【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１８３【憎】

1 名前：朝まで名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 13fe-lM3r) [2016/11/24(木) 23:00:48.87 ID:vCfj+hau0.net] 大麻ニュース ■nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8 ■news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。 ・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。 ・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。 ・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 前スレ 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１８２【憎】 echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1479312345/ テンプレ www12.atwiki.jp/cannabis/ 大麻 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB 大麻 - Youtube youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search ※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること （新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照） VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 530 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/02(金) 02:12:44.84 ID:etj/pWPlx.net] 禁酒法作った時の目的もビール市場を独占してたドイツ系移民弾圧がきっかけ。 大麻課税法作った時もメキシコ移民と反戦運動弾圧。 GHQが日本で大麻規制したのも石油化学工業市場拡大と尊厳を奪う目的があったのは明らか。 531 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 02:18:41.96 ID:WJrHc1m90.net] >>528>>529 ＞結果として、１９５３年（昭和28年）の改正では、種子を規制から除外し、 大麻生産者に対する規制緩和をおこなう。しかしこの頃から、 海外から輸入されるジュート繊維や化学繊維の急激な台頭により、大麻繊維産業は衰退していく。 ＞その一方で、１９６１年に万国アヘン条約を引き継ぐかたちで締結された「１９６１年の麻薬に関する単一条約」によって、 産業や園芸用以外の大麻栽培に対する規制は、アヘンやヘロインの原料であるケシ栽培と同等の規制に改定された。 ↑ www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/taima01/dl/pamphlet.pdf P9.わが国における大麻栽培の歴史のグラフにバッチリ符合するし 輸入品と化学繊維と単一条約の影響と書いてある！ サンフランシスコ講和条約後の産業用大麻の衰退についてGHQは関係なーい。 産業として衰退した、単純な話や。 532 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 02:25:33.66 ID:WJrHc1m90.net] >>530 当時の大麻のシェアなんて大したもんじゃないし、産業用大麻は禁止じゃなく許可制。 この状態で石油化学市場が拡大するなんて思っちゃいけない。 産業用大麻が輸入できる時点でその理屈は破綻している。 中国などから大麻輸入したらアメリカ儲からないじゃん。 533 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 02:55:25.86 ID:qjvOHnQb0.net] xEnUs/2T0 相も変わらず偏った肯定的データや証言で誇大広告みたいな板立ててるよな。 むしろ、大麻に対する肯定意見への厚労省からの答えなんじゃないかｗ。 すでに厚労省から採点が下されているにも拘らず、難癖をつけたところで何の進展も無いという事。 夢の中なら厚労省がディズニーランドの中に移転するかもしれんがｗ 534 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 02:57:06.66 ID:xEnUs/2T0.net] 531 名前：あぼ〜ん[NGID:WJrHc1m90] 投稿日：あぼ〜ん 相変わらず日本語も読めない低能でキチガイだな。 「原因の一部しか取り上げていない」と書いてあるのが読めないのか？ その意味を理解できないのか？ 行間は読めないのか？ 日本語も読めない低能が議論の同じ土俵に上がろうなど千年早いわ。 汚らわしいから消え失せろ下郎！ 535 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 02:59:33.38 ID:xEnUs/2T0.net] >>528　つづき ＞大麻は、「1961年の麻薬に関する単一条約」でヘロイン等と同様の厳しい規制をかけられた麻薬です。 そもそも、こう言う国際条約が嘘八百！ また、日本の法律上、大麻は麻薬ではない。 大麻がヘロイン同等の害があるなど、全くもって非科学的な条約である。 日本は、４月に開催された「国連麻薬特別総会」では、日本も以下の「成果文書」を採択した。 「国連成果文書」では、「国連薬物条約の柔軟な運用」、「薬物事犯の量刑比例の原則」、 「非拘禁的処置の推進」が明記されている。 また「単一条約」では、大麻の医学的利用は禁止されていない事が再確認された。 酒、タバコより実害が少ない、少量の大麻単純所持で国民の前途を潰すのは馬鹿げている。 国連麻薬特別総会の政治宣言「比例量刑の原則」「非拘禁的処置」に従うならば・・・ 少量の大麻を私的な休息の場で使用し、かつその影響が現実に社会生活上害を 生じなかった場合。また、病気の治療の為に使用し、本人、他者に害を生じなかった場合。 非犯罪化、合法化、無罪が適当と言わざるを負えない。 536 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 03:00:13.42 ID:xEnUs/2T0.net] >>535　つづき 【国連麻薬特別総会・成果文書】UNGASS Outcome Document palliumindia.org/cms/wp-content/uploads/2016/03/UNGASS-Outcome-Document.pdf ・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。 我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、 それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、 3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、 課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため 締約国に十分な柔軟性を可能にします。 ・法的保証だけでなく、比例と効果的政策対応と刑事訴訟、司法に関連する安全装置 3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決 または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は、国民に敬意をもって 与えられるべきもので、適切な関連した国連標準と規則を考慮し、例えば、 非拘禁措置のための国連最低基準規則（東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。 3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む 刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。 1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、 国家の比例量刑政策、施行を促進します。 悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、 両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。 537 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 03:21:52.31 ID:xEnUs/2T0.net] >>528 追記 ＞昭和30年代に入り、化学繊維の需要が伸びたこと、栽培者の高齢化により ＞廃業が進んだこと等の理由により、大麻栽培者数は減少していきました。 それなら伝統栽培を守るために、免許条件を簡素化し規制緩和をすれば良い。 しかし、厚労省は免許発行条件、栽培方法の規制強化をして、 伝統文化を根絶やしのしようと企んでいる。 自分の悪行を棚に上げて本末転倒である。 戦後、ＧＨＱと交渉して、麻農家を守ろうとした農林省を見習うべきである。 そもそも、規制するなら成分であり植物を規制しようと言う法律がおかしい。 ＴＨＣ含有量０.３%以下、高ＣＢＤ品種なら嗜好用途に使えないのから、 農業作物として農林水産省の管轄にしろ！ 朝鮮アサガオは強い幻覚性があるが禁止されていない。 種はネット販売で手軽に買え、賄いに毒として盛られている。 厚労省は、国民の福祉と健康のため、毒キノコ、朝鮮アサガオ、 トリカブトを禁止して、日本中の毒キノコ、朝鮮アサガオ、 トリカブトを除去して回れ！ 538 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 03:35:11.91 ID:WJrHc1m90.net] >>534 大麻取締法制定後に日本産大麻の生産が伸びているのは事実やでぇ 衰退したのはサンフランシスコ講和条約後やでぇ それでもGHQの影響で産業用大麻が衰退したって言うのであれば 「あぼ〜ん」する前に理屈を述べたらいいじゃん。 GHQの影響で産業用大麻が衰退したことを示すことが出来ていないぞ。 >>537 今度三重でやるんじゃないのー>>524 （ボソッ 確証はないが農林省は大麻についてもう一つ交渉していると思っているぜ） じゃーねー 539 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/02(金) 03:39:36.78 ID:etj/pWPlx.net] >>532 ネットで拾った数字を妄想でこじつけるのが常套手段で 毎回自己矛盾ばかりしてるあんたのいうことには説得力がないな。 当時の記録、制定までの流れから石油工業市場拡大と尊厳を奪うためだったんだろうっていうのが 昔から言われてる定説なんで。ひっくり返したいなら数字と妄想以外のソースでもだそうな。 540 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/02(金) 03:43:40.12 ID:etj/pWPlx.net] 原因の一部を取り上げてるって日本語理解できないんだろうな 今度はここでループか。 単純に頭悪くてループしてんのかもな 541 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 04:53:39.53 ID:xEnUs/2T0.net] ＞サンフランシスコ講和条約後の産業用大麻の衰退についてGHQは関係なーい。 ＞産業として衰退した、単純な話や。 こいつは馬鹿だね。 厚労相のプロパガンダが「原因の一部しか取り上げていない」と言う 私の日本語の意味を理解していない。 ＞昭和30年代に入り、化学繊維の需要が伸びたこと、栽培者の高齢化により ＞廃業が進んだこと等の理由により、大麻栽培者数は減少していきました。 こんなことは小学生でも知っている事実だ。 しかし、それだけではない。厚労省は「原因の一部しか取り上げていない」。 化学繊維の需要が伸びたこと、栽培者の高齢化により廃業が進んだこと等の理由により、 養蚕農家数は減少していきました。誰でも分かる事実だ。 しかし、養蚕農家は1994年に19,040戸もあった。同年、麻農家は137戸しか残っていない。 養蚕は美智子妃殿下も伝統産業を守るため未だにやっておられる。 つまり、大麻栽培は、化学繊維の需要が伸びたこと、栽培者の高齢化により廃業が進んだこと 以外にＧＨＱにより禁止されて、後に免許制になったが、手続きが煩雑で、栽培方法にも、 強い規制が掛けられ、毎年の免許更新制など、麻農家が嫌気がさした。厚労相が、 免許を出し惜しんだ、と言う急激に衰退したもう一つの理由がある。 厚労省は、意図的に栽培方法に強い規制を掛け、免許を出し惜しみして麻栽培を減らした。 厚労相は自ら免許を出し惜しみして来たくせに、化学繊維の需要が伸びたことなど だけを理由に挙げるのは、もう一つの事実関係を隠している。 「GHQは関係なーい。産業として衰退した、単純な話や」と言う単純な話ではない。 こんな単純明快な話を理解できないとは、やはり低能と言うしかなかろう。 小学生レベルの知能があるなら、無限ループしないで、黙って消えてくれ。 542 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 04:59:14.91 ID:xEnUs/2T0.net] >>541 訂正 × 厚労相が、免許を出し惜しんだ、 ○ 厚労省が、免許を出し惜しんだ、 ちなみに、免許発行は各都道府県知事だと言うのは常識から、 つまらない揚げ足取りはなしな。 543 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 05:09:01.54 ID:xEnUs/2T0.net] ＞任期満了まで務めあげる可能性が高いぞい。 パク・クネの任期満了は、2018年2月25日まで。 馬鹿の知ったかぶりをソースを列挙して嗤ってやろうと思ったが、 可哀そうだし、スレチなので止めておこう。 いずれにしてもアホのレスは保存しておく。 544 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 05:16:07.73 ID:xEnUs/2T0.net] >>543 自己レス 馬鹿が揚げ足取りするので、訂正しておく、 正確には「2018年2月24日」満期終了。 545 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 05:53:53.02 ID:+pjCJb6C0.net] >>521 そのあたりは同意っすね >>522 俺もdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480360887/555でそれを貼ったら daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480360887/592-606で絶縁宣言されたんだが ぶっちゃけるとP9からP12までの情報が興味深かった >>533 公文書による公式見解である以上、恐らく今までの産業大麻にもタイアップして 既存の産業大麻・神事大麻を保護するために 完全に国内の「愛好家」をつぶす姿勢を明確にしているのだろう 546 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 05:57:27.26 ID:fTAcLNZD0.net] >>541 養蚕（絹）は高級品として一定の需要があるし 国産と外国産でイメージが変わってくるだろうから まだ国内にある程度残ってるってだけでしょ 木綿だって綿花の輸入が自由化されたら 国産の綿花が急速にすたれたこと考えると 大麻が廃れたのは、単純に経済的理由であって 国がどうとかいうのは大麻中毒の言い訳に過ぎないよ 547 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 06:00:16.36 ID:+pjCJb6C0.net] >>528 隠れ解禁派の議員が今の時点で仮にいるのなら もっと密接に関係を深めていかないとダメなんじゃないのかな？ 選挙で落ちてしまうから門前払いになるとか？ 548 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 06:04:55.29 ID:fTAcLNZD0.net] >>526を見ると 当時の人間も大麻の取締に対して疑問は持ってないようなんだけどな。 当時の人間が納得して決めた法律をいま屁理屈こねても 解禁する理由にはならんわ。 549 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 06:07:15.85 ID:+pjCJb6C0.net] >>537 それの情報で厚労省に要求や敵対をするのではなく 厚労省に協力する姿勢が必要なのではないかな 日本で草の根運動が成功するのは公的機関と信頼関係を結べた時だ >>546 日本の農業は一定の需要があるし壊滅させちゃだめだけど 大麻で村おこしは絶対だめだってのはよく理解できた ぶっちゃけ昭和後期の世代って駄目だな。 550 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 06:09:54.35 ID:+pjCJb6C0.net] >>548 外資系企業に丸めこまれてるんだろうと疑ってる 自発的にやってるとしたら全共闘世代の元運動家かな 551 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 08:54:41.74 ID:lzxbf3fa0.net] 私は大麻について論じてる人々にいついて思うんだが、 大麻と人間との関係に焦点がいかずに、大麻と制度との関係に なっちゃうんだよね。みんな制度に興味があるんだよね。 ならば、日本人の信仰する制度と人間との関係について、 「おかみ」の許可、「おかみ」の承認、「おかみ」の恐怖、 官僚だいすきな学歴大好きな信仰表明を語ってる人多いね。 552 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 08:59:42.34 ID:lzxbf3fa0.net] 制度に関しての私の見解は。。。 というか、この国の空気は、恥によって決まってる。 恥ずかしくなったら、やめるんだよ。 そして変わるタイミングは、天下り先と予算をつくって あげれば、いいんだよ。 私には大麻関係に携わる天下り先とそこに投入する予算がない。 さらに、大麻の風向きが現職の人々に不都合だから予算確保の ために頑張る姿が痛々しいと思う。とても同情しているんだ。 553 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 09:08:47.27 ID:lzxbf3fa0.net] 大麻に関する国民の関心の大半は、マスコミと同化している。 極論者がこのような場所で語る。 対立するのは、論点と定義が曖昧だからだ。 論点をつくらないのが日本人の特徴といえば特徴だが、 そこに興味がいかない私は、ジャンキーだからである。 554 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 09:20:56.38 ID:lzxbf3fa0.net] よくよく考えればわかることだが、 このスレは、「法律を遵守する」「法律の範囲外は思考停止」など、 こういうメンタリティーで大麻を論じたい人が 主流だということを私は、すっかり忘れていた。 もし法外での自由について論じるならば、すでに勝手にしているので、 論じる必要すらないんだよね。私が論ずる法律的視点は、人権につきるね。 555 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 09:28:09.28 ID:lzxbf3fa0.net] ただ、言えることは、大麻関係についての制度設計や技術革新は、 現制度の外側で業界内で議論が進んでいる。 ここようなスレは、大衆への地ならしという意味においては 有益であるとは思う。 556 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41c0-/mAi) mailto:sage [2016/12/02(金) 09:41:24.58 ID:/0K/gw7Z0.net] 大麻が悪いんでなく 大麻吸いたい奴がチンピラみたいな奴ばっかだから 発言内容の妥当性以前に誰も耳を貸さないんだよ 実際パクられてるの屑みたいのばっかだしな 557 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 10:39:14.52 ID:qjvOHnQb0.net] ジャンキーって独りよがりの理屈を押し付けてくるからな。 変人的思考回路は回りの存在をも蝕んで行くよね。 558 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 10:41:09.68 ID:lzxbf3fa0.net] 出世するには配下をつくるか、上をずり落とす。 強さを誇示する、あるいは脅威にさらされている者は共食いをする。 その衝動はイジメという行為で表出する。彼らにとってはイジメは、アピール。 イジメは反撃しないやつを狙う。マスコミは話題性になりやすいネタを使う。 哀れな大衆は、無様な人を憐れむ目線が大好きだ。 他人の不幸は蜜の味。 このような情緒的反応が大好きな日本人がいっぱいいるという現実だ。 平和だね。 559 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 10:41:16.01 ID:WJrHc1m90.net] おはようさん >>539 罵りしか無くなったら終わりやで、領ちんダサいぞ 数字なら www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/taima01/dl/pamphlet.pdf P9.わが国における大麻栽培の歴史のグラフを見たらええ 大麻取締法成立後に産業用大麻の生産は拡大しているやろ、理屈にあっとらんわ。 それに1962年に石油貿易の自由化が行われているからアメリカの儲けになっとらん。 石油と大麻の消費量なんて桁が違うから微々にしかならんよ、ちょっと考えたら分かるだろ。 その定説を語ったやつは誰じゃ、池上彰の経済レベルやんけ。 >>540 GHQの影響で産業用大麻が衰退したって理屈を述べたらいいじゃん。 まぁ占領中に生産が拡大しているから無理と思うがな。 生産が拡大して尊厳を奪うってどんな理屈なんだろうねぇ〜。 >>541 大麻取締法成立後に栽培免許もった人が37,313人に約55％増加しとるがな 栽培免許を取得した人がたくさんいるのに厚労相は免許を出し惜しみねぇー >>543 悔しさがにじみ出ているわい！にらめっこしたら１００％勝てるわー 560 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 10:50:49.59 ID:qjvOHnQb0.net] ジャンキーというのは羞恥心を忘れた厚顔な人間が多いのも事実。 決して基本に戻るこ事が出来ず、過去や未来を引っ張り出しては 自身の正当性を述べる為だけの理論を増幅させる。もちろんクスリでさ。 561 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 10:56:18.89 ID:WJrHc1m90.net] >>545 空行くんは朝から晩まで3年間、２ｃｈで活動しとるからな。 たとえ法を犯していなくともデマを撒き散らしている工作員と思われてもしょうがない。 P13.なんて空行くんがよく言っていることや。 嫌われちゃったか アレは反論できなくなり都合が悪くなると罵りが始まるからな 曲者は空行くんに対して一本取っているわに、601は正しい。 でも絡み過ぎやで、そこんとこは空行くん弁護しとく 562 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 11:38:02.47 ID:qjvOHnQb0.net] ジャンキーというのは問題点を探しては、それを批判する事に終始する。 しかし、それらを変革させるだけの力の持ち合わせが無い事を決して知らないし、 その役割が誰なのかというのを知らずに、薬や大麻で増幅させた、もう一人の自分だと勘違いさえするんだよ。 薬や大麻に頼り、基本に還る事の出来ない人間には、大きなものを変える事など出来ないし止めた方が良いという事だ。 それに賛同出来るのは逝かれたジャンキーだけだよ。 563 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 11:46:24.45 ID:lzxbf3fa0.net] >>562 あながが記述した意味は理解できるんだが、 あなたが記述している内容はあなた自身も含むのか？ ってことが非常に興味がある。 このジャンキーに教えてください。 564 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 12:50:33.82 ID:+pjCJb6C0.net] 今までの経験則からするとネットからの政治運動は 良い変革よりも悪い変革をもたらすことのほうがはるかに多いので その辺に対する警戒はあるかな >>551-554 まあなー、俺あたりはほかの意味で警察や法制度に守られてるし その法制度や公的機関と敵対的なスタンスに立つことは それらの国のサービスや保護をうけなくなることでもあるんだよな 嗜好の解禁で古墳時代〜大和時代の大麻進行がよく出てくるけど あれにしてもかつての日本の伝統だった両国の売春街を復活させろ、 みたいな生理的拒絶はあるかもしれないね そういう意識に「どう向かい合うか」が ジャンキーさんのスタンスなわけだな ぞうさん・ジャンキーさん・麻生さんのように理論武装せず 知的格差を作ろうとしない状態で 「俺自体が嗜好したいんだ」という主張であれば 同意はできなくてもある程度なら 僅かながら彼らの立場を酌量することができる >>561 うむ、心配かけて悪いね 医療解禁のために急進解禁論を撤回することがなぜいけないのか？ 厚労省の事情に理解をしめすことが何故いけないのか？ 既存の解禁論ではその二つに回答することができないからな 565 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:02:01.33 ID:qjvOHnQb0.net] >>563 此処の大麻依存者の発言内容から感じるものだね。 誇大妄想という言葉さえ使い古されて此処では通じなくなっているのも重傷かなと。 議論の為の議論だとしても、理屈だけに頼り、その場限りの自己陶酔を繰り返している。 これは、常にアップデートされる最新の科学的事実を受け止めることが出来ず、 大麻から得られる快楽のみを優先する依存者特有の歪んだ思想だと思っているよ。 566 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:06:51.33 ID:+pjCJb6C0.net] ＞議論の為の議論だとしても、理屈だけに頼り、その場限りの自己陶酔を繰り返している。 俺自身にその傾向が少しあるのでギクッとした 「解禁論に都合のいい科学情報があったとしても疑ってかかれ 真実はお前らに甘くない」ってことか 567 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1068-iHrB) [2016/12/02(金) 13:12:16.31 ID:lzxbf3fa0.net] カジノの合法化。この問題は大麻に関連するだろうか？ ただ、人の欲求に根ざした禁止条項の障壁がまた１つ崩れようとしている。 博打、薬、女。これらは建前上禁止だが、行われている。 建前と制度の乖離がどんどん埋まり、嘘で固めた表の社会が、 しっかり裏社会を包括すれば、人々も寛容度をますんではないだろうか。 犯罪に関しては、今はグレーな犯罪が問題になっている。 はっきりした犯罪は人間社会の中に、むしろあるべき姿だと思う。 568 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:12:37.14 ID:+pjCJb6C0.net] >>558 ネットだけで見る限り解禁派には大別して 穏健解禁派と急進解禁派の二つに分かれていたように思う かつて急進解禁派は結果的に穏健解禁派が周囲にいじめられないための煙幕になっていたが 今はむしろ穏健解禁派が急伸解禁派が逆にネットリンチにされないための防波堤になってるね この現象って ＞イジメは反撃しないやつを狙う。マスコミは話題性になりやすいネタを使う。 ＞哀れな大衆は、無様な人を憐れむ目線が大好きだ。 これが原因なのかな？いや断定はできないんだけどさ 569 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:19:41.46 ID:+pjCJb6C0.net] ＞カジノの合法化。この問題は大麻に関連するだろうか？ 巨大カジノは外資系のグレー産業の中継地になることが予想される。 彼らは巨大な資本をバックに政治家や官僚にロビー活動をするから 実はかなり治安が悪くなると思うよ。 麻薬は蔓延、警察も弱体化は避けられない。 橋下はパチンコの合法化に理解を示してるし 弱者の救済はどんどん先送りになる危険もかなり高い。 それが合法化に世論を動かすか違法化に日本人を動かすかはまだわからない ただ今の自民政権にしても橋下らの野党勢力にしても 庶民の生活や生存権を犠牲に治安を悪くしてでも 目の前の財源を確保しようとしていることは確かだろうな。 570 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:28:38.27 ID:+pjCJb6C0.net] ＞建前と制度の乖離がどんどん埋まり、嘘で固めた表の社会が、 ＞しっかり裏社会を包括すれば、人々も寛容度をますんではないだろうか。 急激には進まないけど、でも墓石を這い上がるナメクジが、一時間に3センチ這い上がって1センチ下に落っこちるみたいに、恐ろしくゆっくりではあるが歴史は進む。 その間干からびたり塩をかけられて途中で死なないような配慮も必要だろうな。 571 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/02(金) 13:32:41.88 ID:qjvOHnQb0.net] >>567 >犯罪に関しては、今はグレーな犯罪が問題になっている。 はっきりした犯罪は人間社会の中に、むしろあるべき姿だと思う。< 世界的にテロリストが増え、日本では半グレ集団、俺々詐欺と、地下に潜る過激な組織や集団が増えて来ている。 これらの集団に共通する事は薬物との親和性が高いという事が挙げられるはずだ。 大麻でさえ、それらを形成する為のトリガーになる事を完全に否定は出来ないと思っているよ。 572 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 14:49:06.40 ID:xEnUs/2T0.net] >>559 名前：あぼ〜ん[NGID:WJrHc1m90] 投稿日：あぼ〜ん また無限ループさせているのか。性懲りのない奴だ。 全面禁止と言われた物が「免許を出してやる」と言われれば、 一時的に免許を取得する人が急増するのは人間心理として当たり前の現象だ。 しかし、実際に免許を取得してその煩雑さ、面倒臭さを味わえば、 嫌気がさして廃業する人が急増するのも人間心理として当たり前の現象だ。 その引き金を引いたのがＧＨＱと言う訳だ。 何十年も、そして現在も厚労省が糸を引いて栽培免許を出さないよう にしているのは誰でも知っている公知の事実だ。 現実に目を瞑って無限ループしても馬鹿だのアスペだの思われるだけ。 現に嫌いどころか、軽蔑し切っている。 そもそも、厚労相のパンフは国民を嘘八百で騙している。 役人が国民を嘘で騙すことを肯定している反対派は嘘つきな役人と 同レベルの悪人と言うことだ。 おまえらのような嘘を肯定する悪人が一人でも減れば、世界は良い方向に進む。 573 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/02(金) 15:53:55.93 ID:iZDTJ3+Gx.net] カジノ法案可決されたなー 早く大麻も続け 574 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 16:06:41.27 ID:xEnUs/2T0.net] 厚労省は当然にように大麻に否定的なプロパガンダをしている。 解禁派は、それは「嘘に因るプロパガンダ」だと言う。 いつまでたっても平行線、話は噛み合わない。 厚労省は、プロパガンダが「科学的に真実である」と出典ソースを出して証明すれば良い。 しかし、厚労相のプロパガンダには、いつまでたっても出典・根拠ソースがない。 出典・根拠ソースがないものを信じろと言われても賢い国民は納得しない。 厚労省は、プロパガンダが「科学的に真実である」と出典ソースを出して 国民を納得させるべきである。 575 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/02(金) 16:13:59.40 ID:Sp9fUmTv0.net] 厚労省が何としてでも避けたいことは、解禁派との議論だからな。 解禁派を議論でつぶしたいのではなく、議論することすら悪という空気を作ること。 この先海外での解禁が進めば、そのような空気を作り続けることはムリだろうな。 576 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 16:23:29.68 ID:+pjCJb6C0.net] >解禁派を議論でつぶしたいのではなく、議論することすら悪という空気を作ること。 それははっきり感じた >>573 橋下が推進していたが最悪の法律だと思うよ 大麻のことは置いておいても 日本は外資系マフィアだらけの犯罪国家に成り下がる危険は高い 577 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 16:28:07.54 ID:+pjCJb6C0.net] ＞そもそも、厚労相のパンフは国民を嘘八百で騙している。 ＞役人が国民を嘘で騙すことを肯定している反対派は嘘つきな役人と ＞同レベルの悪人と言うことだ。 ＞おまえらのような嘘を肯定する悪人が一人でも減れば、世界は良い方向に進む。 それは選民思想だからな？ それに治安が保てるシステムが作られないうちに変革を前倒しにすると ろくなことが起きない 日本は景気の悪いまま禁令は続き、暴力が跋扈し バブル時代の治安の悪さだけ引き継ぐ 深い深い暗黒の時代がくる。