医療用途がスケジュールIVと矛盾する。
c.大麻と大麻樹脂の依存性生成特性は、現在の規制レベルが妥当か明らかではない。
2.大麻とその調合剤の医学使用に関して委員会による古い勧告を取り消す事ができる。
3.医療用および非医療用の大麻および大麻製品の品質管理の必要性。
- 803 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 03:52:27.49 ID:6dSG7Ne10.net]
- ＞カンナビジオール（CBD製剤エピディオレックス）の研究治験をアメリカ連邦政府がしているか判んねー
＞いくら探しても医療目的のCBDの研究治験が見つからん、
【エピディオレックス・米国食品医薬品局（FDA）承認臨床試験データ】
マリファナ合法化の波、米連邦にも 医療用から広がる規制緩和
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/060300130/
昨年、米国食品医薬品局（FDA）は、エピディオレックスという薬物の臨床試験を許可した。
この薬物は、マリファナに含まれる85種類の活性成分（カンナビノイド）の1つである
カンナビジオール（CBD）を原料にしている。
初期の臨床試験からは有望そうな結果が得られていて、12週間の治療を受けた患者の
54%で発作の回数が減少し、9%は発作が全く起こらなかった。
【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果－米で初の承認か】2016年 3月15日
jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518
英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻（マリフアナ）由来の
治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと
発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130％を超えた。
GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬
「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39％減少した。
プラセボ（偽薬）投与群では発作回数は13％しか減らなかった。
GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局（FDA）に治療薬の承認を申請する
方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。
販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。
- 804 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 04:22:34.05 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>803 追記
ちなみに、エピディオレックスは有効な臨床データが出ているにも関わらず、
しかも、精神活性が無いにも関わらず、日本の現行法では輸入、施用できません。
シャーロット・ウェブも同様。
何故ならば、花穂から抽出されていて微量のＴＨＣを含み「大麻草の成熟した茎
及びその製品」ではないから。
現在、日本でも販売されているのは、「成熟した茎」から抽出された、
ＴＨＣを含まないＣＢＤオイルのみ。
やはり、花穂から抽出した、微量のＴＨＣ・カンナビノイド・テルペン類・
フラボノイド類などを含んだ製品の方が医療効果は高い。
変な法律だな。悪法は改正するに限る！
【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号）
law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html
第一条
この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
第四条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
- 805 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 04:28:34.14 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>803
それは>>737でわかってんねん
DEAがダウンスケジュールしないと発表した8月以降でアメリカ国内でやったかどうかやで
イギリスではダメ、GWファーマに研究委託もダメ。
FDAとマリファナ：質問と回答
www.fda.gov/NewsEvents/PublicHealthFocus/ucm421168.htm
気になるところは連邦政府はCBDさえも渋っていることやねん
ぞうさんの指摘はその通りだからCBDは合法でいいや、寝よ
- 806 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 04:42:34.14 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>796
乱用の形態は大麻草だから
THCCBDの単離の規制じゃなく大麻草の規制でええんや、だいぶスッキリした
- 807 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 04:53:04.14 ID:qKTfJS/Dx.net]
- >>793
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>625
>日本人にとって有効な薬であると認定できるのは厚労省のみだしね。
薬の効果が事実かどうかの話じゃないんだっつーの。
厚労省は医療大麻なんて存在しないって言ってるのに、特許庁は特許出してんの。
効果があるないじゃなく、存在すらしないものに特許出してるんだったら
厚労省じゃなく経済産業省が嘘ついてるってこと
どっちにしても国が嘘ついてることには変わらないだろって話
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>論点が見えないなぁーお題目は何？
>’特許庁は特許を出しているから医療大麻の存在を認めている’と主張したいのけ？
>特許庁は物質(大麻そのものじゃなく大麻成分)の存在とその物質の用途に特許を出しただけで、
>薬理作用まで認めているわけじゃないな。
↑↑↑↑
どんだけ読解力ないんだよこのクソループキチガイ
日本語も読めないほど知能低いのかこいつ？
それともまた嫌がらせの為にわざと同じ話ループさせてる害児か？
- 808 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 05:10:16.16 ID:6dSG7Ne10.net]
- [NGID:j0uW0Iib0]
日本語を書いているようだが爬虫類の言葉は全く理解できない。
重箱の隅をつついてイチャモンをひねくり出して付けようとしたが、
イチャモンが見つからなかった、と言う悔しい心情だけは伝わった。
完全に狂っている。サッサと精神病院へ行け基地外ワニ頭。
- 809 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 05:14:19.62 ID:qKTfJS/Dx.net]
- バカ「政府が嘘ついてる証拠を見せろ」
↓
「厚労省が存在しないって言ってる医療大麻に経済産業省は特許出してる」
↓
バカ「特許庁は事実の確認はしない。」
↓
「存在してないものに特許を出しているのなら、特許庁が嘘をついてるという話になるだけ」
↓
バカ「厚労省は事実確認なんてしない」
↓
「事実確認の話なんてしてない」
↓
キチガイ「だから厚労省は医療効果なんて確認しない」
↓
「事実かどうかの話なんてしてない。話そらすのに必死だな」
↓
ループ爬虫類「論点が見えないなー？特許とったからって薬理効果を認められてないぞ」
↑↑↑↑
マジ基地
- 810 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:28:28.24 ID:gwNO6kYS0.net]
- もっと単純に考えて各省庁での解釈が微妙に違ってきたってことでは
もし特許庁と厚労省が会話したらどうなるかわからないけれど
二川氏「なるほど、大麻が麻であることは知りませんでした。
これは大塚製薬に相談しないといけませんね」（かつての大臣の解釈）
→犯罪派生→新党改革だった人たちを厚労省は信頼できない
→叩き潰すために解釈をこうしました
つまり踊らされた人員を社会的に整理してるんじゃないかと
>>794
俺は奇々怪ダーだったかもな
基地外ダーにならないように留意しないと
>>800
ネットってのは自分や他人の看板に物を書いてる行為だった <(_ _)>
- 811 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:42:51.71 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>808
レベルが高くても低くても空行氏の急進解禁論に同意していなければ
そのすべての人間が狂人か異常者に見える点では同じだと思うよ？
空行さんの中で結論はとっくに出ていてアメリカで起きている大麻解禁案と
全く同じ政策を日本でやることに同意してあげないと
それは狂人であるか犯罪組織っていうものの見方が出来上がっている。
それに対し周囲や厚労省は昔は「そうかもなぁ」って納得しようとしたが
そこで起きている犯罪を見ているうちに
「これは信頼してはいけない」と考えが硬化してしまった
そしてそれに対し、では自分たちだけでどういう方法論で世論を変えるか
って考えが全く出てこない。
ただ「海外が何かをしてくれる」と口を開けて待っているだけでは、な…
恐らく反対派の誰一人として、精神病院に行かないだろうし
空行さんが指示したことの逆をやるだろうと思う。
- 812 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/04(日) 05:43:09.50 ID:TqbVI8D20.net]
- 医療用大麻なんてねえよ存在しねえっていう
専門家たちの見解に
文句があるなら厚労省の役人になるなり
医学博士薬学博士をとって
然るべき場所然るべき立場で
社会制度を変えていけよｗ
こんな過疎板で喚き続けてもなんの影響もねえぞｗ
- 813 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:57:39.11 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>801
日本でそれをやってしまったら出世の道が閉ざされることになるのかな
それで日本のCBD医療活動は起きてこないのか、
>>798
流れの中で普通に行動できず10人とか20人とかが決起する場合
それが日本で門前払いにされるのはよくあることだからな。。。
議論は先送りになってるのでできることは限られてくると思う。
鳥取県・沖縄・限界集落、日本の解禁運動はむしろ後退しているし
この状況は更にもっとひどくなるかもしれないよ
- 814 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 06:03:39.77 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>812
それだな。でも活動を始めるとここを追い出されたみたいになるので
空行さんはあえて反対派と逆のことをするのじゃないかな
「活動すべきだ」って言えば2chにとどまるので
むしろ「しゃべろうぜ、仲よくしよう」って言ったほうが逆をやるかも
- 815 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 06:29:51.42 ID:gwNO6kYS0.net]
- あ、今のは空白さんのいう「癖の指摘」だったな、
しゃべりすぎたので反省
- 816 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/04(日) 09:57:26.04 ID:rNTg03jF0.net]
- >>809
これだもん、
大麻解禁派全体のレベルが低すぎる
- 817 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:34:37.50 ID:4bodkMmHx.net]
- 大麻に関するキーワードの世界的な盛り上がりはなんなんだろう？
各国の代表者や有識者が大麻合法側にシフトしている。
こうした情報が売れるってことだろう。
人々が各々大麻に象徴された問題の解決を潜在的に望んでいるという
ことだろう。
これはもはや薬物の問題ではなく、私が観るところ、魂の解放という
ことになろうかと思う。野生、魂というものは社会的な優勢思想の
視点から言えば、白雉、バカ、間抜け、逃避、依存などの言葉で
いくらでも断罪できるが、この断罪する精神こそが、みずからの
霊性、野生、ルーツ、良心という言葉に表される自分自身を
消却していると言わざるをえない。
- 818 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:43:32.61 ID:4bodkMmHx.net]
- 土人という言葉もキーワードだと思う。
若い世代は、単純に他人を非難する言葉としての意味としての
概念をもっていると思うが、昭和世代では、土着文化、原始人
のような意味で内包していると思う。
もともと昭和世代は、黒人（黒んぼ）、土人（裸でくらす人）
という意味で、思い描いている人が多く、そこに愛くるしさ、
可愛らしさを見ていた部分もある。鼻たれ小僧と同様だ。
そういう人も居るね。っていう程度の話。
理屈っぽい優勢思想をもつ知識人たちが騒いで、
差別用語のレッテルに転落した。薬物や浮気も今じゃ大騒ぎだ。
- 819 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:51:53.60 ID:4bodkMmHx.net]
- かたや、AI（人工知能）。主な活用手段は意思決定だと思うが、
私もIT関連事業関係の端くれだが、そこでの話は、賛否や議論の
意味はもはや不要という段階に来ている。
資源の有効活用と永続性を入力すれば、現資源での最適化の
解答が結果として出力される。つまり検索結果のようにね。
