京アニ裁判でサヨクメディアが物言い。遺族の被害者匿名希望に「実名は生きてる人間の証」 [866556825]

1 名前：パリビズマブ(東京都) [ID] [2023/09/04(月) 17:52:02.32 ID:hQOTDYlF0●.net] （社説）京アニ事件裁判　広く共有できる審理を https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15732549.html 法廷には、被告への質問や意見陳述ができる「被害者参加制度」に基づき、多くの当事者の出席が見込まれる。傍聴席の一部が割り当てられ、一般の傍聴者が法廷に入れる余地は限られそうだ。だが、裁判の公開は憲法上の要請であり、別室で中継を視聴できる態勢が必要だとの声もある。地裁は前例にとらわれず柔軟に対応してほしい。 　地裁はまた、遺族らが希望する被害者については名前を伏せる「匿名審理」を認める方針という。刑事訴訟法は、被害者の名誉や平穏な社会生活が著しく害されるおそれなどがあれば、裁判所は秘匿できると定める。これまで性犯罪や暴力団事件を中心に適用されてきたが、その範囲は抑制的であるべきだろう。 　すべての情報を公開し、法と証拠に基づいて判断し、結果を記録に残す。これが裁判の大原則だ。かけがえのない一人ひとりの人生が絶たれた事実を具体的に知り、のちに適正な裁判だったかを検証することの大切さを忘れてはなるまい。 京アニ裁判「実名、命あった証し」「匿名望むのは当然の心理」　被害者名伏せる異例の審理 https://news.yahoo.co.jp/articles/f6b4ebcc3258f598b04da6f215dc855dd9b1bddb?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20230904&ctg=loc&bt=tw_up 京都アニメーション放火殺人事件の裁判員裁判は、京都地裁が複数の被害者の氏名を伏せる異例の「匿名審理」となる見通しだ。被害者や遺族らの保護が目的とされるが、公開を原則とする法廷の秘匿化への危機感も高まる。3年前には、相模原市の知的障害者施設「津久井やまゆり園」の入所者19人が殺害された事件の公判で、多数の死傷者が「甲B」「乙A」と記号で呼ばれ、議論を呼んだ。実名か匿名か。「匿名審理」の在り方が問われる。 「隠す理由が見当たらない。実名があることで言葉の重みは変わる」。そう話すのは、京アニで要職を務めたアニメーター池田（本名・寺脇）晶子（しょうこ）さん=当時（44）=の夫（50）だ。 　 　同制度は性犯罪のほか、名誉や社会生活の平穏が著しく害される恐れがある事件も対象に含まれる。夫は、仕事に情熱を注いだ晶子さんを知ってほしいと多くの取材に応じてきた。記事やニュースで実名が世間に知れ渡ったが、「僕は日常生活への支障を感じたことはない」と言う。 　オウム真理教事件など、数々の裁判を傍聴してきたジャーナリストの江川紹子さん（65）は、京アニ事件の匿名審理化を危ぶむ。犠牲者たちには何の落ち度もなく、クリエーターとして世に名前を出していた。人を裁く法廷は被害者も実名が基本だとして「この事件が匿名なら、原則と例外がひっくり返る」と憂う。 　名前は友人や同僚ら、関係を結ぶ人にとっても大切なもの。そう語り、問いかけた。「実名は亡き人の存在そのもの。本当に隠してもいいのでしょうか」 201 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:22:59.73 ID:HK4rTuXL0.net] >>195 今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？ 支持しろよ お前の感覚で匿名選択は少ないから全て公表すべき？ 狂ってんの？ 202 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:24:59.14 ID:HK4rTuXL0.net] >>196 どう壊れるのかを説明しろよ 203 名前：ホスカルネット(光) [CN] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:25:22.43 ID:IS3cm/dZ0.net] じゃあ在日の通名もなくせよ クソみたいなダブスタすんじゃねーよクズパヨ 204 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:26:21.85 ID:HK4rTuXL0.net] >>195 何がどう危険かを書けよ 205 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:30:50.13 ID:4iZ24g1Y0.net] >>197 いや選べないだろ 忖度することもあるだろうけどレアケースだよ 206 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:35:21.97 ID:4iZ24g1Y0.net] 法改正以降の強盗・強制性交等殺人罪で立件されたのは二件で 座間9人殺人と那須遺棄事件だが、全て被害者の名前は公表されているな 207 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:37:08.40 ID:4iZ24g1Y0.net] >>200 被害者の情報を未公開にする検証できないので冤罪の場合に証明が難しくなると何度も言っている 208 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:40:48.61 ID:HK4rTuXL0.net] >>201 > 千葉地裁が被告の名前を伏せたのは、刑事訴訟法二九〇条の二が根拠。性犯罪被害者の保護に力点を置いた規定で、当事者側から申し出があった場合、裁判所は身元の特定につながる情報を法廷で明らかにしないと決められる。千葉地裁広報課の担当者は「被告名もこの規定に当てはまると判断した」と説明する。 > ここ数年は被害者保護の流れが強まり、特定を避けるために法廷で被告の名前が伏せられるケースが出ている。 > 　横浜地裁は一三年、女子中学生にみだらな行為をしたとして児童福祉法違反などに問われた元中学校教諭の男の裁判で、被害者名と共に被告の名前を伏せた。水戸地裁も一五年、養女の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた男の名前を匿名にして審理し、懲役三年、執行猶予四年の判決を言い渡した。 209 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:43:16.49 ID:HK4rTuXL0.net] >>203 何が難しくなるんだ？ 210 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:44:24.21 ID:HK4rTuXL0.net] >>201 > 犯人は「強盗殺人」「強盗強姦未遂」の罪で起訴されることになりました。性犯罪の被害者については匿名を選択して裁判ができますが、私たちは実名での裁判を希望しました。匿名で裁判をすれば、法廷で娘は「Aさん」と呼ばれます。これに私たちは耐えられませんでした。 211 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:45:16.81 ID:4iZ24g1Y0.net] >>204 わざとか 俺は性犯罪被害者の名前は被害者の人権を考慮して公開すべきでないというのはずっと前から言ってるだろ。 それをいきなりお前が、「殺された性犯罪被害者のこと」って、論点ずらししたからそれにつきあってやって 殺された場合は性犯罪といえでも公開すべきだし、ほとんどがそうなっていると言ってるだろ。 匿名のケースもあるけどレアケース 212 名前： [] [ここ壊れてます] 213 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:50:28.13 ID:4iZ24g1Y0.net] >>206 このケースも初報で実名で報道と書いている その後遺族に忖度して報道を自粛。つまり警察レベルでは情報を公開している。そもそも初動で実名報道している。 お前は警察レベルでも被害者情報を公開するなと言ってるんだからな。 214 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:51:43.88 ID:4iZ24g1Y0.net] >>205 被害者の個人情報がなにもわからないと裏取りできないだろう 215 名前：ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:51:54.24 ID:j6lg4nwk0.net] 当事者たちだけが知ってりゃいいことだろ 必要なのは加害者だけだ 216 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:53:24.55 ID:HK4rTuXL0.net] >>207 被害者遺族が選択可能だが？ 裁判所は、次に掲げる事件を取り扱う場合において、当該事件の被害者等（被害者又は被害者が死亡した場合若しくはその心身に重大な故障がある場合におけるその配偶者、直系の親族若しくは兄弟姉妹をいう。以下同じ。）若しくは当該被害者の法定代理人又はこれらの者から委託を受けた弁護士から申出があるときは、被告人又は弁護人の意見を聴き、相当と認めるときは、被害者特定事項（氏名及び住所その他の当該事件の被害者を特定させることとなる事項をいう。以下同じ。）を公開の法廷で明らかにしない旨の決定をすることができる。 217 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:56:47.77 ID:HK4rTuXL0.net] >>209 何の裏取り？ 218 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:57:00.58 ID:4iZ24g1Y0.net] >>211 それは裁判中に法廷で被害者の名前をいうか言わないかという手続き的なものだよ。 それは自由にすればいいよ。 座間は被害者遺族から匿名との強い要望があったが、警察は公表にふみきった。 直近の那須の事件も名前公表 その前のうるまの事件も被害者名前公表。 219 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 01:59:20.64 ID:4iZ24g1Y0.net] >>212 事件の裏取り、アリバイ、動機、関係性、被害者が誰かわからないと調べられないだろ 220 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 01:59:35.65 ID:HK4rTuXL0.net] >>213 裁判するにも氏名の公表は必要性無いね 警察はアホが多いから被害者遺族の人権を侵害する可能性のある権限を与えるなと言ってる 221 名前：ワクチン接種に行こう！(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:00:51.31 ID:HK4rTuXL0.net] >>214 取材して調べろよ 公表の必要性はない 222 名前：ネビラピン(新潟県) [US] [2023/09/05(火) 02:01:09.19 ID:BmL6uGiQ0.net] 犯罪者は匿名にしたいのにな 223 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:08:23.30 ID:4iZ24g1Y0.net] >>215 裁判中での被害者の呼び方がどうであれ、事件の報道の取扱いにおいて被害者は直近の3例をみてもわかるように全て氏名は公開されているね 224 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:09:32.41 ID:4iZ24g1Y0.net] >>216 それは警察や司法が公開してもいいけど、報道はするなという話？ 