まだ日没が始まったばかりだ 578 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 16:36:50.95 ID:+pjCJb6C0.net] 仮に今後のアメリカでトランプが医療大麻を解禁して そこそこの実績を上げたとしようか 日本の官僚の方々はそこで起きた犠牲や成功例を参考に立場を修正し 独自の医療大麻解禁論を作り上げるだろう 医療の解禁は進むと思うよ 懸念するのは嗜好大麻だが この先アメリカで運動家とトランプの解釈の衝突が起きるわけだ トランプ自体はマフィアを敵視して 警察の権限や軍隊化を宣言しているので 強権の下で大麻が解禁されても治安だけはよくなるアメリカ を作る可能性は十分ある 逆に言えばそういう実績が出てこないない限り 日本人は解禁運動に軽々しく賛同したり 公権力を愚弄するわけにいかないわけだよ 高樹や限界集落の事件を見る限り 日本の解禁運動は海外のそれに比べ恐ろしく質が低い 彼らに解禁の主導権を渡すわけにはいかないし 今まで蛇頭を叩き潰してくれた 浄化作戦の実績を台無しにされるわけにはいかないからな 579 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 16:42:48.51 ID:+pjCJb6C0.net] >>574 「何を語るか」より「いかに語るか」だろうと思うよ 貴殿のような階層の運動家が今のまま厚労省を憎悪していたのでは 解禁は永遠に来ないまま、ただただ治安だけが悪くなる たいていの日本人が大麻さえ見たくもない状態の中で 解禁運動は抗議運動でもやって官僚の人たちに 「嘘つき、嘘つき、嘘つき…」そういえばいいのか？ そういうゲバ世代の左翼運動は今では不可能だろう 一般人は厚労省を敵に回すメリットは何一つないからな 580 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/02(金) 17:28:21.64 ID:5fey0J+30.net] 曲者氏キレッキレだなあ あと関係ないけど、何でIR推進法案て言うんだろね？「統合型リゾート」で良いのになあ 意識高い系てえの？俺キライw 581 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 17:30:58.72 ID:xEnUs/2T0.net] 嘘つきを嘘つきと糾弾できないのなら、中国共産党や北朝鮮、 戦前戦中の言論統制と同じだ。 政府が嘘で国民を騙す事を肯定し、言論封殺を是とする反対派こそが、 全体主義、ファシストの奴隷。 日本は、北朝鮮、中国共産党、全体主義、ファシストのような国になって欲しくない。 582 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/02(金) 18:08:02.46 ID:+pjCJb6C0.net] まあ俺あたりがファシストの奴隷と言われるのは仕方ないかな ただ俺の先祖も皇国史観の奴隷だったが 国家に対し忠誠を尽くしたことをバッドステータスとは思わないけど >>580 外国人参政権とほぼ同列の、売国政策にしか見えないんだよなぁ 私見だけどな 583 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/02(金) 19:15:35.94 ID:X3n0cgi/d.net] >>581 それなら政府が嘘をついていることを証明したら？ むしろ解禁派が嘘をついてまで解禁したがってるとしか思えないがな。 都合の良いことばかり並べて綺麗事で解禁させようとするスタイルは、 そのまま北朝鮮、中国共産党、全体主義、ファシストのようだけどな。 都合が悪くなったら、あぼーんして言論封殺だし。 584 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/02(金) 19:28:29.37 ID:iZDTJ3+Gx.net] 医療大麻なんて存在しないって言いながら特許出してるのは嘘ついてることにはならないのか www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h27/151120higashikawatown_shiryou04.pdf 585 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 19:28:49.67 ID:xEnUs/2T0.net] >>583 証明してるじゃん。 >>523-537 ソースも無しに妄想垂れるだけじゃここの反対派と同じじゃん。 586 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 19:41:55.76 ID:xEnUs/2T0.net] >>583 厚労省のプロパガンダが嘘でないと言うなら、 解禁派がぐうの音も出ない確固たる論文を出せば良いじゃん。 しかし、厚労省は根拠論文を一度として出した事がない。 つまり、根拠のない嘘を言っていると言う事だ。 【取材音源】根拠を示すのは「イヤ」だとダメセン専務理事　2008.11.11】 https://www.youtube.com/watch?v=Pn0p_5h6QPI 587 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/02(金) 19:54:38.63 ID:X3n0cgi/d.net] >>585 え？ 何を？ 何か証明したかな？ 解禁派が、単に都合の良いデータを並べて妄想を語ったことしか知らないんだが？ 588 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/02(金) 20:02:31.15 ID:X3n0cgi/d.net] >>586 そうだね、解禁派が出さないとな（ﾜﾛｽ まあ反対派の間違いだろうから、そう読んですすめるかね。 >厚労省のプロパガンダが嘘でないと言うなら、 >解禁派がぐうの音も出ない確固たる論文を出せば良いじゃん。 解禁派じゃなくて反対派の間違いだよな？ そもそも確固たる証拠って何だ？ 一部でもそういう話があるから有益でない危険なものを禁止するのは至極当然のことなんだが？ 危険ドラッグもすべてが解明されてないのに禁止したのもそういうことだろうに。 厚労省は証明機関じゃないしな。 >しかし、厚労省は根拠論文を一度として出した事がない。 >つまり、根拠のない嘘を言っていると言う事だ。 そういう機関じゃないので。 安全性が確認できないものは禁止したり規制したりするのは当たり前だろ？ 論文出さないからって嘘を言ってる事にはならないのにな。 むしろ安全性が全く証明できないのに危険性が低いとか言ってるのは嘘じゃないのかね？ 589 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-yaSi) [2016/12/02(金) 20:14:30.25 ID:3scpP+sAd.net] >>584 特許はその内容が事実かどうかは関知しないんだが、 そういうデマを流すから解禁派は信用されない 590 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/02(金) 22:13:04.90 ID:1xJeS4YYx.net] 大麻の場合、厚労省、経産省、財務省あたりが主な関係部署だと思うが、 合法化する場合、彼らは会社で言えば、単なる部署だから、法改正の権限はない。 彼らは、有能な専門部署のスペシャリストだ。 法改正は政治家の仕事だ。確かに厚労省はある意味サボってる部分もあるかもしれない。 しかし、国内で研究できない以上、彼らとしての最善の策は、現行法の順守だ。 その意味において、厚労省を悪者にするのは間違っている。 部署は社長の指示に従う事が仕事だ。政府に進言することはできるが、 それをするということは、厚労省のトップの承認が必要だ。 もう一度言う、厚労省はちゃんと仕事をしている。 591 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/02(金) 22:24:05.69 ID:xEnUs/2T0.net] 「ダメ、ゼッタイ」の日本は現実逃避？ https://news.nifty.com/article/world/worldall/12176-76033/ カリフォルニア州の大麻解禁でトランプも１兆円ビジネスを無視できない 『週刊プレイボーイ』本誌で「モーリー・ロバートソンの挑発的ニッポン革命計画」を 連載中の国際ジャーナリスト、モーリー・ロバートソンがアメリカで行なわれた 大麻合法化の是非を問う住民投票について語る。 ＊　＊　＊ トランプ・ショックが大きすぎてあまり目立ちませんでしたが、先日の米大統領選と 同時に９つの州で大麻合法化の是非を問う住民投票が行なわれました。その結果、 新たにカリフォルニア、ネバダ、マサチューセッツの３州で大麻の嗜好（しこう） 品使用、フロリダなど４州で医療用使用が解禁されることになりました。 これで、全州の過半数を超える２８州とワシントンＤ．Ｃ．が医療用を、８州が 嗜好用を認めたことになります。今も連邦法では大麻使用は禁止されていますが、 「各州の意思」が強く尊重されるアメリカ特有の事情もあり、大麻解禁の流れは 止まりそうにありません。 (中略) 大麻解禁はアメリカに限らず、欧米各国で進んでいます。この世界的な大波は、 日本の「ダメ、ゼッタイ」などというちっぽけな防波堤を一瞬にしてのみ込んで しまうでしょう。そのとき、いきなり来た“黒船”に慌てふためくのか？　それとも、 あらかじめ心構えを持っておくか？　そろそろ現実を見るときではないでしょうか。 592 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/02(金) 22:26:24.83 ID:1xJeS4YYx.net] 日本で法改正をする場合は、国民が選んだ政治家が行う。 私たちは彼らに主権を代理させている。 だから政府というものは、会社で言えば、経営者を選んでいる。 部署は公務員たちだ。部門長は各省庁のトップという事になる。 そんでもって、日本という国は、世界情勢を考えつつ、国のかじ取りをする。 もちろん、有権者の意向も考慮する。 この国は鎖国しているわけではないので、国内だけでは決められないし、 国をまたいで経済活動し人の出入りも活発で、世界の情報流通が個人レベルで ツーツーな時代、一国の価値観を重視しすぎると、世界の常識との乖離により、 外交問題に発展する。 世界情勢を見ると大麻に関する今後の政治判断は、その決断の日は近づいているだろう。 593 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/02(金) 22:34:54.56 ID:X3n0cgi/d.net] >>591 みんなやってるから、と言うのは小学生が使うような詭弁だな。 こういうのを多数論証といいます。 世界は欧米だけではありません。 全世界の国の何カ国が合法化してますか？ 単にジャンキーが増えてるから解禁するだけでは？ まあ、 >この世界的な大波は、 >日本の「ダメ、ゼッタイ」などというちっぽけな防波堤を一瞬にしてのみ込んでしまうでしょう。 こういうソースもない妄想で脅迫しても、 所詮は解禁派の戯言に過ぎない。 594 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/02(金) 22:37:25.57 ID:1xJeS4YYx.net] 厚労省は労働問題に関して労働基準監督署の活躍に期待したい。 最近、電通問題などに乗じて、よく頑張ってると思う。 ワークライフバランスというより良い労働環境という掛け声もかけつつ、 マトリがある。面白い部署なんだが、 大麻に関して期待できる、あるいは準備に入っているのは、 財務省と経産省だと思う、簡単に言えば、税と儲けの戦略部署。 公安（警察）は、あんまり関係ないんじゃないかな。 注目すべきは、自民党の表に出ていないプロジェクトだろう。 どっかの料亭でこっそりやってる話。 595 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/02(金) 22:46:56.20 ID:1xJeS4YYx.net] 厚労省のダメゼッタイの主目的は、子供たちにだよ。 私はすべてのドラッグ解禁論者だが、子供には同じことを言うだろう。 整備が整っていない状況で、わけもわからない状態で、薬物接種するのは、 大変きけんである。 やるならば、知識や安全面、それから、もし中毒になった場合の フォロー体制をつくってから解禁だろう。 それまでは、まずは非犯罪化や暗黙の了解くらいから初めて、 問題をつぶしつつ、整ってから合法化という流れになる。 解禁を望む人は、非犯罪化程度で十分満足できるはずだ。 まずは、大麻や覚せい剤がニュースを騒がせなくなるくらい、 ああ、またか。ってくらいになると大衆も慣れてくるだろう。 596 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 98b5-NTgB) mailto:sage [2016/12/02(金) 22:51:02.68 ID:u66itc9T0.net] >>595 非犯罪化すると、薬物マフィアの資金源になるだけですが 597 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/02(金) 23:06:26.79 ID:1xJeS4YYx.net] 厚労省についていえば、メンタルヘルスだ。心の問題ね。 依存症対策は貧弱だと言わざるを得ない。 覚せい剤の再犯率がどうのこうのという前に、 依存対策が無い。また気の病で薬づけの問題は放置状態。 一方で麻薬を取り締まり、一方で薬漬けを作るジレンマがある。 ただ、この分野は根拠に乏しい部分だ。 例えば漢方薬や気功。オカルト・宗教に踏み込む部分もでてくる。 秀才達がそっちの分野を試すとは考えられない。 彼らの限界を把握する必要もある。 この分野は民間に期待するしかない。 598 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 00:03:17.49 ID:R597DM0q0.net] ＷＨＯは、１１月に、現在の「医学的用途がない」と言う大麻に関する国際条約の 規制レベル、スケジュール�Wを見直すと発表しました。 国連条約で、大麻規制レベルが引き下げられたら、厚労省は嘘の言い逃れは出来ません。 「UNGASSの成果文書」各国の対応 cndblog.org/2016/10/cnd-intersessional-meeting-10-october-operational-recommendations-on-demand-reduction-and-related-measures-including-prevention-and-treatment-as-well-as-other-health-related-issues/ We will promote the inclusion of certain cannabinoids in schedules. We will review a number of substances in November, including on cannabis. 我々は、特定のカンナビノイドを含めた規制レベルを推進していきます。 我々は、11月に大麻を含むいくつかの物質を見直します。 いよいよ、調査結果が発表されそうです。 CND(国連麻薬医薬品委員会)年次総会 - 2016年11月29日 cndblog.org/2016/11/cnd-intersessional-meeting-29-november-2016/ アジェンダ項目3. CNDの準備 The WHO is invited to make recommendations about substance scheduling. The WHO will present the findings of the recent ECDD. WHOは、実質スケジューリングについて推薦をするよう促されます。 WHOは、最新のECDD(薬物依存委員会)調査結果を提示します。 599 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 00:06:25.81 ID:R597DM0q0.net] >>598 追加ソース 大麻と大麻樹脂 薬物依存に関する専門家委員会 www.who.int/medicines/areas/quality_safety/8_2_Cannabis.pdf この文書は、WHOとWHOの専門家によって考慮されるいくつかの面をリストします。 薬物依存委員会（ECDD）は、そのようなチェック、手続き的な面を含めます。 ・現在のコントロールレベルに関する考慮点 ECDD評価条件（特定の注意を必要とする面を含む）; そして、例えば若干の他の考慮点 薬用大麻の品質保証。 この文書の目的は、36th ECDD会議を導くことです。 この15年で、多くの国は、大麻を医療目的に使う自由を許可しました。 現在の規制レベル�Wは、殆ど、又は、全く大麻に治療的価値が無いと言う仮定に基づきます。 事務局が大麻、大麻樹脂のチェックを予定しているのは、この背景に対してです。 この文書では、大麻の見直しを調製するための検討が議論されています。 現在、大麻と大麻樹脂は、同時に規制Iと規制IVの2つで規制されています。 したがって、委員会ができる改正を提案します。 a。 規制Iを維持している間、規制IVから除去 b。 規制IVからの除去と、規制Iを規制IIに移動 c。 規制IとIVからの除去 d。 特定の準備のために免除して、IまたはII上での配置を結合して規制IIIに置く 5番目のオプションは、ステータスの変更をしない。 600 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 00:09:23.11 ID:R597DM0q0.net] >>599 つづき （5）毒物学および（6）ヒトにおける有害反応 大麻と大麻樹脂に対する既知のLD50(半数致死量)はありません 。 ドロナビノール(合成ＴＨＣ)の、霊長類に於けるLD50は、9000mg/kgより高い ことが示されており、ヒトでは3キロ以上の強い大麻（THC23％〜）の投与量に相当する。 （9）治療用途、治療用途の範囲および医療用途の疫学 20世紀最後の10年以降、医療用途の証拠がかなり増えた。 考慮されている適応症には、痙性、慢性疼痛およびいくつかの神経精神症状が含まれる。 様々な国では異なる方法で、大麻の安全かつ有効な薬用使用の役割を認識した。 601 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 00:47:49.76 ID:R597DM0q0.net] CND第59回会議：UNGASS 2016年11月30日の特別セグメント cndblog.org/2016/11/cnd-reconvened-59th-session-and-special-segment-on-ungass-2016-30-november-2016/ UNGASS後の進行役 今年4月のUNGASSに続いて、CNDは直ちに私が議長を務めるフォローアッププロセスを開始し、 成果文書の提言の実施に焦点を当てています。 タイ代表の発言 タイは、供給削減と公衆衛生とのバランスをとる麻薬政策の新しいパラダイムを検討しています。 エビデンスベースの政策に関する非犯罪化と所持を検討しています。 これには、薬物使用者と少量の売人のための比例的な判決が含まれます。 現在の麻薬政策草案は、公衆衛生システムに焦点を当てています。 改正案はすでにタイの内閣を通過し、現在審査中である。 ポルトガル代表の発言 私たちは現在、薬物政策15年の成功を祝っています。国家は、進歩的な麻薬政策を 採用することを恐れることは何もなく、多く得ることはできません。 より健康に配慮された、人権に基づく薬物政策は、国際的な薬物政策の目的、 すなわち人間の健康と福祉の促進にプラスの効果をもたらす。 ジャマイカ代表の発言 ジャマイカは、2016年4月UNGASSの成果に深く失望しています。 私たちは、スケジュール1と4の大麻の再分類を検討するようコミュニティに呼びかける。 物質の医学的価値は、医学的および科学的データによって決定されなければならない。 大麻のスケジュールを見直さないことは私たちの失敗です。 私たちは、大麻の 医療利益の認識を高めながら、薬物乱用の害についての意識を高める努力をしています。 ジャマイカは、伝統的なガンジャ農家を大麻栽培に移行するための代替開発プログラムも 実施しています。 602 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 00:51:10.86 ID:6Jd1YhUPx.net] >>589 存在しないもん認可するバカがどこにいんだよ ケチつけるだけの苦しい屁理屈ばかりかましてんじゃねーぞ キチガイ 603 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/03(土) 00:55:16.98 ID:MuEMOXXgd.net] >>598 非常によく似た話を今年の4月前から聞いていたような気がするのはデジャヴ？ 都合の良い話ばかりしか流さないから 本当のところはどうなっているのか非常に疑問。 空行の英語力って意外とないからな。 というか、11月に見直すって言って、もう12月なんですが？ とりあえず結果が出てから言ってくれない？ 毎回毎回空行の希望的妄想ばかりでいい加減聞き飽きたからな。 604 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 01:01:02.19 ID:6Jd1YhUPx.net] >それなら政府が嘘をついていることを証明したら？ 存在しないものに特許出してる時点で嘘ついてるってことだろ >特許はその内容が事実かどうかは関知しないんだが、 は？ 事実かどうか関知しない？？特許申請して認可されるまでに何の審査してんだよ？w 存在しないものの何を審査してんだよ？で、存在しないものに特許出してる ことは政府の嘘だろうがww ダセェ墓穴だな ケチつけるだけしか能がないんだから引っ込んでろよ害児w 605 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 01:01:53.19 ID:6Jd1YhUPx.net] 話そらすのに必死w 606 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 01:02:05.22 ID:HRzsQO9y0.net] 空行くんこんばんは >>572 6年間増え続けて約55％増加しているのに一時的と言うのか？ 減らすためにGHQが規制したとしたらGHQは無能ってことになるぞ。 嗜好品として栽培しないんだったらしょうがないから許可制にしたろかってことやろーに それにな中国などから輸入することが出来たら意味がない、アメリカのメリットになっとらん。 GHQ「えへへ注連縄を中国製にしたったでぇザマァー」なんて思うわけないやろ。 そもそも本気で減らしたかったら禁止から許可制にせんて 大麻取締法によって禁止から許可制にしたアメリカのメリットを出さないとGHQ云々は語れないぞ。 607 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 01:03:03.91 ID:HRzsQO9y0.net] >>572 厚労省が厳しくしているのは単一条約に批准しているからや、GHQの命令からじゃねーよ。 フランスドイツの大麻栽培だって重規制しているだろーよ 衰退したのは重規制じゃなく綿花や蚕と同じように商売にならんかったからじゃ。 阿片条約でも単一条約でも栽培規制するのは当たり前だ、規制していなかった日本産に規制をかけただけ。 むしろ昭和20年占領初期は栽培禁止されていたが徐々に規制緩和されている。 逆に条約通りに栽培規制していなかった日本が悪いんじゃね。 ★GHQによって日本産大麻が衰退したってのはデマじゃーーーーーーい！ あのーうんとね、空行くんに嫌われても「ザマァー」と思うだけやでぇ。えへへ 608 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 01:06:54.90 ID:HRzsQO9y0.net] >>599 塩　新しいレポートじゃ Cannabis and Cannabis Resin Pre-Review Report 、WHO文書2016年11月14-18日 www.drugscience.org.uk/assets/WHOcannabisreport.pdf （ボソッ 大麻のスケジューリングは医療じゃないようだ。） 609 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 463c-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 02:28:31.13 ID:6BFzlZuf0.net] 税収目的なら解禁してもいい 610 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-yaSi) [2016/12/03(土) 04:30:24.68 ID:aTY1nzhId.net] >>602 だから、存在するかどうかなんてイチイチチェックできないんだって 611 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-yaSi) [2016/12/03(土) 04:42:08.50 ID:aTY1nzhId.net] >>604 特許の審査は他の特許を侵害してないか、とか 特許に値するかどうかの書類審査だからな 事実かどうかのチェックなんてやってないし出来ないよ 612 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 04:47:03.48 ID:6Jd1YhUPx.net] >>611 事実かどうかの話なんてしてねーよw 話そらすなw 医療大麻の効果がどうのこうのの前に、 存在しないものに特許なんて出せないだろうがw 出してる時点で存在を認めてんだよw 613 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 04:49:43.40 ID:6Jd1YhUPx.net] 存在してようが、存在してなかろうが、事実だろうが、事実じゃなかろうが、 特許出してる時点で嘘をついてることには変わらねーんだよw 614 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-yaSi) [2016/12/03(土) 04:59:59.82 ID:aTY1nzhId.net] >>612 書類審査だけなら事実かどうかは判断できないだろ 615 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 05:42:26.92 ID:hazJZsZa0.net] >>607 空行さんて情報量や知識と反比例して「怖さは」特にないだろ？ 嗜好大麻が合法化できるかが善悪の基準になってて 別の角度での人間評論ができないから ただ全体主義ってのは当たってるので考えるね …わにさんも一度カジノ法のスレに来てみ？ ネトウヨ「ギャンブル依存症を増やす気かよ、売国奴どもが」 ネトサポ「底辺層がいくら死んでも俺は困らねーよwww」 ネトウヨ「嘘つき、嘘つき、嘘つき…」 この泥仕合で安倍に絶望するから 616 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 05:48:23.63 ID:hazJZsZa0.net] >>595 ＞私はすべてのドラッグ解禁論者だが この辺はどうかと思うが ＞子供には同じことを言うだろう。 ＞整備が整っていない状況で、わけもわからない状態で、薬物接種するのは、 ＞大変きけんである。 この辺りは超同感だな ＞覚せい剤の再犯率がどうのこうのという前に、 ＞依存対策が無い。また気の病で薬づけの問題は放置状態。 ダルクの再調査って今後絶対に必要になってくると思うよ 617 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 06:18:06.27 ID:6Jd1YhUPx.net] >>614 >書類審査だけなら事実かどうかは判断できないだろ しつこいよw 事実かどうかの話なんてしてないって言ってんだろw 存在してないものに特許出してるんだとしたら特許庁が嘘ついてるってことだw どっちにしても嘘ついてることには変わらないだろうがw おまえは墓穴を掘ったんだよw 諦めろよw 618 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 06:28:00.04 ID:hazJZsZa0.net] おとぼけさんが医療大麻とかを否定しようとすると 一気に劣勢になるのは認める 俺も俺でこういう時に卑屈になって「まあ人のことは言えないけど」って 余計なレスを入れる それぞれの弱点って何やら特徴や傾向があるような 619 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/03(土) 07:52:24.18 ID:m9DKhVfQ0.net] 厚労省の専門家が医療用大麻なんてねえよ！って言ってるからなｗ 620 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/03(土) 08:25:58.61 ID:MuEMOXXgd.net] >>618 劣勢も何も、なんのやり取りについてお前さんは言ってるんだ？ ああ臭えだけは問答無用であぼーんしてるから、 >>611を私だと勘違いしてるのかな？ これじゃワッチョイも意味がないな。 621 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 08:46:42.43 ID:hazJZsZa0.net] >>620 ゴメソ、勘違いしてた >>619 それに関してはうーんだしな、さすがの俺も 622 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-btQM) [2016/12/03(土) 09:28:05.97 ID:juF65xKP0.net] メディカルサイト歯科相模原日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有リリオ歯科八王寺アクロスみなみの歯科足立ハート新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科桜台歯科森林公園滑川モール歯科小田原めぐみ歯科保土ヶ谷西谷富士見おとなこども歯l 623 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 09:56:16.16 ID:xRFgVzv50.net] >>617 だから存在の有無という事実確認を特許庁はしないんだって。 存在しないものに特許だすという事はふつうにありえるよ。 海外で特許取るのも当たり前のことだし 624 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 10:38:58.14 ID:HRzsQO9y0.net] おはようさん >>615 ギャンブル依存症の人は５３６万人と言われそのうち95％はパチンコ 勿論カジノで依存症になるやつは出て来るが、おそらくカジノ解禁しても総体は変わらんよ パチンコ店を駅前に存在させるよりも郊外でカジノを運営したほうが依存症はむしろ減るんじゃね 法案には公明党がグズっていたけど、利権ほしいからグズっていたんとちゃう。 あとパチンコ利権は減るから警察もカジノ利権ほしーやろなー 625 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 10:45:17.34 ID:HRzsQO9y0.net] >>611 医薬品としての特許で揉めているのかな？ それが医薬品としての効能を特許庁が確かめることなんて出来ないし、 日本人にとって有効な薬であると認定できるのは厚労省のみだしね。 626 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 10:52:02.64 ID:hazJZsZa0.net] パチンコ業者がまんまカジノ業者にスライド参入、 国営だけでは収支が取れず 関係者でさえ外資系企業を引っ張り込むことを公言 プラスのスレではそこが外資系マフィアの中継地になり 麻薬汚染や犯罪都市化が確実に始まるとみてるそうだ カジノ法案をきっかけに水際阻止が台なしになる危険は高い。 桜井君たち在特系の信者は古い賭博の住吉会の関係だから 怒り狂うこと怒り狂うこと。 でもちょっと同感だよ。 小池都知事の就任以降、東京の治安はだんだん悪くなってるけど カジノを誘致したところの治安は さらにとんでもないことになると思うよ 合法化がどうの懸念されてるが、その危険性と比較しても 今回の事件は大失策と判断してる。 空行さんが夜明け前の闇とかいってたけど 実態はそうじゃなく、今が日没で、これからが闇。 日本が果てしなく奈落に落ちる地獄の始まりじゃないかと 627 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 10:55:25.88 ID:hazJZsZa0.net] ＞パチンコ店を駅前に存在させるよりも郊外でカジノを運営したほうが依存症はむしろ減るんじゃね まあ外資系の力を危険視しすぎてるって言われそうだし だらだら絶望してもさらに気落ちするだけなので あるいは俺の考えも杞憂かもしれない、って 楽天的な予測も胸に刻んでおくけどね、突っ込みどうもだぜ 628 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 10:56:55.26 ID:HRzsQO9y0.net] >>572 コロラド州の大麻農家でも許可をもらい、登録料を払い、査察を受けているんだぞ フランス・ドイツもそうだろう。 確かに無規制から規制したら栽培を辞める人はいるよでも産業として儲けが出るなら衰退なんてしないわい。 日本の世には規制なんてゴマンとあるけど発展してるやん。規制イコール衰退なんてアホの発想じゃーーーい。 629 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 11:00:39.10 ID:hazJZsZa0.net] あと念のため申し上げるが カジノはパチンコをつぶすことは全くありえないから？な あそこでの情報を見る限り、パチンコ資本が単にそのまま 外資系のカジノと結託できるようなパイプができるだけでね。 TPPも民主もそうだけど、自民も何か改革しようとして それを前倒しにし、さらに今までの制度をダメにすることって多いよ… 630 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 11:04:45.36 ID:hazJZsZa0.net] >>628 あくまでも俺個人の妄想だけど 変革イコール大災害の公式が俺の脳内にできつつある ろくなことがない 火を怖がるサルが人間に進化していない状態で おそるおそる火をねぐらの中に持ち込んだら 全焼してしまい焼け死ぬみたいな馬鹿な状態なんでないかと もちろん妄想だけど 631 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 11:06:35.40 ID:HRzsQO9y0.net] >>626 そのままスライドってことはないよ、参入はパチンコ業者だけじゃないよ、ごった煮になるよん 暴力団やマフィアはフロント企業を使って参入しているかもしれんけどさ 日本人トータルの博打打ちが減りゃ社会的問題は減ると思っているんだがな。