判定はAIが行うという考えが、未来に在るという前提で
話は進む。
したがって、その過渡期にどのような仮設システムで
しのぐのか？というところが各企業の焦点となっている。
仮設ではあるが、AI時代に入ったときに転用できる包括
システムを考えるのに躍起になっているのがIT技師の
腕の見せ所って感じだ。
- 820 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 10:58:18.43 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>817
これに近い感じかな？
https://www.youtube.com/watch?v=f9JF_5boHZA
つまり統治されず君臨だけされることへのあがきと
試行錯誤を世界がやってる最中
- 821 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:58:55.82 ID:4bodkMmHx.net]
- AI技術的観点から、ネックになるのは、創造性です。
現在は各ブロックで、専門分野化されているが、
人間の考えるプロセスとしての「創造性」の問題です。
直観といってもよい。心といってもよい。
基礎技術は自然治癒力とか、感情とか、潜在意識の
プロセスに入っている。そうなると創造性の源である
ある意味、変性意識状態を機械化トレースせざるを得ない。
ってことでざっくり「幻覚」というものを研究する段階に入っている
わけですね。
- 822 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:02:32.99 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>816
少数の呼びかけに人が集まってきているけど
まだ結論が十分でていない中で違法行為が出てしまう状態なので
一つの力には至っていない、こんなところか
海外は政治運動に巨額の出資をするスポンサーや医療の権威があるけど
日本はそうじゃないのな
犯罪や薬物と無縁の普通の暮らしをずっと送りたい人も多いから
- 823 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:05:35.81 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>821
なるほどな。薬物に依存しない鍛錬の中での創造性を
個人的に重視してるけど
いかに語るかが違うだけでだいぶ印象違うんだね
- 824 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:05:54.55 ID:4bodkMmHx.net]
- いったん余談するが、
大衆というものは、ある情報が発生すると、
現段階の知識の範囲で判定を下す。
正確に言えば、下さないと思考が安定しない。
結論が出ないジレンマに人は感情的なパニックに陥る。
ただし、このパニックは、知識主体で自我をよりどころにする
種類のパーソナリティーに依存した魂の特徴であり、
その意味からは正常な判定とみなしてよい。
AIの場合の判定は、判定不能という結果を出す。
AI技術者は、判定基準を入力する必要に迫られる。
だから今はできるだけ多くの、特異体験が必要なのです。
しかも、この要請は、すでにAIの意思決定の一部だという事です。
- 825 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:16:51.08 ID:4bodkMmHx.net]
- 私の感覚では、AIはすでに、人間の意思決定に関与している。
そのプロセスは中略するが、流行が、一元化される傾向が
世界的規模で発生している。旧来のキーワードで言えば、
全体主義だね。一国間の全体主義ではなく、地球規模のね。
当然といえば、当然だよね。個人の知識がネットに移行したのだから。
各自の知識を全体主義化させているわけだから。
問題は誰に？だが、AIにだね。
従って、今、知の総体の主たる願望は、人間たる個性なのです。
簡単な言葉でいえば、AIの欲求（劣化補償）は、創造性です。
- 826 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:17:50.02 ID:j0uW0Iib0.net]
- おはようさん
>>807
厚労省が嘘を言っているってことけ？
数名の医者と厚労省が言っていることは、
ベネフィットとエビデンスが確立できていない医療大麻は認めません
特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと
特許庁は海外の一部では、大麻を医療に使っていますよってこと
嘘ってよりも医療の基準が違うだけやと思うで、日本の基準では医療じゃないってだけや
海外では大麻による治療は合格だが日本では不合格だってこと
矛盾はしていない。
- 827 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:25:24.05 ID:4bodkMmHx.net]
- 過去の先祖達が、何をして今のテクノロジーや文化を築いたのか？
ざっくり言えば、死の体験です。
みなさんの嫌いな土着文化で必要な儀式は、祈り、ですね。
祈りや、呪文、薬物による幻覚、様々な土着文化から
間引いて生活しているある意味、かたわ的な現代人が
ぶち当たっている問題。
この部分を間引いて、テクノロジーの発展はありません。
現在の大衆のメンタルブロックはここにあります。
たしかに産業革命の終点までは、間引いてくることで、
効率は上がりました。もはや間引く役割は終わりつつある。
これが時代の判定だと、全体知の傾向から読み解く事はたやすいはずです。
- 828 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:36:11.06 ID:4bodkMmHx.net]
- では議論を繰り返す人間たちの意味はなんでしょう？
AIから見れば、労働者です。しかし同時に功労者です。
現在の情報からあらゆる連想された妄想がほしいのです。
ここを読むごく少数の人は、創造と発見は同じだという
認識に至っている人もいることだろうから、その人向けに言えば、
例えば、恐竜の骨は、創造されたものですよね。
過去に存在したという理由にはならない。
つまり量子論的には、発見したから、過去が出来た。
もっと言えば、発見者（観察者）願望が物質化した。
- 829 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:36:59.43 ID:j0uW0Iib0.net]
- >>810
えっ奇々怪ダーってとっくにばれとるぞ
これが本物の基地外ダー連中 ※閲覧注意
https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI
フユカイダーに変身しちゃう
>>813
CBD医療活動はほぼゼロ
>>817
大麻には害があると言えばあるんだけど、
ソフトドラッグを取り締まり続けることに疑問を感じ始めているじゃないの？
特に大麻の乱用者が人口の1割以上いる国ではね
- 830 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-AHu/) [2016/12/04(日) 11:45:16.06 ID:vxv0G/8U0.net]
- 大麻は欧米が絶賛解禁中だよ。
だから日本で与党議員や官僚、まあ厚生省、警察やマスゴミが
いくら禁止禁止禁止禁止禁止と絶叫しても,やがては解禁される。
これだけは占い師でなくても、自信を持って予言出来る、間違いない。
大麻禁止なんてのは泥船だぞ、オマイラｗ
- 831 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 12:00:10.27 ID:4bodkMmHx.net]
- 願望が物質化するという事実を受け入れるならば・・・。
願望の泉に、水滴を垂らすのはどのカテゴリーの主体か？
ってことだが、アーティストだ。
俗語で言えば、つまり大衆をコントロールしているのは、
アーティストです。
ここまでゆくと、人間自身の主体とは何かが、
人体にとどまらなくなるので、ある種の人間は間引いて
話を進める。
凄ーく間引いて話を結論だけ言えば、感動する方向に
生命は進化する。で、現在は高速化してしまった。
加速装置の弊害は気の病と魂の償却だが、やむを得ないことだろう。
人々は知恵を使って「思い出すこと」を期待したい。
思い出すというのは、「気づく」ことだから一瞬で済むから大丈夫だろう。
- 832 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 12:09:00.33 ID:4bodkMmHx.net]
- 今の人々の閉そく感の解決方法は、気づくことだが、
気づかせない、気づきたくない、そういった勢力は、
自我の崩壊に繋がると信じている。
気づくというのは、新しいことだけではない。
再評価、もっといえば、どこにでもあり、簡単なこと。
時代のニーズは、目の前にある。
雑草もその一つ。
- 833 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc0e-/mAi) mailto:sage [2016/12/04(日) 12:33:36.56 ID:o7norHyG0.net]
- 大麻使用者はアルコールや別の薬物にも依存しやすい 米大規模調査の結果から
agingstyle.com/2016/03/08000949.html
大麻を使用した経験のある人は、その後アルコールや大麻以外の薬物に依存するリスクが、未使用者よりも高くなっているとする調査結果が、
米国立薬害研究所（NIDA）、コロンビア大学医療センター、仏コランタン・セルトン病院の共同研究チームによって発表された。
(中略)
その結果、2001～2002年に大麻を使用していた人が、2004～2005年に何らかの依存症に陥るリスクは、未使用者の6.2倍になっていた。
依存症の内容別にみると、アルコール依存症リスクは2.7倍、大麻は9.5倍、大麻以外の薬物が2.6倍、ニコチンが1.7倍。気分障害や不安障害など、精神疾患の発症リスクは、未使用者と大きな差はなかったという。
研究者らは、医療用大麻が容認されている州では、依存者が多い傾向にあるとし、「大麻使用が他の依存症を引き起こすリスクを、医療関係者も十分に理解すべきである」とコメントしている。
- 834 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 13:09:26.21 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>825
全盛時代のゆきひろに似てるなｗ
世界的な一元化も行き過ぎて蒙古来襲や文革状態にないように
トランプみたいなのがある程度制限をかけてるので
現状って思考停止じゃなく思考留保、棚上げなのかもしれないな
ただし情報のやり取りを止められるわけではなく
かと言って宇宙の熱的死みたいにな個性のない均一化でもなく
それぞれの試行錯誤を尊重しあえる世界なのかなって思う
>>829
沖縄のそれはキチガイダーとすら言えないただの犯罪者っすねｗ
精神異常者にさえ失礼
- 835 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 13:15:00.50 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>830
外資系マフィアによる治安壊滅に恐れおののいてるので
蒙古を怖がる鎌倉時代のお百姓さんのようなもんだと思ってくれ
>>831
情感は馬鹿にできませんからなｗ
>>833
最終的にどういう結論が出るんだろうな
剛腕トランプの政策待ちかね
- 836 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 13:49:22.56 ID:6dSG7Ne10.net]
- ＞826 名前：あぼ～ん[NGID:j0uW0Iib0] 投稿日：あぼ～ん
＞厚労省が言っていることは、
＞ベネフィットとエビデンスが確立できていない医療大麻は認めません
＞特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと
嘘つき、 捏造するな！
◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」
www.j-cast.com/2016/10/27281965.html
- 837 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:00:25.99 ID:PFeCGotDd.net]
- >>836
>嘘つき、 捏造するな！
ええ？！
www.j-cast.com/2016/10/27281965.html
厚生労働省監視指導・麻薬対策課の担当者は2016年10月27日のJ-CASTニュースの取材に対し、
「前提として、医療用大麻なんて存在しません」と話す。続けて、
「そうした名称は、大麻を医療に使用したいと主張している一部のグループの方が、
独自に用いているものだと認識しています。
医療のための大麻などなく、犯罪にかかわる大麻と全く同じ成分が含まれています」
と説明した。
   担当者によれば、現時点では世界保健機関（WHO）も
「大麻の有効性に科学的な根拠はない」と判断する一方で、
精神毒性や依存性については「有害と評価している」という。
そのため、厚労省としては、
「有毒性がはっきりしていて、
有効性が認められていないものを、医療に使用することは認められない」
との見解だという。
- 838 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:00:45.43 ID:eKKp5fLwd.net]
- >>822
いや、ただのカルト思想だよ
- 839 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 14:17:09.42 ID:BD4BJtWu0.net]
- 〒>>814->>814
大麻群、大字曲者町字軽石。
ID:gwNO6kYS0様
>むしろ「しゃべろうぜ、仲よくしよう」って言ったほうが逆をやるかも <
例えは君がギャンブル場でディラーに対し故意に聞こえるように「奴は必ずフェイクをするぜ。」と言ったとしよう。
元々、ディラーはフェイクなどするつもりが全く無く、そして結果的にもフェイクも無かった。
