「年齢とともに精子は劣化する」　父の年齢が高くなるほど、子供の知能テスト結果が低下

1 名前： すずめちゃん(愛知県) mailto:sage [2009/03/10(火) 15:03:52.43 ID:wK+jmphU BE:541607459-PLT(13052) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/anime_loop.gif 　［香港　９日　ロイター］　父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの 成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。一方、母親の年齢が高い子どもは、 同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。 　この研究では、１９５９―１９６５年に米国で生まれた３万３４３７人の知能テスト結果を分析。 生後８か月、４歳、７歳の時点に行われた読解能力やスペリング能力、計算能力などを 測定する各テストが対象となった。これらのテストで、父親の年齢が高いほど、子どもの成績が 低くなる傾向があったという。 　研究グループはこの結果について、卵子は女性が産まれるときから体内にあるのに対し、 精子は日々作られるという差があるとした上で、男性の年齢とともに精子が一部変化する 可能性が関連しているのではないかと指摘している。 jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36898620090310 501 名前： すずめちゃん(関西・北陸) [2009/03/11(水) 00:55:05.88 ID:UQDGQKfa] 前から言われてたじゃん 自閉症リスクは6倍になるし 502 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 00:55:16.98 ID:3tVddnMf] 結論:35まわると精子も羊水も腐る 503 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 00:55:45.15 ID:rGPY4GKL] >>497 覆せる覆せないの話をしだしたのはお前だろ。 俺がいつ若い男＞＞＞ジジイは覆せるなんていったの？ 504 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 00:56:03.82 ID:uKaG4Dc5] >>468 >ドカタの子があれなのは環境の違いじゃね？ >例えばどっかの施設に入れられて育った子供だけを集めて、 >その親達の年齢で比べればハッキリするんじゃね？ なら現時点ではまだ分かってないということだな 505 名前： すずめちゃん(北海道) [2009/03/11(水) 00:56:17.19 ID:6SjGRblD] 精子も腐るのか・・・ ニュー速の高齢童貞共終わったな 506 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 00:56:58.88 ID:/Nr7YkI0] 低学歴な親は教育に無関心なのが多いからな 低学歴でも経済的に成功してるとこだと逆に下手に執着して失敗する 507 名前： すずめちゃん(関西・北陸) [2009/03/11(水) 00:57:08.79 ID:UQDGQKfa] ダウンは羊水検査でわかるけど自閉症だの統合失調だのはわからんからな 508 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) [2009/03/11(水) 00:57:36.64 ID:gkpARsSI] 父子家庭ってだいたいアレだよな。 509 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) [2009/03/11(水) 00:57:43.72 ID:J+zMcuYk] >>500 どっちも見苦しいぞ 心が老いている 510 名前： すずめちゃん(千葉県) [2009/03/11(水) 00:57:52.21 ID:ntDjdRiI] 健康な精子から生まれたDQNの子供と、晩婚のエリート劣化精子から生まれた障害児が日本の将来を担うのか 世もまつだな。 511 名前： すずめちゃん(長崎県) mailto:sage [2009/03/11(水) 00:57:56.98 ID:7XqEIfJj] 【レス抽出】 対象スレ：「年齢とともに精子は劣化する」　父の年齢が高くなるほど、子供の知能テスト結果が低下 キーワード：山本五十六 抽出レス数：4 こんなものか 512 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 00:58:50.27 ID:uKaG4Dc5] >>501 >前から言われてたじゃん >自閉症リスクは6倍になるし そういう風に表現すると多く感じるかもしれないが 実際は1/2000が1/1800になる、くらいの感覚でしかないんだがな 513 名前： すずめちゃん(東京都) mailto:sage [2009/03/11(水) 00:58:59.24 ID:PwgDKDu6] 女って30になると性適応性になるんかねえ 男の場合は30になると疲れるので控えるのに・・・・ 514 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 00:59:22.99 ID:sOJr+0uC] ちょっと前の13歳×15歳最強ってことかｗ 515 名前： すずめちゃん(東京都) [2009/03/11(水) 01:00:01.44 ID:uM4ztIiA] 貧乏人は早く子供を作ってその子供も貧乏なことが多い 516 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:00:22.63 ID:45ex3N8m] 男には俺を叩くだけの自浄作用があるみたいだな 安心した それと引き替え女ときたら… 517 名前： すずめちゃん(dion軍) [2009/03/11(水) 01:00:43.79 ID:51SsZIq/ BE:35097034-2BP(1030)] sssp://img.2ch.net/ico/sii_kouji.gif 実際何歳くらいまで大丈夫なんだろか 男の場合 518 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:00:45.56 ID:dITKHvqE] >>503 自分のレスも覚えてないのか 腐精子は三歩歩けば忘れるらしいね 男の精子の劣化を論じるスレで女の卵子の劣化の方がヤバいとかマシだとか 場違いな発言をしたのは間違いなくお前だよね つまりそれは相殺できると思っての発言だよね 男と男の優劣を比べるに当たって女の話題を出す必要性は全くないよね 519 名前： すずめちゃん(関西・北陸) [2009/03/11(水) 01:00:50.33 ID:UQDGQKfa] >>512 それでもリスク増えるのには変わらん 男も女も二十代後半ぐらいで作るのがベストだよね 520 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 01:01:03.84 ID:0U1sH1TS] >>516 お前、面白いな 521 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:01:17.66 ID:dITKHvqE] >>509 つまり精神性が高いんだな 522 名前： すずめちゃん(青森県) [2009/03/11(水) 01:01:50.51 ID:ErBISWqh] 精子より羊水だろ。コウダ的に考えて 523 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:03:05.25 ID:uKaG4Dc5] >>519 >それでもリスク増えるのには変わらん ほんのほんーーーの少し増えるくらいじゃ何にも変わらねーよ 524 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:03:11.67 ID:dITKHvqE] >>516 男には元々劣等種を淘汰する本能があるからね 組織の維持には欠かせない 良かったね、同族にすら叩かれる劣等種君ｗ 525 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:05:39.60 ID:has8F622] 女性の場合閉経と言う生物的な現象が早い時期に有る以上 高齢出産にリスクがあると本能的に分かってるんじゃないかな 526 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:05:44.42 ID:dITKHvqE] >>523 研究の当事者でもないくせに何がすこーしだよ腐精子 527 名前： すずめちゃん(東京都) [2009/03/11(水) 01:06:14.79 ID:uM4ztIiA] >>524 ﾅｶｰﾏ 528 名前： すずめちゃん(東京都) [2009/03/11(水) 01:06:43.11 ID:ErE+60Vf] 俺親父が50歳の時の子供、中央大学しか受からなかったのはこの所為か 529 名前： すずめちゃん(栃木県) [2009/03/11(水) 01:07:52.75 ID:iBXs1Dkf] >>400 お前の言うとおりのスレになってるｗｗｗ 530 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:08:18.88 ID:dITKHvqE] 大体精子が劣化するなんてちょっと考えりゃ分かりそうなことを データとして示しただけで何ファビョってんのかわからん 531 名前： すずめちゃん(関西・北陸) [2009/03/11(水) 01:09:16.46 ID:UQDGQKfa] >>530 ﾊｹﾞﾄﾞ 532 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:09:49.69 ID:dITKHvqE] >>530 よっぽど触れて欲しくないところに触れたんだよ そっとしていてあげようよ あんまり追い詰めるとこいつら自殺しちゃうよ 533 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:11:25.04 ID:uKaG4Dc5] >>526 >研究の当事者でもないくせに何がすこーしだよ腐精子 その研究者が微々たる違いでしかないと言ってるんだよ >同大などの研究チームがイスラエルで約３８万人を対象に、大規模な調査を実施。 その結果、父親が１５−２９歳のときに生まれた子供の場合、自閉症になる確率が１万人に６人なのに対し、父親が３０代のときの子供の場合は１・５倍の９人。４０代では５倍以上の３２人、５０代以上では約９倍の５２人に膨らんだという。 venacava.seesaa.net/article/23355514.html 534 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 01:11:30.85 ID:rGPY4GKL] >>518 ？？俺は若い男よりジジイの方が良いとは言ってないし相殺する気もない。 図星を突かれたからと言って被害妄想が激しすぎるだろ。 535 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) [2009/03/11(水) 01:11:38.13 ID:ITOAaX0Y] 高校くらいで、でき婚したＤＱＮカップルの子供は優秀過ぎで一周してまたＤＱＮになるんですね？ わかります＾＾ 536 名前： すずめちゃん(長屋) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:12:54.49 ID:b2sCXmsd] これで高齢出産によるダウン症が母親に因るところが大きいと言うことに対する 馬鹿女用の反論が出来ましたね！ 537 名前： きんちゃん(新潟・東北) [2009/03/11(水) 01:13:33.50 ID:Ct56R8mO] >>530 生物学的に考えてロリコンは当然と訴えてきたにも関わらず自分達が不必要であるという事実に漸く気付いたんだろ 538 名前： すずめちゃん(東京都) [2009/03/11(水) 01:13:45.49 ID:sQvTzQ2x] 環境の違いがあるから差がよくわからないけど、 似たような環境で育てたらやっぱ若い親の遺伝子が勝つんじゃね？ 例えばアメリカの金持ちが何人も養子を引き取ったとかさ。 539 名前： すずめちゃん(関東) [2009/03/11(水) 01:13:47.81 ID:oecfZxR0] 新車のSEISHIと中古のRANSHIがあったはどっち買う？ 540 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:14:32.11 ID:JwjlbS0P] そうかそうか 541 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:14:37.47 ID:dITKHvqE] >>533 これまだ調査段階でしょ？ こんな初期段階でこんなの微々たるもんだから研究の意味ない中止しろとか 現実を直視できない腐精子の戯れ言にしか思えないけど？ >>534 そりゃてめーだろ負け犬 お前は負けたんだよ 542 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:15:02.65 ID:uKaG4Dc5] 父親が１５−２９歳のとき　１万人に６人 　　　３０代のとき　　　　１万人に９人 　　　４０代のとき　　　　１万人に３２人 　　　５０代以上で　　　　１万人に５２人 543 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:15:31.53 ID:/Nr7YkI0] 女の場合とリスクが2桁も違うな ここ調子こいてる女はアホだろ 544 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:16:28.27 ID:45ex3N8m] これが女だ 545 名前： すずめちゃん(dion軍) [2009/03/11(水) 01:17:22.65 ID:51SsZIq/ BE:23397942-2BP(1030)] sssp://img.2ch.net/ico/sii_kouji.gif 30代で１．５倍かよ・・・ 男もヤバイな 546 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:17:36.09 ID:dITKHvqE] そもそも自閉症になる確率が50代で9倍って微々か？ 研究者はそれを防止するために男にも不利な情報に真っ向から挑んでるのに、お前らって本当に情けないよね 547 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:17:39.03 ID:WeVTIsrg] >>536 違うんだよ ここで嘆くべきは中年男だけ 女は賢い子どもが出来る事が分かって、相手に出来る女の数が増えた 女で困るやつはいない 男も若い方がいいことが分かって、道程がもてる よって、お前の様にふぁびょってるのは、精子が劣化したやつだけ！ 548 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:18:06.52 ID:JwjlbS0P] 同じコネチカットがファビョッててごめんなさい 549 名前： すずめちゃん(大阪府) [2009/03/11(水) 01:18:26.66 ID:mLR2NXya BE:266400724-2BP(1501)] sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif eggman.ddo.jp/uploda/src/hdhd1638.jpg 550 名前： すずめちゃん(愛知県) [2009/03/11(水) 01:20:15.96 ID:NUHqnzFt] じゃあ早く結婚しろよって言うかもしれないけど 今の２０代は戦前の小学生並みの精神年齢だと思う、マジで。 551 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:20:22.34 ID:JwjlbS0P] >>549 きもいんだよ糞オタ 552 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:20:53.55 ID:uKaG4Dc5] >>541 調査段階だからなんだ？ それを言えば>>1だって調査段階に過ぎないし、さらに>>1の場合あくまで乳幼児期のデータでしかない 553 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:21:51.56 ID:dITKHvqE] そもそも精子が劣化すると何がお前らにとってマズいの？ｗ 腐羊水ネタが使えなくなるから？ こんな下らないことに必死になる日本男ワロス 片やユダヤ男性は日夜研究に励んでるのにね 554 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:22:21.70 ID:45ex3N8m] 日本女は何をしてるの？ 555 名前： すずめちゃん(コネチカット州) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:22:26.14 ID:vX60o/XR] 俺が生まれたのは父親４０のときだったから俺が頭悪いの証明できるな 556 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:23:42.86 ID:dITKHvqE] >>552 進めれば更に新しいことが分かるかもしれないのにこんなの微々だからゼロだよと言い切るてめえは馬鹿だっつてんだよ 腐精子が 精巣切り裂いてウジ虫取り出してから話し掛けろや 557 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:23:47.15 ID:JwjlbS0P] 見えない「お前ら」と戦ってる普段男に相手にされない構ってちゃんとそれに賛同する腐れ羊水は死ねよ 558 名前： すずめちゃん(大阪府) [2009/03/11(水) 01:23:54.20 ID:mLR2NXya BE:399600926-2BP(1501)] sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif >>551 あ？死ねよデブ 559 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:24:41.06 ID:dITKHvqE] >>557 てめーが家族ごと惨殺されて死ねよ 世田谷一家殺害事件みたいにな 560 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:24:55.39 ID:JwjlbS0P] >>558 キモオタ死ねよ キモオタ死ねよ 561 名前： すずめちゃん(北海道) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:25:04.80 ID:BjWYgcRd] 日本人とデンマーク人の精子が元気ないらしいぞ 562 名前： すずめちゃん(関東) [2009/03/11(水) 01:25:23.45 ID:6qe9wazu] あぁ、うち三人兄弟。長男から下に行くほど10ずつ偏差値低下してる。 563 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:25:30.37 ID:45ex3N8m] 凶悪なコネチカットを叩く女は未だ現れないか こんなに自浄作用が無くちゃ社会の運用は任せられないよ 564 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:26:40.83 ID:JwjlbS0P] >>559 あっそのレスで思い出した お前片親のメンヘラ構ってちゃんだろ 親に捨てられたから男を憎んでる設定のｗ 565 名前： すずめちゃん(関東) [2009/03/11(水) 01:27:16.18 ID:Fus26hZD] 若けりゃいいってモンじゃねーよ 566 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 01:27:25.07 ID:0U1sH1TS] >>563 とりあえずお前に社会の運用をまかせられないことは良くわかったよｗ 567 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 01:27:52.44 ID:rGPY4GKL] >>533 なんだ高齢の母親のリスクは急激に上がるけど父親のリスクは殆ど上がらないんだね 腐卵子ざまあ！ 568 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:27:54.06 ID:dITKHvqE] >>564 そんな設定はない 設定上は京都大学の修士一年 正義感に萌える女の子 569 名前： すずめちゃん(catv?) [2009/03/11(水) 01:28:29.92 ID:PT+NIP6P] 篠原の子供とかどうすんの？旦那５０代の精子っしょ 570 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:28:44.36 ID:DSvLCNgT] ガキが産んだ子供もロクな育ち方しないから、痛み分けだな。 571 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:28:45.46 ID:45ex3N8m] 驚く程自浄作用が無いのな 572 名前： すずめちゃん(兵庫県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:29:27.79 ID:Ppd7rUzf] 若い頃の精子を冷凍保存しておいて、 結婚したときにその精子使って妊娠させればいいのか 573 名前： すずめちゃん(関東) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:30:14.73 ID:Fus26hZD] これ嘘 弟のが頭いい('A`) 574 名前： すずめちゃん(関東) [2009/03/11(水) 01:30:33.86 ID:Ur/pXy6b] ＤＱＮの子は頭良いのか？ 575 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:30:40.69 ID:uKaG4Dc5] >>546 >そもそも自閉症になる確率が50代で9倍って微々か？ １万人中６人が１万人中５２人になるだけだよ たしかに8.7倍くらいになってるが元々の数が極小だから倍にしたってたいした違いは出てこないんだよ 576 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:30:41.07 ID:JwjlbS0P] >>568 よかったね 577 名前： すずめちゃん(中部地方) [2009/03/11(水) 01:31:06.11 ID:bMQzq0V3] なんていうか根本的に考え方がおかしい黄がする 578 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:31:33.17 ID:dITKHvqE] >>573 そりゃお前の両親がお前で失敗を学んだだけ 579 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:32:23.00 ID:dITKHvqE] >>575 そうなんだ 研究の余地がありますね 580 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) [2009/03/11(水) 01:33:41.49 ID:4SDacplS] 私は医師ですが、父親が年取ってから出来た子は頭いいんですよ 581 名前： すずめちゃん(埼玉県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:33:48.47 ID:/US0Mb44] ナイナイナか何かで岡村と矢部の精子を顕微鏡で観察するアホ企画があって 矢部のは元気なのに岡村のが全然動いてなくてワロタｗ 582 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:35:42.36 ID:uKaG4Dc5] あと１万人中５２人ってのは父親が５０代の場合だから 当然４０代の時はもっとリスクが少なくなる 583 名前： すずめちゃん(東海) [2009/03/11(水) 01:37:53.22 ID:t4j9pPnm] 最近は精子の奇形も多いらしいからなあ 健康な子供もしか育てる気ねえって奴は自分の精子調べとけ 584 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:38:02.99 ID:dITKHvqE] >>582 任意に取り出した一万人だから何とも言えないが、 生物である以上劣化は当然であり研究の余地がある 585 名前： すずめちゃん(埼玉県) [2009/03/11(水) 01:38:26.46 ID:rGPY4GKL] 母親が50代になったら閉経してるから子供産めないね(笑) 586 名前： すずめちゃん(広島県) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:40:50.61 ID:has8F622] イスラエルの研究のは男性の年齢は書かれてるけど その子供を産んだ母親の年齢が書かれてないんだよね 一般家庭を対象に調査したのであれば、母親の年齢も父親の年齢と対比してると思われるんだけど 587 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:44:46.44 ID:dITKHvqE] なんか静かになったなあ＾＾ もしかして、アニメ始まったのかな＾＾ 588 名前： するめちゃん(九州) [2009/03/11(水) 01:45:16.87 ID:45ex3N8m] この自浄作用の無さこそが男にとって脅威なんだよな 欲望にストッパーが無いのだからほいほい言うことを真に受けて聞いていたら 女は男を完全に奴隷化する事すら躊躇しないだろう 女をやらなきゃ男がやられるというのはそういう事だ 589 名前： すずめちゃん(関東・甲信越) [2009/03/11(水) 01:47:01.32 ID:J+zMcuYk] >>588 君の住んでる星はそうなのかい? 590 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 01:47:19.03 ID:dITKHvqE] >>588 資本と消費の関係を見ても奴隷側は女だろ 591 名前： すずめちゃん(東京都) mailto:sage [2009/03/11(水) 01:47:47.87 ID:8pMQLWJ7] だから俺は末っ子なのか 592 名前： すずめちゃん(アラバマ州) [2009/03/11(水) 01:58:31.89 ID:8LlwQI2I] DQNが10代で作った子供はなぜかDQNになる 不思議 593 名前： すずめちゃん(アラバマ州) [2009/03/11(水) 02:11:37.19 ID:Td7cz49D] DQNの場合はタバコや覚醒剤、ガスパン、シンナーが原因だろ 594 名前： すずめちゃん(東京都) mailto:sage [2009/03/11(水) 02:18:51.03 ID:CGfC7Irs] 小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った 聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしいそして最期に勝ち残ったのが俺様だという事だ その結果得た人生が、この有り様俺が思うに、精子たちは戦っていないのではないか基本的には譲り合い 「・・・いえいえ、お先にどうぞ・・・」 この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ・・・ 過去に戦った精子たち今ごろ俺を笑っているのか 595 名前： すずめちゃん(東海) [2009/03/11(水) 02:20:56.19 ID:mc8mBxH/] 盛りのくる時期が一番いいんじゃね？自然だし 生物学的にはどうなんだ？ 596 名前： すずめちゃん(北海道) mailto:sage [2009/03/11(水) 06:44:08.53 ID:TqbPF8wr] >>1 ソースは？ 597 名前： すずめちゃん(コネチカット州) [2009/03/11(水) 07:05:03.72 ID:3tVddnMf] あ 598 名前： すずめちゃん(関東) [2009/03/11(水) 07:06:23.63 ID:4DPx9JKa] やっぱり俺がダメなのは親のせいか 599 名前： すずめちゃん(鹿児島県) [2009/03/11(水) 07:09:22.52 ID:R4ZzPiZt] 生まれつきダメなやつってやっぱりいるんじゃん何が努力しろだボケ 600 名前： すずめちゃん(東日本) mailto:sage [2009/03/11(水) 07:10:11.52 ID:+45tw+75] じゃあ超天才を作ろうと思ったら15歳くらいの兄妹に近親相姦させるのがいいのか

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