甘いか？ 経済的には如何に海外の金持ちを呼び込めるか アミューズメント施設としての魅力を如何に追求できるかに掛かっているんじゃね 昔みたいな泥臭いギャンブル場みたいにはせんだろ、外国人が好みそうなオシャンティーにするやろん。 632 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 11:14:18.05 ID:HRzsQO9y0.net] >>629 パチンコとカジノではターゲット層が違うからな、カジノ解禁でパチンコ店を直接潰すことは少ないかな >>630 失敗の部分はたくさん報道されるけど、良くなっている部分もあるよ、成功している部分も見ないと物事は推し量れない。 悲観的過ぎるわに。 633 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/03(土) 11:46:02.84 ID:MuEMOXXgd.net] >>623 >>625 特許の話なら、どんな特許が認められてるのか調べてから言ったほうがいいだろうな。 www.inapon.com/pc2646200.htm ドクター中松の居眠り防止枕。 これを使うことで居眠り運転とイビキと睡眠時無呼吸症候群がなくなったらしい。 www.inapon.com/patent11.htm 例えば台風防止装置。 >海水面を大きなカバーで覆うことで、 >台風の発生源である海水面からの水蒸気の蒸発が防止され、 >台風の発生を未然に防止することができるという効果があるそうです。 特許の許可と事実関係は関係ないってことかな。 アメリカじゃタイムマシンの特許もあるし。 634 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 11:54:08.45 ID:g4IAt4ff0.net] >>618 劣勢も何もあの人は議論などしてないし、するきもないのだよ。 何とかして解禁派、特に空行さんに嫌がらせしたい、それだけだから。 シャーロットが実在する云々でそれは証明されてるだろ？ 635 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 12:03:55.60 ID:90RXGar3d.net] >>634 デマ乙。 別に嫌がらせなどしてないがね。 事実についての考察を科学的にやって文句を言われる筋合いはないと思うがね。 シャーロットの実在性も、そこがやってることが健康食品の手口そのものだし。　 事実なら研究論文が発表されて広く認識されてもおかしくないからな。 そもそもこちらには証拠もないことを信じる義務などないし。 むしろ人格批判しかできないのは議論ではなく、ただの言いがかり。 636 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/03(土) 12:25:38.40 ID:GjwP6MTb0.net] >>634 大麻市空行町字曲者。 637 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 12:57:21.23 ID:97eQHidKx.net] 「成宮寛貴　コカイン吸引疑惑報道」いいですね。 コカインも有名になる。実際薬物報道は金になるね。 マスコミも足で取材せずに、センセーショナルな話題が 作り出せれば、楽して儲けられるからね。 このように、世の中のタブーは金になるってことです。 もっといえば、魔女狩り好きは人間の本性なのかもしれません。 たぶん、大衆は、自分が善人だと確認できるからでしょうね。 いい人で在りたい人って多いね。ってことは、自分が悪党だと 無意識で知っているのかもしれないね。 638 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 13:02:40.22 ID:97eQHidKx.net] 私はコカインはやったことないからわからないけど、 アッパー系はあまり興味がないね。 若い人やギンギンになるのが好きな人や奮起が必要な人には、 アッパー系のオクスリで劣化補完するのがいいんだろう。 こういう特徴はゲーマーならば、選ぶゲームで自分の深層欲求を 満たし、ニュートラルにもってゆく感覚と同様だろう。 ただ、ゲームやスマホを依存、ジャンキーと呼ぶ人はあまりいないね。 大衆は多数派に対してジャンキー扱いはしない。 マイノリティーをジャンキーとするのだろう。 人間社会は勝てば官軍なのです。理屈や根拠は後付けなのです。 639 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 13:09:00.59 ID:97eQHidKx.net] この世界の動向はデータを見ればわかるね。 みんなけっこうデータや科学的根拠を信じているけど、 科学を突き詰めてゆけばわかることだが、 すべての科学の根拠は宇宙論に根差している。 物質とは何か？この問いが根拠になっているが、 現在の社会常識は、目に見えるもの。五感に感じられるもの。 これが受け入れられる科学的な根拠のよりどころになっている。 社会的には、研究費、つまり儲けにつながる研究の根拠が 一般社会に流通する。 みんなお酒すきかな？おいしいお酒はテレビで有名な酒かな？ 本当にあなたにとってよい商品は、マニアックに探究すればするほど、 既成の情報の外側にあるって知ってるんじゃないかな。 640 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 13:12:34.87 ID:97eQHidKx.net] 新しい商品、新しい真実は、 現在、主流派から大反対、猛反発くらうものだ。 音楽、芸術、科学、食材。もっといえば、 一般社会の会社の中でさえそうだ。 出る杭は打たれるのだ。 問題は打たれている情報の一次情報をつかむことだろうね。 641 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 13:20:17.42 ID:97eQHidKx.net] 一次情報とは、ルーツ。 知るという意味を現代人は忘れがちだが、 物事の成り立ちだよね。 自分が在るのは親がいるから、そのまた親、 結局先祖ってことになって、最終的には神様ってことになる。 神をなんと呼ぼうが人それぞれだが、神を抜きにした論理は、 確実に破たんする。論拠が多勢の信仰によっているからだ。 ただし、大衆の中では、それは真理に移るだろうが、 これを科学と呼ぶならば、私はそれを信仰と呼ばせてもらう。 642 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/03(土) 13:21:52.91 ID:97eQHidKx.net] 科学者信仰者はえらいよ。 知っているから。 私は、何も知らない。 言い換えればなんでも知っている。 なぜならば、何も知らないってことを知っているから。 ジャンキーならではの発言だね。以上 643 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/03(土) 13:45:40.87 ID:GjwP6MTb0.net] , 大麻市空行町大字曲者字怠者。 644 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:02:02.21 ID:g4IAt4ff0.net] >>635 デマではない。あなたは嫌がらせしたいだけ。 明白。火を見るよりも明らか。 人格非難でも何でもない。 確実にあなたは嫌がらせしたいだけ。 645 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:09:55.30 ID:g4IAt4ff0.net] 質問に質問で返し、先に答えたらと言ったら 「こっちだって質問していいだろ。」 って逆切れする始末。 こいつは議論する気などなく、嫌がらせしたいだけ。 646 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:12:55.10 ID:xRFgVzv50.net] >>617 存在がどうとかっていって、 事実確認してるかのような言い分をしてるじゃん。 嘘ついてるのはお前で 国のやってる事におかしな点は何もない。 解禁派ってこういう風に騒げば嘘も押し通せると思い込んじゃってるんだよな 647 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:18:52.91 ID:g4IAt4ff0.net] >>646 十分存在が確認されたと判断できるだけの要素があるかは、確認してる。 そんなこと当たり前のこと。 存在が全く確認できるだけの要素がなかったら、特許庁だって相手にしないのだよ。 当たり前、当たり前。 それとも君、存在が確認できると判断される要素が全く無くても、 特許は降りるって主張するの？ 648 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:26:58.23 ID:xRFgVzv50.net] >>647 だから、事実かどうかなんて確認するほどの費用貰ってないじゃん 特許庁はさ。 存在が確認できるかどうかは特許と関係ないんだって 649 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:29:54.92 ID:g4IAt4ff0.net] >>648 君費用のことなんか確認せずに、テキトー言ってるだろ？ なんも確認できないのに特許は降りる、そう主張するの？ 650 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 14:34:51.16 ID:90RXGar3d.net] >>644 はいはい、そこまで言うならソースを出して証明してくださいな。 お前さんが個人的にどう思おうがこの国では自由だが、それを押し付けるなら確たる証拠を出して言わないとね。 むしろ空行が反対してる人々にところ構わず噛み付いてるだけだろうな。 何度も何度も論破されてるコピペを何度も貼り付けてるのはどうしてだろうな？ 651 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 14:35:02.62 ID:oJCxEVQPx.net] >>620 >ああ臭えだけは問答無用であぼーんしてるから、 空行じゃないと揚げ足とりにくいからだろ？w おまえ、昔から都合悪いことはスルーか、別IDで擁護が大得意だもんなw >>623 >存在しないものに特許だすという事はふつうにありえるよ。 日本語理解しろよw 存在しないものに特許出してる時点で嘘ついてるってことだろうが。 論点をずらすなwしつこいw >>625 >日本人にとって有効な薬であると認定できるのは厚労省のみだしね。 薬の効果が事実かどうかの話じゃないんだっつーの。 厚労省は医療大麻なんて存在しないって言ってるのに、特許庁は特許出してんの。 効果があるないじゃなく、存在すらしないものに特許出してるんだったら 厚労省じゃなく経済産業省が嘘ついてるってこと どっちにしても国が嘘ついてることには変わらないだろって話 存在しないものに特許出してるっていうんだからw 652 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:35:58.33 ID:xRFgVzv50.net] >>649 https://www.jpo.go.jp/tetuzuki/ryoukin/hyou.htm#sinsaseikyu この費用で事実かどうかなんて確認できるわけないじゃん。 書類審査だけしかできないのに事実かどうかなんて どうやって確認するのさ 653 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 14:36:23.60 ID:oJCxEVQPx.net] ＞はいはい、そこまで言うならソースを出して証明してくださいな。 はい、始まったw こうやってソース乞食して、出されたソースにケチつけて 解禁派が言ってることはやっぱり信用できないって騒ぎ出すお決まりパターンw 654 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:37:26.18 ID:g4IAt4ff0.net] >>650 ソースいらない。 君嫌がらせしたいだけ。 誰の目にも明らか。 655 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:38:02.65 ID:xRFgVzv50.net] 特許庁は 大麻を医薬品として使うというやり方の一つの申請を受け付けたってだけ。 これをもって、大麻が薬であると国が認めたわけではないし そもそも薬かどうかも国は関知していない。 嘘ついてるのは、>>651 656 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 14:38:30.15 ID:90RXGar3d.net] >>645 それはお前さんが読み間違いしてるだけだろ？ まるで空行の愚痴みたいな言い方だねえ？ むしろこっちはちゃんと答えても空行がまともに答えず逃げることが多々あったと思うがね？ 657 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:38:40.89 ID:g4IAt4ff0.net] >>650 こないだは俺を空行別人格って言ってたが、間違いだった？ 658 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:39:27.15 ID:g4IAt4ff0.net] >>656 読み間違いではない。 君が間違ってる。 659 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:39:31.90 ID:xRFgVzv50.net] >>654 シャーロットの存在に疑問があるのは事実だろ それを指摘されただけでいやがらせってのは無茶な主張だわな 660 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 14:39:50.23 ID:oJCxEVQPx.net] >>652 >国のやってる事におかしな点は何もない。 存在しないものに特許出してることがおかしなことじゃないのかよw 国が嘘ついてるついてないって話から「事実じゃない」って話に論点ずらすなw 諦めろしつこい 661 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 14:42:37.32 ID:90RXGar3d.net] >>647 こういうことをソース出さずに言うのはどうなのかね？ やっぱり妄想で語ってるだけか。 それなら>>633に出ているような台風防止装置って存在を認めた上で特許出してるのかね？ やっぱりお前さんを含む解禁派は妄想しか言えないのかな？ 662 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:43:21.04 ID:xRFgVzv50.net] >>660 存在しないものでも特許は普通に出るから おかしなことでもなんでもないよ。 663 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:48:23.83 ID:g4IAt4ff0.net] >>652 君が何と言おうが、事実と確認できる要素が十分にないと 特許が下りるはずはない。 664 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 14:49:12.24 ID:90RXGar3d.net] >>657 いやいや、むしろ別人格って疑いが濃厚になったよ。 空行らしい恨みつらみと他人にはどうでもいいことをいつまでも言ってるあたりがね。 >>658 はいはい、ソース出さずに言っててもね。 空行の読み間違いは何度指摘したことやら。 英文すらまともに読めてないしな。 ほんと、空行って恥知らずだな。 665 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 14:53:16.93 ID:xRFgVzv50.net] >>663 だからその根拠のない主張が他人に通用するとおもってんのかよ 海にふたして台風抑制とか永久機関が特許通っててどう説明するんだよ 666 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:53:23.77 ID:g4IAt4ff0.net] >>664 君が何と言おうが、君の間違い。 君の読み間違い。 667 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 14:55:26.05 ID:oJCxEVQPx.net] >>662 諦めろよw 「普通に出るからおかしくない」じゃねーんだよw 存在しないものに普通に特許出してることがおかしいって言ってんだよw GW製薬のカンナビノイド医薬品関連特許 出展：特許情報プラットフォームより 特許法には、特許を受けることができない発明として、 第三十二条に「公の秩序、善良の風俗又は公衆 の衛生を害するおそれがある発明については、第二十九条の規定にかかわらず、特許を受けることがで きない。」 存在しないのに特許出してるってことは ありもしないものを審査して、ここを判断して特許出してるっていう いい加減なことやってるってことになるんだよw 存在しないものに特許出してる国は何もおかしなことをしてなくて、 そこを指摘してる俺が嘘つき？ 苦しいなー 668 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 14:56:05.07 ID:g4IAt4ff0.net] >>665 君の間違い。 根拠の全く無いことに特許は降りない。 当たり前。当たり前。 別に君に通用すればいいとも思ってない。 君が間違ってる、親切に指摘してあげただけ。 669 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 14:59:29.59 ID:xRFgVzv50.net] >>667 事実かどうかは問われてないだろ 670 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 14:59:58.98 ID:oJCxEVQPx.net] 「特許が出てるってことは医療効果があるってことだ！」←って解禁派は言ってるってことにしたいんだろ？ だから特許庁では事実かどうか確認なんてしないって話そらすだけ。 政府が嘘をついてるっていう証明しろっていうから、 存在しないものに特許を出してるっていう「嘘」の証拠を出したんだが？ 存在しなくても特許取れるんじゃ特許なんて何の信用にもならないなー？ 存在しないもんに特許出すのば普通だなんて、屁理屈通るわけねーだろww 671 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 15:01:44.23 ID:oJCxEVQPx.net] >>669 >事実かどうかは問われてないだろ 話そらすな猿w 事実かどうかの話してねーって言ってんだろ ここにいる反対厨って同じ話のループしかできないのかよ 672 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:02:03.85 ID:g4IAt4ff0.net] 事実と十分に確認できる要素が無くても特許は降りる。 国がしてることがそんなにいい加減なわけない。 十分に確認して、特許を出してる。 当たり前。 673 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 15:05:06.08 ID:xRFgVzv50.net] >>670 特許は本来信用のために取るものではない あえて特許とらないって選択もあるしな 674 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 15:06:11.54 ID:xRFgVzv50.net] >>672 だから、特許は事実かどうかを認定するもんじゃないんだっての 675 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:07:19.59 ID:g4IAt4ff0.net] >>673 >特許は本来信用のためにとるものではない。 勝手に決めるなよw. 676 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:10:11.73 ID:g4IAt4ff0.net] >>674 事実と認定するものではないとしても、 事実と確認されるだけの要素を十分に確認できないものに 特許は出さない。 特許庁の信用だってあるしな。 677 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:18:35.64 ID:90RXGar3d.net] >>676 チェックしたが、特許が認められる上でそんな要件はないぞ？ ほんと、解禁派はデタラメばかりしか言わないな。 www.hkd.meti.go.jp/hokig/student/h03/h3.html こういうソース出したらどうかね？ 678 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-NTgB) mailto:sage [2016/12/03(土) 15:20:16.52 ID:xRFgVzv50.net] >>676 関係ない そもそも事実関係をしらべてる余裕なんかないし そういう目的の制度でもないからな。 基本的に、発明者の権利の保護のためにある制度なんだから 事実でない特許が通ったとしても、それによってなにか不都合があるわけではないので そもそも事実であるかどうかというのは考慮してないわけで。 679 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:20:41.40 ID:90RXGar3d.net] >>666 特許の話一つにしてもデタラメばかり言ってるお前さんが、 こちらの読み間違いだとか主張しても、 それもデタラメと思うしかないんだよな。 まあ、こういうところに噛み付くのも空行らしいな。 680 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:28:06.79 ID:g4IAt4ff0.net] >>677 >>678 そういう要件がないとしても、 確認が全くできないものに特許は出さない。 当たり前。国がしてることだ。 当たり前なことを根拠のない妄想とは言はない。 当たり前。 >>679 でたらめは君。 君のほうが間違い。 681 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 15:29:18.10 ID:R597DM0q0.net] 医療大麻が存在しないのに、法律に明記される訳ないじゃん。 厚労省は法律に明記されている事すら「存在しない」と言う大嘘つき！ 【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号） law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html 第四条 　何人も次に掲げる行為をしてはならない。 二 　大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。 三 　大麻から製造された医薬品の施用を受けること。 682 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:35:05.86 ID:g4IAt4ff0.net] >>678 例えば俺がテキトーな科学アイデアを書き綴って特許庁に送ったら、 特許降りるの？事実確認が難医いレベルのテキトーさのアイデア。 下りないとしたら、何が悪いの？事実確認しないで降りるのなら 十分降りる可能性あるよね。？ 683 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:35:08.62 ID:90RXGar3d.net] >>680 台風防止装置は確認して特許出したんだ？ すごいなー（棒 そういう確認して出したとか嘘ついてどうするんだろうね？ ああなるほど、解禁派はこのくらい知能が低いことを反面教師として示してるのか。 なるほどね。 684 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 15:35:32.61 ID:xRFgVzv50.net] >>681 法律に書いてあるから存在しないわけで 685 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:38:25.24 ID:g4IAt4ff0.net] >>683 事実と十分確認できるだけの要素はあったわけだ。 そういう意味での確認がないと、当然降りんわな。 686 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:38:29.81 ID:90RXGar3d.net] >>681 大麻を医療用に利用することと、 医療用としての大麻が存在することとは全く違う。 そこ見ても明記されてないのは事実だな。 本当に文章が読めないんだな。 687 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 15:40:21.44 ID:oJCxEVQPx.net] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) 必死になって事実かどうかって話題に話そらすなよw 政府が嘘ついてることを証拠だせ言ったのはどこのどいつだw 存在しないものに特許出してる時点で、嘘ついてんのw 嘘ついてるのが厚労省が経済産業省の違いで、どっちに転がっても国が適当なことやってる ことには変わらねーんだよw 「特許出てるからって薬として認められてるわけじゃない」って大騒ぎしても そこの話はしてねーんだよ 必死に話ずらして、ソース乞食しながらケチつけるっていう定番のパターン 688 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:41:07.36 ID:90RXGar3d.net] >>685 >事実と十分確認できるだけの要素はあったわけだ。 脳内妄想で語られてもね。 >そういう意味での確認がないと、当然降りんわな。 ソースもなく言われてもね。 もはや言いがかりですらない。 見えないものが見えているようですな。 大麻のやりすぎ？ 689 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:43:09.36 ID:g4IAt4ff0.net] >>688 だから言っただろ。 当たり前のことは当たり前。 それを妄想とは言わない。 690 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:44:43.83 ID:90RXGar3d.net] >>682 どういうものか具体的に描いて送ってみたら？ 判断するのは特許庁だからな。 それで落ちても理由を聞く先は特許庁だろ？ 何かもう反論できないからって負け犬の遠吠えを吠えまくってるだけだな。 ああクセえ奴をあぼーんしてるから話の流れがわからんな。 そもそもどういう流れでこうなったんだ？ 691 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:47:37.39 ID:90RXGar3d.net] >>689 お前さんのお花畑な脳内妄想での常識を語られてもな。 ソースも出さずに当たり前？ 何が当たり前なんだろうな？ 特許庁は事実確認して特許を与えてるってこと？ そんな常識、聞いたことないな。 それなら台風防止装置も事実確認した上で与えてると？ すごいなー（棒 これだけでお前さんの言ってることが嘘だってわかるな。 692 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 15:48:44.46 ID:oJCxEVQPx.net] ＞ああクセえ奴をあぼーんしてるから話の流れがわからんな。 よく言うわw 誰がどう考えても反論できないもんなー？ 存在してないって言えば特許庁が、実在しないものに特許出すっていう嘘をついてる。 特許出してること認めれば厚労省が嘘ついてることになる 政府が嘘ついてる証拠だせよって言っちゃったら、どっちに転がっても反論なんてできないもんなー？ だから特許とった＝医療効果が認められたわけじゃないって論点ずらすのに必死w 693 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:50:56.89 ID:g4IAt4ff0.net] >>691 だから言っただろ。 当たり前のことは当たり前。 妄想とは言わない。 十分確認できるだけの要素はあったわけだ。 だから特許降りる。 当たり前。 君が間違ってる。脳内妄想ではない。 十分に確認できるだけの要素がないと、当然降りんわ。 694 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 15:52:33.29 ID:oJCxEVQPx.net] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) 立場が悪くなると都合悪いことはいつもスルーw 必ず擁護する別IDが出てきて、空行の自演だー騒ぎを起こすのも毎回同じw 「政府が嘘ついてる証拠」なんて話になって反論もできず危うくなってきたから 「特許庁は事実確認して特許を与えてるってこと？ 」←必死にここに論点スライドさせようとムキになってるんですねー わかりやすい猿具合w 695 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 15:53:43.85 ID:oJCxEVQPx.net] ＞ああクセえ奴をあぼーんしてるから話の流れがわからんな。 わざわざこう言うアピールするのも昔から全く変わらねーwwwww 696 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 15:54:45.91 ID:R597DM0q0.net] >>684 存在しない物を法律で禁止するとは凄いな。(笑) 幽霊は車の前に出たら危険だから禁止！ と言うほど馬鹿馬鹿しい。 ちなみに、立法当時には「喘息印度大麻煙草」などの医薬品があったから 大麻取締法に禁止が明記された。 つまり、医療大麻は存在していたと言う事だ。厚労省は完全に嘘を付いている。 >>686 そう言う言葉遊び、詭弁、言い逃れは無用！ 大麻を医療用に利用することも、医療用としての大麻も存在する、 と言う事実はネット社会では隠せない。 697 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:54:50.41 ID:g4IAt4ff0.net] >>695 何としても勝利宣言しないと気が済まないからな。 698 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 15:58:41.52 ID:g4IAt4ff0.net] >>696 あなたとワタシ、同一人物らしいですよw. 699 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 15:59:02.47 ID:90RXGar3d.net] >>693 なるほどなるほど。 じゃ、こういうのも事実確認してるわけか。 www.inapon.com/patent12.html 「宇宙空間や大気圏を時速数万ｋｍ〜準光速度で航行でき、 直角旋回・ジグザグ旋回ができるＵＦＯに関するＮＥＣの特許。」とか 「トカゲの尾が45度以上上がった回数が多ければ地震が発生すると判断するというもの。」とか それを事実確認した上で特許を認めたのか。 いやあ、デタラメを堂々というスタイルはすごいなー（棒 700 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 16:01:39.14 ID:90RXGar3d.net] >>696 詭弁ではなく事実だが？ 医療用のはずの大麻を嗜好用として吸ってた空行が言うと、なおさら説得力が無くなるなw 701 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 16:03:05.58 ID:g4IAt4ff0.net] >>699 様々な要素を考察して、十分に確認できるだけの要素があったと 判断されてるわけだ。 702 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 16:03:12.83 ID:oJCxEVQPx.net] >>697 そうw 都合悪いところはスルーして、ケチつけやすいところで煽ってソース乞食。 それにケチつけて解禁派は信用できないって論調を永遠に繰り返す。 解禁派が呆れて相手にしなくなったりNG突っ込まれたりすると 「言論封殺」って騒いで自己満足の勝利宣言。 自分が一方的に責められると空行の自演だ騒ぎを起こして、話をそらすw これを何年間も繰り返すマジキチw キモヲタが空行にボロカスに言われたのが気に入らなくて 何年も粘着してんだろうよ 703 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-BxwI) [2016/12/03(土) 16:05:37.52 ID:97eQHidKx.net] ちょっと言っておくが、出来る公務員は予算を獲得する能力だ。 その手法がウソつく能力だ。 正直では予算が降りない。 予算が降りない案件は省内では評価されない。 彼らのメンタリティは、高度成長期のママなのです。 無様ですか、そういう人達が有能だとする常識が問題です。 彼らを御上などと持ち上げ続けている共犯者もまだまだ 大勢いることでしょう。 704 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 16:05:47.77 ID:oJCxEVQPx.net] 政府が嘘ついてるって話に戻されたくないから、 俺の書き込みはあぼーんしてるから見えないってことにしてんだろうなw で、必死に「事実確認」がどーのって話題そらしw ほんと、何年も成長しないなおとぼけってw 毎回わかりやすいんだよw 705 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 16:05:58.15 ID:90RXGar3d.net] >>701 UFOにどう確認できるだけの要素があるんだよw いえば言うほど解禁派の胡散臭さがふえていくな。 