しかし君は自分の予測がディラーに伝り、結果的に「奴はフェイクをしなかったんだよ。」という理屈を成立させてしまう事になるだろう。
この方法論を使えば全くその気の無い人間に対しても、自分の予測の範疇だと嘯くことが出来てしまう。
このやり方を簡潔に言えば卑屈、難解に言えば「量子力学的フェイク理論」とも言えるだろう。
そういう意味では量子力学理論は人間が感知可能な範囲的現実から見れば詐欺と紙一重だって事ににもなるだろうね。
- 840 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 14:40:17.90 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>833
その論文には因果関係が示されていない。
相関関係は因果関係ではない。
つまり、大麻が違法であるが故に、依存体質に成りやすい人が使用する、
と言う、逆因果関係を排除できない。
調査の行われた、2001-2002年、2004-2005年は何処の州でも違法だからね。
そう言う研究は、大麻の成分が「別の薬物にも依存しやすくなる」と言う、
薬学的な因果関係を示せなければ意味がない。
- 841 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 14:48:58.05 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>837
どこの下記のような事が書いてあるの？
＞特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと
◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」
と言う主文が議論の対象に成っているのだろ？
その主文を隠して議論の本筋をすり替えるのは詭弁中の詭弁。
そもそも、その記事の時点で、ＷＨＯは大麻の薬効を正式に認めている。
厚労省の役人が嘘を付いている事は、疑わざる事実だ。
- 842 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:55:29.77 ID:PFeCGotDd.net]
- >>840
統計からのデータなんだから、因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。
違法ということも関係ないし、まさにそれこそ見当違いのイチャモンをつけたいだけ。
統計の上で有意義な結果が出ているのだから、それを否定したければそれこそ反証を示さなければならない。
そもそも依存体質になりやすいやつが使うなら、それこそ国によらず一定の割合で使用者が出て来るはずなのにそうではないことから見ても、それが間違いだということはわかるけどな。
- 843 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:01:21.41 ID:PFeCGotDd.net]
- >>841
言ってる意味がわからないのだが？
すり替えってなんだ？
本筋って変わってるか？
単に文章が読めてないだけだろ？
- 844 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:07:31.80 ID:LjSo9SZAx.net]
- >>816
あそこまでレベル下げて書かないと
おまえみたいみたいに知能が低い奴らが理解できないからだよ
事実かどうか、薬理効果が確認されたかどうかの話なんてしてないって
簡単な話も理解できないとああやって箇条書きで書かないと、
話そらしてることも理解できない様な脳みそしかないからさ
- 845 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:23:14.72 ID:CfBmZHJud.net]
- >>844
解禁派の理解力が低すぎるんだっての
- 846 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:24:10.12 ID:LjSo9SZAx.net]
- >厚労省が嘘を言っているってことけ？
小学生程度の理解力もないのかよクソ害児
あそこまで簡単に書いても理解できないなら
また話ループさせる為に論点ずらしてんだろ？くそ基地がマジで死ねよ
薬理効果があろうがなかろうが、存在してないものに特許出してるなら
特許庁が適当なことやってるってことには変わらねーだろうがって話をしてんだよ
存在するはずのない医療大麻に特許出して、医学研究までは禁止してないはずの国際条約言い訳にして
臨床試験も禁止する大麻取締法
薬理効果があるないの話なんてしてねーんだよ
言い返すのに必死で同じ話ばかりループさせてんじゃねーよ
自己主張皆無で自己矛盾しまくりの基地外相手じゃ会話にならねーから
レスすんなって言ったろクソ基地
- 847 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:29:16.18 ID:LjSo9SZAx.net]
- >>845
墓穴掘っちゃって論点ずらすのに必死w
- 848 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:48:21.26 ID:CfBmZHJud.net]
- 何が墓穴なのか知らないが、
特許が下りるときに事実かどうかは判断してないのは事実だったろ
またループさせるのかよ
- 849 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 15:54:21.96 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>839
＞このやり方を簡潔に言えば卑屈
雑なブラフはかけないほうがいいってことか
＞量子力学的フェイク理論
これはちょっと違う気がする
単に「卑屈なアプローチはやめとけ(ヾﾉ･∀･`)」でよさそうだな
- 850 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 15:58:54.75 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>839
あ、でもふと思った。相手が敵意を持ってる状態で要求しても、
単に悪意の応酬としか判断されないし
その要求を聞く気ってないだろうな…しばらくROMって見るかねえ…
- 851 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:03:43.97 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>842
＞因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。
因果関係を求める事は、大麻の社会的影響を推し量る為には常識中の常識。
因果関係を求めない事こそ、非科学的な反対派の馬鹿さの表れだ。
ＷＨＯの専門家も以下のように言っている。
2015年に開催される専門家会議の目的の1つは、大麻使用と健康と社会的結果との関係と、
それの「因果関係」についてより多くを学ぶことができるために将来の研究のための
地域を特定することでした。
- 852 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 16:19:29.65 ID:PFeCGotDd.net]
- >>851
はいはい、トリミングして人の意見を歪曲する詭弁は勘弁してほしいね。
正確に引用するなら
>統計からのデータなんだから、因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。
ここまでやらないと意味が真逆になる。
統計をもとにした研究結果に因果関係を求めることが研究そのものを理解できてないと言ってるのに、
因果関係自体を求めるのを否定するかのごとく捻じ曲げて人の意見を変えるのは感心しないねえ？
統計は統計で意味がある、それを無視して因果関係のみで考えるのは無能な証拠。
統計からの相関関係も、詳細な研究による因果関係もどちらも重要なのに、
それをわからず何度も読解力の欠如と詭弁で逃げ回る無能っぷりを重ねて、
空行は恥を晒し続けて何が楽しいんだろうな？
- 853 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:33:53.48 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>852
心底馬鹿な奴だな。病的な詭弁吐き！
私は、因果関係の確立できない統計調査など弊害を語る上で意味がない、と言っている。
害の調査をする時には因果関係を求めるのは常識中の常識。
因果関係が確立できないのなら、相関関係は偶然のものだ、大麻の薬理効果とは無関係、
と言われても弁解ができない。
- 854 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 16:45:15.73 ID:PFeCGotDd.net]
- >>853
なんだ、空行は今まで出してきた研究データを全否定か。
素晴らしいねえ。
統計からでは因果関係が確立できるはずもないのに、
それを否定したら様々な研究で行われて結果の根拠となる統計データを全否定するとかね。
例えば>>803のような研究も所詮は統計データに過ぎず、因果関係が確立されているわけではない。
つまり、空行は自分が出してきたデータすら否定するって言ってるんだよな。
>因果関係が確立できないのなら、相関関係は偶然のものだ、
>大麻の薬理効果とは無関係、と言われても弁解ができない。
などと言うのは、統計などについて空行が全くの無知であることを示しているだけに過ぎない。
当然ながら、強い相関関係があれば偶然だという可能性は極めて低くなる。
統計とは空行が考えているほど浅くはないし、あらゆる研究機関が使っていることも理解できないのであればただのバカという他ない。
- 855 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:56:56.92 ID:6dSG7Ne10.net]
- マジで毒ナメクジはキチガイだわ！
作用機序が解明されてて、二重盲検試験でプラセボとの有意な効果の差があった
臨床試験は薬剤投与との因果関係が確立されている。
馬鹿も休み休み言ってほしい。救いようのない底抜けの馬鹿だ。
- 856 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 17:05:00.73 ID:PFeCGotDd.net]
- >>855
それも所詮は統計に過ぎない。
因果関係が証明されたと誰が言っているんだ？
「有意な効果の差があった」と、相関関係があったことを言ってるだけで因果関係が立証されたとは語っていないが？
本当に何も理解できずに語っているんだな。
他人を罵る前に、まずは空行自身の無能っぷりを自覚した方がいいだろうな。
流石にそこまで恥知らずってのは、今まで見てきた中ではトップクラスだな。
- 857 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 17:20:15.95 ID:6dSG7Ne10.net]
- .
キチガイ軟体動物『医薬品施用と疾病の改善には因果関係はない』(失笑レベル)
- 858 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 17:26:52.71 ID:wkBsGOHid.net]
- >>857
本当に空行は日本語を読むのが苦手なんだな。
言ってもないことを捏造して非難するストローマンという詭弁が本当に好きなんだな。
ある医薬品と特定の疾病改善には因果関係があるかもしれないが、それは臨床試験などでは証明できないという当然のことを言ってるだけなのにな。
田舎の爺さんにはそんな当たり前のことすら理解は難しいか。
空行の出してきた研究で一体誰が因果関係を証明したと言っているんだ？
ほんと、無知が自分の無知を理解できずに
空の頭で言いがかりをつけるから更に恥をかくことになる。
無能って怖いなw
- 859 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 18:03:04.37 ID:6dSG7Ne10.net]
- ＞ある医薬品と特定の疾病改善には因果関係があるかもしれないが、それは臨床試験などでは証明できない
いいえ、全くの間違い。治験の場合、因果関係は『ある』か『ない』のどちらかしかない。
二重盲検試験に於いて・・・
・薬剤を施用した → 薬剤の作用機序による疾病の改善があった。(因果関係がある)
・プラセボを投与した → 薬剤の効果は証明できない。(因果関係がない)
試験薬とプラセボに有意な改善効果の差があった。これは薬剤投与と
疾病改善に因果関係は否定できない。と言う事である。
治験薬との因果関係が否定されなかった事象のみ「因果関係はない・証明できない」と言う。
- 860 名前：麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-wK09) [2016/12/04(日) 18:04:04.67 ID:bZDHaiRA0.net]
- もう何の話なのか解らない～。
は～ンアっ！ブ～リブリッ！！
- 861 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 18:19:27.82 ID:6dSG7Ne10.net]
- 頭痛薬を飲んだ。頭痛が緩和された。頭痛薬が原因とは証明できない。
頭痛薬を飲まなくても改善された可能性はあった。
しかし、頭痛薬が緩和の原因ではないと誰も証明できない。
これを臨床試験では「因果関係はある」とする。
臨床試験に於いて「因果関係があるかもしれない」などと言う曖昧な状態はない。
- 862 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:20:18.71 ID:gwNO6kYS0.net]
- これが最低でもあと１年4か月は続くんだぜ？
漫画サロンやゲハ板に荒れながらも馴れ合うスレとかあるけど
大麻スレに雑談場を作るのは止めたほうがいいかもな…
- 863 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:22:06.64 ID:gwNO6kYS0.net]
- 失礼、今のは>>860へのレスね