225 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:16:24.24 ID:HK4rTuXL0.net] >>218 警察に無限の公表の権限を与えるべきではないと言ってるんだが？ 警察は実名公表しなくても捜査は可能 実名公表しなくても弁護士が情報処理共有していれば裁判も可能 実名を書かなくても記事を書くことは可能 どこに公表の必要性があんの？ 226 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:17:57.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>219 メディアも被害者の意向を無視して実名を書く必要性は無いね 227 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:26:42.99 ID:4iZ24g1Y0.net] >>220 警察は実名を公開しなくても捜査は可能だけど、その捜査が正しいかどうかの裏取りは公開しないと難しいよね お前の言ってることを実践すると、マスコミは警察発表をそのままのせるただの広報になる 228 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:31:18.64 ID:4iZ24g1Y0.net] >>220 >>221 無限の公表の権限を与えるべきでないと表現が後退しているけど お前は被害者の個人情報の公開は必要ではないって言ってたからな 当然それは秘密警察と秘密裁判以外ありえないのだが 229 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:34:25.60 ID:HK4rTuXL0.net] >>222 例えば警察は少年犯罪の氏名は公表しないが マスコミは氏名の取材すらできてないのか？ 氏名を公表しないと事件の記事が書けないか？ お前のその裏取りできないってどんな状況を想像してんの？ 230 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:36:40.69 ID:4iZ24g1Y0.net] >>189 >>194 強姦殺人でも実名なのがデフォルト、匿名はレアケースと言ったことに対して 「お前の感覚でレアケース」「数字で出せるの」と言われたので過去10年の強姦殺人についてしらべた 過去10年の強姦事件//　被害者は実名か匿名か？ 那須死体遺棄事件　　実名 座間9人殺人事件　　実名 うるま市殺人事件　　実名 新発田連続殺人事件　　一部実名、一部匿名 熊本殺人事件　　実名 三重殺人事件　　実名 岡山バラバラ殺人事件　　実名 新発田の事件は無期懲役で実刑が確定し、その6年後に起訴された強姦殺人の被害者が匿名だったという特殊ケース。 やっぱり強姦殺人でも実名報道が普通というのは正しかったね。 231 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:39:45.57 ID:4iZ24g1Y0.net] >>224 お前は個人情報すら出すなと言ってるのだから 少年犯罪の例よりさらに厳しい規制をかけてるからな 少年犯罪は学校や年齢や等報道されているけど、それすら公表されなくなる 232 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:41:56.20 ID:HK4rTuXL0.net] >>226 公表しない国ってあるよな？ imgur.com/OR6jm7p.jpg 社会が壊れてんの？ 233 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:43:32.52 ID:HK4rTuXL0.net] >>225 それ何の意味があんの？ 234 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:44:05.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>227 ドイツとスウェーデンをモデルケースとして理想化するとか まさに俺がスレの上でいった匿名論者はフェミニストに似ているというのは間違ってなかった 235 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:45:37.55 ID:HK4rTuXL0.net] >>229 何が壊れてんの？ フェミニストに似ているとは？具体的に 236 名前：ガンシクロビル(光) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:45:40.34 ID:cyVWchyP0.net] これは被害者や遺族の保護とか言ってるけど、むしろ加害者保護の為なんじゃないのか？ 実名を伏せることで生々しさを軽減して、加害者に対する風当たりを弱めんとしてるのでは？ 237 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:46:02.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>228 俺の感覚でレアケースではなかったということだね さらに遺族に警察発表で匿名か公表かを選ぶ権利があるとか言ってたがそれはないということ（裁判の進行で匿名or実名を選ぶ権利はある） 238 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:47:22.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>230 弱者に寄り添いすぎて 弱者の要求を必要以上に飲み込んで社会全体を変えようとすること 239 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:48:18.