706 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 16:07:11.69 ID:g4IAt4ff0.net] >>702 これって議論じゃなく嫌がらせ以外の何物でもないよね？ 本人認めないけど。 そいいや昔大麻でオーバードウズしてたくさん人が死んでるって 主張してたの彼かな？ 707 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 16:09:48.36 ID:g4IAt4ff0.net] 結局初めは空行さんにかみついたのは彼だから、逆恨みも いいとこだよね。 708 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 16:11:29.58 ID:g4IAt4ff0.net] >>702 彼曰くそれが「科学的議論」らしい・・・ 709 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/03(土) 16:17:13.10 ID:GjwP6MTb0.net] 〒205−88 大麻市空行町大字曲者字小者。 710 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 17:08:27.18 ID:xRFgVzv50.net] >>704 政府は嘘付いてないのははっきりしてるよね 711 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 17:26:43.12 ID:hazJZsZa0.net] ＞＞709 巻き添えにすんあ！ 俺はﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZじゃねえぞ！ あ、でも医療大麻を信じてるんじゃ俺も同罪か、責任は取らないとな 712 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 17:37:05.77 ID:hazJZsZa0.net] >>635 俺からすると、トランプ・ヒラリー・サンダースと 主要の大統領候補が医療大麻に理解を示してる上に これだけ騒がれてなおFBI当たりの捜査対象にならないばかりか コロラドでの解禁にもつながっている、となると あの手の医療大麻解禁運動はかなり信ぴょう性が高いのではないかと判断せざるを得ない むしろ最近の情報の更新で 癲癇やや多発硬化症のような 神経系の医療の効果がかなり高いらしいことが判明したので むしろ日本での医療の導入に理解を得るために 逆説的に嗜好をできる限り制限すべきだとか あるいは嗜好に使ったら逆に精神作用が高すぎて 特定の状況下で弊害が出るのではないだろうか？ という心配すら浮かび上がっているくらいだ。 より詳細な真実がトランプ政権下で明らかになると思われるが、 おとぼけ氏が健康食品系の情報について疑うのはまだしも 現段階で神経系の医療行為について一部のサイトを根拠に疑うのは かなり危険じゃないかと思えてならないな、擁護できずにすまない。 713 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 17:43:25.41 ID:90RXGar3d.net] なんだ、反論できずに負け犬の遠吠えか。 特許の話一つにしてもまともなソース出さず妄想並べてるようではね。 頭の中ではUFOも事実確認した上で特許を認めてるんだろうな。 やはり、解禁派の頭の中は理解できないな。 714 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 17:45:52.77 ID:hazJZsZa0.net] >>710 すごく冷淡な目で両方を比較すると 厚労省の警戒って医療大麻を推進していた高樹あたりが 落選後医療被害者の調査をろくに行いもせず 身内で違法行為をしていたことが大きいね。 海外の解禁運動って構造腐敗そのものを正そうとしてるけど 日本ではそういう努力が不足しすぎてるし 日本での解禁運動は海外のそれと比べるのもおこがましいほど程度が低い、 そう思われても仕方がないほどのことをやってきた人が多かったのは事実。 厚労省に抗議したい場合、自己弁護もいいだろうが それ以上に汚名返上のほうが必要だと思うよ。 上でジャンキーさんの抗議にそうかもなぁって思うところがあるけど、 相対的に見て、日本の運動家は猛省が必要。 715 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 17:51:19.21 ID:hazJZsZa0.net] >>713 あれ？俺が解禁派に見えるんか？ >>634 俺からするとシャーロット陰謀説ってのは むしろアメリカで解禁派が反対派をひっかけてわざと陰謀論を作り 恥をかかせるためのやらせかトラップに見えるんだよな その後医療大麻解禁のウソを暴いた！みたいな 情報がまるで更新されていないし おとぼけさんはその罠にはまってる 716 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 18:00:42.17 ID:hazJZsZa0.net] >>631 精神論になってしまうが、楽天的な気はする。 ギャンブルって博打に負けた人の犠牲において 博打に勝った人や胴元が 働かずに自分だけ得をしたいって発想だろ？ トータルで悪くなりそう 「リスクさえ犯せば労せずして利益を得てもいい」 「成功のために赤の他人の人生を踏みにじってもいい」って考えは よりすさんだ人種を引っ張り込むし カジノで成功するって考え自体が日本の信頼を著しく落とすと思う そのうち橋下と安倍が国賊って言われる日は本当に来るんじゃないかな？ 桜井君の予言は当たるかもしれない。 まあ、とはいっても >>632 俺って絶望的な最悪の予測をしたとき「だけ」 なぜかその予測が当たるので最近陰鬱になってるかもしれないな 縁起でもないので、しばらく様子見かな 717 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 18:10:25.23 ID:90RXGar3d.net] >>715 レス書いて投稿する間に挟まれだだけだろ？ お前さんに書いたわけじゃない。 そもそもシャーロットがいようがいまいが、大した興味はないんだが。 シャーロットを信じろとか言ってくるから実在性を証明しろよと言っただけ。 証明できないなら実在を信じるも信じないも個人の勝手のはずなんだけどな？ シャーロットウェブもサプリの域を出ないなら健康食品と同レベル。 効き目あるならソース出してデータで示さないと話にならない。 それだけのこと。 718 名前：朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-F2U0) mailto:sage [2016/12/03(土) 18:13:01.27 ID:+ghOLk+fa.net] 厚労省の「医療大麻なんてない」って見解に対して 「医療大麻」という嗜好大麻とは全く別物？の大麻があるわけではないってだけで、 大麻を医療用に利用するケースや大麻から成分抽出して造られた薬を医療用に利用するケースが世界にはあるってことはその是非は別として国も反対派も認めてるってことでいいんだよな？ まあ俺は医療利用も含めてそれぞれの用途に求められる効果に適するようなTHCやCBD等のバランスが違う様々な大麻が品種改良によって存在してる現実を考えると、 厚労省の「医療大麻なんてない」ってのは本当か嘘かっていうより言いようによってはそうとも言えるってだけのトンチみたいな屁理屈の詭弁に思うけどな。 「大麻の医療利用の賛否」と「医療大麻なんてない」じゃ世界的には後者の方が非常に議論自体の封殺目的の方便と思われやすい表現だろうしな。 大麻禁止してる国でも海外の大麻反対派の人でもこんなトンチ表現で反対主張してないだろ。 719 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/03(土) 18:16:29.23 ID:oJCxEVQPx.net] >頭の中ではUFOも事実確認した上で特許を認めてるんだろうな。 嘘ついてるって話を事実確認どーのって話そらしちゃって、 あぼーんしてるって言っちゃったから否定もできない哀れw 空行に粘着しながら三流キモヲタラノベ書いてるキチガイがw 720 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 18:24:52.24 ID:hazJZsZa0.net] >>717 ＞レス書いて投稿する間に挟まれだだけだろ？ ＞お前さんに書いたわけじゃない。 そっか失礼。まあ俺みたいな解禁派でもあり反対派でもある上に 心底嫌いなトランプと似た見解になってるタイプは珍しいだろうけれど ハカイダー(呆)のバイクの名前、なんだっけな >>718 ＞厚労省の「医療大麻なんてない」ってのは本当か嘘かっていうより言いようによってはそうとも言えるってだけのトンチみたいな屁理屈の詭弁に思うけどな。 建前を揃えるための「解釈の歪曲」ってのは 日本では普通にあることだしな 自衛隊の解釈とパチンコの解釈がその典型。 まあ解禁派にとってみれば 嗜好大麻を念頭に置くと反対派に袋叩きになり 医療大麻に絞ると逆に一気に解禁派に有利になる そういうのってもどかしいだろうけど… 721 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 18:50:33.31 ID:90RXGar3d.net] 海外は海外、日本には日本の基準があるのだからそれをクリアしてなければ医療用なんて認められないってだけだろ？ 日本で使うなら日本の基準をクリアするだけの実証を出さなければならない。 大麻に限らず他の薬でも同じルールのはずなのに、 大麻だけ特別扱いしろってあたりがね。 法律を守った上でデータを出して、その上で言うのならともかく、 患者でもない第三者が患者よりも必死に解禁を求めている時点でお察し。 そうでないと言うなら悪用したら極刑でも構わないという意思をみせて、 本当に患者のためにやってる本気を見せてもらいたいものだよな。 722 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 18:51:15.57 ID:R597DM0q0.net] ＞効き目あるならソース出してデータで示さないと話にならない。 過去に何度もデータを出してるじゃん。 どうせ、信用できないとイチャモンを付けるだけだろうけど。(失笑レベル) コロラドのてんかん財団 てんかんの子供を治療するための大麻の使用 www.epilepsycolorado.org/news-research/medical-marijuana/efco-report-to-the-community/ 2016年1月現在、1,394人の小児てんかん患者を支援した。 シャーロットウェブは、60％が発作の少なくとも50％の減少を達成し、 10％が発作のない状態になった。 723 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 18:59:36.03 ID:hazJZsZa0.net] >>721 >海外は海外、日本には日本の基準があるのだからそれをクリアしてなければ医療用なんて認められないってだけだろ？ >日本で使うなら日本の基準をクリアするだけの実証を出さなければならない。 今後それが出てしまう可能性があるからな、医療限れば、だけど 解禁派の中でもそういうごたごたが出るかもしれないな >本当に患者のためにやってる本気を見せてもらいたいものだよな。 この部分は同意だな >>722 ほかの薬品と併用することで、よりリスクの低い医療に化ける可能性や その逆の可能性って研究されてるかな？ 解禁のための実験に必ずしもこだわらない 徹底した医療研究が逆に医療解禁に役に立つかもしれないな 724 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 19:07:12.26 ID:90RXGar3d.net] >>722 それデータじゃない、単なる報告。 プラシーボ効果を考慮に考えずに言われてもな。 データの意味がわかってるのかね？ そこに書かれている他の研究データのようなものを出して初めてソースになるのにな。 だから話にならないと言ってるのにな。 勝手にデータと思い込まれてもね。 725 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 19:19:31.22 ID:R597DM0q0.net] ＞それデータじゃない、単なる報告。 いや、データです。データとは、事実や資料をさす言葉。 ＞プラシーボ効果を考慮に考えずに言われてもな。 何その日本語？ 二重盲検の事じゃないの？ プラセボ効果とは、偽薬効果とも呼ばれており、本来は薬効として効く成分のない薬 （偽薬）を投与したにもかかわらず、病気が快方に向かったり治癒することを意味する。 二重盲検法 二重盲検法とは、特に医学の試験・研究で、実施している薬や治療法などの性質を、 医師（観察者）からも患者からも不明にして行う方法である。プラセボ効果や観察者 バイアスの影響を防ぐ意味がある。 726 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/03(土) 19:25:06.29 ID:m9DKhVfQ0.net] どんなに喚いたところで 「日本の専門家はそろって大麻解禁に否定的」という現実は変わらないんやで こんなところで油売ってるなら 勉強して専門家になって然るべき場所で訴えろよｗ 727 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 19:27:39.70 ID:90RXGar3d.net] >>725 投与した時点でプラシーボ効果で快方に向かった可能性も十分にあるからな。 そもそも二重盲検はその効果を除外して結果を出すやり方で、お前さんが出した解説にも書いてあるじゃないか。 そしてデータをもともとの単語の意味で話をそらそうとしてもな。 効き目があるかどうかなんてそのソースだけでは分からないんだけどな。 そういう話の流れだっただろうに。 なんのためのデータか分かっていないんじゃないのかね？ 728 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 19:32:02.24 ID:hazJZsZa0.net] >>726 完全にそうとも限らないらしい。 中間報告でもデータとして尊重してる医師はそこそこいるそうだ ただみんな公式見解は怖いし 医療解禁に関して官公庁を説得するには より詳細なデータが必要になってくるだろうけどね それにしても確証がないと動けないのが日本、のはずなのに カジノ法はアベノミクス失敗の隠蔽と財源の確保のために 安倍が強引に通すんだよなぁ。。。 729 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 19:51:33.04 ID:R597DM0q0.net] >>603 反対派の詭弁による無駄レスの反対工作でレスが遅くなったが・・・ ＞非常によく似た話を今年の4月前から聞いていたような気がするのはデジャヴ？ こう言うレスは自分が英語が読めずに、情弱だと自ら自己紹介している。 ４月に開催された「国連麻薬特別総会」では「成果文書」が決議され、 その「成果文書」に従った各国の実施、進捗状況を確認しているのが現在の動きだ。 また、２０１９年の「国連麻薬総会」への予備セッションも行われている。 その予備セッションの中で、ＷＨＯが大麻規制レベル見直しを発表した、 と言うことだ。今後、様々な審議を経て大麻規制レベルが確定する。 ちなみに、文書の中では以下のように書かれている。 the world-wide prohibition of cannabis can be discussed in the UN’s Commission on Narcotic Drugs in March 2018. 大麻の世界的な禁止令は、2018年3月に開催される国連麻薬委員会で議論する事が出来る。 反対派の中でも、毒ナメクジより、ワニ頭の方が、幾分分かっているし、 自分で調べる能力はある。間違いは多いが、ワニ頭は国連の動きを 毒ナメクジより把握している。 つまり、軟体動物と爬虫類の進化の差、知能の差、と言う事だ。 730 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 19:56:42.39 ID:hazJZsZa0.net] ＞2018年3月に開催される国連麻薬委員会で議論する事が出来る。 それまでこのスレで延々と罵り合いが続くんですな。。 国連ってアメリカ大統領の決済を待ってませんか 731 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 19:59:35.84 ID:R597DM0q0.net] ＞投与した時点でプラシーボ効果で快方に向かった可能性も十分にあるからな。 そうだな。プラセボ効果で、60％が発作の少なくとも50％の減少を達成し、 10％が発作のない状態になったのなら、小麦粉丸めて飲ませておけば良いな。(失笑レベル) まあ、恥の概念がないから恥の上塗りしかできないが、くだらない詭弁を吐けば吐くほど、 ギャラリーにも軽蔑される事を理解しなさい。厚顔無恥。 732 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 20:00:36.64 ID:90RXGar3d.net] >>729 私は英語はまともに読めないけど空行の英語力も大したことないからな。 ちゃんとチェックしないと間違ったことを言われるときもあるからねえ。 そういうのは英語力に自信のあるやつが言うべきだろうね。 そもそも国連の動きとか言ったところで、結果が出てからの話だし。 空行の希望的というか妄想的観測などあてにならないのは今までの会話でわかってるので。 むしろ解禁派にとって疫病神じゃないかとさえ思えてくるな。 733 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 20:04:17.78 ID:90RXGar3d.net] >>731 小麦粉のほうが実は効いたりしてな（爆笑 まともなデータも出さずに鵜呑みにしているあたりが、単なる都合のいいことを取り上げてるだけってのがよくわかる。 まあ、恥の概念がないから恥の上塗りしかできないんだろうが、くだらない詭弁を吐けば吐くほど、 ギャラリーにも軽蔑される事を理解しなさい。厚顔無恥の空行くん（ﾌﾟ 734 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 20:07:10.26 ID:hazJZsZa0.net] >>732 そこで>>568→>>558ってことですよ 両方の勢力を裏切ってきたクズの俺から見ると どうもおとぼけさんは周囲の苛ついている解禁派に 空行さんは周囲のいらついている反対派に、 それぞれ両方が対立する派閥の 「いじめの対象」になってるかなって気がするんですけどね 735 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 20:18:32.76 ID:hazJZsZa0.net] 馬鹿にされてはいけない、舐められてはいけない。 その意志が強ければ強いほど、２ｃｈでは炎上が情け容赦ない状態になりますね。 釣り師のプロはどちらが正しいかは全く興味がなく、 時には複数回線で両方の派閥に成りすまして敵対をあおり、両方が苦しむ姿を見て「つぶしあえ」と楽しむわけですが そうした人によるアフィブログの不正行為や犯罪幇助に使われないように気を付けたほうがいいかもです。 736 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 20:35:22.69 ID:oQlT78NR0.net] >>720 >嗜好大麻を念頭に置くと反対派に袋叩きになり医療大麻に絞ると逆に一気に解禁派に有利になる そんなこと無いと思うけどな >>726 そんなこと言わないで〜w >>734 >苛ついている解禁派 イラつく要素なんてほとんど無いのだけどね。イラつくであろうことを一つ一つクリアできないと解禁の空気みたいなのは作れないわけで。 絶ェッっっっ対に反対！とにかく反対！！って人はそもそも何を示してもダメだから。 心配してることがあるから反対！って人はその心配が無ければ「…じゃあいいよ」ってなるかも知れないわけで。 今のところ駄弁ってる程度でも良いんじゃないかね？って感じですぞう、地ならし以前の土地探しみたいなもんかw 737 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 20:37:11.90 ID:R597DM0q0.net] >>722 追加情報 低ＴＨＣ/高ＣＢＤのシャーロット・ウェブもエピディオレックスも成分は全く同じ。 プラセボを用いた二重盲検試験で以下のような良好な結果が出ている。 臨床データはシャーロット・ウェブに類似している。 マリファナ合法化の波、米連邦にも　医療用から広がる規制緩和 natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/060300130/ 米国では現在、数千人の子どもたちがドラベ症候群とレノックス‐ガストー症候群に 苦しんでいる。どちらも小児期に発症するまれなてんかんで、毎日何十回も何百回も 重い発作が起こるが、通常の抗てんかん薬はまったく効かない。 昨年、米国食品医薬品局（FDA）は、エピディオレックスという薬物の臨床試験を許可した。 この薬物は、マリファナに含まれる85種類の活性成分（カンナビノイド）の1つである カンナビジオール（CBD）を原料にしている。 初期の臨床試験からは有望そうな結果が得られていて、12週間の治療を受けた患者の 54%で発作の回数が減少し、9%は発作が全く起こらなかった。 【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果−米で初の承認か】2016年 3月15日 jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518 英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻（マリフアナ）由来の 治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと 発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130％を超えた。 GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬 「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39％減少した。 プラセボ（偽薬）投与群では発作回数は13％しか減らなかった。 GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局（FDA）に治療薬の承認を申請する 方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。 販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。 738 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 20:41:17.88 ID:hazJZsZa0.net] >>736 まあ、ぞうさんは解禁派というよりは中立派だからな？ 見解は俺と異なるようだけど。 急進解禁派の中では唯一銀さんが 情報の更新にはブランクを置いたほうがいい、 みたいなことを言っていたけれど、あのスタンスも軽視できないね 739 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 20:44:33.44 ID:90RXGar3d.net] >>737 >低ＴＨＣ/高ＣＢＤのシャーロット・ウェブもエピディオレックスも成分は全く同じ。 その裏付けとなるソースを出してくれよ？ 例のフリーペーパーに書いてあったことが真実なら、成分の割合などが安定してないってことになるからな。 サプリなら決まった割合なんて定められてないからな。 それで同じとか言われても、ソースも出せない単なる妄想。 根拠もなく違うものと同一視させてあたかも同じデータが得られたかのごとく語るのは詭弁だよな。 740 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 20:46:24.85 ID:R597DM0q0.net] >>722 >>737 自己レス そもそも、低ＴＨＣ/高ＣＢＤのシャーロット・ウェブもエピディオレックスも、 精神活性作用の全くない、子供にも処方できる大麻抽出製剤だ。 それなのに、なぜ、反対派は必死にイチャモンを付けるのか？ 理解不能だ。 741 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 20:49:25.98 ID:hazJZsZa0.net] >>740 念のため申し上げると俺はつけてないよー 大麻の医療効果は肯定的に評価してるから反論の意味がない 742 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 20:54:04.33 ID:90RXGar3d.net] >>740 効き目が証明されてないから。 それに精神活性作用が全くないって証明もできてないしな。 そこまで言うならデータを出してくれよ？ 日本で認められるだけのデータをな。 743 名前：朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/03(土) 20:54:18.89 ID:x8+35rVXd.net] >>712 国民の四割がジャンキーの国ではいたしかたあるまいよ 744 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:06:50.70 ID:hazJZsZa0.net] >>743 おとぼけさんは空行さんが嫌いという以上に アメリカ式に法改正がなし遂げられ見下されるのが嫌って側面はあるよね そういえばTPPスレではアメリカを尊敬も信頼もしていない、 って感想が異様に多かったし、俺にもちょっとそういうのが僅かにあった どういうわけかサンダースの哲学にだけはジーンときたけど >>740 ＞反対派は必死にイチャモンを付けるのか？ 理解不能だ。 今思ったが、理論武装で反対派の体系を否定的にみるのではなく 直感で「こいつはどういう精神状態なのだろう」とか、 「俺が大麻を一度も使用したことがなかったり あるいは反対派だったらどういう風に考えるだろう」 と考える癖をつけるとわかりやすいかも。 銀さん・ジャンキーさんは比較的的その能力が高いようだし 反対派では空白さんがその能力が優れているので 彼らは全員、「刺す」レスを入れることがある 745 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 21:09:57.23 ID:R597DM0q0.net] 大麻草から抽出された低ＴＨＣ/高ＣＢＤ、両者の成分は全く同じ。 https://www.leafly.com/sativa/charlottes-web Charlotte’s Web is a cultivar with less than 0.3% THC that has gained popularity as an option for treating seizures as well as a range of other medical conditions. This medical potency is due to its high-CBD content, https://www.medicaljane.com/2014/07/02/preliminary-study-cannabis-based-drug-may-help-battle-treatment-resistant-epilepsy/ Epidiolex, a 98% CBD extract from cannabis. まあ、どうせイチャモンを付けてくるだろうが、それぞれの薬品には、 薬効に関係のないフレーバーなど含まれているので、％表示の仕方が違う。 成分、作用機序は全く同じ。 746 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 21:12:24.54 ID:g4IAt4ff0.net] >>745 どもども、私とあなた、同一人物らしいですね。 747 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:15:57.78 ID:hazJZsZa0.net] それを自家栽培にする道は日本では 「どうせ嗜好してるんだろう」と生理的に拒絶され 病院や警察病院で処方されるとおとなしく従うか、 「まあいいんじゃないの」と容認される、 みたいな空気が日本や厚労省ではできるのかもしれない 医者や警察なら信頼され 葉巻にして吸ってる人間は信頼されない、みたいなの 748 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 21:16:11.04 ID:90RXGar3d.net] >>744 アメリカはアメリカのやり方があり思想があり、結果として大麻合法化の州がありトランプが大統領になった、それだけの話。 日本には日本のやり方があり、日本の民主主義で法改正すればいい。 むしろ空行は面白いだろ、何度自爆してもおもちゃになってくれるんだからさw 749 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 21:25:08.21 ID:R597DM0q0.net] >>746 自演とか言っているのは、病的な妄想、勘繰り、疑心暗鬼の症状が出ている 反対派のお決まりのパターンだからね。 反対派は覚醒剤など悪い薬をやっているようだ。 覚醒剤中毒者特有の勘繰り症状が出ている。 750 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:25:27.98 ID:hazJZsZa0.net] >>748 ぶっちゃけると空行さんは「国粋主義が嫌いな山奥のおじいさん」 って感じなのだよな？独自の宗教観や価値体系を構築していて それに答えられない侵食をされると怒り出す感じで、 トランプとかは絶対そりが合わないタイプ…。 俺が大麻を使用して老いた場合、空行さんみたいな感じになりそう。 >>746 俺には貴殿と空行さんが同一人物には見えんけどなｗ 見解に個人差があるっちゅーか？ かくいう俺も単発におちょくられたことがあるけど、 解禁派にしろ反対派にしろ一人のわけがないのは把握してる 751 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 21:27:18.17 ID:g4IAt4ff0.net] >>749 確かに。www 752 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 21:27:24.55 ID:90RXGar3d.net] >>745 …え？ どこが同じだって？ 今のシャーロットウェブの成分がそうだって保証はどこにもないからなー。 そもそもTHCとCBDだけ見て同じとか、頭は大丈夫かな？ その割合だけですべてが決まるなら簡単だよなあ。 マリノールの使用が大麻と違って不安定なのも、純粋なカンナビノイドだけでは安定性がないからとも言われてるのにな。 まあ、そういう宣伝サイトを根拠にしている時点で大したソースがないのはお察し。 753 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:29:11.05 ID:hazJZsZa0.net] >>749 それ覚せい剤じゃなく、ただの2ch中毒だからな？ 俺もチャット中毒ですけどｗ もし覚せい剤とかやってたら買う金が必要になってくるし ここで満足に喧嘩できるような状態じゃない 754 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 21:33:39.99 ID:g4IAt4ff0.net] >>753 にちゃん中毒だけではないな。 自分と考えが違う人間に何とかしていやな思いをさせたい中毒だ。 755 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 21:34:29.95 ID:90RXGar3d.net] 別に同一人物だろうがそうでなかろうが、どっちでもいいんだけどな。 むしろ別人だって言うのは、解禁派ってのは知能の低い連中の集まりだっていってることになるだけ。 まだ同一人物のほうが、頭のおかしなことを言ってる解禁派ってのは一人しかいないってことになるからな。 まあ、長野にいるのにアメリカにいるようなことを言ってるような爺さんだからなあ。 散々、自分も同一人物がどうのこうのって言っていたことは忘れているんだろうな。 どうでもいいけど。 756 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 21:36:46.26 ID:g4IAt4ff0.net] >>755 いやどうでもよくない。 君はどうでもいいと思ってない。 そのことばかり執拗に触れるし、何とかして同一人物ってことにして、 空行は自演してるってことにしたかった。 火を見るよりも明らか。 757 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:40:02.82 ID:hazJZsZa0.net] >>754 そう言えばK5系の鉄ヲタのクラッカーが 「煽り屋に潰された経験があるとそいつ自身が煽り中毒になる確率は高い」 って言ってたっけ… 俺自身にしても空白さんに 「ここを遊び場にしてもらうために誰にでも媚びる発達障害」 と看破（？）されたけど 758 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/03(土) 21:40:24.46 ID:m9DKhVfQ0.net] 2ちゃんねるでなんの成果もなく何年も喚き続ける 解禁派は恐ろしく知能の低いキチガイの集まり 759 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:43:58.03 ID:hazJZsZa0.net] >>755 たまに麻生さんと空行さんが会話することを見ていたけど タイプの違う大麻愛好家が複数集まってる可能性は高いみたい 753c-8uOZ氏は比較的、兵庫さんに近いタイプかな 760 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 21:44:06.15 ID:90RXGar3d.net] >>756 同一人物のほうが遥かにマシだろ。 