京アニ裁判でサヨクメディアが物言い。遺族の被害者匿名希望に「実名は生きてる人間の証」 [866556825]

1 名前：パリビズマブ(東京都) [ID] [2023/09/04(月) 17:52:02.32 ID:hQOTDYlF0●.net] （社説）京アニ事件裁判　広く共有できる審理を https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15732549.html 法廷には、被告への質問や意見陳述ができる「被害者参加制度」に基づき、多くの当事者の出席が見込まれる。傍聴席の一部が割り当てられ、一般の傍聴者が法廷に入れる余地は限られそうだ。だが、裁判の公開は憲法上の要請であり、別室で中継を視聴できる態勢が必要だとの声もある。地裁は前例にとらわれず柔軟に対応してほしい。 　地裁はまた、遺族らが希望する被害者については名前を伏せる「匿名審理」を認める方針という。刑事訴訟法は、被害者の名誉や平穏な社会生活が著しく害されるおそれなどがあれば、裁判所は秘匿できると定める。これまで性犯罪や暴力団事件を中心に適用されてきたが、その範囲は抑制的であるべきだろう。 　すべての情報を公開し、法と証拠に基づいて判断し、結果を記録に残す。これが裁判の大原則だ。かけがえのない一人ひとりの人生が絶たれた事実を具体的に知り、のちに適正な裁判だったかを検証することの大切さを忘れてはなるまい。 京アニ裁判「実名、命あった証し」「匿名望むのは当然の心理」　被害者名伏せる異例の審理 https://news.yahoo.co.jp/articles/f6b4ebcc3258f598b04da6f215dc855dd9b1bddb?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20230904&ctg=loc&bt=tw_up 京都アニメーション放火殺人事件の裁判員裁判は、京都地裁が複数の被害者の氏名を伏せる異例の「匿名審理」となる見通しだ。被害者や遺族らの保護が目的とされるが、公開を原則とする法廷の秘匿化への危機感も高まる。3年前には、相模原市の知的障害者施設「津久井やまゆり園」の入所者19人が殺害された事件の公判で、多数の死傷者が「甲B」「乙A」と記号で呼ばれ、議論を呼んだ。実名か匿名か。「匿名審理」の在り方が問われる。 「隠す理由が見当たらない。実名があることで言葉の重みは変わる」。そう話すのは、京アニで要職を務めたアニメーター池田（本名・寺脇）晶子（しょうこ）さん=当時（44）=の夫（50）だ。 　 　同制度は性犯罪のほか、名誉や社会生活の平穏が著しく害される恐れがある事件も対象に含まれる。夫は、仕事に情熱を注いだ晶子さんを知ってほしいと多くの取材に応じてきた。記事やニュースで実名が世間に知れ渡ったが、「僕は日常生活への支障を感じたことはない」と言う。 　オウム真理教事件など、数々の裁判を傍聴してきたジャーナリストの江川紹子さん（65）は、京アニ事件の匿名審理化を危ぶむ。犠牲者たちには何の落ち度もなく、クリエーターとして世に名前を出していた。人を裁く法廷は被害者も実名が基本だとして「この事件が匿名なら、原則と例外がひっくり返る」と憂う。 　名前は友人や同僚ら、関係を結ぶ人にとっても大切なもの。そう語り、問いかけた。「実名は亡き人の存在そのもの。本当に隠してもいいのでしょうか」 2 名前：イドクスウリジン(愛知県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:53:26.29 ID:ITrbpy9O0.net] 創価学会　創価学会　創価学会 3 名前：イドクスウリジン(愛知県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:54:27.56 ID:ITrbpy9O0.net] 青葉　父親　自殺 生前「とある政党」の広報活動 4 名前：ザナミビル(茸) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:54:31.94 ID:5PDTFcHv0.net] それなら通名報道止めて見ろよw 5 名前：ソリブジン(東京都) [CA] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:54:42.07 ID:KsUzitdk0.net] 在日朝鮮人も実名でヨロシクね 6 名前：プロストラチン(ジパング) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:55:02.99 ID:Plj9BVVH0.net] この記事には記名がないから生きてる価値ないってことね 7 名前：アバカビル(東京都) [HK] [2023/09/04(月) 17:55:12.43 ID:fGIEAtd/0.net] 実名が分からなかったら卒業アルバムを暴露したり夜中に家に行ってチャイム連打したりできないだろうが。 実名報道されなくなったらメディアにとっては特ダネで儲けるチャンスが減るわけだから、 自分たちの利益のためにも必死で守らねばならないんだろうな 8 名前：ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:56:39.57 ID:Frf4gh9k0.net] 通名 9 名前：オセルタミビルリン(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:57:14.08 ID:nBrBaXPq0.net] つまりは匿名での事件報道はメディアが隠したいやましい事があるからってことでいいんやな？ 10 名前：ピマリシン(神奈川県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 17:59:58.59 ID:+RSYMl1t0.net] >>5 ダブスタ駄目よね 11 名前：ザナミビル(兵庫県) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:00:30.84 ID:ABl9fAiX0.net] 青葉「パクりやがって」 12 名前：リトナビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:02:12.32 ID:alWa2dy/0.net] 戒名報道でどうか 13 名前：アシクロビル(ジパング) [KR] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:04:14.49 ID:U/pgqVvX0.net] 植松も似たようなことを言ってたな 14 名前：ミルテホシン(神奈川県) [KR] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:08:24.67 ID:Tmfh/uhb0.net] よし！通名もこれからは無しだなw まさかマスコミは通名なんて生きてる人間の証を奪うような非道なことはしないよなあw 15 名前：ミルテホシン(光) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:08:46.83 ID:ZctZi5f90.net] 遺族もマスゴミの金儲けのダシにされる方がよっぽど嫌だろ 16 名前：ファムシクロビル(東京都) [DK] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:14:16.54 ID:p/8dCxOi0.net] >>1 滅べ傲慢マスゴミ 17 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(埼玉県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:19:14.45 ID:T8APZFfx0.net] でも記事を書くときは匿名です 18 名前：ホスカルネット(東京都) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 18:23:48.07 ID:ZYPcuf0d0.net] 朝日新聞「在日コリアンの犯罪を実名報道するな!日本人は実名な」 19 名前：エムトリシタビン(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:25:56.47 ID:y5eoSb+R0.net] 自分達が悪いのを認めたくないだけだ 20 名前：アタザナビル(茸) [NL] [2023/09/04(月) 18:29:22.30 ID:RHyZI9vL0.net] 橋下徹氏、黒川検事長と賭けマージャンに興じていたメディア報道に疑問…「国民に実名報道を強要しながら自分たちは実名報道しないんですか？」 https://news.yahoo.co.jp/articles/40569561f228efff237e03d858a61bd1a33effcb 朝日新聞、賭け麻雀社員の処分発表も「実名報道しないの？」の声 https://agora-web.jp/archives/2046335.html 21 名前：アタザナビル(茸) [NL] [2023/09/04(月) 18:30:01.22 ID:RHyZI9vL0.net] 【賭け麻雀】黒川検事に加え、朝日新聞社員ら３人も告発　常習賭博容疑 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590441087/ 【賭けマージャン】新聞記者の聴取なし、法務省「報道機関の関係者なので差し控えた」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590531343/ 22 名前：ジドブジン(和歌山県) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:32:25.67 ID:wJ0Ylc+J0.net] 犯罪者も実名報道でお願いしますね 23 名前：エルビテグラビル(東京都) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:37:13.37 ID:DWy4heWL0.net] 指名手配犯まで通名報道してた朝日か 24 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(京都府) [US] [2023/09/04(月) 18:37:28.37 ID:FSqoBaLs0.net] 犯罪者と関わってしまったら酷いことになるよな ヤバい奴は隔離しとかないと更生など無理だから 25 名前：ロピナビル(ジパング) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:39:08.17 ID:2UCwOLSJ0.net] 遺族が事務官に怒るからしゃーないんやろ。 それ以上でもそれ以下でも無いンじゃ 知らんけど 26 名前：エファビレンツ(光) [IT] [2023/09/04(月) 18:39:53.59 ID:+Kj2GbYT0.net] カズワン沈没の時も、当初海保は遺族の意見尊重して被害者公表しなかったんだけど マスコミが大臣詰めまくって、結局公表されることになったんだよな 27 名前：エルビテグラビル(大阪府) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:40:35.79 ID:ZeLxUWo+0.net] やっぱりチョンが絡んだテロ事件か ほぼ同時期に同じ手口で在韓日本大使館も放火テロやられてたもんな 28 名前：アマンタジン(茸) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:41:26.06 ID:vNCOizKC0.net] マスコミにとっては死活問題なんだろう 29 名前：ペンシクロビル(SB-iPhone) [PL] [2023/09/04(月) 18:41:34.42 ID:v3s37yWT0.net] なんで左巻きはこんなこと言い出すのかな 30 名前：アシクロビル(千葉県) [US] [2023/09/04(月) 18:44:05.77 ID:bLHBlZ+30.net] 青葉事件ってパヨクが関与してたとか？！ 造船所での大型客船も放火らしいって言ってたし 31 名前：バラシクロビル(茸) [EU] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:44:23.12 ID:7FP52m0P0.net] 珍しくアカヒ側の意見だわ 匿名にする意味がわからん よっぽど一族の恥なのか？ 胸張ってアニメオタクとして頑張ってましたって言えばいいじゃん 32 名前：エルビテグラビル(SB-Android) [ﾇｺ] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:45:15.29 ID:0dpD5XcY0.net] ジャニーさんには弱気だったが 被害者遺族には強気 マスコミです 33 名前：ガンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:46:44.56 ID:z5Oe9jp+0.net] 何いってんだこいつら、植松のときは隠しただろ 34 名前：ドルテグラビルナトリウム(熊本県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:48:41.20 ID:ofcveaMD0.net] まず加害者の実名を報道しない件を糾弾しろゴミカス 35 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 18:50:45.46 ID:liNqHm0X0.net] >>31 匿名だとお前みたいなゴミクズが困るのか？ 36 名前：バロキサビルマルボキシル(光) [US] [2023/09/04(月) 18:51:08.54 ID:dfMxmyBP0.net] そんなん遺族次第だろ 外野がごちゃごちゃ言う事じゃねえよ 37 名前：バラシクロビル(茸) [EU] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:52:01.89 ID:7FP52m0P0.net] >>35 なんで俺が困るんだ？ 38 名前：バラシクロビル(茸) [EU] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:53:08.74 ID:7FP52m0P0.net] あ、そうか こいつみたいなどうしようも無いキモヲタが聖地巡礼ｗｗｗｗとか称して自宅に押し寄せてくるわけか そら匿名にしたいわな 39 名前：ファムシクロビル(東京都) [CA] [2023/09/04(月) 18:55:11.21 ID:0RY2E3Za0.net] >>32 本当、カスゴミだな 40 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 18:55:57.47 ID:liNqHm0X0.net] >>38 お前みたいなゴミクズが匿名に反対してる 41 名前：リルピビリン(愛知県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:58:27.63 ID:b/Mt8ztD0.net] >>31 お前みたいに、遺族に嫌がらせするやつが涌くからだろ 42 名前：アシクロビル(茸) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 18:59:54.40 ID:ZE3s8Vfc0.net] 本名分かんないと卒業アルバムだのなんだの探せないもんな 43 名前：テノホビル(暗号化された島) [HK] [2023/09/04(月) 19:00:16.12 ID:jgIeAliOO.net] サヨクやマスゴミってマジで人の気持ちを逆撫で する様な言動をとるから人格的に大きな欠陥が あるんだよね ＊早い話がキチガイ 44 名前：リルピビリン(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 19:02:33.91 ID:vKotoMGb0.net] 遺族はこんな事件で命が奪われたことを認めない気持ちが強いから匿名希望は当然だわな。 その感情は優先するべき 45 名前：テラプレビル(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:06:53.22 ID:IMAXmAFn0.net] >>44 お前の言い草なら、事故の犠牲者は匿名であるべきなんだな。 