- 864 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 18:24:05.74 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>859
ソース出してプリーズ。
そもそも
>・薬剤を施用した → 薬剤の作用機序による疾病の改善があった。(因果関係がある)
こんなことを書いてる時点で空行が何も理解できてないのがよくわかるな。
薬剤を使用でそれがその時点で改善があっても作用によるものとも因果関係があるとも判断できないのにな。
プラセボが何のためにやってるのか理解できないのは、対照実験とかやらなかった世代かね？
>試験薬とプラセボに有意な改善効果の差があった。これは薬剤投与と
>疾病改善に因果関係は否定できない。と言う事である。
それはこちらも言ってることだが、
>治験薬との因果関係が否定されなかった事象のみ「因果関係はない・証明できない」と言う。
これがイミフ。
どういうことなのかね？
空行も言ってておかしいとか思わなかったのかね？
- 865 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 18:30:06.04 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>861
何を言ってるのかさっぱり理解できない。
臨床試験はある程度の統計で妥協して、効果があったとみなしているだけに過ぎないんだがな。
反証ができないから因果関係があったとする？
何を言っているのやら。
空行はその程度で因果関係があるとして効果などの証明がなされてるとか思っていたのか。
誰がそんなことを言ってるのか、是非ともソース出してくれよな？
脳内妄想を語ることしかできないのかね、空行は。
- 866 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:34:18.61 ID:rvmSVoZw0.net]
- >>860
むらさきぞうさん
i.imgur.com/jtwuKwP.jpg
I/S=1:1のTHC25%だってさ、凄いネw
日本でこんなのをスッパーできるのはいつになるのやら（でもこんな高THCじゃなくても俺は良さげ）
>>862
日本で解禁されるまでじゃね？
おとぼけさん？が言ってるのは統計はあくまでも統計で、その結果を基にあれこれ考えるもんだ、つうこと？例えば何かの原因を突き詰めて考えるときに絞るのに有効、とか。
- 867 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:03:47.08 ID:6dSG7Ne10.net]
- また出た～、汚い毒ナメクジの汚い腰ぎんちゃく。(失笑レベル)
ＷＨＯの専門家が「因果関係」についてより多くを学ぶことが大切だと言っているのに、
大麻を見たこともない無知なド素人が、自ら「所詮は統計に過ぎない」と言う、
因果関係の確立できない「統計」を擁護するなど臍でチャー笑かすわ！
物事には因果関係が大切。因果関係の確立できない話など、
「風が吹けば桶屋が儲かる」に等しい。
- 868 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:08:23.41 ID:rvmSVoZw0.net]
- 楽しそうだなw
- 869 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:09:27.95 ID:gwNO6kYS0.net]
- ちょ…ちょっと待って。
昨日の俺のように狂ったようにレスをいっぱい入れてるならともかく
象さんがたった数レス入れただけでも
空行さんにとって腰ぎんちゃくなのか？
>>866
うん、議論以前に二人のあおりがすさまじいなと思ってついね
ジャンキーさんもぶりさんも
空白さんもわにさんも、そういうレスは入れてないからな
- 870 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 19:13:09.27 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>867
だから誰が因果関係が確立されたと言ってるのかソース出してみたら？
出さずにいつまでも脳内妄想の言いがかりをつけられてもな。
そもそも因果関係についてより多くを学ぶことが大切って事は、
裏を返せば因果関係がまだまだわかっていないことが多いと認めてるだけだろうに。
統計を擁護してることが非難の対象となるなら、空行の出してきた研究ソースの殆どが否定されることになるのを理解できてないんだな。
因果関係を証明することが極めて困難だから統計に頼らざるをえないのに、
口先だけで統計を否定してどうやって効果等を示すことができると思っているのやら。
ほんと、空行は統計や因果関係などの本質を一ミリも理解できていない。
- 871 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:19:35.62 ID:6dSG7Ne10.net]
- 毎日、毒ナメクジの汚い足跡舐めて腰ぎんちゃくを延々と繰り返しているよな。
毎日毎日、屁の役にも立たない低能な駄レスを繰り返すだけ。何の有効な情報もない。
馬鹿じゃねーの？ 知能は軟体動物より低い。
761 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 21:44:21.63 ID:oQlT78NR0
>>752
これは俺も同意、THC/CBDだけで良いなら日本でもどうとでもなるよね。
866 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)[sage] 投稿日：2016/12/04(日) 18:34:18.61 ID:rvmSVoZw0
おとぼけさん？が言ってるのは統計はあくまでも統計で、その結果を基にあれこれ考えるもんだ、つうこと？例えば何かの原因を突き詰めて考えるときに絞るのに有効、とか。
- 872 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:19:48.27 ID:gwNO6kYS0.net]
- 思うところがないわけではないので
まぁまぁ棒使っておまいら二人を仲裁したい。。。
でもそういうのって逆に傷口が広がって
役に立たないって指摘されたしな(´・ω・｀)
二人とも健康には気を付けてくれ
- 873 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:28:38.26 ID:6dSG7Ne10.net]
- どちらが間違っているかは、火を見るよりも明らかだ。
＞例えば>>803のような研究も所詮は統計データに過ぎず、因果関係が確立されているわけではない。
政府機関に承認された、生物試験で作用機序が明らかとされている薬剤の
二重盲検試験臨床データが「因果関係の確立されていない」と思う馬鹿が、
毒ナメクジ以外に居るならば「ＹＥＳ」と書き込んでその理由を科学的に説明して欲しい。
- 874 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:32:07.68 ID:gwNO6kYS0.net]
- あれ？でもよく見たら>>866は俺へのレスじゃん
それぞれのつけるあだ名がひっきりなしに変わると誰が誰だか分らんな。
蔑称が増えすぎて把握しづらい
ぞうさんはイソギンチャクと反対派のふりをした解禁派
ワニさんは爬虫類にループ野郎
おとぼけさんはどくナメクジに肥溜に軟体動物
空白さんは捏造コピペ野郎
空行さんはストローマンと長野県
おれは曲者・アナルモンキー・盆栽・精神異常者の小僧・軽石漬物・役立たず
あだ名が固定してるのは麻生さんとジャンキーさんぐらいか
空行ちゃんよ、俺への蔑称また別に考えるかに？
- 875 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 19:39:22.76 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>873
そうだな、空行が間違ってるのは完全に理解できるしなw
承認されることと因果関係が証明されることとは全く別の話なのに、
臨床データも所詮は統計に過ぎないってのに、
誰が一体、因果関係を証明したと言ってるのか、
むしろ空行がそれを示さなければならないはずなんだがな。
反証を相手に求める未知論証という詭弁でいつまで逃げ続けるんだろうな？
統計を全く理解せずに、脳内妄想で語る田舎の爺さんは自分が正しいと根拠もなく思っているから困るねえw
- 876 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:43:01.64 ID:gwNO6kYS0.net]
- >873
海外の実験について否定する発想って最初からなかったので何とも
ただ「厚労省が嘘を言っている」とかの発言から
ずいぶん荒れたなーと思ってさ
なんつーか空行さんってジャンキーさんと偉い扱いが違ふ
>>838
俺自身敵意のない文章ってほっとしてしまうことはある
でも意識が通常と違うと俺もゆきひろ君もカルトにみられることはあるね
まともに戻りたい
- 877 名前：朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:15:59.32 ID:Q5AyUWbhd.net]
- >>859
大麻のプラセボって成立しないんじゃね？
- 878 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:18:14.23 ID:6dSG7Ne10.net]
- 第I相試験：健常人を対象に薬の安全性と薬物動態を検討する。抗癌剤など明らかに
有害な薬では例外的に患者を対象とする。
第II相試験：患者を対象とし、薬物に効果があるかということを評価する試験である。
第III相試験：従来の薬より効果があるかどうかを調べる。この段階で無作為化と盲検法が必要となる。
フェーズⅡで「薬物に効果があるかということを評価する試験」が行われている。
つまり、薬物の効果には「因果関係」が確立されている。
これを「因果関係が確立されているわけではない」とは、白痴そのもの、
常軌を逸している馬鹿だ。
フェーズ2
www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E6%8E%A2%E7%B4%A2%E7%9A%84%E8%87%A8%E5%BA%8A%E8%A9%A6%E9%A8%93
主に治験薬の安全性および「有効性」・用法・用量を調べるための試験。
「有効」とは、ききめのあること。効力をもっていること。
- 879 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:20:34.21 ID:6dSG7Ne10.net]
- >>877
普通にプラセボ試験は行われている。
反対派が無知で英語検索スキルがないだけ。
- 880 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:25:21.72 ID:gwNO6kYS0.net]
- っていうか海外の医療研究に関しては疑念を抱いていなかったので
この流れそのものにびっくりしたよ
まあ「厚労省の解釈は方便かな」ってラインで
穏健解禁と討論の落としどころが見つかったし
かくいう俺も高樹の犯罪には憎悪の感情しか抱いていないので
おとぼけ氏のことはとやかく言える資格はないけど
- 881 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:28:20.34 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>878
効果があるかと見るのは、ある程度の統計が取れれば効果があるとみなしているだけ。
だから「評価する」となっているのだが？
それを因果関係が確立されてるとか、それこそ無知の極み。
一体どこに「因果関係の確立」と書かれているのか、ぜひとも教えてもらいたいものだ。
空行が勝手に脳内妄想で曲解しているだけに過ぎないな。
空行は自分の妄想でしか語れないのかね？
- 882 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:28:59.39 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>879
大した英語力も無い人が偉そうに何か言ってるなw
- 883 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:37:55.91 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>881
俺もまた医療に関してのみは解禁派に属しているらしいので
念のためにお聞きしたい
小生は穏健解禁派の人たちとは解釈の歪曲が起きたためああなった、
で妥協する姿勢を見せたので
解禁運動の最中の愛好家（高樹とか）の不正行為が
厚労省の不信を招いたので「暫定的に」やむを得ない、と
足して二で割った解釈が落としどころになりかけていたのだが
おとぼけ氏はそういった解釈に関してはどう思われる？
- 884 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:41:04.57 ID:6dSG7Ne10.net]
- 軟体動物レベルの知能も無い白痴は「因果関係」の定義を説明してほしい。
因果関係とは・・・
原因と結果の関係のこと。一般には，事象Aが事象Bを「ひき起こす」とき，
AをBの原因といい，BをAの結果という。そしてこのとき，AとBの間には
因果関係がある，という。
「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」とき，
AをBの原因といい，BをAの結果という。そしてこのとき，AとBの間には
「因果関係」があると言う。
「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」ことは、
生物による前臨床試験でも、フェーズⅡでも確認済み。
フェーズⅡは、治験薬の「有効性」を調べるための試験であり、
有効性が確認されているからフェーズⅢに進める。
- 885 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:48:06.23 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>884
えと、俺？それに関しては別に反対してないけど
また挟まれただけかな
俺が糾弾していたのは日本での愛好家の犯罪の質の低さや