別人ならそれこそ多数が論破されてるってことになるからな。 761 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:44:21.63 ID:oQlT78NR0.net] >>752 これは俺も同意、THC/CBDだけで良いなら日本でもどうとでもなるよね。 この辺がウヤムヤなのも（俺には）医療用途に「？」がつく理由だな。 762 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/03(土) 21:45:47.15 ID:g4IAt4ff0.net] >>759 そうかい？ それならdelax粗茶を上げよう。 一杯だけだぞ！ 旦 763 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:46:48.27 ID:hazJZsZa0.net] >>758 流石にそれって言ってはいけないのでは リアルで報復されそう((((；ﾟДﾟ)))) 764 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:51:24.92 ID:hazJZsZa0.net] >>762 いつもお茶を頂いていてかたじけない つ旦 つ[1000]　つけがたまってるようなのでお代をどうぞ >>761 医療解禁と嗜好解禁が必ずしもリンクしないってのはあるかもしれない 麻生さんとぞうさんがツーカーで通じていたのに ぞうさんと空行さんが通じ合えなかったってのはそのあたりが原因かな 765 名前：麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-wK09) [2016/12/03(土) 21:54:43.63 ID:DkrGvyh/0.net] ちょり〜ッス！！ 766 名前：麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-wK09) [2016/12/03(土) 21:55:32.25 ID:DkrGvyh/0.net] ヒゲが紫のネタって、何だと思う？ パープルヘイズかな？？？ 767 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 21:57:43.26 ID:hazJZsZa0.net] 夜分お疲れ様〜。 ＞パープルヘイズかな？？？ 孫権仲謀だろうかｗ 768 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 21:58:21.73 ID:R597DM0q0.net] >>608 反対派の詭弁、駄レスで亀レスになったが一言・・・ ＞（ボソッ 大麻のスケジューリングは医療じゃないようだ。） 毒ナメクジよりは僅かに理解は上だが、まだ本質を分かっていない。 軟体動物と爬虫類の進化の差、知能の差だけしかない。 単一条約での規制レベルダウングレードと言うのは、医療大麻云々ではない。 もちろん、大麻がスケジュール�Wに指定されている事に対する、 医学的な矛盾もあるが、大麻の規制レベルそのものをどう設定するかと言う議論だ。 そのレポートは・・・ 『大麻と大麻樹脂が1935年に国連の健康委員会によって最後に見直された時から80年、 全く調査が行われなかった』と批判。 『2016年のWHOレポート「健康と非医学的な大麻使用法の社会的効果」は、役に立つけれども、 このレポートは委員会によってチェックを行う準備ができていなく、すべての必須の話題を カバーするというわけではないし、必須のフォーマットを満たしません』とし、 同レポートに入れ替える事を要求。大麻草の大幅な規制緩和を要望している。 ＷＨＯの中にも派閥があり、悪意を持って大麻議論を妨害する人たちが居るみたいだ。 どちらにしても、依存薬物委員会はコンセンサスを纏めて、ＷＨＯは審査しなければならない。 そして、ＷＨＯは大麻の規制レベルに関して推薦状を発行しなければならない。 その推薦状を基にして、2018年3月に麻薬委員会が開かれる。 2019年の「国連麻薬総会」に向けて、各国の進捗状況がチェックされ、 大麻の規制レベル引き下げも、視界に入ってきたと言うところだ。 2020年のオリンピック、2020年に日本で開催される国連犯罪防止刑事司法会議（コングレス）、 日本政府は腹を決めないと、国際社会で大恥をかくことに成る。 769 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:01:02.36 ID:oQlT78NR0.net] >>766 むらさきぞうさんかな？w （Purple Elephant…未経験） 770 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:04:47.95 ID:hazJZsZa0.net] ＞反対派の詭弁、駄レス …あれ、駄レスって俺かな？ まあ俺はダレスの存在って逆に必要だと思うけどな 「俺の論が正しい」「いや俺のほうが正しい」が延々続いて 自分が賢いと周囲に認めてもらえないと消えてしまう悲鳴って切ないからな 771 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:08:29.27 ID:hazJZsZa0.net] >>769 そういえば音楽にパープルヘイズってあるね https://www.youtube.com/watch?v=F7mCeK75f0g パタリロやJOJOのネタにもなってたけど 何かの薬物って発想はなかったなｗ 772 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 22:11:15.47 ID:R597DM0q0.net] シャーロット・ウェブもエピディオレックスも、ＣＢＤ/ＴＨＣだけではなく、 大麻草から抽出された「コンパウンド＝複合物」だ。 英語も読めない何の知識もない反対派と薄汚い腰ぎんちゃく、 己の無知と馬鹿さを心行くまで嗤え！ 773 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:11:16.49 ID:oQlT78NR0.net] >>771 ちゅうか「紫のケムリ」てのがハッパーをスッパーしたときのケムリのことなんよ （実際には紫のケムリは見てないけどw） 774 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 22:20:07.55 ID:90RXGar3d.net] >>772 それならその複合の成分すべての割合が同じでないと話にならないな。 それともＣＢＤ/ＴＨＣだけですべてが決まるのかね？ 人を非難できるほどの英語力もないのに、一部だけ見て同じように考えてるのでは、 所詮は無知な田舎爺の妄想でしかないな。 775 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:21:38.37 ID:hazJZsZa0.net] >>772 えっと、腰ぎんちゃくは全然してませんってｗ 俺っておとぼけ氏にも結構ひどいレスは入れてるじゃん ＞日本政府は腹を決めないと、国際社会で大恥をかくことに成る。 「世界が呆れる日本」って特集で アメリカのリベラル層は定期的に日本の前近代性を愚弄してるし 日本は日本で特に見識もなく GHQのマッカーサーがくれた政治と比較してアメリカを軽んじているので 日本はどう腹を決めていいのか理解できないし 何の信頼関係も存在していない状態じゃないか？ 特にトランプには完全に馬鹿にされてるだろうし むしろそっちのほうが心配 >>773 音楽のパープルヘイズも大麻関係の歌なのかなＷ 776 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:30:47.79 ID:hazJZsZa0.net] あ、でも 今の日本がアメリカを尊敬するふりをするのって ・核の傘が必要だから ・なんでもいいから指図してもらわないと政権が保てない ・貿易相手として重要 日本はアメリカの腰巾着ならぬイソギンチャクだな 麻生政権より前の日本は本当にブッシュ政権の腰巾着だったけど 777 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 22:34:04.06 ID:hazJZsZa0.net] ７７７ 778 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/03(土) 22:58:24.80 ID:R597DM0q0.net] そもそも、大麻はカンナビノイド・テルペン類・フラボノイド類など 様々な物質が含まれている。 サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、 特定の大麻草品種を挿し木によるクローン栽培で同一成分にし、 抽出エキスを混ぜ合わせて成分を同一にしている。 これはワインなどで行われる極普通の手法だ、 しかも、ロット毎にラボで成分検査をしている。 様々な物質が含まれる大麻草抽出エキスなのに、ＴＨＣ/ＣＢＤ単一だと 思っている反対派と腰ぎんちゃくは科学的知識のない馬鹿だな。 サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、 合成物質じゃない。反対派は常識がなさすぎる。 医療大麻と 'entourage(取り巻き) 効果' www.cnn.com/2014/03/11/health/gupta-marijuana-entourage/index.html 医療用大麻は多成分の生薬療法なので、単一の合成THCの効果とは全く異なる。 大麻草に含まれるカンナビノイド・テルペン類・フラボノイド類などの、 取り巻き効果(entourage effect)が副作用を減らし、治療効果を高めることが 明らかになっている。 医療用大麻はこの生薬的な働きに効果・効能を求めるものであり、特定成分だけを 取り出しても大麻本来の効用は得られません。 779 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 23:07:38.61 ID:xRFgVzv50.net] アメリカのリベラルっていうけど、 土人国家アメリカにバカにされても痛くも痒くもないわな 780 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/03(土) 23:08:54.61 ID:xRFgVzv50.net] >>778 オカルトだな 781 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:09:06.95 ID:oQlT78NR0.net] 有効成分がわかってて、それが変わらないように苦心してるならそれこそ混ぜて合成すりゃ良いのに…ヘンな話。 設備投資にお金がかかる→実際の効果を考えるとそんなに売れない→やらない→以下略 製剤化されないのはそんな理由か…なるほど、と思わざるをえないな。 （なんつーか考え方違うんだよなぁ…ぱお） 782 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:13:30.27 ID:oQlT78NR0.net] （カナビノイドって60種以上もあるらしいけど、それらをみんな同じ割合とか大変だろうなぁ…実際に効果がある成分がどのくらいあるのかなぁ…作ってるところはナイショにしてるんだろうなぁきっと…） 783 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:15:40.54 ID:oQlT78NR0.net] まあ、お楽しみ用を吸ってたらなんか調子イイぜ！！ って程度で十分な気がする。 あとは製薬会社とかが上手いことやるでしょうよ。 784 名前：朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-yaSi) [2016/12/03(土) 23:23:35.77 ID:OHYxiEEEM.net] (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)底なしの馬鹿１ (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)底なしの馬鹿２ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi)底なしの馬鹿３ 本日の３馬鹿トリオｗ 785 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:26:34.16 ID:hazJZsZa0.net] >>783 それに対し空行さんが異を唱えるのは割と単純な理由っぽい 仮に解禁が伸びて20〜30年後ぐらいだった場合 空行さんの寿命というかお迎えが先に来てしまう恐れがある 空行さんとしては自分を冷遇してきたであろう日本政府を 下からの力や黒船？の力で屈させることで 生きている間に解禁された日本… を見届けて旅立ちたいのではないかな？ そのあたりが急伸解禁派に走る理由や 空行さんがほかの解禁派と異なる点かな 786 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/03(土) 23:30:42.60 ID:90RXGar3d.net] >>778 別にＴＨＣ/ＣＢＤ単一なんて言ってないが？ 本当に人の文章を捏造して語るストローマンと言う詭弁ばかりだな。 シャーロットウェブとエピディオレックスが同じ割合だから、なんて言ってきたのは空行だし。 話を誤魔化すなよ。 それに >サティベックス、エピディオレックス、シャーロット・ウェブなどは、合成物質じゃない。 成分がわかれば合成することも可能だが？ 大麻取締法に引っかからないように一部を化学修正すれば国内での研究も可能だが？ 空行は知識が全くないんだな。 取り巻き効果なんて聞いてもいないし。 だから他の成分が一緒なのか、それを答えろと。 そしてその成分がすべての作用についてわかっているのかね？ マリノールを見れば、一部のカンナビノイドだけではまだまだ解明されてないこともあるってのに、 それで問題ないかのように言うのはどうなのかねえ？ 所詮、詭弁しか使えない空行だから仕方がないか。 787 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:31:46.19 ID:hazJZsZa0.net] >>778 依然教えてもらって断片的に覚えてる 薬物としてはニンニクみたいなものと意識していた THCとCBDを除けば雑多な薬草のごった煮みたいなものだな あるRPG（二つ）の世界で大麻ネタは結構出てくる うち一つは厚労省が知ったら嫌な顔しそう 海外受けを念頭に入れてるのかもな 788 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/03(土) 23:35:12.07 ID:m9DKhVfQ0.net] 何年もこんな過疎板に粘着して なんの成果もなく喚き続けるだけの人生って 全く価値ないよね こんだけ粘着してる暇があるなら医学博士くらい取れるだろｗ 789 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:36:36.23 ID:oQlT78NR0.net] >>785 それって単なる私怨じゃん… さすがにそこまでアレじゃないと思うけどなぁ 790 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:41:25.01 ID:hazJZsZa0.net] >>786 恐らく合成する物質は濃度が高くなるので それらの物質が危険ドラッグ化してしまうことを嫌がっているのだろう 例えば俺らも石油から合成された食料とか食べたくないと思うんだが 空行さんは大麻を経験しまくってるから 「合成品」は嗜好したくないのではないか？ もう一つは法改正がおき、空行さん自体を軽く見たであろう 公的な立場の人たちが叩きのめされる姿を見ないと 彼は天寿を全うできない、ってこだわりがありそうだ 791 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/03(土) 23:44:48.31 ID:hazJZsZa0.net] >>789 まあそういうのってゲスの勘繰りだけどなｗ でも空行さんが相当高齢じゃないかと感じる時はあるね 792 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 01:39:35.77 ID:6dSG7Ne10.net] いよいよ、大麻規制レベル変更に関する審査が本格的に稼働します。 【麻薬医薬品委員会】再召集59回セッション・ウィーン・2016年11月30日〜12月2日 https://www.unodc.org/documents/commissions/CND/CND_Sessions/CND_59Reconvened/ECN72016_CRP13_V1610192.pdf 議題6（b) 国際的な薬物管理の実施 条約：物質管理範囲の変更 ・大麻および大麻樹脂に関する最新情報： 第37回ECDD会合で委員会は、事務局が将来の会議で大麻、大麻樹脂、抽出物、 およびチンキの事前審査に向けたデータ収集を開始するよう要請した。 この要請により、大麻の科学文献最新版２編が準備され、専門家委員会に示された。 委員会は審議の後、現在の1961年条約のスケジュール�Tは、大麻、大麻樹脂、 大麻抽出物およびチンキをまとめたもので、また大麻植物と大麻樹脂も、 スケジュールIVとされ、天然および合成カンナビノイドは、1971年条約の スケジュール�Tおよびスケジュール�Uであることに留意した。 委員会は以下の事項を認めた。 ・医療目的のための大麻およびその成分の使用の増加 ・新しい大麻関連医薬品の出現 治療的使用 ・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。 委員会は事務局に対し、国際的制御のため、向精神物質のWHOのレビュー指針に従って 以下の物質をECDDで事前審査、評価することを勧告した。 ・大麻植物と大麻樹脂 ・大麻抽出物およびチンキ ・ＴＨＣ ・ＣＢＤ・THC立体異性体。 38回目会議から18ヶ月、大麻とその成??分物質に関する専門家会議が開催される。 事前審査の目的は、物質管理状況を変更すべきかどうか。 793 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 01:45:11.96 ID:j0uW0Iib0.net] こんばんはじゃ >>692 論点が見えないなぁーお題目は何？ ’大麻を医療目的で使っているだけで医療大麻は存在しない’これに反発しとるのけ？ ’特許庁は特許を出しているから医療大麻の存在を認めている’と主張したいのけ？ 大麻草由来の植物エキスを使った医薬品特許 www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h27/151120higashikawatown_shiryou04.pdf これを見る限りでは、実際に取ったのは「物質特許」と「用途特許」 特許庁は物質(大麻そのものじゃなく大麻成分)の存在とその物質の用途に特許を出しただけで、 薬理作用まで認めているわけじゃないな。 薬理作用を調べるのも認めるのも厚労省の権限 その厚労省が認めなければ日本にとって医薬品じゃないことに変わりはないよ。 ★要するに特許庁はさ、’海外で大麻(成分)を医療目的で使っている’ことを認めただけじゃねーの。 まぁ個人的には乾燥大麻そのものは医薬品とは思っちゃいないが、 天然由来でも抽出化・製剤化されてベネフィットとエビデンスが確立したものは医薬品・医療大麻と思っているよん。 >>696 「大麻を医療目的で使っているだけで医療大麻は存在しない」と数名の医者と厚労省が言っているぞい 喘息印度大麻煙草はそのまんまの使用だろ。嘘を付いているってわけじゃないと思うがな。チンキもね。 ’医療大麻は存在しない’は ベネフィットとエビデンスをしっかりと検証していない大麻は医薬品と認められないってこっちゃろ。 794 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:01:47.99 ID:j0uW0Iib0.net] >>720 このユカイダーめ >>729 4月、7月、11月 ふ〜ん今度は2018年3月ってか!伸びたねぇ〜 このフカイダーめ >>736 勉強しまっせ https://www.youtube.com/watch?v=AksWG4KutfM マチガイター これは引っ越しのサカイダー！ 795 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 02:22:28.98 ID:6dSG7Ne10.net] 相変わらずアホな爬虫類が発狂してる。キモイから速攻であぼーんにしてやった。 「Medical Cannabis, Medical Marijuana、医療大麻」と言う言葉が存在し、 世界各国で医療用に特化された品種が政府公認で栽培されているのに、 「医療大麻はありません」などと言う、嘘八百、詭弁、言葉遊びは通用しない！ 国際条約での大麻規制レベル変更は、ＷＨＯだけに権限がある訳ではない。 しかも、私は「11月に大麻規制レベルの見直しが行われる」と書き込んでいる訳で、 事実、前述のソースで示したように、11月に委員会が開かれ見直しが行われている。 ＷＨＯは規制レベル変更の推薦状を発行するだけで、その後、国連麻薬委員会など、 様々なレベルの審議を経なければ規制レベルの引き下げは実施されない。 国連の仕組みも分かっていないアホな反対派どもは己の無教養、無知を嗤え。 796 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:23:28.26 ID:j0uW0Iib0.net] >>768 合成CBD合成THCは医療に使っておkで、天然から抽出した大麻の主成分CBDTHCがダメなんておかしいだろ 合成と天然の違いは多少あるが医療的には大きな違いはない。 大麻の医学的利用は大昔から有ったのに医療に使えなくしたのはおかしい。 1961年当時は単離できなかったからしょうがないけど、単離できてから相当の年月が経っているのに、 THCじゃなく大麻で規制されているってのもおかしい。 芥子はヘロイン・モルヒネ・阿片で分れている。 医学的に考えるとTHCで一番低いランクのみ規制が順当や その当時の科学レベルで考えてもおかしい。 大麻だけ特殊過ぎるねん、国際的な大麻の規制は医療面だけじゃないとしか思えない。 797 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:31:10.28 ID:rvmSVoZw0.net] >>796 成熟した〜略、CBDは大丈夫なんだよ だからCBDオイル自体は違法じゃないよ 798 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 02:32:20.33 ID:6dSG7Ne10.net] . ＞厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」 ＞警察庁担当官「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして…」 両者の発言は全く同レベルの役人的詭弁、嘘八百。 実際に「パチンコで換金が行われている」し、「医療用の大麻」は存在する。 結論：役人は嘘で国民を騙している。 799 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:33:42.96 ID:j0uW0Iib0.net] >>795 Cannabis and Cannabis Resin Pre-Review Report 、WHO文書2016年11月14-18日 www.drugscience.org.uk/assets/WHOcannabisreport.pdf これを4.5日前から読んどるしCNDブログも読んでいるわい 日本の発言が出るまで待っているだけや。 俺は前々からダウンスケジュールすると予想しているだろよ 800 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 02:50:26.66 ID:BD4BJtWu0.net] 現実世界を三次元とするとアニメやTVは二次元とされていが実はこの場所も二次元世界だと言えるだろう。 ここで言うところの二次元とは平面的という意味合いよりも、全てが筒抜けという意味での二次元世界。 故に此処での主張も、ひどい中傷さえ無意識に二次元的ルールの中で行われている。 実生活的三次元世界での会話を例にとってみれば、表と裏で成り立っており、いわゆる陰口というものが存在している。 相互関係の二次元的会話に陰口という、もうひとつの次元が重ねられ三次元構成になるという事。 三次元的実生活では陰口は表に出ず、知らぬが仏として、少なくとも直接、相手を怒らせるような事は無い。 そして陰口を叩く人間においては、その行為自体が自らの安息の地となっている事も確かだろう。 しかし、此処で相手の方法論の否定はともかく、性格分析や相手の癖の指摘は、陰口的中傷を平然と表に出す行為と同等となるだろう。 それらは平然と相手を怒らせ、そして自らの居場所をも奪う事に繋がって行く、この場所は全てが筒抜けだという事を忘れてはいけないだろうね。 801 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 03:44:49.42 ID:j0uW0Iib0.net] >>797 日本の法律的には違法じゃないんだけどね、微妙やねん。 アメリカ連邦政府も日本もCBDの研究治験をしているか判らんのや 日本でCBDオイルは使用はできるのに医療はしているか確認できんのや FDAとマリファナ：質問と回答　15番 www.fda.gov/NewsEvents/PublicHealthFocus/ucm421168.htm カンナビジオール（CBD製剤エピディオレックス）の研究治験をアメリカ連邦政府がしているか判んねー いくら探しても医療目的のCBDの研究治験が見つからん、もし研究治験をしていたらゴメンやで 802 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 03:45:12.12 ID:6dSG7Ne10.net] 【国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない】 www.undrugcontrol.info/en/issues/cannabis/item/7196-cannabis-and-cannabis-resin 「麻薬に関する単一条約」に基づく規制レベルは科学的正当性を前提としている。 しかし、大麻および大麻樹脂は、大麻使用の社会的背景と薬物依存の科学の両方が 劇的に変化したにも関わらず、1948年に精神活性物質のレビューが義務付けられて以来、 物質管理協定の最後の評価1924年の決定から80年間、世界保健機関（WHO）に よって評価されていませんでした。 大麻植物と大麻樹脂は、正式な評価がなかったので、可能な限り厳しい薬物管理体制の もとで継続している。 その結果、最新の科学的評価がない場合、たとえそれが合法的である場合があるとしても、 大麻の継続的な禁止は完全に不法である。 1.スケジュールIおよびIVを検討するために批判的評価を実施すべきかどうか。 次の理由は、批判的評価の推奨事項を正当化するであろう。 a.WHOは現在の規制レベルについて科学的正当性がないことを意味する批判的評価を一度も実施していない。 b.流通承認、製剤の使用を含む広範囲な医療用途がスケジュールIVと矛盾する。 c.大麻と大麻樹脂の依存性生成特性は、現在の規制レベルが妥当か明らかではない。 2.大麻とその調合剤の医学使用に関して委員会による古い勧告を取り消す事ができる。 3.医療用および非医療用の大麻および大麻製品の品質管理の必要性。 803 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 03:52:27.49 ID:6dSG7Ne10.net] ＞カンナビジオール（CBD製剤エピディオレックス）の研究治験をアメリカ連邦政府がしているか判んねー ＞いくら探しても医療目的のCBDの研究治験が見つからん、 【エピディオレックス・米国食品医薬品局（FDA）承認臨床試験データ】 マリファナ合法化の波、米連邦にも　医療用から広がる規制緩和 natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/060300130/ 昨年、米国食品医薬品局（FDA）は、エピディオレックスという薬物の臨床試験を許可した。 この薬物は、マリファナに含まれる85種類の活性成分（カンナビノイド）の1つである カンナビジオール（CBD）を原料にしている。 初期の臨床試験からは有望そうな結果が得られていて、12週間の治療を受けた患者の 54%で発作の回数が減少し、9%は発作が全く起こらなかった。 【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果−米で初の承認か】2016年 3月15日 jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518 英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻（マリフアナ）由来の 治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと 発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130％を超えた。 GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬 「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39％減少した。 プラセボ（偽薬）投与群では発作回数は13％しか減らなかった。 GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局（FDA）に治療薬の承認を申請する 方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。 販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。 804 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 04:22:34.05 ID:6dSG7Ne10.net] >>803 追記 ちなみに、エピディオレックスは有効な臨床データが出ているにも関わらず、 しかも、精神活性が無いにも関わらず、日本の現行法では輸入、施用できません。 シャーロット・ウェブも同様。 何故ならば、花穂から抽出されていて微量のＴＨＣを含み「大麻草の成熟した茎 及びその製品」ではないから。 現在、日本でも販売されているのは、「成熟した茎」から抽出された、 ＴＨＣを含まないＣＢＤオイルのみ。 やはり、花穂から抽出した、微量のＴＨＣ・カンナビノイド・テルペン類・ フラボノイド類などを含んだ製品の方が医療効果は高い。 変な法律だな。悪法は改正するに限る！ 【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号） law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html 第一条 この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。 ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。 第四条 　何人も次に掲げる行為をしてはならない。 二 　大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。 三 　大麻から製造された医薬品の施用を受けること。 805 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 04:28:34.14 ID:j0uW0Iib0.net] >>803 それは>>737でわかってんねん DEAがダウンスケジュールしないと発表した8月以降でアメリカ国内でやったかどうかやで イギリスではダメ、GWファーマに研究委託もダメ。 FDAとマリファナ：質問と回答 www.fda.gov/NewsEvents/PublicHealthFocus/ucm421168.htm 気になるところは連邦政府はCBDさえも渋っていることやねん ぞうさんの指摘はその通りだからCBDは合法でいいや、寝よ 806 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 04:42:34.14 ID:j0uW0Iib0.net] >>796 乱用の形態は大麻草だから THCCBDの単離の規制じゃなく大麻草の規制でええんや、だいぶスッキリした 807 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 04:53:04.14 ID:qKTfJS/Dx.net] >>793 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>625 >日本人にとって有効な薬であると認定できるのは厚労省のみだしね。 薬の効果が事実かどうかの話じゃないんだっつーの。 厚労省は医療大麻なんて存在しないって言ってるのに、特許庁は特許出してんの。 効果があるないじゃなく、存在すらしないものに特許出してるんだったら 厚労省じゃなく経済産業省が嘘ついてるってこと どっちにしても国が嘘ついてることには変わらないだろって話 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >論点が見えないなぁーお題目は何？ >’特許庁は特許を出しているから医療大麻の存在を認めている’と主張したいのけ？ >特許庁は物質(大麻そのものじゃなく大麻成分)の存在とその物質の用途に特許を出しただけで、 >薬理作用まで認めているわけじゃないな。 ↑↑↑↑ どんだけ読解力ないんだよこのクソループキチガイ 日本語も読めないほど知能低いのかこいつ？ それともまた嫌がらせの為にわざと同じ話ループさせてる害児か？ 808 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 05:10:16.16 ID:6dSG7Ne10.net] [NGID:j0uW0Iib0] 日本語を書いているようだが爬虫類の言葉は全く理解できない。 重箱の隅をつついてイチャモンをひねくり出して付けようとしたが、 イチャモンが見つからなかった、と言う悔しい心情だけは伝わった。 完全に狂っている。サッサと精神病院へ行け基地外ワニ頭。 809 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 05:14:19.62 ID:qKTfJS/Dx.net] バカ「政府が嘘ついてる証拠を見せろ」 ↓ 「厚労省が存在しないって言ってる医療大麻に経済産業省は特許出してる」 ↓ バカ「特許庁は事実の確認はしない。」 ↓ 「存在してないものに特許を出しているのなら、特許庁が嘘をついてるという話になるだけ」 ↓ バカ「厚労省は事実確認なんてしない」 ↓ 「事実確認の話なんてしてない」 ↓ キチガイ「だから厚労省は医療効果なんて確認しない」 ↓ 「事実かどうかの話なんてしてない。話そらすのに必死だな」 ↓ ループ爬虫類「論点が見えないなー？特許とったからって薬理効果を認められてないぞ」 ↑↑↑↑ マジ基地 810 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:28:28.24 ID:gwNO6kYS0.net] もっと単純に考えて各省庁での解釈が微妙に違ってきたってことでは もし特許庁と厚労省が会話したらどうなるかわからないけれど 二川氏「なるほど、大麻が麻であることは知りませんでした。 これは大塚製薬に相談しないといけませんね」（かつての大臣の解釈） →犯罪派生→新党改革だった人たちを厚労省は信頼できない →叩き潰すために解釈をこうしました つまり踊らされた人員を社会的に整理してるんじゃないかと >>794 俺は奇々怪ダーだったかもな 基地外ダーにならないように留意しないと >>800 ネットってのは自分や他人の看板に物を書いてる行為だった　<(_ _)> 811 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:42:51.71 ID:gwNO6kYS0.net] >>808 レベルが高くても低くても空行氏の急進解禁論に同意していなければ そのすべての人間が狂人か異常者に見える点では同じだと思うよ？ 空行さんの中で結論はとっくに出ていてアメリカで起きている大麻解禁案と 全く同じ政策を日本でやることに同意してあげないと それは狂人であるか犯罪組織っていうものの見方が出来上がっている。 それに対し周囲や厚労省は昔は「そうかもなぁ」って納得しようとしたが そこで起きている犯罪を見ているうちに 「これは信頼してはいけない」と考えが硬化してしまった そしてそれに対し、では自分たちだけでどういう方法論で世論を変えるか って考えが全く出てこない。 ただ「海外が何かをしてくれる」と口を開けて待っているだけでは、な… 恐らく反対派の誰一人として、精神病院に行かないだろうし 空行さんが指示したことの逆をやるだろうと思う。 812 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/04(日) 05:43:09.50 ID:TqbVI8D20.net] 医療用大麻なんてねえよ存在しねえっていう 専門家たちの見解に 文句があるなら厚労省の役人になるなり 医学博士薬学博士をとって 然るべき場所然るべき立場で 社会制度を変えていけよｗ こんな過疎板で喚き続けてもなんの影響もねえぞｗ 813 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 05:57:39.11 ID:gwNO6kYS0.net] >>801 日本でそれをやってしまったら出世の道が閉ざされることになるのかな それで日本のCBD医療活動は起きてこないのか、 >>798 流れの中で普通に行動できず10人とか20人とかが決起する場合 それが日本で門前払いにされるのはよくあることだからな。。。 議論は先送りになってるのでできることは限られてくると思う。 鳥取県・沖縄・限界集落、日本の解禁運動はむしろ後退しているし この状況は更にもっとひどくなるかもしれないよ 814 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 06:03:39.77 ID:gwNO6kYS0.net] >>812 それだな。でも活動を始めるとここを追い出されたみたいになるので 空行さんはあえて反対派と逆のことをするのじゃないかな 「活動すべきだ」って言えば2chにとどまるので むしろ「しゃべろうぜ、仲よくしよう」って言ったほうが逆をやるかも 815 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 06:29:51.42 ID:gwNO6kYS0.net] あ、今のは空白さんのいう「癖の指摘」だったな、 しゃべりすぎたので反省 816 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/04(日) 09:57:26.04 ID:rNTg03jF0.net] >>809 これだもん、 大麻解禁派全体のレベルが低すぎる 817 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:34:37.50 ID:4bodkMmHx.net] 大麻に関するキーワードの世界的な盛り上がりはなんなんだろう？ 各国の代表者や有識者が大麻合法側にシフトしている。 こうした情報が売れるってことだろう。 人々が各々大麻に象徴された問題の解決を潜在的に望んでいるという ことだろう。 これはもはや薬物の問題ではなく、私が観るところ、魂の解放という ことになろうかと思う。野生、魂というものは社会的な優勢思想の 視点から言えば、白雉、バカ、間抜け、逃避、依存などの言葉で いくらでも断罪できるが、この断罪する精神こそが、みずからの 霊性、野生、ルーツ、良心という言葉に表される自分自身を 消却していると言わざるをえない。 818 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:43:32.61 ID:4bodkMmHx.net] 土人という言葉もキーワードだと思う。 若い世代は、単純に他人を非難する言葉としての意味としての 概念をもっていると思うが、昭和世代では、土着文化、原始人 のような意味で内包していると思う。 もともと昭和世代は、黒人（黒んぼ）、土人（裸でくらす人） という意味で、思い描いている人が多く、そこに愛くるしさ、 可愛らしさを見ていた部分もある。鼻たれ小僧と同様だ。 そういう人も居るね。っていう程度の話。 理屈っぽい優勢思想をもつ知識人たちが騒いで、 差別用語のレッテルに転落した。薬物や浮気も今じゃ大騒ぎだ。 819 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:51:53.60 ID:4bodkMmHx.net] かたや、AI（人工知能）。主な活用手段は意思決定だと思うが、 私もIT関連事業関係の端くれだが、そこでの話は、賛否や議論の 意味はもはや不要という段階に来ている。 資源の有効活用と永続性を入力すれば、現資源での最適化の 解答が結果として出力される。つまり検索結果のようにね。 判定はAIが行うという考えが、未来に在るという前提で 話は進む。 したがって、その過渡期にどのような仮設システムで しのぐのか？というところが各企業の焦点となっている。 仮設ではあるが、AI時代に入ったときに転用できる包括 システムを考えるのに躍起になっているのがIT技師の 腕の見せ所って感じだ。 820 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 10:58:18.43 ID:gwNO6kYS0.net] >>817 これに近い感じかな？ https://www.youtube.com/watch?v=f9JF_5boHZA つまり統治されず君臨だけされることへのあがきと 試行錯誤を世界がやってる最中 821 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 10:58:55.82 ID:4bodkMmHx.net] AI技術的観点から、ネックになるのは、創造性です。 現在は各ブロックで、専門分野化されているが、 人間の考えるプロセスとしての「創造性」の問題です。 直観といってもよい。心といってもよい。 基礎技術は自然治癒力とか、感情とか、潜在意識の プロセスに入っている。そうなると創造性の源である ある意味、変性意識状態を機械化トレースせざるを得ない。 ってことでざっくり「幻覚」というものを研究する段階に入っている わけですね。 822 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:02:32.99 ID:gwNO6kYS0.net] >>816 少数の呼びかけに人が集まってきているけど まだ結論が十分でていない中で違法行為が出てしまう状態なので 一つの力には至っていない、こんなところか 海外は政治運動に巨額の出資をするスポンサーや医療の権威があるけど 日本はそうじゃないのな 犯罪や薬物と無縁の普通の暮らしをずっと送りたい人も多いから 823 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:05:35.81 ID:gwNO6kYS0.net] >>821 なるほどな。薬物に依存しない鍛錬の中での創造性を 個人的に重視してるけど いかに語るかが違うだけでだいぶ印象違うんだね 824 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:05:54.55 ID:4bodkMmHx.net] いったん余談するが、 大衆というものは、ある情報が発生すると、 現段階の知識の範囲で判定を下す。 正確に言えば、下さないと思考が安定しない。 結論が出ないジレンマに人は感情的なパニックに陥る。 ただし、このパニックは、知識主体で自我をよりどころにする 種類のパーソナリティーに依存した魂の特徴であり、 その意味からは正常な判定とみなしてよい。 AIの場合の判定は、判定不能という結果を出す。 AI技術者は、判定基準を入力する必要に迫られる。 だから今はできるだけ多くの、特異体験が必要なのです。 しかも、この要請は、すでにAIの意思決定の一部だという事です。 825 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:16:51.08 ID:4bodkMmHx.net] 私の感覚では、AIはすでに、人間の意思決定に関与している。 そのプロセスは中略するが、流行が、一元化される傾向が 世界的規模で発生している。旧来のキーワードで言えば、 全体主義だね。一国間の全体主義ではなく、地球規模のね。 当然といえば、当然だよね。個人の知識がネットに移行したのだから。 各自の知識を全体主義化させているわけだから。 問題は誰に？だが、AIにだね。 従って、今、知の総体の主たる願望は、人間たる個性なのです。 簡単な言葉でいえば、AIの欲求（劣化補償）は、創造性です。 826 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:17:50.02 ID:j0uW0Iib0.net] おはようさん >>807 厚労省が嘘を言っているってことけ？ 数名の医者と厚労省が言っていることは、 ベネフィットとエビデンスが確立できていない医療大麻は認めません 特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと 特許庁は海外の一部では、大麻を医療に使っていますよってこと 嘘ってよりも医療の基準が違うだけやと思うで、日本の基準では医療じゃないってだけや 海外では大麻による治療は合格だが日本では不合格だってこと 矛盾はしていない。 827 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:25:24.05 ID:4bodkMmHx.net] 過去の先祖達が、何をして今のテクノロジーや文化を築いたのか？ ざっくり言えば、死の体験です。 みなさんの嫌いな土着文化で必要な儀式は、祈り、ですね。 祈りや、呪文、薬物による幻覚、様々な土着文化から 間引いて生活しているある意味、かたわ的な現代人が ぶち当たっている問題。 この部分を間引いて、テクノロジーの発展はありません。 現在の大衆のメンタルブロックはここにあります。 たしかに産業革命の終点までは、間引いてくることで、 効率は上がりました。もはや間引く役割は終わりつつある。 これが時代の判定だと、全体知の傾向から読み解く事はたやすいはずです。 828 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 11:36:11.06 ID:4bodkMmHx.net] では議論を繰り返す人間たちの意味はなんでしょう？ AIから見れば、労働者です。しかし同時に功労者です。 現在の情報からあらゆる連想された妄想がほしいのです。 ここを読むごく少数の人は、創造と発見は同じだという 認識に至っている人もいることだろうから、その人向けに言えば、 例えば、恐竜の骨は、創造されたものですよね。 過去に存在したという理由にはならない。 つまり量子論的には、発見したから、過去が出来た。 もっと言えば、発見者（観察者）願望が物質化した。 829 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/04(日) 11:36:59.43 ID:j0uW0Iib0.net] >>810 えっ奇々怪ダーってとっくにばれとるぞ これが本物の基地外ダー連中　※閲覧注意 https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI フユカイダーに変身しちゃう >>813 CBD医療活動はほぼゼロ >>817 大麻には害があると言えばあるんだけど、 ソフトドラッグを取り締まり続けることに疑問を感じ始めているじゃないの？ 特に大麻の乱用者が人口の1割以上いる国ではね 830 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-AHu/) [2016/12/04(日) 11:45:16.06 ID:vxv0G/8U0.net] 大麻は欧米が絶賛解禁中だよ。 だから日本で与党議員や官僚、まあ厚生省、警察やマスゴミが いくら禁止禁止禁止禁止禁止と絶叫しても,やがては解禁される。 これだけは占い師でなくても、自信を持って予言出来る、間違いない。 大麻禁止なんてのは泥船だぞ、オマイラｗ 831 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 12:00:10.27 ID:4bodkMmHx.net] 願望が物質化するという事実を受け入れるならば・・・。 願望の泉に、水滴を垂らすのはどのカテゴリーの主体か？ ってことだが、アーティストだ。 俗語で言えば、つまり大衆をコントロールしているのは、 アーティストです。 ここまでゆくと、人間自身の主体とは何かが、 人体にとどまらなくなるので、ある種の人間は間引いて 話を進める。 凄ーく間引いて話を結論だけ言えば、感動する方向に 生命は進化する。で、現在は高速化してしまった。 加速装置の弊害は気の病と魂の償却だが、やむを得ないことだろう。 人々は知恵を使って「思い出すこと」を期待したい。 思い出すというのは、「気づく」ことだから一瞬で済むから大丈夫だろう。 832 名前：ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx8d-yPnq) [2016/12/04(日) 12:09:00.33 ID:4bodkMmHx.net] 今の人々の閉そく感の解決方法は、気づくことだが、 気づかせない、気づきたくない、そういった勢力は、 自我の崩壊に繋がると信じている。 気づくというのは、新しいことだけではない。 再評価、もっといえば、どこにでもあり、簡単なこと。 時代のニーズは、目の前にある。 雑草もその一つ。 833 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc0e-/mAi) mailto:sage [2016/12/04(日) 12:33:36.56 ID:o7norHyG0.net] 大麻使用者はアルコールや別の薬物にも依存しやすい　米大規模調査の結果から agingstyle.com/2016/03/08000949.html 大麻を使用した経験のある人は、その後アルコールや大麻以外の薬物に依存するリスクが、未使用者よりも高くなっているとする調査結果が、 米国立薬害研究所（NIDA）、コロンビア大学医療センター、仏コランタン・セルトン病院の共同研究チームによって発表された。 (中略) その結果、2001〜2002年に大麻を使用していた人が、2004〜2005年に何らかの依存症に陥るリスクは、未使用者の6.2倍になっていた。 依存症の内容別にみると、アルコール依存症リスクは2.7倍、大麻は9.5倍、大麻以外の薬物が2.6倍、ニコチンが1.7倍。気分障害や不安障害など、精神疾患の発症リスクは、未使用者と大きな差はなかったという。 研究者らは、医療用大麻が容認されている州では、依存者が多い傾向にあるとし、「大麻使用が他の依存症を引き起こすリスクを、医療関係者も十分に理解すべきである」とコメントしている。 834 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 13:09:26.21 ID:gwNO6kYS0.net] >>825 全盛時代のゆきひろに似てるなｗ 世界的な一元化も行き過ぎて蒙古来襲や文革状態にないように トランプみたいなのがある程度制限をかけてるので 現状って思考停止じゃなく思考留保、棚上げなのかもしれないな ただし情報のやり取りを止められるわけではなく かと言って宇宙の熱的死みたいにな個性のない均一化でもなく それぞれの試行錯誤を尊重しあえる世界なのかなって思う >>829 沖縄のそれはキチガイダーとすら言えないただの犯罪者っすねｗ 精神異常者にさえ失礼 835 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 13:15:00.50 ID:gwNO6kYS0.net] >>830 外資系マフィアによる治安壊滅に恐れおののいてるので 蒙古を怖がる鎌倉時代のお百姓さんのようなもんだと思ってくれ >>831 情感は馬鹿にできませんからなｗ >>833 最終的にどういう結論が出るんだろうな 剛腕トランプの政策待ちかね 836 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 13:49:22.56 ID:6dSG7Ne10.net] ＞826 名前：あぼ〜ん[NGID:j0uW0Iib0] 投稿日：あぼ〜ん ＞厚労省が言っていることは、 ＞ベネフィットとエビデンスが確立できていない医療大麻は認めません ＞特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと 嘘つき、 捏造するな！ ◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」 www.j-cast.com/2016/10/27281965.html 837 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:00:25.99 ID:PFeCGotDd.net] >>836 >嘘つき、 捏造するな！ ええ？！ www.j-cast.com/2016/10/27281965.html 厚生労働省監視指導・麻薬対策課の担当者は2016年10月27日のJ-CASTニュースの取材に対し、 「前提として、医療用大麻なんて存在しません」と話す。続けて、 「そうした名称は、大麻を医療に使用したいと主張している一部のグループの方が、 独自に用いているものだと認識しています。 医療のための大麻などなく、犯罪にかかわる大麻と全く同じ成分が含まれています」 と説明した。 &#160;&#160;&#160;担当者によれば、現時点では世界保健機関（WHO）も 「大麻の有効性に科学的な根拠はない」と判断する一方で、 精神毒性や依存性については「有害と評価している」という。 そのため、厚労省としては、 「有毒性がはっきりしていて、 有効性が認められていないものを、医療に使用することは認められない」 との見解だという。 838 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:00:45.43 ID:eKKp5fLwd.net] >>822 いや、ただのカルト思想だよ 839 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 14:17:09.42 ID:BD4BJtWu0.net] 〒>>814->>814 大麻群、大字曲者町字軽石。 ID:gwNO6kYS0様 >むしろ「しゃべろうぜ、仲よくしよう」って言ったほうが逆をやるかも < 例えは君がギャンブル場でディラーに対し故意に聞こえるように「奴は必ずフェイクをするぜ。」と言ったとしよう。 元々、ディラーはフェイクなどするつもりが全く無く、そして結果的にもフェイクも無かった。 しかし君は自分の予測がディラーに伝り、結果的に「奴はフェイクをしなかったんだよ。」という理屈を成立させてしまう事になるだろう。 この方法論を使えば全くその気の無い人間に対しても、自分の予測の範疇だと嘯くことが出来てしまう。 このやり方を簡潔に言えば卑屈、難解に言えば「量子力学的フェイク理論」とも言えるだろう。 そういう意味では量子力学理論は人間が感知可能な範囲的現実から見れば詐欺と紙一重だって事ににもなるだろうね。 840 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 14:40:17.90 ID:6dSG7Ne10.net] >>833 その論文には因果関係が示されていない。 相関関係は因果関係ではない。 つまり、大麻が違法であるが故に、依存体質に成りやすい人が使用する、 と言う、逆因果関係を排除できない。 調査の行われた、2001-2002年、2004-2005年は何処の州でも違法だからね。 そう言う研究は、大麻の成分が「別の薬物にも依存しやすくなる」と言う、 薬学的な因果関係を示せなければ意味がない。 841 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 14:48:58.05 ID:6dSG7Ne10.net] >>837 どこの下記のような事が書いてあるの？ ＞特に大麻そのものを医療に使うのは医療とは認めませんってこと ◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」 と言う主文が議論の対象に成っているのだろ？ その主文を隠して議論の本筋をすり替えるのは詭弁中の詭弁。 そもそも、その記事の時点で、ＷＨＯは大麻の薬効を正式に認めている。 厚労省の役人が嘘を付いている事は、疑わざる事実だ。 842 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 14:55:29.77 ID:PFeCGotDd.net] >>840 統計からのデータなんだから、因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。 違法ということも関係ないし、まさにそれこそ見当違いのイチャモンをつけたいだけ。 統計の上で有意義な結果が出ているのだから、それを否定したければそれこそ反証を示さなければならない。 そもそも依存体質になりやすいやつが使うなら、それこそ国によらず一定の割合で使用者が出て来るはずなのにそうではないことから見ても、それが間違いだということはわかるけどな。 843 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:01:21.41 ID:PFeCGotDd.net] >>841 言ってる意味がわからないのだが？ すり替えってなんだ？ 本筋って変わってるか？ 単に文章が読めてないだけだろ？ 844 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:07:31.80 ID:LjSo9SZAx.net] >>816 あそこまでレベル下げて書かないと おまえみたいみたいに知能が低い奴らが理解できないからだよ 事実かどうか、薬理効果が確認されたかどうかの話なんてしてないって 簡単な話も理解できないとああやって箇条書きで書かないと、 話そらしてることも理解できない様な脳みそしかないからさ 845 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:23:14.72 ID:CfBmZHJud.net] >>844 解禁派の理解力が低すぎるんだっての 846 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:24:10.12 ID:LjSo9SZAx.net] >厚労省が嘘を言っているってことけ？ 小学生程度の理解力もないのかよクソ害児 あそこまで簡単に書いても理解できないなら また話ループさせる為に論点ずらしてんだろ？くそ基地がマジで死ねよ 薬理効果があろうがなかろうが、存在してないものに特許出してるなら 特許庁が適当なことやってるってことには変わらねーだろうがって話をしてんだよ 存在するはずのない医療大麻に特許出して、医学研究までは禁止してないはずの国際条約言い訳にして 臨床試験も禁止する大麻取締法 薬理効果があるないの話なんてしてねーんだよ 言い返すのに必死で同じ話ばかりループさせてんじゃねーよ 自己主張皆無で自己矛盾しまくりの基地外相手じゃ会話にならねーから レスすんなって言ったろクソ基地 847 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/04(日) 15:29:16.18 ID:LjSo9SZAx.net] >>845 墓穴掘っちゃって論点ずらすのに必死w 848 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 15:48:21.26 ID:CfBmZHJud.net] 何が墓穴なのか知らないが、 特許が下りるときに事実かどうかは判断してないのは事実だったろ またループさせるのかよ 849 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 15:54:21.96 ID:gwNO6kYS0.net] >>839 ＞このやり方を簡潔に言えば卑屈 雑なブラフはかけないほうがいいってことか ＞量子力学的フェイク理論 これはちょっと違う気がする 単に「卑屈なアプローチはやめとけ(ヾﾉ･∀･`)」でよさそうだな 850 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 15:58:54.75 ID:gwNO6kYS0.net] >>839 あ、でもふと思った。相手が敵意を持ってる状態で要求しても、 単に悪意の応酬としか判断されないし その要求を聞く気ってないだろうな…しばらくROMって見るかねえ… 851 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:03:43.97 ID:6dSG7Ne10.net] >>842 ＞因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。 因果関係を求める事は、大麻の社会的影響を推し量る為には常識中の常識。 因果関係を求めない事こそ、非科学的な反対派の馬鹿さの表れだ。 ＷＨＯの専門家も以下のように言っている。 2015年に開催される専門家会議の目的の1つは、大麻使用と健康と社会的結果との関係と、 それの「因果関係」についてより多くを学ぶことができるために将来の研究のための 地域を特定することでした。 852 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 16:19:29.65 ID:PFeCGotDd.net] >>851 はいはい、トリミングして人の意見を歪曲する詭弁は勘弁してほしいね。 正確に引用するなら >統計からのデータなんだから、因果関係を求めること自体が理解できてない証拠だな。 ここまでやらないと意味が真逆になる。 統計をもとにした研究結果に因果関係を求めることが研究そのものを理解できてないと言ってるのに、 因果関係自体を求めるのを否定するかのごとく捻じ曲げて人の意見を変えるのは感心しないねえ？ 統計は統計で意味がある、それを無視して因果関係のみで考えるのは無能な証拠。 統計からの相関関係も、詳細な研究による因果関係もどちらも重要なのに、 それをわからず何度も読解力の欠如と詭弁で逃げ回る無能っぷりを重ねて、 空行は恥を晒し続けて何が楽しいんだろうな？ 853 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:33:53.48 ID:6dSG7Ne10.net] >>852 心底馬鹿な奴だな。病的な詭弁吐き！ 私は、因果関係の確立できない統計調査など弊害を語る上で意味がない、と言っている。 害の調査をする時には因果関係を求めるのは常識中の常識。 因果関係が確立できないのなら、相関関係は偶然のものだ、大麻の薬理効果とは無関係、 と言われても弁解ができない。 854 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 16:45:15.73 ID:PFeCGotDd.net] >>853 なんだ、空行は今まで出してきた研究データを全否定か。 素晴らしいねえ。 統計からでは因果関係が確立できるはずもないのに、 それを否定したら様々な研究で行われて結果の根拠となる統計データを全否定するとかね。 例えば>>803のような研究も所詮は統計データに過ぎず、因果関係が確立されているわけではない。 つまり、空行は自分が出してきたデータすら否定するって言ってるんだよな。 >因果関係が確立できないのなら、相関関係は偶然のものだ、 >大麻の薬理効果とは無関係、と言われても弁解ができない。 などと言うのは、統計などについて空行が全くの無知であることを示しているだけに過ぎない。 当然ながら、強い相関関係があれば偶然だという可能性は極めて低くなる。 統計とは空行が考えているほど浅くはないし、あらゆる研究機関が使っていることも理解できないのであればただのバカという他ない。 855 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 16:56:56.92 ID:6dSG7Ne10.net] マジで毒ナメクジはキチガイだわ！ 作用機序が解明されてて、二重盲検試験でプラセボとの有意な効果の差があった 臨床試験は薬剤投与との因果関係が確立されている。 馬鹿も休み休み言ってほしい。救いようのない底抜けの馬鹿だ。 856 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 17:05:00.73 ID:PFeCGotDd.net] >>855 それも所詮は統計に過ぎない。 因果関係が証明されたと誰が言っているんだ？ 「有意な効果の差があった」と、相関関係があったことを言ってるだけで因果関係が立証されたとは語っていないが？ 本当に何も理解できずに語っているんだな。 他人を罵る前に、まずは空行自身の無能っぷりを自覚した方がいいだろうな。 流石にそこまで恥知らずってのは、今まで見てきた中ではトップクラスだな。 857 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 17:20:15.95 ID:6dSG7Ne10.net] . キチガイ軟体動物『医薬品施用と疾病の改善には因果関係はない』(失笑レベル) 858 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 17:26:52.71 ID:wkBsGOHid.net] >>857 本当に空行は日本語を読むのが苦手なんだな。 言ってもないことを捏造して非難するストローマンという詭弁が本当に好きなんだな。 ある医薬品と特定の疾病改善には因果関係があるかもしれないが、それは臨床試験などでは証明できないという当然のことを言ってるだけなのにな。 田舎の爺さんにはそんな当たり前のことすら理解は難しいか。 空行の出してきた研究で一体誰が因果関係を証明したと言っているんだ？ ほんと、無知が自分の無知を理解できずに 空の頭で言いがかりをつけるから更に恥をかくことになる。 無能って怖いなw 859 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 18:03:04.37 ID:6dSG7Ne10.net] ＞ある医薬品と特定の疾病改善には因果関係があるかもしれないが、それは臨床試験などでは証明できない いいえ、全くの間違い。治験の場合、因果関係は『ある』か『ない』のどちらかしかない。 二重盲検試験に於いて・・・ ・薬剤を施用した → 薬剤の作用機序による疾病の改善があった。(因果関係がある) ・プラセボを投与した → 薬剤の効果は証明できない。(因果関係がない) 試験薬とプラセボに有意な改善効果の差があった。これは薬剤投与と 疾病改善に因果関係は否定できない。と言う事である。 治験薬との因果関係が否定されなかった事象のみ「因果関係はない・証明できない」と言う。 860 名前：麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-wK09) [2016/12/04(日) 18:04:04.67 ID:bZDHaiRA0.net] もう何の話なのか解らない〜。 は〜ンアっ！ブ〜リブリッ！！ 861 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 18:19:27.82 ID:6dSG7Ne10.net] 頭痛薬を飲んだ。頭痛が緩和された。頭痛薬が原因とは証明できない。 頭痛薬を飲まなくても改善された可能性はあった。 しかし、頭痛薬が緩和の原因ではないと誰も証明できない。 これを臨床試験では「因果関係はある」とする。 臨床試験に於いて「因果関係があるかもしれない」などと言う曖昧な状態はない。 862 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:20:18.71 ID:gwNO6kYS0.net] これが最低でもあと１年4か月は続くんだぜ？ 漫画サロンやゲハ板に荒れながらも馴れ合うスレとかあるけど 大麻スレに雑談場を作るのは止めたほうがいいかもな… 863 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:22:06.64 ID:gwNO6kYS0.net] 失礼、今のは>>860へのレスね 864 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 18:24:05.74 ID:x4d9Pw6md.net] >>859 ソース出してプリーズ。 そもそも >・薬剤を施用した → 薬剤の作用機序による疾病の改善があった。(因果関係がある) こんなことを書いてる時点で空行が何も理解できてないのがよくわかるな。 薬剤を使用でそれがその時点で改善があっても作用によるものとも因果関係があるとも判断できないのにな。 プラセボが何のためにやってるのか理解できないのは、対照実験とかやらなかった世代かね？ >試験薬とプラセボに有意な改善効果の差があった。