46 名前：オセルタミビルリン(大阪府) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:09:32.99 ID:tfakHW9d0.net] パヨクビジネスは死んだ被害者より生きてる加害者守って名を売れというものだよねずっと見てきた感想的に 47 名前：アメナメビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:10:00.59 ID:hao42LJD0.net] >>41 ほかの事件でもそれはあるだろ この件だけ特別扱いする理由がわからんよ 48 名前：ペンシクロビル(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:11:48.97 ID:S2J38qYb0.net] よくわかんね 49 名前：オセルタミビルリン(神奈川県) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:12:46.80 ID:uC4rqLpO0.net] 植松さんに殺された人間と青葉さんに殺された人間は一般人から見れば同じ名前が公表されない人間 青葉さんは障害者殺したのか😭 50 名前：ピマリシン(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:13:17.78 ID:yWkKBnm40.net] >>45 遺族が望むんなら匿名でいいんじゃないの 51 名前：エムトリシタビン(公衆電話) [IN] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:13:58.95 ID:QVpvYfoR0.net] 正義ぶったことを言って 単に記事やニュースで儲けたいだけだろ 52 名前：アバカビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 19:14:33.41 ID:y7vlmiIn0.net] 京アニを「麻薬の売人以下」呼ばわりの大芸大教授コラム　 https://www.j-cast.com/2019/07/25363546.html 「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取」 53 名前：ソホスブビル(群馬県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:15:37.93 ID:uJI0l/v20.net] 韓国人が犯人だと自動で匿名にするメディアの言うことか？ 54 名前：レテルモビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:16:24.78 ID:oQYqctHN0.net] 被害者名出されて特定されて凸されるのが嫌なんだろ 遺族はそっとしておいて欲しいのさ メディアスクラムという公害をまき散らしている マスゴミテロリストが自らのその犯罪に対する抑止策を講じない癖に 匿名反対とか、ふざけた存在だわなw 55 名前：イドクスウリジン(茸) [GB] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:23:42.95 ID:SFkEtY360.net] 通名 56 名前：パリビズマブ(広島県) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:23:58.96 ID:AqEvYJf70.net] 遺族が決めることだろ死ねよマスゴミ 57 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:25:13.48 ID:KNRVUcfI0.net] これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？ もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う 58 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:25:18.60 ID:+JdKHx6u0.net] アニメーターってハンドルネームの人少ないのかな？ ゲームやイラストレーターでも色々だからなぁ 59 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:25:50.30 ID:+JdKHx6u0.net] アニメーターってハンドルネームの人少ないのかな？ ゲームやイラストレーターでも色々だからなぁ 60 名前：リバビリン(群馬県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:28:07.37 ID:HwezseKj0.net] なんでさうなってんの 61 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:28:21.30 ID:+JdKHx6u0.net] >>57 おそらくだが、ファンは既に知ってるだろ 特にキャラデザとかの人は早々に名前が出てた 別に一般に知らせる必要も正直感じないなぁ ろくなことに使わない人達が知りたがってるように見える 62 名前：リバビリン(群馬県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:29:42.64 ID:HwezseKj0.net] >>38 自宅まで来るやついるのかよ 63 名前：レムデシビル(調整中) [NO] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:31:18.22 ID:IL+EsaR40.net] なるほど朝日が報じる通名朝鮮人は生物として既に死んでるんだな 64 名前：バロキサビルマルボキシル(調整中) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:31:21.07 ID:KNRVUcfI0.net] もし遺族の意向がもし尊重されたら 事件以降に京アニのアニメーターの名前を出すこと自体が憚れるということがおこってしまう。 大好きだったアニメーターの死を悼んだり、それをファン同士で共有することも許さないなんて遺族が決めることじゃないだろ。 本人が生前に遺言で死んでも公表するなと言ってるならともかく。 65 名前：ピマリシン(調整中) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:32:11.26 ID:+JdKHx6u0.net] 名前が出たら「犯人を死刑にするのは可哀想じゃないのか！」とか 実家や自宅に突っ込む馬鹿が大量に出るやろ 親しい人は既に当然知ってるわけで、一般にわざわざ触れ回る意味はない 66 名前：エンテカビル(調整中) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:32:16.03 ID:WN/KVaJc0.net] >>39 67 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:33:23.96 ID:KNRVUcfI0.net] >>61 憶測でもその名前出すこと自体が駄目という話だよな。 マスコミがよくてtwitterがいいわけない。遺族は匿名を希望なんだから。 68 名前：パリビズマブ(やわらか銀行) [US] [2023/09/04(月) 19:34:19.61 ID:3azCMi6b0.net] >>2 >>3 これってソレが絡んでんの？ 69 名前：エルビテグラビル(大阪府) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:34:24.36 ID:ZeLxUWo+0.net] NHKって結局 70 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:34:42.21 ID:+JdKHx6u0.net] >>64 本当にファンならとっくに知ってるだろ 仮に長期療養とかなら復活を願う 別に赤の他人に知らせる意味はない 71 名前：レテルモビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:37:41.72 ID:oQYqctHN0.net] 論点は匿名報道ではなく https://www.asahi.com/articles/ASM934GRLM93PTIL00R.html でまとまっている メディアスクラムが問題の本質で、遺族が拒否する原因となっている なのに、こうやって論点のすり替えを行っている時点で マスゴミがメディアスクラムに関して何も反省してないのが丸わかりだろ 堕ちるとこまで堕ちたな 72 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:40:03.48 ID:+JdKHx6u0.net] >>67 有名な人はとっくに知られてる 動画マンとかだと分からんかも知れんが名前が通ってるくらいの人は 以降の関連作品に名前が出てこなきゃファンなら理解出来て当然 「長期療養で復活したら喜ぶ」で何の問題があるのかまったく分からん 本当にファンなのか疑って当然じゃんね 73 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:45:24.28 ID:KNRVUcfI0.net] >>72 生きてるかもしれんで、その死に触れることがタブーのままそれが永遠に続くの？ そんな社会おかしいよ その人の業績だってまともに語れない 74 名前：エファビレンツ(埼玉県) [US] [2023/09/04(月) 19:46:06.78 ID:FdqaAmy10.net] こいつらの被害者や遺族イジメはなんなんだろ 75 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:50:05.60 ID:+JdKHx6u0.net] >>73 なぜ？語れば良いだろ？生きてたって死んでたって生み出した物は変わらない 仮にファンだと言えど確実に教えて貰える物と思ってるのがおかしい 知られずに病気で亡くなってる人だって山ほど居る 76 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:52:31.47 ID:KNRVUcfI0.net] 遺族におしかけるメディアと活動家が問題ならそっちを規制すればいいだけ 匿名報道とかわけわからんことするな アニメーターの人物事典があったら事件被害者だけ100年後でも存命として、人物名の横に（1983-）みたいに死に触れられないなんて異常だよ 多分匿名報道にするべきだと思ってる人は、遺族の気持ちに寄り添いすぎて、それがどういうことになるのかあまり想像ができなかったんだと思う。 77 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:56:21.29 ID:+JdKHx6u0.net] >>76 小説家だって漫画家だって生死不明なんてナンボでもおるやろ ファンを自称するキチガイだって山ほど居ることを理解するべき 78 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 19:56:43.63 ID:KNRVUcfI0.net] >>75 なるほど、マスコミは駄目だが個人は死に関して語ってもいいという立場か？ 遺族の意向はマスコミ限定で個人には及ばないので、twitter等で情報を共有していき死を確定すればいいということか 79 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 19:59:04.44 ID:+JdKHx6u0.net] >>78 それが正しい姿だと思うならしょうがないだろうな ネットに不確かな情報を上げて叩かれれば良いんじゃないか？ 80 名前：インターフェロンβ(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:00:17.72 ID:/+2Kh5/L0.net] 加害者の名前を隠すならともかく 被害者の名前を晒してどうなるって話 81 名前：メシル酸ネルフィナビル(東京都) [NO] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:02:39.53 ID:ZQ9jflpl0.net] 普段からマスゴミ誰でもさらし者にしてるじゃん 82 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:03:41.14 ID:KNRVUcfI0.net] >>79 これは君のいう「個人が語ればいいじゃないか」の社会にだけ起こりうる未来だけど全く正しくないね。 推測とデマがはびこり二次被害もおこりうる。 自分はアニメーターが有名人だからといって特別扱いせずに、これまでの殺人事件の被害者同様に 警察が実名報道すればいいという立場だから。 83 名前：ダルナビルエタノール(東京都) [GB] [2023/09/04(月) 20:03:46.11 ID:Yafd0r610.net] お前ら植松の時も同じこと言うてたか？ 84 名前：レテルモビル(茸) [US] [2023/09/04(月) 20:05:25.22 ID:lwV50sX20.net] でも加害者は匿名にしたがるよね特に外国人だと殊更に 85 名前：ネビラピン(茨城県) [US] [2023/09/04(月) 20:06:38.44 ID:VcyAC4Zi0.net] 都合により加害者は匿名です 86 名前：アタザナビル(愛知県) [EU] mailto:safwg [2023/09/04(月) 20:07:54.16 ID:eGOIt2qP0.net] ＞　法廷には、被告への質問や意見陳述ができる「被害者参加制度」に基づき、多くの当事者の出席が見込まれる。傍聴席の一部が割り当てられ、一般の傍聴者が法廷に入れる余地は限られそうだ。だが、裁判の公開は憲法上の要請であり、別室で中継を視聴できる態勢が必要だとの声もある。地裁は前例にとらわれず柔軟に対応してほしい。 翻訳： 俺たちマスコミに席を用意しろ。俺たちの席が足りねえよ。 ＞　地裁はまた、遺族らが希望する被害者については名前を伏せる「匿名審理」を認める方針という。刑事訴訟法は、被害者の名誉や平穏な社会生活が著しく害されるおそれなどがあれば、裁判所は秘匿できると定める。これまで性犯罪や暴力団事件を中心に適用されてきたが、その範囲は抑制的であるべきだろう。 ＞ ＞　すべての情報を公開し、法と証拠に基づいて判断し、結果を記録に残す。これが裁判の大原則だ。かけがえのない一人ひとりの人生が絶たれた事実を具体的に知り、のちに適正な裁判だったかを検証することの大切さを忘れてはなるまい。 翻訳： 日本人は愚民だから実名を晒して同情を買いたがっている。 死人が出たらそれは格好のネタだ。マスコミの格好のネタであり、愚民の格好のネタだ。 だから実名を晒させろ。部数が売れねえんだよ。 まとめ： マスコミは特権階級。この一言でまとめられるのを長々と書いている。 記者席じゃなくて添削が足りない。部数どころか紙面が勿体ない。 87 名前：アタザナビル(愛知県) [EU] [2023/09/04(月) 20:18:25.29 ID:eGOIt2qP0.net] >>82 横からですまないがこれだけ ＞これまでの殺人事件の被害者同様に警察が実名報道すればいいという立場だから。 これまでの殺人事件も警察は遺族の意向があれば被害者を秘匿としている。 殺人事件の大半は被害者を実名で発表しているけど、運用としては「ケースバイケース」だよ。 88 名前：レムデシビル(新潟県) [ﾇｺ] [2023/09/04(月) 20:19:11.43 ID:ziXJR+3k0.net] じゃあ記者も実名で 89 名前：リトナビル(SB-Android) [US] [2023/09/04(月) 20:21:29.61 ID:k4LnNMEQ0.net] 自社の社員が捕まったときには実名を出さないのに？ 90 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 20:23:23.48 ID:liNqHm0X0.net] >>82 病死では公表されないことは何も珍しくはないだろ？ 事件だとどんなデマが蔓延るんだ？ 警察の実名発表は遺族の意思を尊重すればいいだろ 91 名前：コビシスタット(光) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:23:26.52 ID:CVa12P3v0.net] 加害者の本名報道しろよ 特に外国籍の報道が少ないように思えるが？ 存在の証なんだろ？ 92 名前：ホスフェニトインナトリウム(東京都) [CN] [2023/09/04(月) 20:23:54.26 ID:ks24i3yk0.net] で、記者の名前は？ 93 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 20:24:57.86 ID:+JdKHx6u0.net] >>82 そもそもアニメーターが有名人って認識が間違ってる 9割以上はスタッフロールに名前が並ぶだけの存在 94 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 20:27:10.72 ID:+JdKHx6u0.net] >>88 マスコミ各社は全員本名出してやるべきだなｗ 95 名前：ネビラピン(神奈川県) [ES] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:27:53.64 ID:AdDMm0H80.net] 裁判で秘匿化とかあり得ないんだよ馬鹿。 そんなことしたらプライバシーの権利を盾に 闇社会の奴らが裁判ですら事実や真実を 覆い隠すことが可能になる危険性がある。 すでに日本のマスコミは闇社会や害意を持つ他国や権力者、支配者に対して 一切都合の悪い報道をしなくなってるだろ。 