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>232 そんなことは言ってないが？ アホ警察に氏名公表の権限を与えるなって言ってる意味が分からないのか 240 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:48:28.08 ID:4iZ24g1Y0.net] >>228 とにかくなんでもかんでも俺の言ってることに反発しているけど 事実を調べるとむしろそちらが夢想的でこちらが現実を踏まえていたということだよ 241 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:49:56.02 ID:HK4rTuXL0.net] >>233 だからドイツとスウェーデンでは何が壊れてんの？ 必要以上とはお前の基準か？それ意味ある？ 242 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:50:58.09 ID:HK4rTuXL0.net] >>235 それに何の意味があるのかと最初から聞いてるが？ 243 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:53:53.16 ID:4iZ24g1Y0.net] >>236 ドイツとスウェーデンは加害者まで匿名化しているじゃん それは我々の社会は許さないと思うよ。そういう社会は壊れているとみなされてもしょうがない 244 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 02:56:56.83 ID:HK4rTuXL0.net] >>238 お前が言ってる冤罪の検証ができないって問題がドイツやスウェーデンで起きてんの？ 世論を盾にするなら被害者匿名化の世論が優勢ならお前はそれに従うってことでいいのか？ 245 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 02:57:56.63 ID:4iZ24g1Y0.net] >>237 被害者が実名で公開されることが多いということに反発して、さらに数字だせるのかと子供みたいなことを言ってるね 現在強姦殺人の被害者の実名が公開するほうが多いことは認めるな。 そして被害者の個人情報を公開する意味は、再検証可能にするためだよ。 246 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:00:10.82 ID:4iZ24g1Y0.net] >>239 検証が出来ないという件に関してだが、お前は名前だけじゃなくて個人情報を公開するなと言ってるから 氏名性別出身職業、特定できるものを公開するなと言ってる 247 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:01:12.05 ID:HK4rTuXL0.net] >>240 公開が多いことに何の意味があるのかって聞いてるんだが？国語の問題か？ 248 名前：アタザナビル(調整中) [US] [2023/09/05(火) 03:02:01.49 ID:HK4rTuXL0.net] >>241 質問に答えて 249 名前：レテルモビル(調整中) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:02:26.05 ID:r0rwUSIo0.net] どっかの記者だかメディア関係者で公開すべき派の言い分が 実名で報道するからこそ見た側が現実として感じられるとかくだらんことしか言ってなかったんでまともに相手しても無駄だなと思った さらし者にされてる生きてる遺族のことを考えろよ 殺人犯の更正の話じゃ生きてる人間の権利を考えろとかが主流なくせに 250 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:05:21.43 ID:4iZ24g1Y0.net] >>242 いやそれと同時に被害者の実名公表が多いという言説自体にも疑問を投げかけている。 だからこそ数字で出せるの？と煽っている。お前はそのレスをした時点で、公表する権利は遺族にあると思っていたようだから 実名公表が多いはずがないと思いこんでいたんだろう。 251 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:06:22.63 ID:HK4rTuXL0.net] >>244 冤罪の検証ができないとか言ってる奴は見たこと無いよな 知る権利とか事件のリアリティとかしょうもないこと言ってる 名前書きたいだけ 252 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:08:54.58 ID:HK4rTuXL0.net] >>245 思い込んでないが？数字を出したうえでそれに何の意味があると思っているのかを聞いている 253 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:14:32.97 ID:4iZ24g1Y0.net] >>243 お前の言うケースは個人情報全てを公開するなといってるので、ドイツ・スウェーデンよりはるかにラジカルな主張 なので氏名だけを公開しないドイツ・スウェーデンは参考に鳴らないよ そしてそんな主張は日本人は受け入れないと断言できる。死刑廃止だって受け入れないからな 254 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:20:50.84 ID:4iZ24g1Y0.net] >>247 いや「多いとは？数字出せるの？」と煽ってるので、その時点で多い事自体に疑問抱いている 疑問抱いておらずに強姦殺人被害者でも公表されることが普通ということを常識として共有していれば、「なんの意味があるの」だけいえばいい その時点では、この常識を共有できていなかった。なんで今さらごまかすのかね 255 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:21:27.82 ID:4iZ24g1Y0.net] >>247 他にも性被害者について話してたのに、いきなり「殺された性被害者」に切り替えたり なんか詰まると適当なごまかしが多いね 256 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:33:00.16 ID:HK4rTuXL0.net] >>250 延々と誤魔化してるのはお前だろ… 257 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:35:57.90 ID:4iZ24g1Y0.net] >>251 それお前だろ。その場しのぎでごまかしばかりだし 大体お前は>>171で「加害者の情報の公開は有益」と肯定しているくせに 加害者の情報をも非公開にしているドイツとスウェーデンをモデルケースにあげているのは不誠実 お前目線でもドイツとスウェーデンはおかしいことをしているということになる 258 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:43:35.19 ID:4iZ24g1Y0.net] >>251 つまりドイツやスウェーデンがどうであれ 加害者の情報を公開することで、情報の公表は犯行の証拠や証言や余罪の情報が集まり有益であるのと同様に 被害者の情報を公開することも、警察の情報の裏取りや冤罪の可能性（あるいはそれがない）ことの証明の追求になり有益 259 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:45:03.64 ID:HK4rTuXL0.net] >>252 有益とは言ってるが必要だとは言ってないが？ 被害者の実名はそもそも無益で必要性が無いから要らないって言ってる意味分かる？ 260 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:48:35.97 ID:HK4rTuXL0.net] >>253 被害者の情報は弁護士に情報共有されていれば済む話だな 公表される必要性無し 261 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:50:08.88 ID:HK4rTuXL0.net] >>253 どうであれじゃなくてドイツやスウェーデンで何が壊れてんの？ フェミニストが何？説明して 262 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:50:17.63 ID:4iZ24g1Y0.net] >>254 またそのばしのぎの言葉遊びか 「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ってるのだから 加害者の実名公開は必要と同義だよ。 263 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:51:45.17 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 お前目線でも加害者の実名報道を抑止するという無益なことをしているだろう 264 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:54:24.72 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 俺目線でも加害者の情報公開は情報が集まり有益という意見には賛成だから それができないドイツとスウェーデンはこわれているようにみえるよ 265 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:55:48.31 ID:HK4rTuXL0.net] >>257 言葉遊び？国語の問題か？ 266 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 03:57:14.16 ID:4iZ24g1Y0.net] >>256 フェミニストをひきあいにだしたのは、弱者によりそいすぎて社会に過大な要求をする姿がフェミと重なるということね そしてフェミは「北欧では～」「ドイツでは～」と押し付けてくる人が多いのだが、お前がそれと同じ仕草してきたので驚いたということ ひょっとして元々そういう人だったのかね 267 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:57:19.17 ID:HK4rTuXL0.net] >>259 有益な面もあるが有害な面もあるだろ？当然だが だから必要性の議論になり得るが 被害者の実名公表は無益で必要性の議論にならない 268 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 03:58:39.99 ID:HK4rTuXL0.net] >>258 匿名が無益だと誰が言ったんだ？ 269 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:01:00.74 ID:HK4rTuXL0.net] >>259 お前は報道被害の認識が薄過ぎる 270 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:03:11.36 ID:4iZ24g1Y0.net] >>255 それも危険だね。 情報を求めるマスコミや個人のジャーナリストに対して、弁護士が与える情報の選別を一々 するのは時間的にも無理だし現実的ではない。 犯罪情報は被害者、加害者ふくめて公開される現在のやり方で大筋間違ってないよ。細かい修正点はあるかもだけど 271 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:06:32.27 ID:HK4rTuXL0.net] >>265 お前の中の正しさは意味無いんだが？ 272 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:08:21.65 ID:4iZ24g1Y0.net] >>262 物事には有益と有害の部分があって、有益な部分のほうが優先されると思ったから 「加害者の報道をするなってことになるだろ」に対する反論で「公開は有益」と言ったんだろ つまり加害者の情報公開は必要でその理由が有益だからってことでしょ それは俺もごもっともだと思うし、なぜ今更それをごまかすのか 273 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:10:10.23 ID:HK4rTuXL0.net] >>265 お前が言ってる我々の社会が何なのか知らないが 国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ 274 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:12:42.20 ID:Rqlik3jt0.net] 遺族が知って欲しいって言ってんだから 俺らが口出すこっちゃねぇよ。 275 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:13:59.45 ID:4iZ24g1Y0.net] >>268 来るべき社会を夢想すればいいじゃん >>263でも不穏なことを言ってるけど、加害者の実名報道の有益性と有害性をトレードオフしたら前者が優先されるかもとか思ってないよね 276 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:16:02.86 ID:4iZ24g1Y0.net] >>266 俺は現実を語っているけど、それこそお前のほうが非現実的な正しさだけを語っているよ 遺族に寄り添いすぎて 277 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:16:58.12 ID:HK4rTuXL0.net] >>270 世論の質問からは逃げるんだな 分かりやすい お前が言ってる我々の社会が何なのか怖いなぁ 278 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:19:22.12 ID:HK4rTuXL0.net] >>271 被害者遺族保護の世論調査あったよなぁ 被害者の実名を全て公表すべきなんて結果はあり得ないはずだが どこの現実なんだろうな 279 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:20:06.51 ID:4iZ24g1Y0.net] >>272 お前は基本こちらの質問からは逃げて、こちらに問いかけるだけだよね しかも仮定の質問して答えなかったら逃げると煽る始末 ちゃんと答えているだろ 「国民世論が被害者匿名化を許容する流れになったら対立するんだろうなぁ」っていう社会が来るのを夢想すればいいじゃん そんなの思ったこともないよ。 280 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:21:33.91 ID:HK4rTuXL0.net] >>270 世論調査や匿名化の流れから目を逸らして 全て公表される我々の社会を夢想してるのがお前だよな 281 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:23:57.45 ID:4iZ24g1Y0.net] >>273 俺の言ってる現実は遺族に忖度する必要ないというものだから、何もブレてないよ。 お前は強姦殺人の遺族には被害者の氏名を公開する権利があるとか言ってたよね。それが後に裁判内での進行だけのことってブレてたけど。 俺はずっと殺人事件の被害者の名前は公開されるべきだし、されてきた。強姦殺人も同じくと主張してきた。 282 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:24:09.61 ID:HK4rTuXL0.net] >>261 被害者匿名化の何がどう過大な要求なんだ？ 283 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:28:00.64 ID:HK4rTuXL0.net] >>276 公開する権利が何？何の話？ 284 名前：メシル酸ネルフィナビル(北海道) [JP] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:32:49.86 ID:Jqhx6tqO0.net] たかがアニメ屋ごときを殉教者扱いか 40才無職が通り魔に刺殺された程度の同情心程度で充分 285 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:33:20.61 ID:4iZ24g1Y0.net] >>278 ＞今は遺族が匿名か実名かを選べるだろ？ って言ってたよね。 でも過去10年の強姦殺人を調べたらほぼ公開されていた。俺が最初から言ってたとおり、匿名になるのはレアケースだった。 286 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:39:26.44 ID:4iZ24g1Y0.net] >>277 またブレたね お前が主張していたのは、被害者の個人情報自体の公表の禁止。 氏名、性別、年齢、出身地、ひととなりあらゆる属性の公開を禁止してただろ。 さらにその情報は弁護士に一任されて、弁護士が情報の統括を行うと非現実なことまで言ってた。 我々の社会が大きく変容するよ。 287 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 04:43:11.63 ID:HK4rTuXL0.net] >>280 選べるのは司法の話だろ… 警察とマスコミを批判してる流れで分からないのか？ 288 名前：ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [ES] mailto:sage [2023/09/05(火) 04:50:41.24 ID:Rqlik3jt0.net] 被害者の名前を知っても悲しみに寄り添えるわけでなし、 疲れるだけ。ストレスなだけ。 加害者の名前を知って一瞬怒る方が楽チンでスカッとして 3分で忘れるんやろ？ 289 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:06:44.26 ID:4iZ24g1Y0.net] >>282 いやそれは後付けで裁判の進行時に匿名か実名かを選べることを持ち出しただけで 元々俺が「警察が殺人被害者を公表する権限がないと思うのなら、これまでの被害者全てを削除しろ」という仮定に対して 君は「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って言ってるから、 その時点で君は警察は性被害者を匿名で運用していると思い込んでるよ。 290 名前：アタザナビル(愛知県) [US] [2023/09/05(火) 05:17:20.39 ID:HK4rTuXL0.net] >>284 それ警察が公開か非公開かを選んでるって話だよな？ アホの警察にそんな権限を与えるなと言ってるのは分かる？ 被害者遺族が匿名化を選べるってのは司法の話に決まってるよね？大丈夫？ 291 名前：ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [AT] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:31:48.70 ID:4iZ24g1Y0.net] >>285 いや警察においても「今は性被害者や障害者が匿名で運用されてるけど」って断言してるよね 292 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:38:38.24 ID:6eAhmHah0.net] >>283 加害者の名前は出した方が社会的にメリットがある 雇用のときとか調べられるし 293 名前：ダルナビルエタノール(岐阜県) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 05:49:46.33 ID:uGjN8j+o0.net] や〜〜〜っと初公判かよ 長かったな でもこれほどくだらない裁判もないよな 2ちゃんねるの書き込みを見れば明らかなように動機は全部妄想だからね 「俺は天才小説家！アニメ化されて女性監督も俺にメロメロ！…おかしい！メアド登録してないし応募規約も守ってないのに連絡が来ない！ さては俺の才能を恐れて不採用にしたな！憧れの大量殺人の口実ゲット！パクリやがって〜！」 マジでこんなんだからな 動機解明もクソもない ただこの基地外の大義名分を一笑に付して基地外認定し奴の恥ずかしい本性を全国民の前で晒し者にする程度の価値しかない まったく不毛だ 294 名前：オムビタスビル(東京都) [US] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:05:50.89 ID:vuFalYzF0.net] 鬼滅や推しの子みたいなメジャーアニメを作っていたスタッフなら堂々と名前を出せるけど キモオタ向けのアニメを作ってオタクと揉めて燃やされた会社なら恥ずかしくて名前を出せないわな 295 名前：オムビタスビル(千葉県) [AU] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:09:08.53 ID:mo6jQ7IQ0.net] >>283 だからネットで永遠に加害者は晒すべきだよな 明日下の隣に引っ越して来た奴が25年前の殺人犯かも知れない 296 名前：オムビタスビル(千葉県) [AU] mailto:sage [2023/09/05(火) 06:11:23.71 ID:mo6jQ7IQ0.net] >>285 今でも「住所氏名不詳」までいるだろ 警察はキッチリ調べて続報も出せ！ と言うのが正しい 297 名前：レムデシビル(SB-iPhone) [NL] [2023/09/05(火) 06:30:22.04 ID:oPa662R40.net] やまゆり園の被害者が匿名な事には特に何も言わないってことは生きた人間とは思ってなかったって事か 298 名前：ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [PL] [2023/09/05(火) 06:46:02.30 ID:3TSA1Kx70.net] Google検索 1 ボイス・トォ・すかかる 2 電磁波兵器の特許情報 3 電磁波兵器 全ての精神病院に行っている者などは電磁波で攻撃されている者が混じっている 機械がないならその論文ののサイトを教えてくださいただ話しているだけは三歳児が私がそう思っているとは話していると同じです もしくは精神病院んの妄想といわれます ボイス・トォ・スカルをされている者は【無敵の人】と同じ過程を通る 299 名前：ラミブジン(茸) [US] mailto:age [2023/09/05(火) 06:59:38.59 ID:n9yD6hr50.net] 自己満のドキュメンタリー作りたいのか 300 名前：テラプレビル(静岡県) [US] [2023/09/05(火) 07:00:49.58 ID:t+6a/b310.net] 家族が亡くなって悲しんでるところに追い打ちかけるマスゴミ まじ狂ってる

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