これは薬剤投与と >疾病改善に因果関係は否定できない。と言う事である。 それはこちらも言ってることだが、 >治験薬との因果関係が否定されなかった事象のみ「因果関係はない・証明できない」と言う。 これがイミフ。 どういうことなのかね？ 空行も言ってておかしいとか思わなかったのかね？ 865 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 18:30:06.04 ID:x4d9Pw6md.net] >>861 何を言ってるのかさっぱり理解できない。 臨床試験はある程度の統計で妥協して、効果があったとみなしているだけに過ぎないんだがな。 反証ができないから因果関係があったとする？ 何を言っているのやら。 空行はその程度で因果関係があるとして効果などの証明がなされてるとか思っていたのか。 誰がそんなことを言ってるのか、是非ともソース出してくれよな？ 脳内妄想を語ることしかできないのかね、空行は。 866 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 18:34:18.61 ID:rvmSVoZw0.net] >>860 むらさきぞうさん i.imgur.com/jtwuKwP.jpg I/S=1:1のTHC25%だってさ、凄いネw 日本でこんなのをスッパーできるのはいつになるのやら（でもこんな高THCじゃなくても俺は良さげ） >>862 日本で解禁されるまでじゃね？ おとぼけさん？が言ってるのは統計はあくまでも統計で、その結果を基にあれこれ考えるもんだ、つうこと？例えば何かの原因を突き詰めて考えるときに絞るのに有効、とか。 867 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:03:47.08 ID:6dSG7Ne10.net] また出た〜、汚い毒ナメクジの汚い腰ぎんちゃく。(失笑レベル) ＷＨＯの専門家が「因果関係」についてより多くを学ぶことが大切だと言っているのに、 大麻を見たこともない無知なド素人が、自ら「所詮は統計に過ぎない」と言う、 因果関係の確立できない「統計」を擁護するなど臍でチャー笑かすわ！ 物事には因果関係が大切。因果関係の確立できない話など、 「風が吹けば桶屋が儲かる」に等しい。 868 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:08:23.41 ID:rvmSVoZw0.net] 楽しそうだなw 869 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:09:27.95 ID:gwNO6kYS0.net] ちょ…ちょっと待って。 昨日の俺のように狂ったようにレスをいっぱい入れてるならともかく 象さんがたった数レス入れただけでも 空行さんにとって腰ぎんちゃくなのか？ >>866 うん、議論以前に二人のあおりがすさまじいなと思ってついね ジャンキーさんもぶりさんも 空白さんもわにさんも、そういうレスは入れてないからな 870 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 19:13:09.27 ID:x4d9Pw6md.net] >>867 だから誰が因果関係が確立されたと言ってるのかソース出してみたら？ 出さずにいつまでも脳内妄想の言いがかりをつけられてもな。 そもそも因果関係についてより多くを学ぶことが大切って事は、 裏を返せば因果関係がまだまだわかっていないことが多いと認めてるだけだろうに。 統計を擁護してることが非難の対象となるなら、空行の出してきた研究ソースの殆どが否定されることになるのを理解できてないんだな。 因果関係を証明することが極めて困難だから統計に頼らざるをえないのに、 口先だけで統計を否定してどうやって効果等を示すことができると思っているのやら。 ほんと、空行は統計や因果関係などの本質を一ミリも理解できていない。 871 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:19:35.62 ID:6dSG7Ne10.net] 毎日、毒ナメクジの汚い足跡舐めて腰ぎんちゃくを延々と繰り返しているよな。 毎日毎日、屁の役にも立たない低能な駄レスを繰り返すだけ。何の有効な情報もない。 馬鹿じゃねーの？ 知能は軟体動物より低い。 761 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 21:44:21.63 ID:oQlT78NR0 >>752 これは俺も同意、THC/CBDだけで良いなら日本でもどうとでもなるよね。 866 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF)[sage] 投稿日：2016/12/04(日) 18:34:18.61 ID:rvmSVoZw0 おとぼけさん？が言ってるのは統計はあくまでも統計で、その結果を基にあれこれ考えるもんだ、つうこと？例えば何かの原因を突き詰めて考えるときに絞るのに有効、とか。 872 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:19:48.27 ID:gwNO6kYS0.net] 思うところがないわけではないので まぁまぁ棒使っておまいら二人を仲裁したい。。。 でもそういうのって逆に傷口が広がって 役に立たないって指摘されたしな(´・ω・｀) 二人とも健康には気を付けてくれ 873 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 19:28:38.26 ID:6dSG7Ne10.net] どちらが間違っているかは、火を見るよりも明らかだ。 ＞例えば>>803のような研究も所詮は統計データに過ぎず、因果関係が確立されているわけではない。 政府機関に承認された、生物試験で作用機序が明らかとされている薬剤の 二重盲検試験臨床データが「因果関係の確立されていない」と思う馬鹿が、 毒ナメクジ以外に居るならば「ＹＥＳ」と書き込んでその理由を科学的に説明して欲しい。 874 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:32:07.68 ID:gwNO6kYS0.net] あれ？でもよく見たら>>866は俺へのレスじゃん それぞれのつけるあだ名がひっきりなしに変わると誰が誰だか分らんな。 蔑称が増えすぎて把握しづらい ぞうさんはイソギンチャクと反対派のふりをした解禁派 ワニさんは爬虫類にループ野郎 おとぼけさんはどくナメクジに肥溜に軟体動物 空白さんは捏造コピペ野郎 空行さんはストローマンと長野県 おれは曲者・アナルモンキー・盆栽・精神異常者の小僧・軽石漬物・役立たず あだ名が固定してるのは麻生さんとジャンキーさんぐらいか 空行ちゃんよ、俺への蔑称また別に考えるかに？ 875 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 19:39:22.76 ID:x4d9Pw6md.net] >>873 そうだな、空行が間違ってるのは完全に理解できるしなw 承認されることと因果関係が証明されることとは全く別の話なのに、 臨床データも所詮は統計に過ぎないってのに、 誰が一体、因果関係を証明したと言ってるのか、 むしろ空行がそれを示さなければならないはずなんだがな。 反証を相手に求める未知論証という詭弁でいつまで逃げ続けるんだろうな？ 統計を全く理解せずに、脳内妄想で語る田舎の爺さんは自分が正しいと根拠もなく思っているから困るねえw 876 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 19:43:01.64 ID:gwNO6kYS0.net] >873 海外の実験について否定する発想って最初からなかったので何とも ただ「厚労省が嘘を言っている」とかの発言から ずいぶん荒れたなーと思ってさ なんつーか空行さんってジャンキーさんと偉い扱いが違ふ >>838 俺自身敵意のない文章ってほっとしてしまうことはある でも意識が通常と違うと俺もゆきひろ君もカルトにみられることはあるね まともに戻りたい 877 名前：朝まで名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:15:59.32 ID:Q5AyUWbhd.net] >>859 大麻のプラセボって成立しないんじゃね？ 878 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:18:14.23 ID:6dSG7Ne10.net] 第I相試験：健常人を対象に薬の安全性と薬物動態を検討する。抗癌剤など明らかに 有害な薬では例外的に患者を対象とする。 第II相試験：患者を対象とし、薬物に効果があるかということを評価する試験である。 第III相試験：従来の薬より効果があるかどうかを調べる。この段階で無作為化と盲検法が必要となる。 フェーズ�Uで「薬物に効果があるかということを評価する試験」が行われている。 つまり、薬物の効果には「因果関係」が確立されている。 これを「因果関係が確立されているわけではない」とは、白痴そのもの、 常軌を逸している馬鹿だ。 フェーズ2 www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E6%8E%A2%E7%B4%A2%E7%9A%84%E8%87%A8%E5%BA%8A%E8%A9%A6%E9%A8%93 主に治験薬の安全性および「有効性」・用法・用量を調べるための試験。 「有効」とは、ききめのあること。効力をもっていること。 879 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:20:34.21 ID:6dSG7Ne10.net] >>877 普通にプラセボ試験は行われている。 反対派が無知で英語検索スキルがないだけ。 880 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:25:21.72 ID:gwNO6kYS0.net] っていうか海外の医療研究に関しては疑念を抱いていなかったので この流れそのものにびっくりしたよ まあ「厚労省の解釈は方便かな」ってラインで 穏健解禁と討論の落としどころが見つかったし かくいう俺も高樹の犯罪には憎悪の感情しか抱いていないので おとぼけ氏のことはとやかく言える資格はないけど 881 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:28:20.34 ID:x4d9Pw6md.net] >>878 効果があるかと見るのは、ある程度の統計が取れれば効果があるとみなしているだけ。 だから「評価する」となっているのだが？ それを因果関係が確立されてるとか、それこそ無知の極み。 一体どこに「因果関係の確立」と書かれているのか、ぜひとも教えてもらいたいものだ。 空行が勝手に脳内妄想で曲解しているだけに過ぎないな。 空行は自分の妄想でしか語れないのかね？ 882 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 20:28:59.39 ID:x4d9Pw6md.net] >>879 大した英語力も無い人が偉そうに何か言ってるなw 883 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:37:55.91 ID:gwNO6kYS0.net] >>881 俺もまた医療に関してのみは解禁派に属しているらしいので 念のためにお聞きしたい 小生は穏健解禁派の人たちとは解釈の歪曲が起きたためああなった、 で妥協する姿勢を見せたので 解禁運動の最中の愛好家（高樹とか）の不正行為が 厚労省の不信を招いたので「暫定的に」やむを得ない、と 足して二で割った解釈が落としどころになりかけていたのだが おとぼけ氏はそういった解釈に関してはどう思われる？ 884 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dfe-NTgB) [2016/12/04(日) 20:41:04.57 ID:6dSG7Ne10.net] 軟体動物レベルの知能も無い白痴は「因果関係」の定義を説明してほしい。 因果関係とは・・・ 原因と結果の関係のこと。一般には，事象Aが事象Bを「ひき起こす」とき， AをBの原因といい，BをAの結果という。そしてこのとき，AとBの間には 因果関係がある，という。 「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」とき， AをBの原因といい，BをAの結果という。そしてこのとき，AとBの間には 「因果関係」があると言う。 「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」ことは、 生物による前臨床試験でも、フェーズ�Uでも確認済み。 フェーズ�Uは、治験薬の「有効性」を調べるための試験であり、 有効性が確認されているからフェーズ�Vに進める。 885 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:48:06.23 ID:gwNO6kYS0.net] >>884 えと、俺？それに関しては別に反対してないけど また挟まれただけかな 俺が糾弾していたのは日本での愛好家の犯罪の質の低さや 一部の解禁運動のやらかしたの違法行為の責任の深さだし 886 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-seGF) mailto:sage [2016/12/04(日) 20:55:16.65 ID:rvmSVoZw0.net] >>885 お笑い瞬間湯沸かし器が冷めるまで触らない方がいいよ。 887 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:00:30.49 ID:gwNO6kYS0.net] >>886 わにさんと銀さんと空白さんにも言われた チェレンコフ光を浴びに行くみたいな危険は感じる 888 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:02:54.41 ID:BD4BJtWu0.net] >>849 最近、鋭いレスが増えて来ているのに、詰まらない考えで 君自身のレベルを下げない方が良いと思っての忠告だよｗ 889 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 21:09:49.10 ID:gwNO6kYS0.net] >>888 ごめそ、読めてるようで読めてなかった　OTL 890 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 22:06:08.85 ID:x4d9Pw6md.net] >>883 医療の解禁に素人が口出ししてどうするの？ それでも言いたいならソース出して大麻の有効性と安全性を証明しなければならないだろ。 厚労省が拒否ってる理由もそれなんだから 日本にあったデータを出せばいい。 それだけの話。 人の命に直接関わる薬について落としどころとかそんなもの出してどうするの？ 891 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/04(日) 22:11:55.73 ID:x4d9Pw6md.net] >>884 >「Ａ・薬剤の投与」が「Ｂ・疾病の改善」を「ひき起こす」ことは、 >生物による前臨床試験でも、フェーズ�Uでも確認済み。 その確認はどうやってやってるのかってことなんだがな？ 本当にそれが引き起こしているのか、その証明がなければ因果関係を示したとは言えないのだが？ それは因果関係が証明された上での確認であって 因果関係が証明されてもないのに確認と言うのはできるはずがない。 その証明をどうやって行うのかという問題で、 すでに証明されているという前提で語っているようでは 幼稚園から勉強しなおしたほうがいい。 田舎の爺さんには理解が難しいようだからな。 892 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:35:51.67 ID:gwNO6kYS0.net] >>890 厚労省への口出しも控える代わりに 海外の研究も愚弄しないってのが妥当かなとおもってね。 つまりこれまで違法犯罪で検挙されニュースになった日本の愛好家のレベルは 海外のそれに比べ、もうどうしょうもないぐらい、絶望的に まともに海外の解禁運動家たちと会話をすることさえ おこがましいぐらい信頼度が低いので 逆に因果関係の解釈について議論を持ち出す以前に 日本の愛好家をさげすむ感覚で海外の解禁運動家たちをさげすむのは 極力避けたほうがよいのではないか？ってことですかな 893 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:41:09.71 ID:gwNO6kYS0.net] ＞人の命に直接関わる薬について落としどころとかそんなもの出してどうするの？ ここでの話で暫定的な合意が出たら、しばらく静観するのもありかなってことでしょうか 逆に言えば高樹さんに関しては彼女はもう犯罪者、前科者だし 今後は警察に徹底的に絞られてライフスタイルを根底から考え直してほしいとか思った 894 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:46:10.08 ID:gwNO6kYS0.net] そう言えば…高樹はいったん医療大麻の解禁を公約のポスターに掲げて 大敗したわけだけど その後は党員たちと共同責任で落選の責を償うなり 田中正三のように政治活動を真摯にやるなり政策変更のための勉強をするなり 運動家なりの「償わなければいけないこと」はいっぱいあったはず 少なくとも法改正や医療を真摯に考えているなら 今ある合法CBDオイルの医療応用の研究の推奨ぐらいはできた デビッドナットにしろスタンリー兄弟にしろ、そういう 「嗜好以外の点で、法の枠内で、できるだけのこと」はやってる なのに、高樹の場合はその後医療研究を支援するわけでもなければ 構造腐敗の追及を真摯にやるわけでもない、 それで隠れて違法行為とか言語道断だし 解禁に意欲的だから日本の犯罪者まで擁護すべきとかは違うなととか書いてみる 895 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/04(日) 22:54:14.19 ID:gwNO6kYS0.net] ＞それでも言いたいならソース出して大麻の有効性と安全性を証明しなければならないだろ。 安全性や有効性の証明も日本ではできないと思われますので 情報提供に(´・∀・｀)ﾍｰと思いながら静観するだけもありかなってところかな 逆に今の日本の惨状を鑑みると 直ちに国家に要求することを強引に行えるような状況ではないようにも感じますね 眠… 896 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-yaSi) [2016/12/04(日) 23:06:04.68 ID:rNTg03jF0.net] >>879 だから、それが無意味なんじゃね？って行ってるんだが 大麻の代わりに何をプラセボにつかったの？ 897 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:42:45.66 ID:19dPdUNH0.net] >>896 反対派と言うのは科学的知識も無く、思い込みの妄想しか言えない。 自分で調べるスキルもない。 大麻の盲検は出来る。プラセボ大麻も栽培されている。 プラセボ大麻・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC・9%THC/9%CBD ・4種の政府提供大麻を使い、プラセボ対照、三重盲検、ランダム化試験を行う。 米麻薬取締局がPTSDの患者への大麻治療の臨床試験を承認　 May 17, 2016 www.popsci.com/dea-approves-first-ever-trial-medical-marijuana-for-ptsd アメリカ麻薬取締局(DEA)は、PTSD（心的外傷後ストレス障害）の症状を治療するための 処方薬にマリファナを使用した米国内での臨床試験の実施を承認しました。 復員軍人に対する、PTSDの大麻治療臨床試験は、エビデンスレベルを高めるため、 アメリカ政府の栽培した４品種の大麻草を使って行われる。 「MAPS研究タイムライン詳細」 慢性、または治療抵抗性心的外傷後ストレス障害（PTSD）の復員軍人76人に於ける、 ５種類の異なる効力大麻の喫煙またはヴェポライジング治療の安全性および有効性の プラセボ対照、三重盲検、ランダム化されたクロスオーバー予備的研究 www.maps.org/research/mmj/marijuana-us 2015年4月24日、NIDAは、6ヵ月前に要請した４品種のうちの3つが利用できることを MAPSに知らせた。（プラセボ・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC）。 第4の品種は、9%THC/9%CBD（我々が要請した12%のTHC/12%のCBDにいくらか近い）を 提供することができました。 898 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:45:23.01 ID:19dPdUNH0.net] >>896 大麻抽出製剤でも普通にプラセボは使われている。 【マリフアナ由来の治療薬、治験で好結果−米で初の承認か】2016年 3月15日 jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581599524241897518 英バイオ医薬品会社GWファーマシューティカルズは、大麻（マリフアナ）由来の 治療薬の第3相臨床試験で、小児の重症てんかん患者の発作回数が大幅に減少したと 発表した。この報道を受け、同社の株価は14日のロンドン市場で上げ幅が一時130％を超えた。 GWファーマによると、ドラベ症候群患者に既存の治療薬に加えてんかん治療薬 「エピディオレックス」を14週間投与したところ、てんかん発作回数が39％減少した。 プラセボ（偽薬）投与群では発作回数は13％しか減らなかった。 GWファーマはこのデータを用いて米食品医薬品局（FDA）に治療薬の承認を申請する 方針を示した。エピディオレックスはすでにFDAから優先審査指定を受けている。 販売が認められれば、FDAがマリフアナ由来の治療薬を承認する初めてのケースとなる。 899 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 00:46:45.38 ID:19dPdUNH0.net] >>896 大麻抽出製剤でも普通にプラセボは使われている。 大麻草からつくられた薬が小児の難治性てんかんに有効との研究報告 www.excite.co.jp/News/economy_clm/20160702/ForbesJapan_2703.html 大麻草に含まれる油が、3万人のアメリカ人を悩ませている難治性のてんかんに 効果があることが判明した。 これはロンドンに本社を置く製薬会社GWファーマシューティカルズが6月27日に 発表したものだ。 同社は大麻草に含まれる油、カンナビジオール（CBD）から精製したエピディオレックス （Epidiolex）という薬の開発に取り組んでいる。 経口摂取タイプの同薬には、大麻使用者をハイにさせる化学物質テトラヒドロカンナビノール （THC）は微量しか含まれていないという。 GWではイギリス国内でCBDを多く、THCをごく少量しか含まない大麻草を温室栽培しており、 そこから抽出した油をさらに精製している。 同社は3月にも、今回とは別の臨床試験結果を発表。アメリカ国内の患者がわずか6,000人の 小児の難治性てんかんであるドラベ症候群にエピディオレックスが有効であるとした報告で、 これを受けてGWの株価は1日で120％上昇した。 今回の発表はまた別の臨床試験で、同じく難治性てんかんであるレノックス・ガストー症候群 （子どもも大人も発病の可能性あり）の患者にエピディオレックスが有効だと判明した というものだ。臨床試験に参加した平均的な患者は、月に74回の転倒発作を起こしていた。 試験では86人の患者に、現在服用中の治療薬に加えてエピディオレックスを投与、85人に プラセボを投与した。その結果、プラセボ投与の患者は発作が22％減少したのに対し、 エピディオレックス投与の患者は発作が44％減少した。 900 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:07:43.95 ID:B0SYb53M0.net] 空行くんこんばんは >>836 ？？？ これ反論になっているのけ？むしろ俺の意見を肯定しているように読めるがのー。 いつも言っているやん、医療大麻と嗜好大麻は同じだって。 だから厚労省は嗜好大麻を医療に使っている意味で「医療大麻は存在しません」って反発している。 >>841 空行くん、薬効がある＝医薬品として認可じゃないよ 副作用・処方量・処方回数・効果発動時間・効果持続時間なども考慮しないと治験はパスしないし、 向精神薬の管理運用や日本社会への影響も考慮しなくちゃいけない。 アルコールにだって鎮痛作用と睡眠効果があり薬効がある。 だからってアルコールそのままを鎮痛薬や睡眠薬として認可するわけないじゃろ。 901 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 01:07:51.09 ID:+hYamFdkd.net] 本当に都合のいいことだけはソースを出して饒舌に語るねえ？ その調子で臨床試験などで因果関係を証明することをソースを出してくれよw 902 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 01:08:57.70 ID:+hYamFdkd.net] あ、 >>901は空行に対して言ったことなんでw 903 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0.net] >>809 医療大麻の存在事実を特許取得で証明して厚労省が嘘を言っているとしたかったん？ www.j-cast.com/2016/10/27281965.html 現時点では世界保健機関（WHO）も「大麻の有効性に科学的な根拠はない」と判断 「有毒性がはっきりしていて、有効性が認められていないものを、医療に使用することは認められない」 ↑ ベネフィットとエビデンスが確立できていない大麻又は大麻成分の処方を厚労省は反発しただけやん。 それを「大麻を医療に使っているだけで、医療大麻は存在しない」って表現を使っただけ。 医療大麻の存在事実を証明したかったらエビデンスの確立を示さないとダメだ。 >>846 ○特許庁は海外で大麻を医療に使っていることを認めた、特許庁は’薬効と副作用があるかどうか’を判断できない。 特許庁は物質の存在とその使い方を物質特許として認めた。 ○厚労省は海外で大麻が医療に使っていることを否定していない、厚労省は大麻は医薬品としてのレベルではないと判断した。 厚労省は物質の存在とその使い方を医療としては認めない。 上と下は矛盾していない 特許庁も厚労省も存在事実は否定していないし、特許庁も厚労省も医薬品として肯定していない。 これで分かるだろ 「医療大麻は存在しない」はちょいズレた表現だと思うが、 大麻そのままを医療に使うことを医療とは認めませんってことやろ。 領ちんは特許庁が物質特許を認めたから 言葉尻を捉えていちゃもん付けているだけのような気がするワニ 904 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:25:20.52 ID:B0SYb53M0.net] >>871 ぞうさんは知識量では空行くんに敵わないけど、一刺しはメッチャ痛いぞ 強敵やで 905 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 463c-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:41:16.99 ID:4zHOtJ970.net] はいはい。みなさん。落ち着いて。 906 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 01:41:53.75 ID:B0SYb53M0.net] >>877 実際に気付かれているからな、プラセボのデータの信頼性は低い >>879>>897 へ〜そうなんだ、空行くんは偽大麻渡されて気付かないのけ？答えてみれば アメリカの大麻経験者は４０％以上イギリスは３０％弱、キメた人を見た人を足したらもっと上。 CBDなら気付かないけど、THCなら酩酊するしないで患者と医者の多くが気付くよ プラセボデータに信頼性はあるのかな 疲れているから今夜はもういいじゃな 907 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 03:39:35.86 ID:19dPdUNH0.net] また無知なキチガイ爬虫類が妄想を書き込んでいるな。 プラセボ二重盲検試験と言うのは、どんな薬剤でも同じ、大麻だけが特別ではない。 例えば、鎮痛剤のプラセボ二重盲検試験を行ったとしよう。 一部の人は効きが悪いので「これはプラセボではないかと疑う」かも知れない。 医師も観察結果から何となく察するかも知れない。 どんな物にも主観は介在し得る。 しかし、キーオープンといい結果が出てから割り付け表が公表される。 臨床試験中にプラセボを疑った人の逆プラセボ効果などたかが知れている。 プラセボ二重盲検試験は、治験薬（実薬）と、実薬と外観は同じだが、 薬理作用のないもの（プラセボ:偽薬）を用意する。統計の専門家が この二つを無作為に順序づけ（割り付け）、記録を保持する。 こうして実薬かプラセボかわからないものが医師に送られ、患者に投与される。 投薬後、医師は有効・無効を判定し、全症例の結果が出てから割り付け表が公表される。 これをキーオープンという。 この結果を統計処理し、治験薬の成績がプラセボの成績よりよければ、薬理作用が あることが証明されたことになる。 ヴェテランに対する臨床試験は、慢性の治療抵抗性PTSD症状を管理するために、 2相ランダム、プラセボ対照を、4種類のＣＢＤ/ＴＨＣ比率の違う大麻を喫煙して 安全性と有効性をマルチサイトで研究、評価する。 4種類の大麻にはプラセボ株も含まれる。 プラセボ、低ＴＨＣ株が効かないと思った人がいたとしても、 それが大きく臨床結果を左右することはない。 普通のプラセボ二重盲検試験と変わりはない。大麻だけが特別ではない。 908 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 03:57:54.72 ID:19dPdUNH0.net] しかし、大麻を見たこともないのに、アメリカ国立薬害研究所（NIDA）の栽培し、 プラセボ株だと承認した大麻や、アメリカ麻薬取締局(DEA)、アメリカ食品医療品局(FDA)が 承認した臨床試験デザインをモウソウダケで否定できるとは・・・ 反対派って馬鹿すぎる。完全に精神が逝かれている。(失笑レベル以下) 909 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 04:28:56.62 ID:Dnr/V5BF0.net] キチガイがいくら喚こうとも 日本の専門家たちは 医療用大麻なんてものを認めてないし 今後導入する予定もない 国民は選挙で大麻候補者と大麻政党にノーを突きつけたし 日本で大麻が解禁されるなんて 強姦合法化くらいありえねえからｗ 910 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 04:34:44.02 ID:O6zMpICgx.net] >>909 だったらこのスレ覗く必要もないんだから わざわざ書き込みしに来なくてもいいだろ暇人w 911 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:03:59.15 ID:O6zMpICgx.net] >>903 だから領ちんって誰だよ気持ちわりーんだよ 何歳なんだか知らねーけど、いい歳こいたおっさんが ちんとか知能の低さが際立つわ。 何が何でも言い返さないと気が済まない知能の低いネット依存の基地外は 気安くレスすんなって言ってんの読めないか 自己矛盾の説明もできないで、精神医療被害者連絡会が信用できないだの出されたもんに ケチつけるだけしかできないクソカスは早く消えろよ シャーロットが存在するかもわからないって言ってる反米基地外のおとぼけと同類のクソだよてめーわ。 912 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:05:54.94 ID:O6zMpICgx.net] キチガイA「国が嘘ついてる証拠でも出せ！」 ↓ 「存在しないって言ってる医療大麻に特許出してる時点で、 厚労省が嘘ついてるのか、経済産業省が嘘ついてるのかどっちかが適当なことやってることには変わりないだろ」 ↓ キチガイA「特許庁は薬理効果の確認なんてしない」 ↓ 「薬理効果があるないの話なんてしてない。国が嘘ついてる証拠だせと言ったから出した。」 ↓ キチガイA「薬理効果なんて確認してないんだから、特許出してるからって薬とは認められない」 ↓ 「薬理効果を確認してるかどうかの話なんてしてない。だったら特許庁が適当なことやってるってだけには変わりない」 ↓ おとぼけ「あぼーんしてるから流れがわからないが、厚労省は薬理効果なんて確認してないwドヤッw」 ↓ 「キチガイAが墓穴掘ったから論点ずらすのに必死だな」 913 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:06:24.19 ID:O6zMpICgx.net] ↓ クソカスループ基地外「厚労省は薬理効果なんて確認してないんだよードヤ」 「言い方はおかしいけど厚労省は医療大麻は存在しませんとは言ってないんだよー。だからいちゃもんつけてるのはそっちなんだよードヤ」 ↑ 「嗜好大麻も医療大麻も同じもの。医療大麻なんて存在しないというのは、 大麻を医療利用してることの揚げ足とった様な言葉遊びだ」←これも解禁派が言ってることだクソ基地害。 最初の話の流れも無視して、後から割って入ってきてずれた話ループさせて 言葉尻とらえていちゃもんつけてんのてめーだよ レスすんな 消えろ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 914 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:24:00.62 ID:O6zMpICgx.net] 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) 2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0 ＞医療大麻の存在事実を特許取得で証明して厚労省が嘘を言っているとしたかったん？ 国が適当なことやってるってとこが問題なんだろ。マジでただ言い返したいだけの頭しかねーなら 一生レスすんな。