日本の裁判制度にまで闇で覆い尽くす気か。 96 名前：イドクスウリジン(神奈川県) [US] [2023/09/04(月) 20:28:55.64 ID:ZNpNQ1Gv0.net] 話しかけて来た記者に名前か名刺出せって言ったら個人情報だから拒否します。って言いやがったからな。死ねばいい 97 名前：ピマリシン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 20:32:57.31 ID:+JdKHx6u0.net] >>95 加害者側を隠すのは分からん 被害者側の本名を隠して出る問題があるなら指摘しろよ 98 名前：アデホビル(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 20:33:37.27 ID:G4f4k4XC0.net] 選択制なんだろ 遺族が望んでないのに、無理から実名にするのも酷い話だ 99 名前：ポドフィロトキシン(岡山県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 20:37:40.92 ID:zXNHkkIc0.net] また負けたのかネトウヨ 100 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:42:17.43 ID:KNRVUcfI0.net] >>90 今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね 誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる。 101 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:45:02.82 ID:KNRVUcfI0.net] >>87 遺族の意向を聞くのはレアケースだし、ほとんどのケース同様に死者の名前は公表すべきだよ レアケースのほうがおかしい 102 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 20:46:09.71 ID:liNqHm0X0.net] >>100 病死は公表されないから名前が出なくなった有名人の死亡説は珍しくないけど お前の理屈だと病死も公表が必要か？ 103 名前：ネビラピン(神奈川県) [ES] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:47:39.96 ID:AdDMm0H80.net] >>97 何が被害者で加害者なのかを決めるのが裁判じゃね？ 例えばこの京アニの裁判でいえば、 盗作をされたという主張が加害者側にある訳で 実際に盗作があったのかどうか、あったなら盗作をしたのは誰なのか、 そしてなぜ盗作をしたのか、という部分が 裁判で分からなくなる危険性があるのでは？ 今話題のジャニー喜多川氏の事件においても 被害の詳細も人数も事件の規模も分からなくなるのでは。 分からなくなるというのは、反論出来なくなったり 証拠として残せなくなるのと同じなので 罪の捏造や冤罪に繋がる可能性が高くなるのでは？ 一番分かりやすい例を言えば、 韓国の慰安婦団体から日本政府もしくは日本人そのものが訴えられたとして 慰安婦の詳細が一切匿名化されて誰かも分からない状態だったら どうやって裁判で否定したらいいというのか？ 104 名前：ペラミビル(大阪府) [CN] [2023/09/04(月) 20:52:14.42 ID:1lEk+USm0.net] >>103 今でも性被害者の匿名は可能だが 氏名公表しないと裁判できないの？ 105 名前：ミルテホシン(茸) [BR] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:52:31.66 ID:bbdsiWqJ0.net] 被害者を攻撃したいなにかがあったのかな 106 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:56:35.93 ID:KNRVUcfI0.net] >>102 有名人なら病死はほぼ公表されるだろう。生死不明なのはフェードアウトして作品そのものに長らく携わってないとかそういう人だろ。 それは生死がどうか知りたい人がいないだけ 107 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 20:58:39.80 ID:KNRVUcfI0.net] スレタイは印象操作のために左翼メディアとか言ってるけど この件に関しては朝日も産経も読売も毎日も全て実名報道で一致しているからな 遺族に気持ちによりそうべきとか、言ってる人のほうが左翼がいいそう 108 名前：アタザナビル(愛知県) [EU] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:06:56.56 ID:eGOIt2qP0.net] >>101 あなたレトリックが無茶苦茶ですよ。落ち着いて読み返してみて。これ以上言うと泥沼かなあ 109 名前：ザナミビル(大阪府) [KR] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:08:28.90 ID:EP4bdIvH0.net] アニオタだってバレたくないから？ 110 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:09:04.45 ID:liNqHm0X0.net] >>106 公表されないから死亡説も出てる有名人の「あの人は今」がネタとしても成り立つんだろ 何が困るの？病死も公表しろって人？ 111 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:12:47.88 ID:KNRVUcfI0.net] >>108 自分は死者に人権はないので、殺人事件被害者の氏名は公表することは間違ってないと思うよ。 被害者が弱者だとか、遺族へ忖度して匿名とか例外を設けるべきではない。 112 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:16:31.56 ID:liNqHm0X0.net] >>111 やっぱり病死も全て公表すべきって人？当然死人に人権は無いし 113 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:18:58.73 ID:KNRVUcfI0.net] >>110 病死の場合、その死に関して知る立場の人が遺族しかいなければ、それを周知させるかは遺族の自由 それを第三者が知った場合、周知させるのはその人の自由 殺人事件被害者は警察が周知させるので、遺族に決める権利をもたせるべきではない 114 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:23:20.29 ID:liNqHm0X0.net] >>113 公権力にそんな権限は必要無いが お前のデマを心配してるネタはどこに行ったんだ？ 病死のデマの方は結局どうでもいいの？ 115 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:25:40.67 ID:KNRVUcfI0.net] >>114 病死のデマとは何の話？ 116 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:28:03.38 ID:KNRVUcfI0.net] >>114 警察が殺人被害者を公表する権限がないと思うのなら これまでの殺人被害者の氏名をネット、刊行物、全てから削除すべきだよ 117 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:28:42.34 ID:liNqHm0X0.net] >>115 元有名人の「あの人は今」系のネタは死亡説と同時に死因の妄想もされてるよな？ そういうデマの心配は要らないの？ お前は事件死のデマだけが心配なの？ 118 名前：ロピナビル(茸) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 21:29:24.49 ID:94M9kuld0.net] >>1 で、この犯人って何系なのよ？ チョン？ � 119 名前：､産？ 統一？ 創価？ [] [ここ壊れてます] 120 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:30:48.46 ID:KNRVUcfI0.net] >>117 それはお前が勝手に言ってることだな。俺は一切関知してない。 121 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:32:35.56 ID:liNqHm0X0.net] >>116 そんなのは運用の問題でこれからでいいよね 今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど過去の性被害者や障害者の氏名を全て消せなんて話になってるか？ 遺族の反対を無視する権限を公権力に与えるべきではないね 122 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:33:54.43 ID:liNqHm0X0.net] >>119 > 今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね > 誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる なんで病死のデマは心配は必要無いの？ 123 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:37:48.19 ID:KNRVUcfI0.net] >>120 性被害者は生きているのだから実名報道なんてあるべきじゃないよ。もしそんなことがあったのなら即刻削除すべきだし、全て消すようにしないと。 殺人事件被害者が障害者の件は、例外と認めずに公平に実名報道すべき。 124 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:40:51.92 ID:KNRVUcfI0.net] >>121 病死を公表する権利も責任も遺族にあるから 殺人事件の場合は公表しなければその責任は警察にあるから 125 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:41:44.53 ID:liNqHm0X0.net] >>122 あの人本当はあの性犯罪の被害者かもしれないってデマ憶測は心配しなくていいの？ 126 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:42:35.75 ID:liNqHm0X0.net] >>123 警察に遺族の意思を無視する権限を与えなければ責任は無いね 127 名前：インターフェロンα(広島県) [US] [2023/09/04(月) 21:43:17.75 ID:KQmW0ByX0.net] さすが糞に集る銀蝿 128 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:46:17.25 ID:KNRVUcfI0.net] >>124 性犯罪の被害者は人権ある。死者には人権がないから。 そういうデマがおころうと実名報道はすべきじゃない。どちらの被害が大きいか考えたらわかるだろう 129 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:49:56.90 ID:KNRVUcfI0.net] >>125 警察はこれまで前例どおり殺人事件被害者の名前は公表していくべきだよ 性被害者とか病死とか全く違う事例をもちだしてすりかえようとしているけど要件が違いすぎて比較にもならない 130 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:50:17.85 ID:liNqHm0X0.net] >>127 デマ防止を根拠にしてるのがお前だろ？ 公表の必要性は全く感じないな > 今回のケースがもし匿名報道だと、退職したり移籍した人があいつは殺されたとかそういうデマが充分ありうるね > 誰が亡くなったかわからないから、憶測がまかりとおる 131 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 21:51:03.75 ID:liNqHm0X0.net] >>128 何が違うんだ？説明になってないが 132 名前：エンテカビル(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:54:25.22 ID:WchkLZxv0.net] 実名であるべきか否かは議論があっていいと思うけど、この記事構成だと匿名希望の被害者家族を責めたり圧かけたりする形になってる 別に信念をもってあえて書きますってならそれでいいけど、それを無記名でやるのは卑怯じゃないの？ 133 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 21:57:12.98 ID:KNRVUcfI0.net] >>129 だから死者と生者の違いをだしている 性犯罪被害者を匿名報道にしておこりうる二次被害よりも、性犯罪被害者を実名報道にしておこりうる被害のほうが遥かに大きい なので性犯罪被害者が匿名だから、殺人事件被害者も匿名にすべきというのは当たらない 134 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:00:59.81 ID:KNRVUcfI0.net] >>130 そりゃそうだ。生きていて人権のある性犯罪被害者をもちだしていること自体に説明がないもん。ミラーリングとして成立してない。 死者には人権がないから報道されても問題ないという話なのに だから病死でもその死を周知するのは遺族の権利だし自由だけど 遺族以外の人間、例えば友人が知った場合、それを止める権利は遺族にはない 135 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:02:09.75 ID:liNqHm0X0.net] >>132 他の犯罪の被害者は？2次被害小さいの？ 大きい小さいじゃなくてそもそも公表が必要無いよね 136 名前：オセルタミビルリン(福岡県) [CN] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:03:41.01 ID:YGuJaWDX0.net] 遺族が希望してんならそっとしとけよ 外野がどうこう言う問題じゃないわ 137 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:04:12.80 ID:liNqHm0X0.net] >>133 遺族が2次被害を心配してるのに問題が無い？どういう計算をしたらいいんだ？ 138 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:06:33.02 ID:liNqHm0X0.net] >>133 お前は公表する必要性の説明を全くできてないよ 139 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:08:10.01 ID:KNRVUcfI0.net] >>134 遺族への二次被害はマスコミや活動家の接近を禁止すればいいし法制化すればいい。 140 名前：ロピナビル(埼玉県) [FR] [2023/09/04(月) 22:08:28.66 ID:ZQcBiBpd0.net] 匿名希望の理由が二次被害をおそれてってことだったら受け入れてやれよ 141 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:11:03.26 ID:KNRVUcfI0.net] >>134 他の犯罪、それは被害者が生きているようなら、それは氏名公表するかどうかは被害者に委ねられるべきだしそうなってるだろ。 142 名前：ネビラピン(徳島県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:11:28.40 ID:nV7MuNnk0.net] 鉄板焼きん太椥辻店おいしかったです 143 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:12:33.61 ID:liNqHm0X0.net] >>140 公表の必要性は無いな 144 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:13:07.40 ID:liNqHm0X0.net] >>138 容疑者の信奉者や詐欺師やカルト教団が被害者遺族に群がったらどうすんの？ 2次被害は大きい？小さい？ 145 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:13:52.11 ID:KNRVUcfI0.net] >>137 隠蔽する必要がないよ 殺人事件の被害者を報道することで、遺族が被害をうけるのなら、その加害を加えているものを適切に処罰すればいいだけ 有名人だから匿名にすべきとか論外 146 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:15:45.80 ID:KNRVUcfI0.net] >>143 全員逮捕してカルト教団は刑事と世論で潰すべきだね 殺人事件被害者名公表をやめる理由にはならない 147 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:16:11.12 ID:liNqHm0X0.net] >>144 隠蔽する必要？ 遺族の2次被害を防げるよね？ 公表する必要性は？ 148 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:17:05.14 ID:liNqHm0X0.net] >>145 それだと性被害者の2次加害者も捕まえたらいいな 149 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:20:01.62 ID:KNRVUcfI0.net] >>146 死者に人権はなく、かつ殺人事件のような刑事事件の情報は公開、共有されるべき 150 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:20:46.33 ID:KNRVUcfI0.net] >>147 それは当然そうだろう。どんな事件でも二次加害者は逮捕すればいい 151 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:23:31.05 ID:liNqHm0X0.net] >>148 べきの説明がされてないけど？ [] [ここ壊れてます] 153 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:26:09.74 ID:KNRVUcfI0.net] >>150 知る権利、報道の自由 154 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:26:46.42 ID:liNqHm0X0.net] >>148 というか性犯罪被害者の匿名化って被害者は亡くなってる話では？ 遺族の意向で匿名化されてる話だよね？ 155 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:27:52.76 ID:liNqHm0X0.net] >>151 遺族の人権を侵害する権利は無いな 156 名前：ピマリシン(SB-iPhone) [ZA] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:28:09.70 ID:anxSB5260.net] パヨって本当に人なのか疑う 157 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:29:23.02 ID:KNRVUcfI0.net] >>152 強姦殺人でも公表されるべきだよ 実際されているほうがほとんどでしょ。なのにアニメーターだから匿名希望っておかしいでしょ 158 名前：エムトリシタビン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/04(月) 22:31:16.72 ID:p+vv2DX40.net] 人殺しの味方しないと気が済まないんかな？ 159 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:31:25.94 ID:liNqHm0X0.net] >>155 アニメーターだからなんて話はしてないが？ お前はどんな話をしてるつもりだったんだ？ 160 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:32:56.29 ID:KNRVUcfI0.net] >>153 だね。だから遺族に凸する人間は、マスコミ個人を問わずにどんどん逮捕すればいいだけ。 161 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:34:12.54 ID:liNqHm0X0.net] >>155 遺族の人権を侵害してるのはお前みたいな出歯亀の好奇心だわ 162 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:37:26.47 ID:KNRVUcfI0.net] >>157 京アニの青葉の件の話だよ 163 名前：ピマリシン(大阪府) [GB] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:38:16.08 ID:zzn+D+vd0.net] 遺族の元に押しかけて付き纏う権利が奪われた！ 164 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:40:57.56 ID:KNRVUcfI0.net] >>159 遺族への凸はやめるべきと再三言っている。これにはお前も同意するだろ 165 名前：アシクロビル(調整中) [US] [2023/09/04(月) 22:42:33.78 ID:liNqHm0X0.net] >>160 アニメーターだから特例なんて話はしてないが そもそも遺族の意向を無視して公表する必要性が無いと言ってる 必要性を説明できてる奴を見たことがない 事件報道のリアリティってのはマスゴミの飯のタネの心配でしかない お前みたいなただ知りたいだけの変質者は論外 166 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:43:33.43 ID:liNqHm0X0.net] >>162 公表しなければ心配が減るよね 167 名前：ポドフィロトキシン(ジパング) [US] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:46:15.76 ID:zyJzkxph0.net] いよいよだな 168 名前：アタザナビル(愛知県) [EU] [2023/09/04(月) 22:51:03.38 ID:eGOIt2qP0.net] 公開したから突撃される 公開しなければ未然に防げる 169 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 22:51:55.39 ID:KNRVUcfI0.net] >>163 殺人事件の被害者はこれまで公表されてきたしこれらも公表されるべき そこには変態性というフェティシズムを感じるとしたらお前の感性の問題だろ。そんなの知らんよ >>164 遺族への二次被害は法と警察で防げる ただ亡くなったことがどう受け止められるかは遺族の関知する領分をこえている 170 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:55:20.93 ID:liNqHm0X0.net] >>167 だからその公表されるべき理由が説明されてないよ 知る権利ってお前が理由は説明できないけど知りたいだけだよね 171 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 22:56:37.78 ID:liNqHm0X0.net] >>167 じゃあお前の氏名と住所をここに書いて？ 悪用する奴は警察に捕まえてもらえばいいから 172 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:02:38.91 ID:KNRVUcfI0.net] >>168>>169 死者には人権がないから報道してもいいんだよ 大体二次被害が起こりうるから、知る権利自体がなくなっていいというのなら、加害者の家族に二次被害が及ぶから加害者の名前を報道するなってことにもなるだろ。 二次被害はその都度対処するしかないんだよ。 173 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:09:04.70 ID:liNqHm0X0.net] >>170 加害者の情報の公表は犯行の証拠や証言や余罪の情報が集まり有益だが 被害者の個人情報は必要では無いな お前の知りたい欲求しか説明に無いが 174 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:13:33.11 ID:KNRVUcfI0.net] >>171 それはお前が知る必要がないと思ってるだけだな 被害者の個人情報込みで犯罪報道はされているから 175 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:16:22.02 ID:liNqHm0X0.net] >>172 いつになったらその必要性の説明をすんの？ 理由は無いけど知りたいからってお前の変態欲求しか伝わらないが 176 名前：インターフェロンα(東京都) [EU] [2023/09/04(月) 23:18:33.30 ID:LmHF6m5/0.net] あんな殺され方だし映像も出て� 177 名前：ｽし 匿名希望は尊重してやればいいのに [] [ここ壊れてます] 178 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:22:30.53 ID:KNRVUcfI0.net] >>173 だから自身に関心のない情報が公開されていることに変態性を感じるフェティシズムは君の内心の問題だから俺にはどうにもできないんだって 殺人事件ような犯罪情報は公開されてきて、その中に被害者の氏名もあるというだけ。 179 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:26:01.71 ID:liNqHm0X0.net] >>175 必要性は説明しないけど知りたいって言ってるお前が変態にしか見えないよ 変態じゃないなら知りたい理由を説明しなさい 180 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:29:11.28 ID:KNRVUcfI0.net] >>176 俺が知りたいと公開すべきは違うんだよ 大体殺人事件の被害者の情報が公開されなかったら、冤罪の検証もできんだろ 181 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:31:03.68 ID:liNqHm0X0.net] >>177 どういう理屈で？ 182 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:32:42.93 ID:KNRVUcfI0.net] >>178 お前のは被害者の個人情報は必要でないと言ってるけど 被害者の個人情報がなければ、誰が被害者かもわからないし背景も動機も被害者側からは探れないから 検証ができないだろ 183 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:36:49.41 ID:liNqHm0X0.net] >>179 それ誰が検証すんの？ 性犯罪だとその検証は要らないの？ 184 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:39:06.46 ID:KNRVUcfI0.net] >>180 マスコミなりジャーナリストだろ 性犯罪の場合は検証しようとするジャーナリストは当然かなりのリスクを背負うことになる。 185 名前：アシクロビル(愛知県) [US] [2023/09/04(月) 23:44:21.42 ID:liNqHm0X0.net] >>181 ジャーナリストにリスクがあるから匿名でいいのか 186 名前：ラミブジン(長崎県) [CA] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:45:59.92 ID:cKPPmX8K0.net] 生きてる人間の証が実名なら死んでる被害者が匿名なのは別によいのでは? そんなことよりメディアの加害者報道の実名と匿名の違いをはっきりさせろよ 187 名前：バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/04(月) 23:49:56.47 ID:KNRVUcfI0.net] >>182 まだ性犯罪被害者が匿名の理由が理解できん？生きている人間だから人権あるしプライバシー守られるべきだからだよ。 情報が公開されてない被害者を敢えて検証しようとするジャーナリストはリスクあるに決まってるだろ。 もちろん調査で被害者の非が暴かれる場合もなくはないけど、多くが被害者を傷つけるだけになる。 188 名前：ペンシクロビル(大阪府) [US] [2023/09/04(月) 23:52:08.19 ID:/4sd8AHu0.net] ごみの報道する勝手より遺族の希望優先やろ実名出してもいい人だけがだせばいいだけ実名だろうが加盟だろうが匿名だろうが市民にはなんの影響もない 189 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 00:29:13.10 ID:HK4rTuXL0.net] >>184 性犯罪で亡くなった被害者の話だろ？ 遺族の意向で匿名化されてるんだよね？ お前は何の話をしてんの？ 190 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 00:33:01.01 ID:4iZ24g1Y0.net] >>186 強姦殺人でも匿名化はされてないほうが多いだろ 自分は殺人は性犯罪全て公表すべきといってる 191 名前：パリビズマブ(大阪府) [JP] [2023/09/05(火) 00:52:13.66 ID:7SQEAcO/0.net] 遺族が望まないのにマスコミが勝手に名前出すのは人権侵害 192 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 00:58:22.73 ID:HK4rTuXL0.net] >>187 多いだろとは？数字で出せるの？ そしてそれに何の意味があるの？ 193 名前：ジドブジン(茸) [JP] [2023/09/05(火) 00:59:07.58 ID:wcJKv9iH0.net] まずは記事に関わった全員の名前を載せるようにしたら 194 名前：ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:00:14.59 ID:HK4rTuXL0.net] >>184 お前は一体何の心配をしてるんだ？ 195 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:03:18.80 ID:4iZ24g1Y0.net] >>189 川口とか大阪の姉妹とか報道されているほうが多いだろう。匿名のほうが少ない 匿名のほうがレアケースなので、他の殺人事件と同じく一律公開するべきだよ というか最初は性犯罪被害者が匿名であるのに比べて殺人事件被害者は公開されているという話だったのに それで風向きわるくなったきたのか性犯罪被害者とは殺された性犯罪被害者だってそちらが言い出したことだからな 196 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:04:44.31 ID:4iZ24g1Y0.net] 被害者情報を非公開にすると、警察は間違えるし、裁判だって間違えることがある それを加害者側からしか検証できないのはいかに危険かくらいわからないのか？ 197 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:09:23.79 ID:HK4rTuXL0.net] >>192 お前の感覚でレアケースだから報道すべき？ 頭がおかしいとしか思えないが >>193 どういう理屈？ [] [ここ壊れてます] 199 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:19:52.01 ID:4iZ24g1Y0.net] >>194 自分の感覚じゃなくて現在の社会の選択を支持しているだけ 警察や裁判の間違いをジャーナリズムが修正してきた歴史があるから 殺人事件被害者の名前を公表するなにもフェーズがあって 1　警察、司法は公表するがマスコミは報道するな 2　警察、司法ともに公表するな 3　警察、司法ともに被害者の個人情報を公表するのは不要 お前はフェーズ3で本当に危険思想だからな。気づいたほうがいいぞ 200 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:22:50.14 ID:4iZ24g1Y0.net] >>194 被害者に寄り添うことは大切なのはわかるが、 寄り添いすぎて要求を全て呑むと社会全体が壊れる フェミニストとか弱者ビジネスに近い物言いを感じる 201 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:22:59.73 ID:HK4rTuXL0.net] >>195 今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？ 支持しろよ お前の感覚で匿名選択は少ないから全て公表すべき？ 狂ってんの？ 202 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:24:59.14 ID:HK4rTuXL0.net] >>196 どう壊れるのかを説明しろよ 203 名前：ホスカルネット(光) [CN] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:25:22.43 ID:IS3cm/dZ0.net] じゃあ在日の通名もなくせよ クソみたいなダブスタすんじゃねーよクズパヨ 204 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:26:21.85 ID:HK4rTuXL0.net] >>195 何がどう危険かを書けよ 205 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:30:50.13 ID:4iZ24g1Y0.net] >>197 いや選べないだろ 忖度することもあるだろうけどレアケースだよ 206 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:35:21.97 ID:4iZ24g1Y0.net] 法改正以降の強盗・強制性交等殺人罪で立件されたのは二件で 座間9人殺人と那須遺棄事件だが、全て被害者の名前は公表されているな 207 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:37:08.40 ID:4iZ24g1Y0.net] >>200 被害者の情報を未公開にする検証できないので冤罪の場合に証明が難しくなると何度も言っている 208 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:40:48.61 ID:HK4rTuXL0.net] >>201 > 千葉地裁が被告の名前を伏せたのは、刑事訴訟法二九〇条の二が根拠。性犯罪被害者の保護に力点を置いた規定で、当事者側から申し出があった場合、裁判所は身元の特定につながる情報を法廷で明らかにしないと決められる。千葉地裁広報課の担当者は「被告名もこの規定に当てはまると判断した」と説明する。 > ここ数年は被害者保護の流れが強まり、特定を避けるために法廷で被告の名前が伏せられるケースが出ている。 > 　横浜地裁は一三年、女子中学生にみだらな行為をしたとして児童福祉法違反などに問われた元中学校教諭の男の裁判で、被害者名と共に被告の名前を伏せた。水戸地裁も一五年、養女の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた男の名前を匿名にして審理し、懲役三年、執行猶予四年の判決を言い渡した。 209 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:43:16.49 ID:HK4rTuXL0.net] >>203 何が難しくなるんだ？ 210 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:44:24.21 ID:HK4rTuXL0.net] >>201 > 犯人は「強盗殺人」「強盗強姦未遂」の罪で起訴されることになりました。性犯罪の被害者については匿名を選択して裁判ができますが、私たちは実名での裁判を希望しました。匿名で裁判をすれば、法廷で娘は「Aさん」と呼ばれます。これに私たちは耐えられませんでした。 211 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:45:16.81 ID:4iZ24g1Y0.net] >>204 わざとか 俺は性犯罪被害者の名前は被害者の人権を考慮して公開すべきでないというのはずっと前から言ってるだろ。 それをいきなりお前が、「殺された性犯罪被害者のこと」って、論点ずらししたからそれにつきあってやって 殺された場合は性犯罪といえでも公開すべきだし、ほとんどがそうなっていると言ってるだろ。 匿名のケースもあるけどレアケース 212 名前： [] [ここ壊れてます] 213 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:50:28.13 ID:4iZ24g1Y0.net] >>206 このケースも初報で実名で報道と書いている その後遺族に忖度して報道を自粛。つまり警察レベルでは情報を公開している。そもそも初動で実名報道している。 お前は警察レベルでも被害者情報を公開するなと言ってるんだからな。 214 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:51:43.88 ID:4iZ24g1Y0.net] >>205 被害者の個人情報がなにもわからないと裏取りできないだろう 215 名前：ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:51:54.24 ID:j6lg4nwk0.net] 当事者たちだけが知ってりゃいいことだろ 必要なのは加害者だけだ 216 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:53:24.55 ID:HK4rTuXL0.net] >>207 被害者遺族が選択可能だが？ 裁判所は、次に掲げる事件を取り扱う場合において、当該事件の被害者等（被害者又は被害者が死亡した場合若しくはその心身に重大な故障がある場合におけるその配偶者、直系の親族若しくは兄弟姉妹をいう。以下同じ。）若しくは当該被害者の法定代理人又はこれらの者から委託を受けた弁護士から申出があるときは、被告人又は弁護人の意見を聴き、相当と認めるときは、被害者特定事項（氏名及び住所その他の当該事件の被害者を特定させることとなる事項をいう。以下同じ。）を公開の法廷で明らかにしない旨の決定をすることができる。 217 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:56:47.77 ID:HK4rTuXL0.net] >>209 何の裏取り？ 218 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:57:00.58 ID:4iZ24g1Y0.net] >>211 それは裁判中に法廷で被害者の名前をいうか言わないかという手続き的なものだよ。 それは自由にすればいいよ。 座間は被害者遺族から匿名との強い要望があったが、警察は公表にふみきった。 直近の那須の事件も名前公表 その前のうるまの事件も被害者名前公表。 219 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:59:20.64 ID:4iZ24g1Y0.net] >>212 事件の裏取り、アリバイ、動機、関係性、被害者が誰かわからないと調べられないだろ 220 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:59:35.65 ID:HK4rTuXL0.net] >>213 裁判するにも氏名の公表は必要性無いね 警察はアホが多いから被害者遺族の人権を侵害する可能性のある権限を与えるなと言ってる 221 名前：ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:00:51.31 ID:HK4rTuXL0.net] >>214 取材して調べろよ 公表の必要性はない 222 名前：ネビラピン(新潟県) [US] [2023/09/05(火) 02:01:09.19 ID:BmL6uGiQ0.net] 犯罪者は匿名にしたいのにな 223 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:08:23.30 ID:4iZ24g1Y0.net] >>215 裁判中での被害者の呼び方がどうであれ、事件の報道の取扱いにおいて被害者は直近の3例をみてもわかるように全て氏名は公開されているね 224 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:09:32.41 ID:4iZ24g1Y0.net] >>216 それは警察や司法が公開してもいいけど、報道はするなという話？ 225 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:16:24.24 ID:HK4rTuXL0.net] >>218 警察に無限の公表の権限を与えるべきではないと言ってるんだが？ 警察は実名公表しなくても捜査は可能 実名公表しなくても弁護士が情報処理共有していれば裁判も可能 実名を書かなくても記事を書くことは可能 どこに公表の必要性があんの？ 226 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:17:57.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>219 メディアも被害者の意向を無視して実名を書く必要性は無いね 227 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:26:42.99 ID:4iZ24g1Y0.net] >>220 警察は実名を公開しなくても捜査は可能だけど、その捜査が正しいかどうかの裏取りは公開しないと難しいよね お前の言ってることを実践すると、マスコミは警察発表をそのままのせるただの広報になる 228 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:31:18.64 ID:4iZ24g1Y0.net] >>220 >>221 無限の公表の権限を与えるべきでないと表現が後退しているけど お前は被害者の個人情報の公開は必要ではないって言ってたからな 当然それは秘密警察と秘密裁判以外ありえないのだが 229 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:34:25.60 ID:HK4rTuXL0.net] >>222 例えば警察は少年犯罪の氏名は公表しないが マスコミは氏名の取材すらできてないのか？ 氏名を公表しないと事件の記事が書けないか？ お前のその裏取りできないってどんな状況を想像してんの？ 230 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:36:40.69 ID:4iZ24g1Y0.net] >>189 >>194 強姦殺人でも実名なのがデフォルト、匿名はレアケースと言ったことに対して 「お前の感覚でレアケース」「数字で出せるの」と言われたので過去10年の強姦殺人についてしらべた 過去10年の強姦事件//　被害者は実名か匿名か？ 那須死体遺棄事件　　実名 座間9人殺人事件　　実名 うるま市殺人事件　　実名 新発田連続殺人事件　　一部実名、一部匿名 熊本殺人事件　　実名 三重殺人事件　　実名 岡山バラバラ殺人事件　　実名 新発田の事件は無期懲役で実刑が確定し、その6年後に起訴された強姦殺人の被害者が匿名だったという特殊ケース。 やっぱり強姦殺人でも実名報道が普通というのは正しかったね。 231 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:39:45.57 ID:4iZ24g1Y0.net] >>224 お前は個人情報すら出すなと言ってるのだから 少年犯罪の例よりさらに厳しい規制をかけてるからな 少年犯罪は学校や年齢や等報道されているけど、それすら公表されなくなる 232 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:41:56.20 ID:HK4rTuXL0.net] >>226 公表しない国ってあるよな？ imgur.com/OR6jm7p.jpg 社会が壊れてんの？ 233 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:43:32.52 ID:HK4rTuXL0.net] >>225 それ何の意味があんの？ 234 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:44:05.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>227 ドイツとスウェーデンをモデルケースとして理想化するとか まさに俺がスレの上でいった匿名論者はフェミニストに似ているというのは間違ってなかった 235 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:45:37.55 ID:HK4rTuXL0.net] >>229 何が壊れてんの？ フェミニストに似ているとは？具体的に 236 名前：ガンシクロビル(光) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:45:40.34 ID:cyVWchyP0.net] これは被害者や遺族の保護とか言ってるけど、むしろ加害者保護の為なんじゃないのか？ 実名を伏せることで生々しさを軽減して、加害者に対する風当たりを弱めんとしてるのでは？ 237 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:46:02.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>228 俺の感覚でレアケースではなかったということだね さらに遺族に警察発表で匿名か公表かを選ぶ権利があるとか言ってたがそれはないということ（裁判の進行で匿名or実名を選ぶ権利はある） 238 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:47:22.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>230 弱者に寄り添いすぎて 弱者の要求を必要以上に飲み込んで社会全体を変えようとすること 239 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:48:18.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>232 そんなことは言ってないが？ アホ警察に氏名公表の権限を与えるなって言ってる意味が分からないのか 240 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:48:28.08 ID:4iZ24g1Y0.net] >>228 とにかくなんでもかんでも俺の言ってることに反発しているけど 事実を調べるとむしろそちらが夢想的でこちらが現実を踏まえていたということだよ 241 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:49:56.02 ID:HK4rTuXL0.net] >>233 だからドイツとスウェーデンでは何が壊れてんの？ 必要以上とはお前の基準か？それ意味ある？ 242 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:50:58.09 ID:HK4rTuXL0.net] >>235 それに何の意味があるのかと最初から聞いてるが？ 243 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:53:53.16 ID:4iZ24g1Y0.net] >>236 ドイツとスウェーデンは加害者まで匿名化しているじゃん それは我々の社会は許さないと思うよ。そういう社会は壊れているとみなされてもしょうがない 244 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:56:56.83 ID:HK4rTuXL0.net] >>238 お前が言ってる冤罪の検証ができないって問題がドイツやスウェーデンで起きてんの？ 世論を盾にするなら被害者匿名化の世論が優勢ならお前はそれに従うってことでいいのか？ 245 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:57:56.63 ID:4iZ24g1Y0.net] >>237 被害者が実名で公開されることが多いということに反発して、さらに数字だせるのかと子供みたいなことを言ってるね 現在強姦殺人の被害者の実名が公開するほうが多いことは認めるな。 そして被害者の個人情報を公開する意味は、再検証可能にするためだよ。 246 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:00:10.82 ID:4iZ24g1Y0.net] >>239 検証が出来ないという件に関してだが、お前は名前だけじゃなくて個人情報を公開するなと言ってるから 氏名性別出身職業、特定できるものを公開するなと言ってる 247 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:01:12.05 ID:HK4rTuXL0.net] >>240 公開が多いことに何の意味があるのかって聞いてるんだが？国語の問題か？ 248 名前：アタザナビル(調整中) [US] [2023/09/05(火) 03:02:01.49 ID:HK4rTuXL0.net] >>241 質問に答えて 249 名前：レテルモビル(調整中) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:02:26.05 ID:r0rwUSIo0.net] どっかの記者だかメディア関係者で公開すべき派の言い分が 実名で報道するからこそ見た側が現実として感じられるとかくだらんことしか言ってなかったんでまともに相手しても無駄だなと思った さらし者にされてる生きてる遺族のことを考えろよ 殺人犯の更正の話じゃ生きてる人間の権利を考えろとかが主流なくせに 250 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:05:21.43 ID:4iZ24g1Y0.net] >>242 いやそれと同時に被害者の実名公表が多いという言説自体にも疑問を投げかけている。 だからこそ数字で出せるの？と煽っている。お前はそのレスをした時点で、公表する権利は遺族にあると思っていたようだから 実名公表が多いはずがないと思いこんでいたんだろう。 251 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:06:22.63 ID:HK4rTuXL0.net] >>244 冤罪の検証ができないとか言ってる奴は見たこと無いよな 知る権利とか事件のリアリティとかしょうもないこと言ってる 名前書きたいだけ 252 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:08:54.58 ID:HK4rTuXL0.net] >>245 思い込んでないが？数字を出したうえでそれに何の意味があると思っているのかを聞いている 253 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:14:32.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>243 お前の言うケースは個人情報全てを公開するなといってるので、ドイツ・スウェーデンよりはるかにラジカルな主張 なので氏名だけを公開しないドイツ・スウェーデンは参考に鳴らないよ そしてそんな主張は日本人は受け入れないと断言できる。死刑廃止だって受け入れないからな 254 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:20:50.84 ID:4iZ24g1Y0.net] >>247 いや「多いとは？数字出せるの？」と煽ってるので、その時点で多い事自体に疑問抱いている 疑問抱いておらずに強姦殺人被害者でも公表されることが普通ということを常識として共有していれば、「なんの意味があるの」だけいえばいい その時点では、この常識を共有できていなかった。なんで今さらごまかすのかね 255 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:21:27.82 ID:4iZ24g1Y0.net] >>247 他にも性被害者について話してたのに、いきなり「殺された性被害者」に切り替えたり なんか詰まると適当なごまかしが多いね 256 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:33:00.16 ID:HK4rTuXL0.net] >>250 延々と誤魔化してるのはお前だろ… 257 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:35:57.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>251 それお前だろ。その場しのぎでごまかしばかりだし 大体お前は>>171で「加害者の情報の公開は有益」と肯定しているくせに 加害者の情報をも非公開にしているドイツとスウェーデンをモデルケースにあげているのは不誠実 お前目線でもドイツとスウェーデンはおかしいことをしているということになる 258 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:43:35.19 ID:4iZ24g1Y0.net] >>251 つまりドイツやスウェーデンがどうであれ 加害者の情報を公開することで、情報の公表は犯行の証拠や証言や余罪の情報が集まり有益であるのと同様に 被害者の情報を公開することも、警察の情報の裏取りや冤罪の可能性（あるいはそれがない）ことの証明の追求になり有益 259 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:45:03.64 ID:HK4rTuXL0.net] >>252 有益とは言ってるが必要だとは言ってないが？ 被害者の実名はそもそも無益で必要性が無いから要らないって言ってる意味分かる？ 260 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:48:35.97 ID:HK4rTuXL0.net] >>253 被害者の情報は弁護士に情報共有されていれば済む話だな 公表される必要性無し 261 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:50:08.88 ID:HK4rTuXL0.net] >>253 どうであれじゃなくてドイツやスウェーデンで何が壊れてんの？ フェミニストが何？説明して 262 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:50:17.63 ID:4iZ24g1Y0.net] >>254 またそのばしのぎの言葉遊びか 「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ってるのだから 加害者の実名公開は必要と同義だよ。 263 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:51:45.17 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 お前目線でも加害者の実名報道を抑止するという無益なことをしているだろう 264 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:54:24.72 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 俺目線でも加害者の情報公開は情報が集まり有益という意見には賛成だから それができないドイツとスウェーデンはこわれているようにみえるよ 265 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:55:48.31 ID:HK4rTuXL0.net] >>257 言葉遊び？国語の問題か？ 266 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:57:14.16 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 フェミニストをひきあいにだしたのは、弱者によりそいすぎて社会に過大な要求をする姿がフェミと重なるということね そしてフェミは「北欧では～」「ドイツでは～」と押し付けてくる人が多いのだが、お前がそれと同じ仕草してきたので驚いたということ ひょっとして元々そういう人だったのかね 267 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:57:19.17 ID:HK4rTuXL0.net] >>259 有益な面もあるが有害な面もあるだろ？当然だが だから必要性の議論になり得るが 被害者の実名公表は無益で必要性の議論にならない 268 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:58:39.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>258 匿名が無益だと誰が言ったんだ？ 269 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:01:00.74 ID:HK4rTuXL0.net] >>259 お前は報道被害の認識が薄過ぎる 270 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:03:11.36 ID:4iZ24g1Y0.net] >>255 それも危険だね。 情報を求めるマスコミや個人のジャーナリストに対して、弁護士が与える情報の選別を一々 するのは時間的にも無理だし現実的ではない。 犯罪情報は被害者、加害者ふくめて公開される現在のやり方で大筋間違ってないよ。細かい修正点はあるかもだけど 271 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:06:32.27 ID:HK4rTuXL0.net] >>265 お前の中の正しさは意味無いんだが？ 272 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:08:21.65 ID:4iZ24g1Y0.net] >>262 物事には有益と有害の部分があって、有益な部分のほうが優先されると思ったから 「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ったんだろ つまり加害者の情報公開は必要でその理由が有益だからってことでしょ それは俺もごもっともだと思うし、なぜ今更それをごまかすのか 273 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:10:10.23 ID:HK4rTuXL0.net] >>265 お前が言ってる我々の社会が何なのか知らないが 国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ 274 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:12:42.20 ID:Rqlik3jt0.net] 遺族が知って欲しいって言ってんだから 俺らが口出すこっちゃねぇよ。 275 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:13:59.45 ID:4iZ24g1Y0.net] >>268 来るべき社会を夢想すればいいじゃん >>263でも不穏なことを言ってるけど、加害者の実名報道の有益性と有害性をトレードオフしたら前者が優先されるかもとか思ってないよね 276 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:16:02.86 ID:4iZ24g1Y0.net] >>266 俺は現実を語っているけど、それこそお前のほうが非現実的な正しさだけを語っているよ 遺族に寄り添いすぎて 277 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:16:58.12 ID:HK4rTuXL0.net] >>270 世論の質問からは逃げるんだな 分かりやすい お前が言ってる我々の社会が何なのか怖いなぁ 278 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:19:22.12 ID:HK4rTuXL0.net] >>271 被害者遺族保護の世論調査あったよなぁ 被害者の実名を全て公表すべきなんて結果はあり得ないはずだが どこの現実なんだろうな 279 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:20:06.51 ID:4iZ24g1Y0.net] >>272 お前は基本こちらの質問からは逃げて、こちらに問いかけるだけだよね しかも仮定の質問して答えなかったら逃げると煽る始末 ちゃんと答えているだろ 「国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ」っていう社会が来るのを夢想すればいいじゃん そんなの思ったこともないよ。 280 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:21:33.91 ID:HK4rTuXL0.net] >>270 世論調査や匿名化の流れから目を逸らして 全て公表される我々の社会を夢想してるのがお前だよな 281 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:23:57.45 ID:4iZ24g1Y0.net] >>273 俺の言ってる現実は遺族に忖度する必要ないというものだから、何もブレてないよ。 お前は強姦殺人の遺族には被害者の氏名を公開する権利があるとか言ってたよね。それが後に裁判内での進行だけのことってブレてたけど。 俺はずっと殺人事件の被害者の名前は公開されるべきだし、されてきた。強姦殺人も同じくと主張してきた。 282 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:24:09.61 ID:HK4rTuXL0.net] >>261 被害者匿名化の何がどう過大な要求なんだ？ 283 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:28:00.64 ID:HK4rTuXL0.net] >>276 公開する権利が何？何の話？ 284 名前：メシル酸ネルフィナビル(北海道) [JP] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:32:49.86 ID:Jqhx6tqO0.net] たかがアニメ屋ごときを殉教者扱いか 40才無職が通り魔に刺殺された程度の同情心程度で充分 285 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:33:20.61 ID:4iZ24g1Y0.net] >>278 ＞今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？ って言ってたよね。 でも過去10年の強姦殺人を調べたらほぼ公開されていた。俺が最初から言ってたとおり、匿名になるのはレアケースだった。 286 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:39:26.44 ID:4iZ24g1Y0.net] >>277 またブレたね お前が主張していたのは、被害者の個人情報自体の公表の禁止。 氏名、性別、年齢、出身地、ひととなりあらゆる属性の公開を禁止してただろ。 さらにその情報は弁護士に一任されて、弁護士が情報の統括を行うと非現実なことまで言ってた。 我々の社会が大きく変容するよ。 287 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:43:11.63 ID:HK4rTuXL0.net] >>280 選べるのは司法の話だろ… 警察とマスコミを批判してる流れで分からないのか？ 288 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:50:41.24 ID:Rqlik3jt0.net] 被害者の名前を知っても悲しみに寄り添えるわけでなし、 疲れるだけ。ストレスなだけ。 加害者の名前を知って一瞬怒る方が楽チンでスカッとして 3分で忘れるんやろ？ 289 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:06:44.26 ID:4iZ24g1Y0.net] >>282 いやそれは後付けで裁判の進行時に匿名か実名かを選べることを持ち出しただけで 元々俺が「警察が殺人被害者を公表する権限がないと思うのなら、これまでの被害者全てを削除しろ」という仮定に対して 君は「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って言ってるから、 その時点で君は警察は性被害者を匿名で運用していると思い込んでるよ。 290 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 05:17:20.39 ID:HK4rTuXL0.net] >>284 それ警察が公開か非公開かを選んでるって話だよな？ アホの警察にそんな権限を与えるなと言ってるのは分かる？ 被害者遺族が匿名化を選べるってのは司法の話に決まってるよね？大丈夫？ 291 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:31:48.70 ID:4iZ24g1Y0.net] >>285 いや警察においても「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って断言してるよね 292 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:38:38.24 ID:6eAhmHah0.net] >>283 加害者の名前は出した方が社会的にメリットがある 雇用のときとか調べられるし 293 名前：ダルナビルエタノール(岐阜県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:49:46.33 ID:uGjN8j+o0.net] や〜〜〜っと初公判かよ 長かったな でもこれほどくだらない裁判もないよな 2ちゃんねるの書き込みを見れば明らかなように動機は全部妄想だからね 「俺は天才小説家！アニメ化されて女性監督も俺にメロメロ！…おかしい！メアド登録してないし応募規約も守ってないのに連絡が来ない！ さては俺の才能を恐れて不採用にしたな！憧れの大量殺人の口実ゲット！パクリやがって〜！」 マジでこんなんだからな 動機解明もクソもない ただこの基地外の大義名分を一笑に付して基地外認定し奴の恥ずかしい本性を全国民の前で晒し者にする程度の価値しかない まったく不毛だ 294 名前：オムビタスビル(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:05:50.89 ID:vuFalYzF0.net] 鬼滅や推しの子みたいなメジャーアニメを作っていたスタッフなら堂々と名前を出せるけど キモオタ向けのアニメを作ってオタクと揉めて燃やされた会社なら恥ずかしくて名前を出せないわな 295 名前：オムビタスビル(千葉県) [AU] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:09:08.53 ID:mo6jQ7IQ0.net] >>283 だからネットで永遠に加害者は晒すべきだよな 明日下の隣に引っ越して来た奴が25年前の殺人犯かも知れない 296 名前：オムビタスビル(千葉県) [AU] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:11:23.71 ID:mo6jQ7IQ0.net] >>285 今でも「住所氏名不詳」までいるだろ 警察はキッチリ調べて続報も出せ！ と言うのが正しい 297 名前：レムデシビル(SB-iPhone) [NL] [2023/09/05(火) 06:30:22.04 ID:oPa662R40.net] やまゆり園の被害者が匿名な事には特に何も言わないってことは生きた人間とは思ってなかったって事か 298 名前：ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [PL] [2023/09/05(火) 06:46:02.30 ID:3TSA1Kx70.net] Google検索 1 ボイス・トォ・すかかる 2 電磁波兵器の特許情報 3 電磁波兵器 全ての精神病院に行っている者などは電磁波で攻撃されている者が混じっている 機械がないならその論文ののサイトを教えてくださいただ話しているだけは三歳児が私がそう思っているとは話していると同じです もしくは精神病院んの妄想といわれます ボイス・トォ・スカルをされている者は【無敵の人】と同じ過程を通る 299 名前：ラミブジン(茸) [US] mailto:age [2023/09/05(火) 06:59:38.59 ID:n9yD6hr50.net] 自己満のドキュメンタリー作りたいのか 300 名前：テラプレビル(静岡県) [US] [2023/09/05(火) 07:00:49.58 ID:t+6a/b310.net] 家族が亡くなって悲しんでるところに追い打ちかけるマスゴミ まじ狂ってる 301 名前：アタザナビル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2023/09/05(火) 07:01:14.95 ID:lTmb1GSW0.net] 匿名希望の遺族は何？まさか京アニ勤務は恥とかって認識なの？ 前時代的過ぎて草も生えない 302 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 07:42:25.57 ID:HK4rTuXL0.net] >>286 それが警察が選んでるって部分だが？大丈夫？ 303 名前：エファビレンツ(茸) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/05(火) 07:51:58.21 ID:jQ9m/7/p0.net] >>296 お前みたいなキチガイに絡まれないようにしないためじゃね？ 304 名前：ドルテグラビルナトリウム(ジパング) [CN] [2023/09/05(火) 09:09:22.94 ID:PoEjEVBP0.net] 遺族が嫌だと言ってるなら外野がごちゃごちゃ言うな 特にマスゴミども 305 名前：レムデシビル(SB-iPhone) [NL] [2023/09/05(火) 09:23:51.79 ID:oPa662R40.net] >>296 妄想を根拠に他人を叩き出したら色々と黄色信号だよ 気をつけてね 306 名前：エンテカビル(茸) [US] [2023/09/05(火) 09:25:28.15 ID:JMWfPOhA0.net] 一つ言えるのは犯罪者がシナチョンマスゴミ関係者だったら隠して報道してるマスゴミがとやかく言う案件じゃない 307 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 09:48:54.75 ID:4iZ24g1Y0.net] >>297 現状警察が公開か非公開かどちらで運用してるかについて お前は「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」と 強姦の被害者については匿名で運用していると断言している。 308 名前：ジドブジン(大阪府) [CN] [2023/09/05(火) 09:57:31.95 ID:vhEE2DgA0.net] >>302 警察が公開か非公開かを決めてるって話だよね？ 何度繰り返すつもりなんだ？ 309 名前：リバビリン(SB-Android) [GB] mailto:age [2023/09/05(火) 10:05:31.89 ID:bDO5RuyU0.net] 青葉にちょっかい出してたのは誰だ？ https://imgur.com/7wBJidy.png 実在の高齢ﾊｾｶﾗ、厚木リバーサイド在住の47歳こどおじｲﾝｾﾙ佐野誠を功労せよ 捕まったとき「軽い気持ちで」とか抜かしそうだけど俺と同窓のやつが音頭取ってんだから主犯扱いだろ この悪質な書き込みを拡散＆通報しよう❣ 警察に佐野誠を「保護」させる建前で接触させよう❣ 310 名前：バルガンシクロビル(茸) [US] mailto:toshi_matsui1@yahoo.co.jp [2023/09/05(火) 10:14:38.02 ID:SnVb46Zv0.net] マスコミエゴ 311 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 10:16:20.28 ID:4iZ24g1Y0.net] 312 名前："reply_link">>>303 「今は性被害者や障害者が匿名で運用」とは何を指して言ってるの？ [] [ここ壊れてます] 313 名前：プロストラチン(SB-Android) [DE] [2023/09/05(火) 10:26:00.11 ID:4DsUS6cH0.net] >>103 今回のは放火に関しての裁判だろ 盗作に関しては別にやれば良いだろ 何かをされて放火して良いのか？殺して良いのか？ って話になるだろw 314 名前：ラルテグラビルカリウム(大阪府) [US] [2023/09/05(火) 10:38:22.33 ID:hX4aVp5H0.net] >>306 警察が選んでるって話だろ？何が分からないた？ 315 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 10:44:35.61 ID:4iZ24g1Y0.net] >>308 警察は匿名で運用を選んでないから。 殺人事件の被害者は強姦殺人でも実名で公開。匿名で運用なんてしていない。 でもお前は「今は匿名で運用」と断言した。 ここから現在警察は公開か非公開を選択していると読み取ることはできないよね。 316 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 10:59:11.05 ID:HK4rTuXL0.net] >>309 非公開の決定権を警察に委ねているという意味だろ？本気で分からないの？ 317 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:08:54.44 ID:4iZ24g1Y0.net] >>310 現在の警察は被害者氏名を実名公開して運用しているという現状に対して 「今は性被害者は匿名で運用」という表現は間違ってるよ。 警察に公開非公開の選択決定権があるとして、警察は公開するという選択をしているのだから 非公開である匿名で運用と断言するのは間違っている。 318 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 11:15:22.47 ID:HK4rTuXL0.net] >>311 だから警察に被害者遺族の意向を無視する権限を与えるなって話をしてるのね？本気で分からないのか？ 319 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:18:13.00 ID:4iZ24g1Y0.net] >>312 警察に被害者遺族の意向を無視する権限を与えるなと思ってるのなら 「今は性被害者は匿名で運用している」というレスはおかしいよね お前の信念と、そのレスをした時点での現状の把握が矛盾している 320 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:20:24.87 ID:4iZ24g1Y0.net] >>310 その場しのぎで適当なレスをして後で詰められるとまたその場しのぎで適当な帳尻をあわせようとするのはお前の悪癖だな 実際この時点で「警察が性被害者は匿名で運用」ということについては間違っていない。 でも俺が死者には人権がなく、生きている性被害者が匿名で運用されるのは当然と反論すると お前は「この場合の性被害者は亡くなってるという話」とまたしても後付けで条件を追加してきた。 そして今、その追加した条件によって自縄自縛になっている。 321 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 11:21:02.30 ID:HK4rTuXL0.net] >>313 遺族の意向を無視して公開してるアホ警察がいるから権限を与えるなと言ってるんだが？ 本気で理解してないの？してないふりなの？ 322 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 11:22:07.87 ID:HK4rTuXL0.net] >>314 お前の話か？ 323 名前：ラニナミビルオクタン酸エステル(奈良県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:25:27.13 ID:DrKagOsC0.net] な、パヨクだろ 324 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:27:23.96 ID:4iZ24g1Y0.net] >>315 遺族の意向を無視して公開してるアホ警察がいると本気で思っているのなら 「今は性被害者や障害者は匿名で運用しているけど」という現状の説明は、 それと全く相反してる。 325 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 11:35:34.60 ID:HK4rTuXL0.net] >>318 警察が匿名を選べば匿名なる運用で実際に匿名のケースがあるだろ？ お前が過去の記録を全て消すべきとか言い出した話だったよな？ 326 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 11:40:25.81 ID:HK4rTuXL0.net] >>314 > これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても > 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？ > もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど > そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ > そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う 被害者の遺族よりファンの気持ちを優先しろとか言い出してるお前の最初のレス 本当にしょうもないなお前 327 名前：インターフェロンα(東京都) [JP] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:41:06.01 ID:o+ML1Sov0.net] >>317 なんでそいつらって被害者(お仲間・中韓人除く)に厳しいだろうな 首狩りの被害者も不確定情報で叩いていたし 328 名前：ジドブジン(光) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/05(火) 11:41:37.09 ID:/XYSY0SB0.net] いっぱい殺したから言語道断で死刑だけどさ 安易なシナリオ公募やったアニメ会社にもちょっぴり責任あるとおもうぞ アイデアパクりたくて公募したんだろ？ トラブルのリスクは最初からあったわけで 329 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:45:27.96 ID:4iZ24g1Y0.net] >>319 そう、俺の仮定に対してお前が現状の一般論を述べた 「今は性被害者や障害者は匿名で運用しているけど」とはその時点でのお前の現状の（間違った）把握 警察が匿名を選択したレアケースのこといいたかったのなら、俺のようにレアケースと書くべきだったな。 ただその時点でお前はそれがレアケースであることも知らないようだけどな。 匿名で公開されたのがレアケースだと知ったのは俺に教えられてから。 330 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:49:44.93 ID:4iZ24g1Y0.net] >>320 うん、俺は殺人事件は実名公開が原則で遺族に忖度すべきではないという立場だから全くブレてないね。 青葉の件だけ遺族によりそって例外にしろとかいうのは間違っている 331 名前：ビダラビン(兵庫県) [IN] [2023/09/05(火) 11:52:15.44 ID:ZhuCMve00.net] >>323 だからその数字に何の意味があるのかも繰り返し聞いてるよな？ レアケースだから全て公開すべき？ 説明になってないよ？ 332 名前：リトナビル(埼玉県) [US] [2023/09/05(火) 11:54:54.69 ID:ounUp0Q50.net] どうせメーターなんてクレジットに実名乗ってんだから 今更隠す必要ねぇだろ😂 333 名前：ビダラビン(兵庫県) [IN] [2023/09/05(火) 11:55:13.11 ID:ZhuCMve00.net] >>324 京アニを特別扱いしろなんて議論は誰もしてないだろ？ これも何度繰り返すんだ？ 334 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:56:48.64 ID:4iZ24g1Y0.net] >>325 ん？お前はレアケースとすらいってないんだぞ 一般論として「警察は性被害者を匿名で運用している」と間違った知識を披露している 335 名前：ビダラビン(兵庫県) [IN] [2023/09/05(火) 11:57:19.92 ID:ZhuCMve00.net] >>324 ファンへの忖度こそ全く必要無いが？ 必要性を説明してみて 336 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 11:58:10.71 ID:4iZ24g1Y0.net] >>327 京アニを特別扱いするなというのはお前に対して言ってるのではないからスルーしていいよ 337 名前：ビダラビン(兵庫県) [IN] [2023/09/05(火) 11:58:42.67 ID:ZhuCMve00.net] >>328 そういう事実が一件でもあれば成り立つ話だが？論点が本当に分からないの？ 338 名前：ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 12:00:35.19 ID:HK4rTuXL0.net] >>330 お前の本当のしょうもない動機の確認だが 339 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:06:06.27 ID:4iZ24g1Y0.net] >>329 仮定として通常の殺人事件どおりの公開手続きがされなければおこりうることを書いた つまりファンへの忖度ではなくて、今回の件だけ遺族へ忖度することをやめるべきという意見ね 340 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:07:56.31 ID:4iZ24g1Y0.net] >>331 「今は匿名で運用してるけど」と一般論を述べる時には、それと相反する事実のほうが多いときには成立しないよ。 それがレアケースなら注意書きすべきだったね。知らなかったので無理だが 341 名前：エトラビリン(島根県) [BE] [2023/09/05(火) 12:09:10.06 ID:rytQpJ9u0.net] >>333 > これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても > 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？ > もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど > そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ > そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う どう読んでもファンへの忖度しか無いよね 342 名前：エトラビリン(島根県) [BE] [2023/09/05(火) 12:12:04.28 ID:rytQpJ9u0.net] >>334 全て公開すべきというお前に対する意見で一件でもそういう運用があれば成り立つ話なんだが何度説明されても分からないの？ 343 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:15:45.45 ID:4iZ24g1Y0.net] >>335 そのレスからは遺族へ忖度は必要ないこともわかるよな その後の俺のレスから遺族への忖度はなぜ必要ないかその根拠と事例が語られている 344 名前：エルビテグラビル(福島県) [JP] [2023/09/05(火) 12:19:54.59 ID:NSchjDMQ0.net] 被害者遺族の心情にこそ柔軟であるべきだろ 残された者は生きていかねばならない 被害者が実名で呼ばれることに心をえぐられる 思いのする被害者家族も当然存在数する 傍聴に関しては柔軟にしろ しかし被害者匿名に関しては抑制的にしろというアカヒ 見せ小屋じゃねぇんだぞボケナス 345 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:23:27.29 ID:4iZ24g1Y0.net] >>336 1件なら「今は匿名で運用されている」という一般論は成立しないね。 実際は匿名ではなくて実名で運用されているのだから。 346 名前：パリビズマブ(ジパング) [JP] [2023/09/05(火) 12:23:28.85 ID:haEn8LSs0.net] >>1 ・『加害者』の誇りある大切な通名と実名及び国籍（あれば民族通称も）を明記 ・『加害者』が未成年者であったとしてもそれらを明記すること これやるならいいが 347 名前：アデホビル(ジパング) [US] [2023/09/05(火) 12:24:12.58 ID:LexhaYyv0.net] 匿名じゃ面白おかしく記事書けないもんな ケチケチすんなよ遺族 348 名前：ファムシクロビル(大阪府) [US] [2023/09/05(火) 12:25:16.74 ID:l+iG9L+p0.net] >>337 ファンへの忖度こそ全く必要無いけど？ 遺族よりファンの気持ちを考えろとか本心語ってるお前の異常さがよく分かる 349 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 12:27:44.45 ID:HK4rTuXL0.net] >>339 一件でもあればそれは匿名で運用されてるんだが？ 多寡に何の意味があるのか質問したことが本気で理解できないようだな 350 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:32:57.01 ID:4iZ24g1Y0.net] >>343 いやこの時点で多寡に意味はないぞ。 なぜならこの時点でお前は匿名で運用していると思い込んでいるからな。 351 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:34:43.36 ID:4iZ24g1Y0.net] >>342 ＞遺族よりファンの気持ちを考えろとか本心語ってる これはお前がそう思ってるだけね 俺は遺族への忖度を優先した結果がどうなるかを卑近な例を書いてるだけ 352 名前：ジドブジン(大阪府) [US] [2023/09/05(火) 12:37:09.86 ID:+oIddQFD0.net] >>345 > これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても > 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？ > もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど > そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ > そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う どう読んでも遺族よりファンに忖度しろってのが取り繕う前のお前の本心だよな 353 名前：ジドブジン(大阪府) [US] [2023/09/05(火) 12:37:35.27 ID:+oIddQFD0.net] >>344 思い込んでるのはお前だけだよ 354 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:41:31.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>346 今回の件で特別に遺族に忖度して非公開にした場合におこりうることを書いているね それが間違っていることも最初から一貫している 355 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:43:19.05 ID:4iZ24g1Y0.net] >>347 匿名で運用してないとおもいこんでなかったのなら、日本語が足りなかったな 的確な表現が不足している 356 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/05(火) 12:45:20.10 ID:JSnone0O0.net] >>348 遺族が苦しんでいる問題でファンの気持ちへの忖度なんて発想することが異常なんだが お前の本心じゃないと出ないわ 357 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/05(火) 12:46:32.16 ID:JSnone0O0.net] >>349 多寡は問題ではないという意味を読めないお前の問題 358 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:53:43.04 ID:4iZ24g1Y0.net] >>351 「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は匿名で運用されている」→正しい 「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は実名で運用されている」→間違い 俺が知っている限りでも酒鬼薔薇の件で１件実名報道された。 その１件があったからといって、一般論のように語る下の文は間違っている。 下のようなレアケースを一般論のように言ってるのがお前ね 359 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:54:09.04 ID:4iZ24g1Y0.net] >>350 なるほどそう思ったのか 360 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 12:57:24.25 ID:4iZ24g1Y0.net] >>350 途中でレスしてしまった 遺族に寄り添いすぎて被害者情報は全て非公開にすべきというラジカルな考えをもっている人にとっては 日本は生きづらいかもしれんね。 361 名前：ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 13:00:01.63 ID:HK4rTuXL0.net] >>352 全て匿名なら警察に公開非公開を選ぶ権限を与えるななんて話になるわけがないんだが？ ちゃんと意図を読み取れ 362 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 13:02:25.23 ID:HK4rTuXL0.net] >>354 被害者遺族保護の流れが増したらお前が生きづらくなるという話か？ 遺族よりファンに忖度してほしいから 363 名前：ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [NO] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:07:28.22 ID:wkrIO3eY0.net] ますごみ 364 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:09:12.55 ID:4iZ24g1Y0.net] >>355 だからあの時点ではお前は 今は性被害者と障害者は匿名で運用していると思いこんでいたから、それを他にも運用しろという主張だったんじゃないの？ ところが実際は匿名で運用なんてしていなかった 365 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:10:52.51 ID:4iZ24g1Y0.net] >>356 俺は今の日本が間違ってないと思うから、被害者の情報を全て非公開になるような社会は間違ってると思うし生きづらくなるね それは間違いが正されなくなる社会だから 366 名前：アデホビル(長野県) [CN] [2023/09/05(火) 13:12:42.84 ID:UaBz830u0.net] >>358 違うが？一件でもあればそれはそう運用されてるわけ 多寡は関係無い話をしてるからお前の多いという話の意味を聞いた 同じ説明が何度必要なんだ？ 367 名前：アデホビル(長野県) [CN] [2023/09/05(火) 13:14:10.51 ID:UaBz830u0.net] >>359 お前の本心はファンに忖度白という異常なものだよ > これでも被害者全員匿名だったら、一部の遺族は公表するとしても > 有名アニメーターとか亡くなったをことをファンはどうやって知るの？ > もちろん事件以降に活動がなくるから、アニメのクレジットに名前がないことでそれを察することはできるけど > そのことをツイートしたり、悼んだりするのも遺族の意向に反するわけでしょ > そこまで遺族に決める権利あるのかな？俺はないと思う 368 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:16:27.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>360 ＞一件でもあればそう運用されているわけ それは以下の文章が間違っているのと同様にお前の文章が間違っている 「戦後の現行少年法以降、マスコミ報道において少年犯罪は実名で運用されている」 369 名前：ファムシクロビル(山口県) [AU] mailto:age [2023/09/05(火) 13:16:29.39 ID:uA/XXAHc0.net] 各メディアの責任で決めればいい 370 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:19:46.54 ID:4iZ24g1Y0.net] >>360 大体お前はその時点で一件でも性被害者が匿名運用されていると知らなかっただろ もちろん公開されているとも知らなかったようだから、なんとなくで言ってみただけ 371 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 13:22:47.83 ID:4iZ24g1Y0.net] >>361 情報が非公開になった結果を憂慮してるから本心であることは間違ってないね 遺族によりそう心優しきお前からみると非情で異常にみえるのも仕方がないと思う 372 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 14:10:56.57 ID:HK4rTuXL0.net] >>362 実名報道してるところではそう運用されてるな そういう話が分からないみたいだ >>364 お前がそう思い込みたいだけか？ >>365 真っ先に遺族よりファンに忖度しろなんて言い出す奴は俺から見てじゃなくて一般的に見て異常だよ？ そんな想像すらできない？ 周りに確認してみろ 373 名前：バルガンシクロビル(千葉県) [FR] [2023/09/05(火) 14:14:50.26 ID:TOYXR4w+0.net] 報道者の実名と顔と住所年齢電話番号家族構成経歴を公示せよ 374 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 14:19:48.50 ID:4iZ24g1Y0.net] >>366 いや一件だけ実名報道した例外案件を一般化する物言いは詭弁だよ そのマスコミは週刊ポストだが 「戦後の現行少年法以降、週刊ポストは少年犯罪において実名報道で運用している」 という文章を読めば、ポストでは少年犯罪は実名で記載されているのかと読み取れる。 これは読み手の理解力不足ではなくて、書き手の表現力の拙さのせい。 375 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 14:26:09.33 ID:4iZ24g1Y0.net] >>366 ＞お前がそう思い込みたいだけか？ その時点で強姦殺人の匿名運用された案件を知っていたのか？ 376 名前：バロキサビルマルボキシル(大阪府) [EU] mailto:sage [2023/09/05(火) 16:19:16.48 ID:3uBD8ms40.net] 真面目に裁判に臨みたくないんやろー 377 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(神奈川県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 16:24:45.15 ID:6Xo5mTPl0.net] エヴァ―でスタッフロールに犠牲者を全員の名前を出すと京アニの社長が宣言してなかった? 378 名前：ビダラビン(茸) [US] [2023/09/05(火) 16:52:43.60 ID:mOhTeb6Q0.net] そりゃ青葉擁護してる放火犯予備軍底辺ケンモパヨクに嫌がらせされる可能性あるしな 379 名前：エファビレンツ(富山県) [IT] [2023/09/05(火) 19:19:33.10 ID:D7VbRMRj0.net] んー、ソレなら外国人の名前もキチンと実名報道しなきゃ駄目でしょ？ 380 名前：ダサブビル(鳥取県) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/05(火) 19:29:47.04 ID:i9V+sazV0.net] >>3 その政党について検索しても出て来ないけど？ 自民系ならマスコミは嬉々として盛大に報道するだろけどな 381 名前：エトラビリン(千葉県) [US] [2023/09/05(火) 20:11:11.35 ID:/Ml0U8LN0.net] >>12 仏教以外でもそういうのあるのかな？ 382 名前：パリビズマブ(大阪府) [VN] mailto:sage [2023/09/05(火) 20:12:17.08 ID:9irmC2E80.net] トルコ人とクルド人を使い分けているメディアが何をいう 383 名前：ビダラビン(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2023/09/06(水) 10:14:26.96 ID:b1UZCd290.net] マスゴミはアニメ制作会社の人間だからって誹謗中傷してるから匿名を望まれてるんだろ セカンドレイプやめろよ 384 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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