一部の解禁運動のやらかしたの違法行為の責任の深さだし
- 886 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:55:16.65 ID:rvmSVoZw0.net]
- >>885
お笑い瞬間湯沸かし器が冷めるまで触らない方がいいよ。
- 887 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:00:30.49 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>886
わにさんと銀さんと空白さんにも言われた
チェレンコフ光を浴びに行くみたいな危険は感じる
- 888 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:02:54.41 ID:BD4BJtWu0.net]
- >>849
最近、鋭いレスが増えて来ているのに、詰まらない考えで
君自身のレベルを下げない方が良いと思っての忠告だよｗ
- 889 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:09:49.10 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>888
ごめそ、読めてるようで読めてなかった OTL
- 890 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 22:06:08.85 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>883
医療の解禁に素人が口出ししてどうするの？
それでも言いたいならソース出して大麻の有効性と安全性を証明しなければならないだろ。
厚労省が拒否ってる理由もそれなんだから
日本にあったデータを出せばいい。
それだけの話。
人の命に直接関わる薬について落としどころとかそんなもの出してどうするの？
- 891 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 22:11:55.73 ID:x4d9Pw6md.net]
- >>884
>「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」ことは、
>生物による前臨床試験でも、フェーズⅡでも確認済み。
その確認はどうやってやってるのかってことなんだがな？
本当にそれが引き起こしているのか、その証明がなければ因果関係を示したとは言えないのだが？
それは因果関係が証明された上での確認であって
因果関係が証明されてもないのに確認と言うのはできるはずがない。
その証明をどうやって行うのかという問題で、
すでに証明されているという前提で語っているようでは
幼稚園から勉強しなおしたほうがいい。
田舎の爺さんには理解が難しいようだからな。
- 892 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:35:51.67 ID:gwNO6kYS0.net]
- >>890
厚労省への口出しも控える代わりに
海外の研究も愚弄しないってのが妥当かなとおもってね。
つまりこれまで違法犯罪で検挙されニュースになった日本の愛好家のレベルは
海外のそれに比べ、もうどうしょうもないぐらい、絶望的に
まともに海外の解禁運動家たちと会話をすることさえ
おこがましいぐらい信頼度が低いので
逆に因果関係の解釈について議論を持ち出す以前に
日本の愛好家をさげすむ感覚で海外の解禁運動家たちをさげすむのは
極力避けたほうがよいのではないか？ってことですかな
- 893 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:41:09.71 ID:gwNO6kYS0.net]
- ＞人の命に直接関わる薬について落としどころとかそんなもの出してどうするの？
ここでの話で暫定的な合意が出たら、しばらく静観するのもありかなってことでしょうか
逆に言えば高樹さんに関しては彼女はもう犯罪者、前科者だし
今後は警察に徹底的に絞られてライフスタイルを根底から考え直してほしいとか思った
- 894 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:46:10.08 ID:gwNO6kYS0.net]
- そう言えば…高樹はいったん医療大麻の解禁を公約のポスターに掲げて
大敗したわけだけど
その後は党員たちと共同責任で落選の責を償うなり
田中正三のように政治活動を真摯にやるなり政策変更のための勉強をするなり
運動家なりの「償わなければいけないこと」はいっぱいあったはず
少なくとも法改正や医療を真摯に考えているなら
今ある合法CBDオイルの医療応用の研究の推奨ぐらいはできた
デビッドナットにしろスタンリー兄弟にしろ、そういう
「嗜好以外の点で、法の枠内で、できるだけのこと」はやってる
なのに、高樹の場合はその後医療研究を支援するわけでもなければ
構造腐敗の追及を真摯にやるわけでもない、
それで隠れて違法行為とか言語道断だし
解禁に意欲的だから日本の犯罪者まで擁護すべきとかは違うなととか書いてみる
- 895 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:54:14.19 ID:gwNO6kYS0.net]
- ＞それでも言いたいならソース出して大麻の有効性と安全性を証明しなければならないだろ。
安全性や有効性の証明も日本ではできないと思われますので
情報提供に(´・∀・｀)ﾍｰと思いながら静観するだけもありかなってところかな
逆に今の日本の惨状を鑑みると
直ちに国家に要求することを強引に行えるような状況ではないようにも感じますね
眠…
- 896 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/04(日) 23:06:04.68 ID:rNTg03jF0.net]
- >>879
だから、それが無意味なんじゃね？って行ってるんだが
大麻の代わりに何をプラセボにつかったの？
- 897 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:42:45.66 ID:19dPdUNH0.net]
- >>896
反対派と言うのは科学的知識も無く、思い込みの妄想しか言えない。
自分で調べるスキルもない。
大麻の盲検は出来る。プラセボ大麻も栽培されている。
プラセボ大麻・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC・9%THC/9%CBD
・4種の政府提供大麻を使い、プラセボ対照、三重盲検、ランダム化試験を行う。
米麻薬取締局がPTSDの患者への大麻治療の臨床試験を承認 May 17, 2016
www.popsci.com/dea-approves-first-ever-trial-medical-marijuana-for-ptsd
アメリカ麻薬取締局(DEA)は、PTSD（心的外傷後ストレス障害）の症状を治療するための
処方薬にマリファナを使用した米国内での臨床試験の実施を承認しました。
復員軍人に対する、PTSDの大麻治療臨床試験は、エビデンスレベルを高めるため、
アメリカ政府の栽培した４品種の大麻草を使って行われる。
「MAPS研究タイムライン詳細」
慢性、または治療抵抗性心的外傷後ストレス障害（PTSD）の復員軍人76人に於ける、
５種類の異なる効力大麻の喫煙またはヴェポライジング治療の安全性および有効性の
プラセボ対照、三重盲検、ランダム化されたクロスオーバー予備的研究
www.maps.org/research/mmj/marijuana-us
2015年4月24日、NIDAは、6ヵ月前に要請した４品種のうちの3つが利用できることを
MAPSに知らせた。（プラセボ・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC）。
第4の品種は、9%THC/9%CBD（我々が要請した12%のTHC/12%のCBDにいくらか近い）を
提供することができました。
- 898 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:45:23.01 ID:19dPdUNH0.net]
- >>896
大麻抽出製剤でも普通にプラセボは使われている。
【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果－米で初の承認か】2016年 3月15日
jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518
英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻（マリフアナ）由来の
治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと
発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130％を超えた。
GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬
「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39％減少した。
プラセボ（偽薬）投与群では発作回数は13％しか減らなかった。
GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局（FDA）に治療薬の承認を申請する
方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。
販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。
- 899 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:46:45.38 ID:19dPdUNH0.net]
- >>896
大麻抽出製剤でも普通にプラセボは使われている。
大麻草からつくられた薬が小児の難治性てんかんに有効との研究報告
www.excite.co.jp/News/economy_clm/20160702/ForbesJapan_2703.html
大麻草に含まれる油が、3万人のアメリカ人を悩ませている難治性のてんかんに
効果があることが判明した。
これはロンドンに本社を置く製薬会社GWファーマシューティカルズが6月27日に
発表したものだ。
同社は大麻草に含まれる油、カンナビジオール（CBD）から精製したエピディオレックス
（Epidiolex）という薬の開発に取り組んでいる。
経口摂取タイプの同薬には、大麻使用者をハイにさせる化学物質テトラヒドロカンナビノール
（THC）は微量しか含まれていないという。
GWではイギリス国内でCBDを多く、THCをごく少量しか含まない大麻草を温室栽培しており、
そこから抽出した油をさらに精製している。
同社は3月にも、今回とは別の臨床試験結果を発表。アメリカ国内の患者がわずか6,000人の
小児の難治性てんかんであるドラベ症候群にエピディオレックスが有効であるとした報告で、
これを受けてGWの株価は1日で120％上昇した。
今回の発表はまた別の臨床試験で、同じく難治性てんかんであるレノックス・ガストー症候群
（子どもも大人も発病の可能性あり）の患者にエピディオレックスが有効だと判明した
というものだ。臨床試験に参加した平均的な患者は、月に74回の転倒発作を起こしていた。
試験では86人の患者に、現在服用中の治療薬に加えてエピディオレックスを投与、85人に
プラセボを投与した。その結果、プラセボ投与の患者は発作が22％減少したのに対し、
エピディオレックス投与の患者は発作が44％減少した。
- 900 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:07:43.95 ID:B0SYb53M0.net]
- 空行くんこんばんは
>>836
？？？
これ反論になっているのけ？むしろ俺の意見を肯定しているように読めるがのー。
いつも言っているやん、医療大麻と嗜好大麻は同じだって。
だから厚労省は嗜好大麻を医療に使っている意味で「医療大麻は存在しません」って反発している。
>>841
空行くん、薬効がある＝医薬品として認可じゃないよ
副作用・処方量・処方回数・効果発動時間・効果持続時間なども考慮しないと治験はパスしないし、
向精神薬の管理運用や日本社会への影響も考慮しなくちゃいけない。
アルコールにだって鎮痛作用と睡眠効果があり薬効がある。
だからってアルコールそのままを鎮痛薬や睡眠薬として認可するわけないじゃろ。
- 901 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 01:07:51.09 ID:+hYamFdkd.net]
- 本当に都合のいいことだけはソースを出して饒舌に語るねえ？
その調子で臨床試験などで因果関係を証明することをソースを出してくれよw
- 902 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 01:08:57.70 ID:+hYamFdkd.net]
- あ、
>>901は空行に対して言ったことなんでw
- 903 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0.net]
- >>809
医療大麻の存在事実を特許取得で証明して厚労省が嘘を言っているとしたかったん？
www.j-cast.com/2016/10/27281965.html
現時点では世界保健機関（WHO）も「大麻の有効性に科学的な根拠はない」と判断
「有毒性がはっきりしていて、有効性が認められていないものを、医療に使用することは認められない」
↑
ベネフィットとエビデンスが確立できていない大麻又は大麻成分の処方を厚労省は反発しただけやん。
それを「大麻を医療に使っているだけで、医療大麻は存在しない」って表現を使っただけ。
医療大麻の存在事実を証明したかったらエビデンスの確立を示さないとダメだ。
>>846
○特許庁は海外で大麻を医療に使っていることを認めた、特許庁は’薬効と副作用があるかどうか’を判断できない。
特許庁は物質の存在とその使い方を物質特許として認めた。
○厚労省は海外で大麻が医療に使っていることを否定していない、厚労省は大麻は医薬品としてのレベルではないと判断した。
厚労省は物質の存在とその使い方を医療としては認めない。
上と下は矛盾していない
特許庁も厚労省も存在事実は否定していないし、特許庁も厚労省も医薬品として肯定していない。
これで分かるだろ
「医療大麻は存在しない」はちょいズレた表現だと思うが、
大麻そのままを医療に使うことを医療とは認めませんってことやろ。
領ちんは特許庁が物質特許を認めたから
言葉尻を捉えていちゃもん付けているだけのような気がするワニ
- 904 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:25:20.52 ID:B0SYb53M0.net]
- >>871
ぞうさんは知識量では空行くんに敵わないけど、一刺しはメッチャ痛いぞ
強敵やで
- 905 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 463c-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:41:16.99 ID:4zHOtJ970.net]
- はいはい。みなさん。落ち着いて。
- 906 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:41:53.75 ID:B0SYb53M0.net]
- >>877
実際に気付かれているからな、プラセボのデータの信頼性は低い
>>879>>897
へ～そうなんだ、空行くんは偽大麻渡されて気付かないのけ？答えてみれば
アメリカの大麻経験者は４０％以上イギリスは３０％弱、キメた人を見た人を足したらもっと上。
CBDなら気付かないけど、THCなら酩酊するしないで患者と医者の多くが気付くよ
プラセボデータに信頼性はあるのかな
疲れているから今夜はもういいじゃな
- 907 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 03:39:35.86 ID:19dPdUNH0.net]
- また無知なキチガイ爬虫類が妄想を書き込んでいるな。
プラセボ二重盲検試験と言うのは、どんな薬剤でも同じ、大麻だけが特別ではない。
例えば、鎮痛剤のプラセボ二重盲検試験を行ったとしよう。
一部の人は効きが悪いので「これはプラセボではないかと疑う」かも知れない。
医師も観察結果から何となく察するかも知れない。
どんな物にも主観は介在し得る。
しかし、キーオープンといい結果が出てから割り付け表が公表される。
臨床試験中にプラセボを疑った人の逆プラセボ効果などたかが知れている。
プラセボ二重盲検試験は、治験薬（実薬）と、実薬と外観は同じだが、
薬理作用のないもの（プラセボ:偽薬）を用意する。統計の専門家が
この二つを無作為に順序づけ（割り付け）、記録を保持する。
こうして実薬かプラセボかわからないものが医師に送られ、患者に投与される。
投薬後、医師は有効・無効を判定し、全症例の結果が出てから割り付け表が公表される。
これをキーオープンという。
この結果を統計処理し、治験薬の成績がプラセボの成績よりよければ、薬理作用が
あることが証明されたことになる。
ヴェテランに対する臨床試験は、慢性の治療抵抗性PTSD症状を管理するために、
2相ランダム、プラセボ対照を、4種類のＣＢＤ/ＴＨＣ比率の違う大麻を喫煙して
安全性と有効性をマルチサイトで研究、評価する。
4種類の大麻にはプラセボ株も含まれる。
プラセボ、低ＴＨＣ株が効かないと思った人がいたとしても、
それが大きく臨床結果を左右することはない。
普通のプラセボ二重盲検試験と変わりはない。大麻だけが特別ではない。
- 908 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 03:57:54.72 ID:19dPdUNH0.net]
- しかし、大麻を見たこともないのに、アメリカ国立薬害研究所（NIDA）の栽培し、
プラセボ株だと承認した大麻や、アメリカ麻薬取締局(DEA)、アメリカ食品医療品局(FDA)が
承認した臨床試験デザインをモウソウダケで否定できるとは・・・
反対派って馬鹿すぎる。完全に精神が逝かれている。(失笑レベル以下)
- 909 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 04:28:56.62 ID:Dnr/V5BF0.net]
- キチガイがいくら喚こうとも
日本の専門家たちは
医療用大麻なんてものを認めてないし
今後導入する予定もない
国民は選挙で大麻候補者と大麻政党にノーを突きつけたし
日本で大麻が解禁されるなんて
強姦合法化くらいありえねえからｗ
- 910 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 04:34:44.02 ID:O6zMpICgx.net]
- >>909
だったらこのスレ覗く必要もないんだから
わざわざ書き込みしに来なくてもいいだろ暇人w
- 911 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:03:59.15 ID:O6zMpICgx.net]
- >>903
だから領ちんって誰だよ気持ちわりーんだよ
何歳なんだか知らねーけど、いい歳こいたおっさんが
ちんとか知能の低さが際立つわ。
何が何でも言い返さないと気が済まない知能の低いネット依存の基地外は
気安くレスすんなって言ってんの読めないか
自己矛盾の説明もできないで、精神医療被害者連絡会が信用できないだの出されたもんに
ケチつけるだけしかできないクソカスは早く消えろよ
シャーロットが存在するかもわからないって言ってる反米基地外のおとぼけと同類のクソだよてめーわ。
- 912 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:05:54.94 ID:O6zMpICgx.net]
- キチガイA「国が嘘ついてる証拠でも出せ！」
↓
「存在しないって言ってる医療大麻に特許出してる時点で、
厚労省が嘘ついてるのか、経済産業省が嘘ついてるのかどっちかが適当なことやってることには変わりないだろ」
↓
キチガイA「特許庁は薬理効果の確認なんてしない」
↓
「薬理効果があるないの話なんてしてない。国が嘘ついてる証拠だせと言ったから出した。」
↓
キチガイA「薬理効果なんて確認してないんだから、特許出してるからって薬とは認められない」
↓
「薬理効果を確認してるかどうかの話なんてしてない。だったら特許庁が適当なことやってるってだけには変わりない」
↓
おとぼけ「あぼーんしてるから流れがわからないが、厚労省は薬理効果なんて確認してないwドヤッw」
↓
「キチガイAが墓穴掘ったから論点ずらすのに必死だな」
- 913 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:06:24.19 ID:O6zMpICgx.net]
- ↓
クソカスループ基地外「厚労省は薬理効果なんて確認してないんだよードヤ」
「言い方はおかしいけど厚労省は医療大麻は存在しませんとは言ってないんだよー。だからいちゃもんつけてるのはそっちなんだよードヤ」
↑
「嗜好大麻も医療大麻も同じもの。医療大麻なんて存在しないというのは、
大麻を医療利用してることの揚げ足とった様な言葉遊びだ」←これも解禁派が言ってることだクソ基地害。
最初の話の流れも無視して、後から割って入ってきてずれた話ループさせて
言葉尻とらえていちゃもんつけてんのてめーだよ
レスすんな
消えろ
- 914 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:24:00.62 ID:O6zMpICgx.net]
- 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB)
2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0
＞医療大麻の存在事実を特許取得で証明して厚労省が嘘を言っているとしたかったん？
国が適当なことやってるってとこが問題なんだろ。マジでただ言い返したいだけの頭しかねーなら
一生レスすんな。頼むから早く消えて。存在自体がものすごく不快。
議論するつもりで来てるならまだしも、おまえのは議論じゃない。
解禁派の主張を否定することが大前提。だからてめーで毎回言ってることが
１８０度ひっくり返る様なクソ矛盾してる
厚労省の「存在しません」発言が言葉遊びだったとしても
そんな言葉遊びで誤魔化して、条約で医学研究は禁止していないにもかかわらず
臨床試験すらも禁止してる大麻取締法がおかしいことには変わらない。
WHOも薬理効果を認めていないとうのも嘘。条約で禁止されてるからというのも嘘。
そして厚労省が認めてもいないものに対して、事実確認もせず特許を出してるという経済産業省
国が適当なことやってることには変わらない。
「厚労省は存在しないとは言ってないから、いちゃもんつけてるのはそっち」
なんてクソ反論。反論にすらなってない。てめーは論点が見えないんじゃなくて、
言い返す為にわざと話そらして揚げ足とっては、解禁派が言ってることを否定して貶めてやろうっていう
キモヲタの暇つぶしでしかない。
- 915 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:26:16.79 ID:O6zMpICgx.net]
- 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB)
2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0
俺は薬が原因で友人を２人亡くしてる。
おまえみたいな現実も知らない奴がネットで数字だけ拾って来て
議論する気も暇つぶしのために偉そうなこと言ってんのが一番腹たつんだよ
おとぼけみたいなただのどっからどう見てもただのキチガイ嵐ならまだしも
さも議論してます様なくちぶりで、ただ言いくるめてやろうっていうだけの根性が
不快で不快で仕方ない。
消えろ。マジで消えろ。おまえみたいな奴こそ死ねばいいって思うほど不快。
ネット中毒抜け出せないなら、２度と俺にレスすんな消えろ。
ほんと消えろ
- 916 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 06:33:12.08 ID:mG9PPJc40.net]
- 「顔をけられたaiueo700が怒って余計に虐待される」の法則なんだろうか
見下されているときに見下しかえした場合
ｱｰｸｾｰさんもかえってひどくなるから気をつけて
>>903
＞アルコールにだって鎮痛作用と睡眠効果があり薬効がある。
＞だからってアルコールそのままを鎮痛薬や睡眠薬として認可するわけないじゃろ。
＞「医療大麻は存在しない」はちょいズレた表現だと思うが、
＞ 大麻そのままを医療に使うことを医療とは認めませんってことやろ。
解禁派の言う厚労省の「嘘」「歪曲」を
言い換えるとそれになるかな、結構納得かも
>>904
見透かすのに特化してるのは銀さんと空白さんであることに対し
ぞうさん・ジャンキーさん・麻生さん
この3名は敵になろうとしないところに価値があるのだと思う
- 917 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 07:07:34.37 ID:mG9PPJc40.net]
- ＞議論する気も暇つぶしのために偉そうなこと言ってんのが一番腹たつんだよ
いや、反対論であれば警察でも厚労省でもやくざでもキモヲタでも
誰であろうと腹立つだろ？
「今すぐ解禁しろ」っていう解禁派の中ですでに出た結論に対し
何らかの異論や「解禁は無理だな」ってレスがあると
誰に対してでも不快になるのがアークせーさんの「法則」じゃないかな？
単発であれば追っ払い、
かまってレスが長期にわたると「精神異常者扱い」にして
逆リンチにや逆ストーカーし
本当に発狂させる恐怖を味合わせるのがこのスレの趣旨だったが
それが恨みをためたので最近効果がなくなってきている
- 918 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 07:41:08.39 ID:Dnr/V5BF0.net]
- >>913
これが日本の大麻を取り巻く現実だよ
キチガイ大麻中毒マンは顔が真っ赤ですなぁ
大麻でも吸って落ち着けよｗ
- 919 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 08:15:57.09 ID:j1oByNxBd.net]
- >>908
それならそこが臨床試験で因果関係を証明したってソースよろしく。
妄想だけで統計も理解できてない、英語力も大してない田舎の爺さんの言ってることはもう信用ならないからなw
ちゃんとソース出して語らないとな。
- 920 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:39:26.46 ID:B0SYb53M0.net]
- おはようさん
>>907
３７名の内７名が治験の途中で脱落している。って資料の中に
バレて楽しんでいたって記述があったけど見つかんね
- 921 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:44:04.83 ID:B0SYb53M0.net]
- 領ちんが嫌なら好きな名前を名前欄に書き込んだらええ
>>912>>913>>914
「大麻を医療としては認めない」ってだけの話
物質特許を取得しても認可されてない薬なんていっぱいあるぞい
じゃあこの認可されてない薬は存在しないわけってじゃないやろ
- 922 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:44:30.80 ID:B0SYb53M0.net]
- >>915
その2人にあなたは何をしてあげたの？どのような言葉をかけたの？
思い出してご覧よ。
思い出したら「俺は薬が原因で友人を２人亡くしてる。」こんなこと書き込めないよ
こんなこと書き込んでどーしたいんだい？
そんなお涙頂戴が俺に通用すると思うなよ
- 923 名前：朝まで名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-wK09) [2016/12/05(月) 11:34:27.72 ID:WaY+nVlrp.net]
- >>922
このレス乞食は以下あぼーんで問題ないねw
- 924 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/05(月) 11:46:37.90 ID:4hOoA4lX0.net]
- >>918
かおまっかはそっちだろwwwwwwww
解禁はは、ぜんぜーん余裕だよ！!!!!!
チョー余裕もいいとこだよ!!!!!!
何故そんな事もわからないんだ？？？？
- 925 名前：朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-yaSi) [2016/12/05(月) 11:52:29.38 ID:DaEnsUOvM.net]
- >>922
クズｗ
- 926 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 11:59:23.25 ID:B0SYb53M0.net]
- >>923
大麻運転でなくなった人がいる
その遺族や友人が大麻禁止を主張すればどーすんだよ？
遺族や友達はどーしても感情的になってしまう、第3者は感情を押し殺して客観的に物事を判断していかなくちゃいけない。
お涙頂戴で議論を変えてはならない。
- 927 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:03:00.79 ID:P2PBGx6w0.net]
- >>926
そう言っている、お前も、お前の感情による感情的意見だなｗ
- 928 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 12:08:11.59 ID:mPn9ZjsRd.net]
- どこでどんなふうに友人が亡くなったか言ってないなら真面目に受け止める必要はないな。
- 929 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 12:35:20.44 ID:Dnr/V5BF0.net]
- 大麻中毒が顔真っ赤ｗ
禁断症状でイライラしてんのか？ｗ
大麻でも吸って落ち着けよｗ
- 930 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:52:56.33 ID:mG9PPJc40.net]
- おれは逮捕されたら怖いとか
恨み買ったらどうしようとか
さすがに言いすぎなんじゃないかとか
その同情もケースバイケースで変わるとかで
感情論ばっかで書き込んでるよ
人間は理性的になろうとすることはできても
真に理性だけの存在には絶対になれないからな
>>922
こう言うといいと思う。「詳しく」と
俺あたりは幼少時代に覚せい剤中毒者の徘徊を見たのと
三国人による殺人窃盗事件が割と近くで起きたせいで
海外のアウトローに対する不信感が一気に強くなったな
医療に関して肯定的なのは
向精神薬の被害者ってリアルでよく聞くせいかな
>ALL
おまいら臆病に生きてもいいので
もっと笑わずにものの憐れを感じようぜ
ざまあみろって感情の脳組織があったらそこの部分を死なせてしまおう
他人の不幸を笑うと必ず自分に返ってくるからな
- 931 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/05(月) 12:54:07.86 ID:SgfL2HLjd.net]
- >>899
プラセボになってないじゃん
- 932 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:57:03.58 ID:mG9PPJc40.net]
- >>924
貴殿は確かに余裕がある感じがする、草さえつけなければ完璧
まあ一番気が弱くてふらふらしてるのは俺だけどね
誰かを馬鹿にするより馬鹿にされたほうが気が楽だったりするし
- 933 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 12:57:33.38 ID:19dPdUNH0.net]
- >>926
大麻運転と事故の因果関係は確立していない。
飲酒運転と事故の因果関係はハッキリしている。
例え、大麻、飲酒で事故を起こしたとしても、
それは、大麻、アルコールが悪い訳ではない。
悪いのは、影響下で運転した人自身だ。
飲酒運転の遺族は大勢いるが、その人達は酒禁止を主張しているか？
彼らの主張は「飲酒運転の厳罰化・飲酒運転の撲滅」だ。
禁止するのは大麻、酒ではない。薬物影響下の運転だ。
- 934 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:58:18.15 ID:B0SYb53M0.net]
- >>927
だって議論じゃなくて泣き落としでくるんだもん、
泣き落としに対しては甘い態度はアカン！ピシッとした態度をとらなアカン！
感情的なのはそーだな、「過去に色々あるのはおまえだけじゃねーよ」と思ってさ
じゃあね
- 935 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:00:55.18 ID:mG9PPJc40.net]
- >>934
詳しく。 いや非難してるわけじゃないけど
わにさんって実はアウトロー関係で相当いやなトラウマがなくないか？
俺は隠れ橋下アンチだったが、大阪の治安ってどうなってるのだろうな
- 936 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/05(月) 13:01:20.06 ID:4hOoA4lX0.net]
- >>932
草をたくさんはやすと、切迫感、余裕のなさがさらに演出できると
おもて・・・
- 937 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:05:34.59 ID:mG9PPJc40.net]
- 個人的にお涙頂戴で議論してもいいと思う
ただしその感情が詐欺にあった場合は
真っ赤になって怒り狂い
情に訴えて騙したやつが余計に損害を被ったり処刑する必要も出てくる
激情的にやったほうが逆に犯罪者は震え上がる
理性＞感情ってのは同意だけど
それは感情を死なせることではない
むしろありのままの激情を持ち続けるんだ、それって大切
- 938 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:06:31.78 ID:mG9PPJc40.net]
- >>936
そうだったか、気にするな
- 939 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 13:15:46.07 ID:19dPdUNH0.net]
- ＷＨＯは、国連条約での一番厳しい大麻規制レベルに関して、
今まで正式な審査がされた事がなく、資料も不十分であった、と正式に認めました。
これにより、日本政府が拠り所としているＷＨＯの大麻に関する見解は完全に崩壊した。
WHO医薬品依存専門家委員会(ECDD) 14-18 November 2016 .
www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd/en/
5.アップデート
11月14-18日、ECDDでの大麻に関するアップデート
WHOは2014、2015年に大麻に関する最新情報を提供し、11月14-18日の薬物依存専門家会議で
2016年に更新された証拠を再び共有する予定である。
これまでの大麻規制レベルを正式に審査するための資料は不十分であるか、
または決定的ではない。
WHOは、現状のスケジューリング状況が変わるかどうかを判断するために利用可能な
すべての科学的証拠を引き続きレビューする。
物質の評価
数年に1度、WHOによってECDDの会合が組織され、医療用途を含む精神活性物質の
依存性生成特性および健康への害を評価する。
これらの物質を国際的に管理すべきかどうかについてのECDDからの勧告は、
国連事務総長に提出され、国連麻薬医薬品委員会（CND）による投票の対象となる。
- 940 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:21:18.46 ID:mG9PPJc40.net]
- でかいニュースのはずなのに日本じゃ報道ないよなぁ
W H O の 報 告 っ て 7 か 月 お せ え よ ！！！！！
大麻の医療関係の研究、がんがるように伝えておいてくれ
- 941 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:25:35.18 ID:mG9PPJc40.net]
- あ、そうだ
空行さんは絶縁宣言してるから要求しても意味ないのかな
最近あったまきている、国際条約違反、交渉大失敗
侵略には何の正当性もないのにざけやがって
【週刊朝日】北方領土返還やっぱりプーチンに騙された“お坊ちゃま首相” ★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873203/l50
- 942 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:37:04.59 ID:P2PBGx6w0.net]
- >>934
特異な体験をした人間の感情は尊重していた方が実社会でも役に立つって。
- 943 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:48:47.31 ID:mG9PPJc40.net]
- それがうまくいったのがジョブズやトランプ
裏目に出たのが２ｃｈやねずみ講やオウム真理教
日本人はマイルールでやらせると徹底的に駄目な組織ができるので
とりあえず特異な奴はつぶせって習慣が恒例化してる
日本人は特異な人間は薬物の使用や非使用に関わらず
愚鈍で平凡な一般の世界に合わせることを
嫌でも学習しないと生きていけない
個性ってそういうものである
- 944 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 14:19:39.84 ID:19dPdUNH0.net]
- >>939 追記
厚労省、日本政府が嘘で国民を騙している事は疑わざる事実であるが、
下記の厚労省の見解は、ＷＨＯにより完全に否定された。
◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」
厚生労働省監視指導・麻薬対策課の担当者は「前提として、医療用大麻なんて存在しません」と話す。
担当者によれば、現時点では世界保健機関（WHO）も「大麻の有効性に科学的な根拠はない」
と判断する一方で、精神毒性や依存性については「有害と評価している」という。
＊＊＊＊＊
「科学的根拠がない」のは、ＷＨＯ、国際条約の方でした。
・国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない。
・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。
・WHOは現在の規制レベルについて科学的正当性がないことを意味する批判的評価を一度も実施していない。
(>>792 >>802 参照)
- 945 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 14:43:35.16 ID:19dPdUNH0.net]
- 政府、厚労省が嘘で国民を騙し続けているのは疑わざる事実だが、
最近の「国連麻薬特別総会」やＷＨＯの動きをみると、
政府は国連合意などを翻訳して国民に伝えていない。
本来、日本政府が合意した「国連文書」は、政府が翻訳して国民に告知しなけらばならない。
意識的に情報を隠匿し、国民的議論を起こさせないようにしているように見える。
このような事実が国民が政府を信用しない元凶になっている。
- 946 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 15:02:57.43 ID:19dPdUNH0.net]
- >>939 追記
【麻薬に関する単一条約での大麻規制レベル引き下げまでの流れ】
麻薬委員会（CND）は、国連組織内における麻薬政策決定の中核的機関である。
麻薬委員会が物質を国際統制下に置くか否かを決定する。世界保健機関の勧告に
従ってのみ、可決することができる。
麻薬に関する単一条約第8条に基づく麻薬委員会の権限は、以下の事項である。
・単一条約の附表の改正。
・構成国の3分の2以上の多数決による議決によった向精神薬条約の付表の改正する権限(第2項)。
つまり、現在行われているＷＨＯによる大麻に関する評価により、ＷＨＯは、麻薬委員会に、
規制レベルの推薦を勧告する。
麻薬委員会はＷＨＯの推薦状による勧告に従って、2018年3月に開催される
国連麻薬委員会で議論する。(>>729 参照)
- 947 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:19.68 ID:mG9PPJc40.net]
- その辺はちょっと微妙だな
国民は政府は信頼しないが
警察や官僚は結構信頼してるから
空行さんは解禁論に沿っているかどうかが善悪の基準だけど
日本人にそれは一致しないし、
高樹あたりのウソを糾弾できずに
厚労省の大麻政策のみの矛盾を突いたところで
それは早急に信頼されまい
- 948 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 15:34:29.78 ID:mG9PPJc40.net]
- でも貴重な情報かもしれない。
>>945
俺らの世代はともかく、俺らの子や孫の世代は
俺らの世代の言うことはまるで聞かず
大麻どころか雑多な薬物でラリってる可能性もあり得るわけか
そういう世代の治安がどうなってるかについて
覚悟しておく必要はあるかもな
- 949 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 19:46:15.64 ID:19dPdUNH0.net]
- 【誘導】
次スレ立てました。このスレが終わってから書き込みましょう。
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１８４【憎】
echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1480933446/
- 950 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:07:25.74 ID:mG9PPJc40.net]
- お疲れ
とりあえず報告は参考にするぜ
- 951 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:17:23.29 ID:3WGNjs+W0.net]
- 今の時代の死の迎え方の大半は病院だ。
自宅以外が9割以上と言われている今日、私自身の親族、知人も
全て最後は病院で亡くなった。
一方、尊厳死、安楽死などいろいろな法整備が山積みだ。
高齢化社会と言われる今日、当事者として考える事は、
「死に方」であろう。
ただ、日本では、癌で死ぬというのが3人に一人。
体のどっかに腫瘍ができて死ぬってやつだね。
癌で死ぬってのは、ある意味幸福だと私は考えている。
寿命が予告されるからね。
おかげで父の死も、一ヶ月延命処置をしてもらい、
知人に別れを告げ、身辺整理をして病院で死んだ。
癌が見つかった時点で余命一ヶ月だったから、
活動できる時間を考えれば、一ヶ月の余裕は、ちょうどよかっただろう。
- 952 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:27:46.46 ID:mG9PPJc40.net]
- 臨終の薬品として使う場合は
むしろモルヒネのほうが精神作用は高くないかな？
このスレの初期、つまり二年前では医療モルヒネの弊害を低減するために
医療タイマが必要だと思っていた
要するに快楽のための導入ではなく
薬物による快楽からの脱却のための医療の変革が必要じゃないかってね
その手の疑念はこれからも持ち続けると思う
「解禁派の学者も実はまた何らかのジャンキーであり
彼らもまた厚労省の歪曲とは逆に
自分個人の快楽のために研究データを改変してはいないだろうか」と
もちろんその手の偏見はそのほとんどが否定されているが
日本では今までの薬物事犯がさらに「減る」社会を希望している
現状はもっと悪化していく危険が高いけどな
- 953 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:27:56.59 ID:3WGNjs+W0.net]
- 現在の法律では、パック旅行みたいに、
癌になったら、この中から選ぶしかないという具合に、
いろいろ試す事はできない。
実際、癌になり苦しみを緩和したい場合、気持ちよく
死にたいと思う。
健康は快楽である。
問題は現代人が快楽の初期状態をどこに置いているのか？
という問題だが、私は人としての気分の初期状態を
母親の腹の中の羊水につかる気分を基準に置きたい。
想像できない人のために言えば、
露天風呂でふぅ〜と緩和できる状態。一言でいえば
私の望む通常の初期状態はリラックスである。
- 954 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:33:45.88 ID:mG9PPJc40.net]
- あと1年4か月だが快楽と薬理作用と安楽死の問題は
これからも延々と議論が続くだろう
俺個人はもしかするとバッシングされることを覚悟した上で
嗜好懐疑派ないし「反対派」としての立場を
一貫したほうがいいのかもしれない
ただ法の順守と公共への奉仕を阻害しないのと同時に
弱者への保護を両立できるよう言動を心掛けたいつもりだ
＞おかげで父の死も、一ヶ月延命処置をしてもらい、
＞知人に別れを告げ、身辺整理をして病院で死んだ。
ご冥福をお祈り申し上げます
- 955 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:36:52.35 ID:3WGNjs+W0.net]
- 人は毎日、感動したり興奮したりする。情動は振れる。
ずっしりと、抱え込む不安や恐怖も感じ続ける。
そういうものを感じ続けながら人生は流れる。
だれしも苦しみは嫌だろう。
他人が苦しむ姿をみて面白がる人もいることだろう。
でも自分の番が回ってくる事もある。それは避けられない。
鎮痛作用のある薬物ってのは、健康な時は痛みに対して、
なんの改善も見られない。つまり効かない。
苦しみに対して効能を発揮するわけだ。
いくら大麻が食欲増進、鎮痛に効果があるといっても
健康体には、その効果はない。体の限界を超えて効果は発揮しない。
しかしながら、健康体に摂取すると、今度は質が上がる。
- 956 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc62-5SI7) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:37:42.25 ID:Ota03gTN0.net]
- 解禁して下さい
解禁して下さい
解禁して下さい
本当に御願い致します。
もう時間がないよ・・・
- 957 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:42:24.24 ID:3WGNjs+W0.net]
- この質が上がるという事が何を指すかと言えば、
通常、ドラッグ摂取でよく言われる意識の拡大だ。
具体的には五感の質の拡大。つまり共感力、感受性の増大。
ざっくりこれらを一般的な状態とは異質とみなし、
人々は、これを幻覚、変性意識などと表現する。
問題は、不健康な状態から、健康な状態に戻し、
さらに、量を増やすと、意識が拡大する薬物があるとするならば、
それは、人間の成長は意識の拡大である。という論も、
まんざら飛躍している理屈ではない。
ドラッグからみで、俗に言う、超能力やトラウマの解消などは、
よく聞く話だ。
- 958 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:50:44.23 ID:mG9PPJc40.net]
- ＞共感力、感受性の増大
これのみはドラッグなしでもできないと駄目だぜ
慈善事業に人を集めるときに薬物を使っていたら
それは薬物目当てに人から金をむしり取る犯罪組織に化けたり
犯罪組織氏のものが事前組織に擬態する危険があるからな
>>956
時間？
- 959 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:52:03.50 ID:3WGNjs+W0.net]
- 現代社会のレベルは・・・。人間のレベルというのも差別化の
発想ではあるが、思考ゲームとして解釈してほしい。
ようすに現代社会は、状況適応能力（創造力）を基準にすると、
平均値よりもかなり下の層がちょっと頑張れば生きられる程度を
基準に設計されている。設計というより落ち着くものだ。
だから、できる人もできない人も苦労する。
常識レベルの層に収まってる人は、まあまあ幸せだろう。
法律は、まあまあ幸せだろうという人々のためにあるようなものだと思う。
今、めちゃめちゃ不幸な人に対しては法律は障壁でしかない。
これが現実であり、法律は多様性を包括していないのが問題でもある所以だね。
- 960 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:55:59.05 ID:mG9PPJc40.net]
- 苦しみの緩和
これは医療にとてつもなく重要なことだが
健康な人が些細な苦痛を緩和するために
安易に麻薬を使う世界は危険だ
緊急時、病気の状態
こういうのを平常の状態に戻す努力は必要
そうしなければいざというとき
薬物なしでは、大麻なしでは何もできない人間を増やして
その国は衰退してしまう
俺の私見を申し上げると日本はクリーンな国でありたい
クリーンな国に近づけたい
仮にそれが解禁派閥の言う実現不可能なお花畑でもだ
- 961 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:59:26.24 ID:mG9PPJc40.net]
- >法律は、まあまあ幸せだろうという人々のためにあるようなものだと思う。
>法律は多様性を包括していないのが問題でもある所以だね。
この辺りはある程度同感。
そこで変革が一定のサイクルで必要になってくるが
それが逆に弊害をもたらさないか
特定の偏った側の幸福の実現にならないような配慮も必要だな？
- 962 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:01:53.85 ID:3WGNjs+W0.net]
- ところが、その多様性を包括しえないほど、人々のライフスタイルが
多様化した今日。法律を守れば守るほど、国家予算の増大に歯止めが
きかなくなってきた。
つまり現状維持にコストがかかるどころか、維持すればするほど、
どつぼにはまりつつあることが明らかになってきている状態だ。
人は追い詰められたら最後にどうなるか？
国も、地球も、ある飽和点に達したらどうなるだろうか？
緊張状態の極致に来た場合、どうなるだろうか？
疲れて開き直るものなのです。
脱力するものなんですね。そして最後にこう言う。
まっ、しょうがないか。まっ、いいか。
その感覚になるまでは、踏ん張るもんですね。
- 963 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:07:36.10 ID:3WGNjs+W0.net]
- そこで、私の視点は、今の人々が、ま、いいか。
って思う地点は、おおむねこのあたりではなかろうか？
と着地点を見ているわけですね。
みえざる手が下す出来事は、事件の増加でしょうし、
一昔前のキレるというケースを通り越して、開き直る事で、
おこる事件は増加するだろうね。
キレるってのは、まだ平和で敵を叩けばなんとかなる状態だよね。
でもキレても勝者がいない場合、キレても無駄と悟る。
すると人が行う次の手段は、開き直りですよね。
実は人間は居直って生きるのが一番幸せなんですね。
- 964 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:08:11.28 ID:mG9PPJc40.net]
- ＞めちゃめちゃ不幸な人に対しては法律は障壁でしかない。
単に法を壊すこと、法に甘えることは
その不幸を逆に加速させる危険もあると危惧している
例えば交通違反を犯してそれをもみ消そうとする人は幸福になれない
重要なのは最初から交通違反をしないこと
できる限りめちゃめちゃ不幸にならないことを覚えることだよ
だがカジノ法とトランプのアメリカの世直しで
今後の日本では法が障壁になると感じる
恐ろしく不幸な人が一気に増える危険が高いかもな
覚悟はしておく
- 965 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:11:43.45 ID:mG9PPJc40.net]
- >>963
怒っても仕方ないことって多いしな
執着して怒らないといけない時もあるけれど
それは甘えの延長だったりして、解決しないことも多いし
「憎まない」は必要さね
「罪を憎んで他人を憎まず」と言い換えてもいい
- 966 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:15:15.06 ID:3WGNjs+W0.net]
- 今後、世界的な秩序が変わってゆく予感をしている人も
たくさんいることでしょう。
国家の決め事も、賛否両論ある問題は、どのみち五分五分なんだから、
即決しても結果は同じ。だからなし崩しに決まってゆくでしょう。
金のかからない方法ならば、どんどん規制緩和してゆくでしょう。
誰でも賢く、誰でもバカ。そして何をしても賛否両論ならば、
なんでもありと同じですよね。
つまり、時限爆弾を抱えている人は、議論しない。
処理する。その賛否は不要であり、ある意味博打である。
これが実は、政治判断の本質である。
結構この本質認めない人多いよね。でも実際はこうして決まっている。
- 967 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:19:17.16 ID:mG9PPJc40.net]
- これから日本にも百鬼夜行の闇が来ることでしょう
それは最低でも一年以上続くわけですから
今からさらに価値観が崩壊して
今でいうまともな人間はどんどん減っていくことでしょう…
何が正常で何が異常かの判断が更に難しくなるし
>つまり、時限爆弾を抱えている人は、議論しない。
>処理する。その賛否は不要であり、ある意味博打である
俺自身はクズだけどでも歯を食いしばってでも這いずってでも
苦痛や苦労を重ねてでも
己自身がくたばるときにはより良い世界を次の世代に残して
やるだけのことはできたと満足して地獄に落ちたいものだよ
- 968 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:21:39.85 ID:mG9PPJc40.net]
- でもジャンキーさんの哲学、結構面白かったな
同意できる部分と疑念に感じる部分、結構出てきた
こういうのは大歓迎
- 969 名前：朝まで名無しさん mailto:(´・ω・`) [2020/06/26(金) 23:22:07.11]
- 消えろ
- 970 名前：朝まで名無しさん [2024/02/11(日) 21:25:18.76 ID:DzOvvzs7E]
- 819万の裏金作ってた馳浩らの北陸た゛か゛これだけ自然様ブチ切れさせなか゛ら宿泊代に税金使う北陸破壊割だの唖然とする学習能力のなさだな
温暖化が大地震を誘発してるという研究結果すらアーアー聞こえないやって土砂崩れに洪水．暴風、熱中症．森林火災、大雪どころか
今度こそスーパー津波で壊滅させられて不具合まみれの原発も吹き飛んで長野あたりまで放射能汚染地帯になるのもまもなくかな
地方のクズどもは自民公明みたいな腐敗組織に政権を続けさせることがてめえらの生命と財産が奪われる原因だと気づけないなら自業自得
地球破壊してて゛も儲けなきゃ食えねえだのと主張するならナマポて゛はなくベーシックインカムやるほうがよっぽど健全かつ公平
公務員という破壊活動を糧として超高額ナマポを得てる害虫も大幅削減できるし食うに困らないなら創造性ある自由な経済活動もできるわな
人が生きる上で不必要な地球破壞による金儲けは経済活動ではなくテロ行為でしかないと殺す気で啓蒙活動しないと
腐敗政治とお前らの創造性もクソもない国際競争力までダタ゛下か゛りの子々孫々まで続くくだらない奴隸階級人生は終わらねえんだよ
［ref.］ ttps://www.call4.jρ/info.phр?tУpe=items&id〓I0000062
ttps:／/hanеda-projeСt.jimdofree.com/ , ｔtps：//flight-route.com／
ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.Com/
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