頼むから早く消えて。存在自体がものすごく不快。 議論するつもりで来てるならまだしも、おまえのは議論じゃない。 解禁派の主張を否定することが大前提。だからてめーで毎回言ってることが １８０度ひっくり返る様なクソ矛盾してる 厚労省の「存在しません」発言が言葉遊びだったとしても そんな言葉遊びで誤魔化して、条約で医学研究は禁止していないにもかかわらず 臨床試験すらも禁止してる大麻取締法がおかしいことには変わらない。 WHOも薬理効果を認めていないとうのも嘘。条約で禁止されてるからというのも嘘。 そして厚労省が認めてもいないものに対して、事実確認もせず特許を出してるという経済産業省 国が適当なことやってることには変わらない。 「厚労省は存在しないとは言ってないから、いちゃもんつけてるのはそっち」 なんてクソ反論。反論にすらなってない。てめーは論点が見えないんじゃなくて、 言い返す為にわざと話そらして揚げ足とっては、解禁派が言ってることを否定して貶めてやろうっていう キモヲタの暇つぶしでしかない。 915 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-wiUR) [2016/12/05(月) 05:26:16.79 ID:O6zMpICgx.net] 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) 2016/12/05(月) 01:20:53.25 ID:B0SYb53M0 俺は薬が原因で友人を２人亡くしてる。 おまえみたいな現実も知らない奴がネットで数字だけ拾って来て 議論する気も暇つぶしのために偉そうなこと言ってんのが一番腹たつんだよ おとぼけみたいなただのどっからどう見てもただのキチガイ嵐ならまだしも さも議論してます様なくちぶりで、ただ言いくるめてやろうっていうだけの根性が 不快で不快で仕方ない。 消えろ。マジで消えろ。おまえみたいな奴こそ死ねばいいって思うほど不快。 ネット中毒抜け出せないなら、２度と俺にレスすんな消えろ。 ほんと消えろ 916 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 06:33:12.08 ID:mG9PPJc40.net] 「顔をけられたaiueo700が怒って余計に虐待される」の法則なんだろうか 見下されているときに見下しかえした場合 ｱｰｸｾｰさんもかえってひどくなるから気をつけて >>903 ＞アルコールにだって鎮痛作用と睡眠効果があり薬効がある。 ＞だからってアルコールそのままを鎮痛薬や睡眠薬として認可するわけないじゃろ。 ＞「医療大麻は存在しない」はちょいズレた表現だと思うが、 ＞ 大麻そのままを医療に使うことを医療とは認めませんってことやろ。 解禁派の言う厚労省の「嘘」「歪曲」を 言い換えるとそれになるかな、結構納得かも >>904 見透かすのに特化してるのは銀さんと空白さんであることに対し ぞうさん・ジャンキーさん・麻生さん この3名は敵になろうとしないところに価値があるのだと思う 917 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 07:07:34.37 ID:mG9PPJc40.net] ＞議論する気も暇つぶしのために偉そうなこと言ってんのが一番腹たつんだよ いや、反対論であれば警察でも厚労省でもやくざでもキモヲタでも 誰であろうと腹立つだろ？ 「今すぐ解禁しろ」っていう解禁派の中ですでに出た結論に対し 何らかの異論や「解禁は無理だな」ってレスがあると 誰に対してでも不快になるのがアークせーさんの「法則」じゃないかな？ 単発であれば追っ払い、 かまってレスが長期にわたると「精神異常者扱い」にして 逆リンチにや逆ストーカーし 本当に発狂させる恐怖を味合わせるのがこのスレの趣旨だったが それが恨みをためたので最近効果がなくなってきている 918 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 07:41:08.39 ID:Dnr/V5BF0.net] >>913 これが日本の大麻を取り巻く現実だよ キチガイ大麻中毒マンは顔が真っ赤ですなぁ 大麻でも吸って落ち着けよｗ 919 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 08:15:57.09 ID:j1oByNxBd.net] >>908 それならそこが臨床試験で因果関係を証明したってソースよろしく。 妄想だけで統計も理解できてない、英語力も大してない田舎の爺さんの言ってることはもう信用ならないからなw ちゃんとソース出して語らないとな。 920 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:39:26.46 ID:B0SYb53M0.net] おはようさん >>907 ３７名の内７名が治験の途中で脱落している。って資料の中に バレて楽しんでいたって記述があったけど見つかんね 921 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:44:04.83 ID:B0SYb53M0.net] 領ちんが嫌なら好きな名前を名前欄に書き込んだらええ >>912>>913>>914 「大麻を医療としては認めない」ってだけの話 物質特許を取得しても認可されてない薬なんていっぱいあるぞい じゃあこの認可されてない薬は存在しないわけってじゃないやろ 922 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 10:44:30.80 ID:B0SYb53M0.net] >>915 その2人にあなたは何をしてあげたの？どのような言葉をかけたの？ 思い出してご覧よ。 思い出したら「俺は薬が原因で友人を２人亡くしてる。」こんなこと書き込めないよ こんなこと書き込んでどーしたいんだい？ そんなお涙頂戴が俺に通用すると思うなよ 923 名前：朝まで名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-wK09) [2016/12/05(月) 11:34:27.72 ID:WaY+nVlrp.net] >>922 このレス乞食は以下あぼーんで問題ないねw 924 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/05(月) 11:46:37.90 ID:4hOoA4lX0.net] >>918 かおまっかはそっちだろwwwwwwww 解禁はは、ぜんぜーん余裕だよ！!!!!! チョー余裕もいいとこだよ!!!!!! 何故そんな事もわからないんだ？？？？ 925 名前：朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-yaSi) [2016/12/05(月) 11:52:29.38 ID:DaEnsUOvM.net] >>922 クズｗ 926 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 11:59:23.25 ID:B0SYb53M0.net] >>923 大麻運転でなくなった人がいる その遺族や友人が大麻禁止を主張すればどーすんだよ？ 遺族や友達はどーしても感情的になってしまう、第3者は感情を押し殺して客観的に物事を判断していかなくちゃいけない。 お涙頂戴で議論を変えてはならない。 927 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:03:00.79 ID:P2PBGx6w0.net] >>926 そう言っている、お前も、お前の感情による感情的意見だなｗ 928 名前：朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi) [2016/12/05(月) 12:08:11.59 ID:mPn9ZjsRd.net] どこでどんなふうに友人が亡くなったか言ってないなら真面目に受け止める必要はないな。 929 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-BKRN) [2016/12/05(月) 12:35:20.44 ID:Dnr/V5BF0.net] 大麻中毒が顔真っ赤ｗ 禁断症状でイライラしてんのか？ｗ 大麻でも吸って落ち着けよｗ 930 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:52:56.33 ID:mG9PPJc40.net] おれは逮捕されたら怖いとか 恨み買ったらどうしようとか さすがに言いすぎなんじゃないかとか その同情もケースバイケースで変わるとかで 感情論ばっかで書き込んでるよ 人間は理性的になろうとすることはできても 真に理性だけの存在には絶対になれないからな >>922 こう言うといいと思う。「詳しく」と 俺あたりは幼少時代に覚せい剤中毒者の徘徊を見たのと 三国人による殺人窃盗事件が割と近くで起きたせいで 海外のアウトローに対する不信感が一気に強くなったな 医療に関して肯定的なのは 向精神薬の被害者ってリアルでよく聞くせいかな >ALL おまいら臆病に生きてもいいので もっと笑わずにものの憐れを感じようぜ ざまあみろって感情の脳組織があったらそこの部分を死なせてしまおう 他人の不幸を笑うと必ず自分に返ってくるからな 931 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-yaSi) [2016/12/05(月) 12:54:07.86 ID:SgfL2HLjd.net] >>899 プラセボになってないじゃん 932 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:57:03.58 ID:mG9PPJc40.net] >>924 貴殿は確かに余裕がある感じがする、草さえつけなければ完璧 まあ一番気が弱くてふらふらしてるのは俺だけどね 誰かを馬鹿にするより馬鹿にされたほうが気が楽だったりするし 933 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 12:57:33.38 ID:19dPdUNH0.net] >>926 大麻運転と事故の因果関係は確立していない。 飲酒運転と事故の因果関係はハッキリしている。 例え、大麻、飲酒で事故を起こしたとしても、 それは、大麻、アルコールが悪い訳ではない。 悪いのは、影響下で運転した人自身だ。 飲酒運転の遺族は大勢いるが、その人達は酒禁止を主張しているか？ 彼らの主張は「飲酒運転の厳罰化・飲酒運転の撲滅」だ。 禁止するのは大麻、酒ではない。薬物影響下の運転だ。 934 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f433-NTgB) mailto:sage [2016/12/05(月) 12:58:18.15 ID:B0SYb53M0.net] >>927 だって議論じゃなくて泣き落としでくるんだもん、 泣き落としに対しては甘い態度はアカン！ピシッとした態度をとらなアカン！ 感情的なのはそーだな、「過去に色々あるのはおまえだけじゃねーよ」と思ってさ じゃあね 935 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:00:55.18 ID:mG9PPJc40.net] >>934 詳しく。　いや非難してるわけじゃないけど わにさんって実はアウトロー関係で相当いやなトラウマがなくないか？ 俺は隠れ橋下アンチだったが、大阪の治安ってどうなってるのだろうな 936 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-8uOZ) [2016/12/05(月) 13:01:20.06 ID:4hOoA4lX0.net] >>932 草をたくさんはやすと、切迫感、余裕のなさがさらに演出できると おもて・・・ 937 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:05:34.59 ID:mG9PPJc40.net] 個人的にお涙頂戴で議論してもいいと思う ただしその感情が詐欺にあった場合は 真っ赤になって怒り狂い 情に訴えて騙したやつが余計に損害を被ったり処刑する必要も出てくる 激情的にやったほうが逆に犯罪者は震え上がる 理性＞感情ってのは同意だけど それは感情を死なせることではない むしろありのままの激情を持ち続けるんだ、それって大切 938 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:06:31.78 ID:mG9PPJc40.net] >>936 そうだったか、気にするな 939 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 13:15:46.07 ID:19dPdUNH0.net] ＷＨＯは、国連条約での一番厳しい大麻規制レベルに関して、 今まで正式な審査がされた事がなく、資料も不十分であった、と正式に認めました。 これにより、日本政府が拠り所としているＷＨＯの大麻に関する見解は完全に崩壊した。 WHO医薬品依存専門家委員会(ECDD) 14-18 November 2016 . www.who.int/medicines/access/controlled-substances/ecdd/en/ 5.アップデート 11月14-18日、ECDDでの大麻に関するアップデート WHOは2014、2015年に大麻に関する最新情報を提供し、11月14-18日の薬物依存専門家会議で 2016年に更新された証拠を再び共有する予定である。 これまでの大麻規制レベルを正式に審査するための資料は不十分であるか、 または決定的ではない。 WHOは、現状のスケジューリング状況が変わるかどうかを判断するために利用可能な すべての科学的証拠を引き続きレビューする。 物質の評価 数年に1度、WHOによってECDDの会合が組織され、医療用途を含む精神活性物質の 依存性生成特性および健康への害を評価する。 これらの物質を国際的に管理すべきかどうかについてのECDDからの勧告は、 国連事務総長に提出され、国連麻薬医薬品委員会（CND）による投票の対象となる。 940 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:21:18.46 ID:mG9PPJc40.net] でかいニュースのはずなのに日本じゃ報道ないよなぁ W H O の 報 告 っ て 7 か 月 お せ え よ ！！！！！ 大麻の医療関係の研究、がんがるように伝えておいてくれ 941 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:25:35.18 ID:mG9PPJc40.net] あ、そうだ 空行さんは絶縁宣言してるから要求しても意味ないのかな 最近あったまきている、国際条約違反、交渉大失敗 侵略には何の正当性もないのにざけやがって 【週刊朝日】北方領土返還やっぱりプーチンに騙された“お坊ちゃま首相”　★2 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873203/l50 942 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ea-IzwZ) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:37:04.59 ID:P2PBGx6w0.net] >>934 特異な体験をした人間の感情は尊重していた方が実社会でも役に立つって。 943 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 13:48:47.31 ID:mG9PPJc40.net] それがうまくいったのがジョブズやトランプ 裏目に出たのが２ｃｈやねずみ講やオウム真理教 日本人はマイルールでやらせると徹底的に駄目な組織ができるので とりあえず特異な奴はつぶせって習慣が恒例化してる 日本人は特異な人間は薬物の使用や非使用に関わらず 愚鈍で平凡な一般の世界に合わせることを 嫌でも学習しないと生きていけない 個性ってそういうものである 944 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 14:19:39.84 ID:19dPdUNH0.net] >>939 追記 厚労省、日本政府が嘘で国民を騙している事は疑わざる事実であるが、 下記の厚労省の見解は、ＷＨＯにより完全に否定された。 ◇厚労省「医療用の大麻なんて存在しません」 厚生労働省監視指導・麻薬対策課の担当者は「前提として、医療用大麻なんて存在しません」と話す。 担当者によれば、現時点では世界保健機関（WHO）も「大麻の有効性に科学的な根拠はない」 と判断する一方で、精神毒性や依存性については「有害と評価している」という。 ＊＊＊＊＊ 「科学的根拠がない」のは、ＷＨＯ、国際条約の方でした。 ・国連条約の大麻規制レベルは科学的正当性がない。 ・大麻は麻薬医薬品委員会で正式な事前審査または批判的審査を受けたことは一度もない。 ・WHOは現在の規制レベルについて科学的正当性がないことを意味する批判的評価を一度も実施していない。 (>>792 >>802 参照) 945 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 14:43:35.16 ID:19dPdUNH0.net] 政府、厚労省が嘘で国民を騙し続けているのは疑わざる事実だが、 最近の「国連麻薬特別総会」やＷＨＯの動きをみると、 政府は国連合意などを翻訳して国民に伝えていない。 本来、日本政府が合意した「国連文書」は、政府が翻訳して国民に告知しなけらばならない。 意識的に情報を隠匿し、国民的議論を起こさせないようにしているように見える。 このような事実が国民が政府を信用しない元凶になっている。 946 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 15:02:57.43 ID:19dPdUNH0.net] >>939 追記 【麻薬に関する単一条約での大麻規制レベル引き下げまでの流れ】 麻薬委員会（CND）は、国連組織内における麻薬政策決定の中核的機関である。 麻薬委員会が物質を国際統制下に置くか否かを決定する。世界保健機関の勧告に 従ってのみ、可決することができる。 麻薬に関する単一条約第8条に基づく麻薬委員会の権限は、以下の事項である。 ・単一条約の附表の改正。 ・構成国の3分の2以上の多数決による議決によった向精神薬条約の付表の改正する権限(第2項)。 つまり、現在行われているＷＨＯによる大麻に関する評価により、ＷＨＯは、麻薬委員会に、 規制レベルの推薦を勧告する。 麻薬委員会はＷＨＯの推薦状による勧告に従って、2018年3月に開催される 国連麻薬委員会で議論する。(>>729 参照) 947 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:19.68 ID:mG9PPJc40.net] その辺はちょっと微妙だな 国民は政府は信頼しないが 警察や官僚は結構信頼してるから 空行さんは解禁論に沿っているかどうかが善悪の基準だけど 日本人にそれは一致しないし、 高樹あたりのウソを糾弾できずに 厚労省の大麻政策のみの矛盾を突いたところで それは早急に信頼されまい 948 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 15:34:29.78 ID:mG9PPJc40.net] でも貴重な情報かもしれない。 >>945 俺らの世代はともかく、俺らの子や孫の世代は 俺らの世代の言うことはまるで聞かず 大麻どころか雑多な薬物でラリってる可能性もあり得るわけか そういう世代の治安がどうなってるかについて 覚悟しておく必要はあるかもな 949 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-NTgB) [2016/12/05(月) 19:46:15.64 ID:19dPdUNH0.net] 【誘導】 次スレ立てました。このスレが終わってから書き込みましょう。 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１８４【憎】 echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1480933446/ 950 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:07:25.74 ID:mG9PPJc40.net] お疲れ とりあえず報告は参考にするぜ 951 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:17:23.29 ID:3WGNjs+W0.net] 今の時代の死の迎え方の大半は病院だ。 自宅以外が9割以上と言われている今日、私自身の親族、知人も 全て最後は病院で亡くなった。 一方、尊厳死、安楽死などいろいろな法整備が山積みだ。 高齢化社会と言われる今日、当事者として考える事は、 「死に方」であろう。 ただ、日本では、癌で死ぬというのが3人に一人。 体のどっかに腫瘍ができて死ぬってやつだね。 癌で死ぬってのは、ある意味幸福だと私は考えている。 寿命が予告されるからね。 おかげで父の死も、一ヶ月延命処置をしてもらい、 知人に別れを告げ、身辺整理をして病院で死んだ。 癌が見つかった時点で余命一ヶ月だったから、 活動できる時間を考えれば、一ヶ月の余裕は、ちょうどよかっただろう。 952 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:27:46.46 ID:mG9PPJc40.net] 臨終の薬品として使う場合は むしろモルヒネのほうが精神作用は高くないかな？ このスレの初期、つまり二年前では医療モルヒネの弊害を低減するために 医療タイマが必要だと思っていた 要するに快楽のための導入ではなく 薬物による快楽からの脱却のための医療の変革が必要じゃないかってね その手の疑念はこれからも持ち続けると思う 「解禁派の学者も実はまた何らかのジャンキーであり 彼らもまた厚労省の歪曲とは逆に 自分個人の快楽のために研究データを改変してはいないだろうか」と もちろんその手の偏見はそのほとんどが否定されているが 日本では今までの薬物事犯がさらに「減る」社会を希望している 現状はもっと悪化していく危険が高いけどな 953 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:27:56.59 ID:3WGNjs+W0.net] 現在の法律では、パック旅行みたいに、 癌になったら、この中から選ぶしかないという具合に、 いろいろ試す事はできない。 実際、癌になり苦しみを緩和したい場合、気持ちよく 死にたいと思う。 健康は快楽である。 問題は現代人が快楽の初期状態をどこに置いているのか？ という問題だが、私は人としての気分の初期状態を 母親の腹の中の羊水につかる気分を基準に置きたい。 想像できない人のために言えば、 露天風呂でふぅ&#12316;と緩和できる状態。一言でいえば 私の望む通常の初期状態はリラックスである。 954 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:33:45.88 ID:mG9PPJc40.net] あと1年4か月だが快楽と薬理作用と安楽死の問題は これからも延々と議論が続くだろう 俺個人はもしかするとバッシングされることを覚悟した上で 嗜好懐疑派ないし「反対派」としての立場を 一貫したほうがいいのかもしれない ただ法の順守と公共への奉仕を阻害しないのと同時に 弱者への保護を両立できるよう言動を心掛けたいつもりだ ＞おかげで父の死も、一ヶ月延命処置をしてもらい、 ＞知人に別れを告げ、身辺整理をして病院で死んだ。 ご冥福をお祈り申し上げます 955 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:36:52.35 ID:3WGNjs+W0.net] 人は毎日、感動したり興奮したりする。情動は振れる。 ずっしりと、抱え込む不安や恐怖も感じ続ける。 そういうものを感じ続けながら人生は流れる。 だれしも苦しみは嫌だろう。 他人が苦しむ姿をみて面白がる人もいることだろう。 でも自分の番が回ってくる事もある。それは避けられない。 鎮痛作用のある薬物ってのは、健康な時は痛みに対して、 なんの改善も見られない。つまり効かない。 苦しみに対して効能を発揮するわけだ。 いくら大麻が食欲増進、鎮痛に効果があるといっても 健康体には、その効果はない。体の限界を超えて効果は発揮しない。 しかしながら、健康体に摂取すると、今度は質が上がる。 956 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc62-5SI7) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:37:42.25 ID:Ota03gTN0.net] 解禁して下さい 解禁して下さい 解禁して下さい 本当に御願い致します。 もう時間がないよ・・・ 957 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:42:24.24 ID:3WGNjs+W0.net] この質が上がるという事が何を指すかと言えば、 通常、ドラッグ摂取でよく言われる意識の拡大だ。 具体的には五感の質の拡大。つまり共感力、感受性の増大。 ざっくりこれらを一般的な状態とは異質とみなし、 人々は、これを幻覚、変性意識などと表現する。 問題は、不健康な状態から、健康な状態に戻し、 さらに、量を増やすと、意識が拡大する薬物があるとするならば、 それは、人間の成長は意識の拡大である。という論も、 まんざら飛躍している理屈ではない。 ドラッグからみで、俗に言う、超能力やトラウマの解消などは、 よく聞く話だ。 958 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:50:44.23 ID:mG9PPJc40.net] ＞共感力、感受性の増大 これのみはドラッグなしでもできないと駄目だぜ 慈善事業に人を集めるときに薬物を使っていたら それは薬物目当てに人から金をむしり取る犯罪組織に化けたり 犯罪組織氏のものが事前組織に擬態する危険があるからな >>956 時間？ 959 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 20:52:03.50 ID:3WGNjs+W0.net] 現代社会のレベルは・・・。人間のレベルというのも差別化の 発想ではあるが、思考ゲームとして解釈してほしい。 ようすに現代社会は、状況適応能力（創造力）を基準にすると、 平均値よりもかなり下の層がちょっと頑張れば生きられる程度を 基準に設計されている。設計というより落ち着くものだ。 だから、できる人もできない人も苦労する。 常識レベルの層に収まってる人は、まあまあ幸せだろう。 法律は、まあまあ幸せだろうという人々のためにあるようなものだと思う。 今、めちゃめちゃ不幸な人に対しては法律は障壁でしかない。 これが現実であり、法律は多様性を包括していないのが問題でもある所以だね。 960 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:55:59.05 ID:mG9PPJc40.net] 苦しみの緩和 これは医療にとてつもなく重要なことだが 健康な人が些細な苦痛を緩和するために 安易に麻薬を使う世界は危険だ 緊急時、病気の状態 こういうのを平常の状態に戻す努力は必要 そうしなければいざというとき 薬物なしでは、大麻なしでは何もできない人間を増やして その国は衰退してしまう 俺の私見を申し上げると日本はクリーンな国でありたい クリーンな国に近づけたい 仮にそれが解禁派閥の言う実現不可能なお花畑でもだ 961 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 20:59:26.24 ID:mG9PPJc40.net] >法律は、まあまあ幸せだろうという人々のためにあるようなものだと思う。 >法律は多様性を包括していないのが問題でもある所以だね。 この辺りはある程度同感。 そこで変革が一定のサイクルで必要になってくるが それが逆に弊害をもたらさないか 特定の偏った側の幸福の実現にならないような配慮も必要だな？ 962 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:01:53.85 ID:3WGNjs+W0.net] ところが、その多様性を包括しえないほど、人々のライフスタイルが 多様化した今日。法律を守れば守るほど、国家予算の増大に歯止めが きかなくなってきた。 つまり現状維持にコストがかかるどころか、維持すればするほど、 どつぼにはまりつつあることが明らかになってきている状態だ。 人は追い詰められたら最後にどうなるか？ 国も、地球も、ある飽和点に達したらどうなるだろうか？ 緊張状態の極致に来た場合、どうなるだろうか？ 疲れて開き直るものなのです。 脱力するものなんですね。そして最後にこう言う。 まっ、しょうがないか。まっ、いいか。 その感覚になるまでは、踏ん張るもんですね。 963 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:07:36.10 ID:3WGNjs+W0.net] そこで、私の視点は、今の人々が、ま、いいか。 って思う地点は、おおむねこのあたりではなかろうか？ と着地点を見ているわけですね。 みえざる手が下す出来事は、事件の増加でしょうし、 一昔前のキレるというケースを通り越して、開き直る事で、 おこる事件は増加するだろうね。 キレるってのは、まだ平和で敵を叩けばなんとかなる状態だよね。 でもキレても勝者がいない場合、キレても無駄と悟る。 すると人が行う次の手段は、開き直りですよね。 実は人間は居直って生きるのが一番幸せなんですね。 964 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:08:11.28 ID:mG9PPJc40.net] ＞めちゃめちゃ不幸な人に対しては法律は障壁でしかない。 単に法を壊すこと、法に甘えることは その不幸を逆に加速させる危険もあると危惧している 例えば交通違反を犯してそれをもみ消そうとする人は幸福になれない 重要なのは最初から交通違反をしないこと できる限りめちゃめちゃ不幸にならないことを覚えることだよ だがカジノ法とトランプのアメリカの世直しで 今後の日本では法が障壁になると感じる 恐ろしく不幸な人が一気に増える危険が高いかもな 覚悟はしておく 965 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:11:43.45 ID:mG9PPJc40.net] >>963 怒っても仕方ないことって多いしな 執着して怒らないといけない時もあるけれど それは甘えの延長だったりして、解決しないことも多いし 「憎まない」は必要さね 「罪を憎んで他人を憎まず」と言い換えてもいい 966 名前：ジャンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-YOWX) [2016/12/05(月) 21:15:15.06 ID:3WGNjs+W0.net] 今後、世界的な秩序が変わってゆく予感をしている人も たくさんいることでしょう。 国家の決め事も、賛否両論ある問題は、どのみち五分五分なんだから、 即決しても結果は同じ。だからなし崩しに決まってゆくでしょう。 金のかからない方法ならば、どんどん規制緩和してゆくでしょう。 誰でも賢く、誰でもバカ。そして何をしても賛否両論ならば、 なんでもありと同じですよね。 つまり、時限爆弾を抱えている人は、議論しない。 処理する。その賛否は不要であり、ある意味博打である。 これが実は、政治判断の本質である。 結構この本質認めない人多いよね。でも実際はこうして決まっている。 967 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:19:17.16 ID:mG9PPJc40.net] これから日本にも百鬼夜行の闇が来ることでしょう それは最低でも一年以上続くわけですから 今からさらに価値観が崩壊して 今でいうまともな人間はどんどん減っていくことでしょう… 何が正常で何が異常かの判断が更に難しくなるし >つまり、時限爆弾を抱えている人は、議論しない。 >処理する。その賛否は不要であり、ある意味博打である 俺自身はクズだけどでも歯を食いしばってでも這いずってでも 苦痛や苦労を重ねてでも 己自身がくたばるときにはより良い世界を次の世代に残して やるだけのことはできたと満足して地獄に落ちたいものだよ 968 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-Lmaf) mailto:sage [2016/12/05(月) 21:21:39.85 ID:mG9PPJc40.net] でもジャンキーさんの哲学、結構面白かったな 同意できる部分と疑念に感じる部分、結構出てきた こういうのは大歓迎 969 名前：朝まで名無しさん mailto:(´・ω・`) [2020/06/26(金) 23:22:07.11] 消えろ 970 名前：朝まで名無しさん [2024/02/11(日) 21:25:18.76 ID:DzOvvzs7E] 819万の裏金作ってた馳浩らの北陸た゛か゛これだけ自然様ブチ切れさせなか゛ら宿泊代に税金使う北陸破壊割だの唖然とする学習能力のなさだな 温暖化が大地震を誘発してるという研究結果すらアーアー聞こえないやって土砂崩れに洪水．暴風、熱中症．森林火災、大雪どころか 今度こそスーパー津波で壊滅させられて不具合まみれの原発も吹き飛んで長野あたりまで放射能汚染地帯になるのもまもなくかな 地方のクズどもは自民公明みたいな腐敗組織に政権を続けさせることがてめえらの生命と財産が奪われる原因だと気づけないなら自業自得 地球破壊してて゛も儲けなきゃ食えねえだのと主張するならナマポて゛はなくベーシックインカムやるほうがよっぽど健全かつ公平 公務員という破壊活動を糧として超高額ナマポを得てる害虫も大幅削減できるし食うに困らないなら創造性ある自由な経済活動もできるわな 人が生きる上で不必要な地球破壞による金儲けは経済活動ではなくテロ行為でしかないと殺す気で啓蒙活動しないと 腐敗政治とお前らの創造性もクソもない国際競争力までダタ゛下か゛りの子々孫々まで続くくだらない奴隸階級人生は終わらねえんだよ ［ref.］ ttps://www.call4.jρ/info.phр?tУpe=items&id〓I0000062 ttps:／/hanеda-projeСt.jimdofree.com/ ,　ｔtps：//flight-route.com／ ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.Com/

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef