ロシアが勝つにはどうすれば良かったんだ？侵攻開始した時点でもっと戦力投入してれば違った気もするが [633829778]

1 名前： [2022/10/01(土) 14:39:53.73 ID:bhgC6qZO0●.net BE:633829778-2BP(2000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif 「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」　占星術にすがるロシア人 https://www.jiji.com/jc/article?k=20220712043236a&g=afp 810 名前：ヒッキー(ジパング) [US] [[ここ壊れてます] .net] >>809 撃たせると思うけどな 暫くはロシアの残虐性を世界中に喧伝するのに利用するとおもう親ロシア国家が頭抱えてから反撃開始だろな 811 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>810 核戦争は展開が早いので そんな悠長なことはしない 真っ先にロシアのICBMを破壊しなければならない 812 名前：アソビン(SB-iPhone) [CN] [[ここ壊れてます] .net] ウクライナと戦争する前から 戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが お前ら何も見てなかったんだな 813 名前：エコまる(茸) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] そろそろ寒くなってくるからウクライナどうするんだろうなぁ 814 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>813 ヒント ウクライナにとっては地元 815 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>811 机上の空論ぽいなぁ そんなレベルで先制で撃つケースは、机になんか乗らないだろう 816 名前：ヒッキー(ジパング) [US] [[ここ壊れてます] .net] >>811 戦略核は流石に軍が命令受けても撃たないんじゃないかな 817 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>815 とりあえずアメリカが表明したのは 「ウクライナで核を使ったら」 アメリカ、NATO参戦 ウクライナ領内のロシア軍を壊滅させるとさ そこでワンクッション置くようだ しかしNATOに核を向けようとすれば、容赦なく先制攻撃するだろう 818 名前：シャブおじさん(奈良県) [DE] [[ここ壊れてます] .net] ロシア伝統の縦深攻撃が時代遅れだった アメリカなら徹底的に空爆して、防空施設や空港、基地を破壊してから地上戦力を投入しつつ、 その援護として攻撃ヘリや攻撃機、戦闘機からの爆撃という流れだけど、 ロシアは中途半端に終わってしまったよな ウクライナを舐めてたのもあるだろうけど 819 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>818 旧ソ連時代は、その縦深攻撃が師団単位だった 今回のウクライナ戦争は戦力不足で、戦術大隊単位で旧ソ連のドクトリンのままなので、機能してないとさ 820 名前：プリングルズおじさん(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net] sssp://o.5ch.net/1yon4.png 821 名前：アソビン(SB-iPhone) [CN] [[ここ壊れてます] .net] >>820 マザームーン憲法はNO 822 名前：↑この人痴漢です(鹿児島県) [CN] [[ここ壊れてます] .net] 無理 823 名前：シャブおじさん(奈良県) [DE] [[ここ壊れてます] .net] >>819 なんだろうね 武田騎馬軍が信長の鉄砲で返り討ちにあった感があるね 824 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>817 ごめん、キャッチアップできていないのかな アメリカとNATO参戦の表明、スピーチかコメントか分からんけど、なんかソースあるん？ 参戦するんじゃないかなぁと言われている程度じゃない？ 825 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>824 別スレ立って盛り上がってるぞ 【世界終了のお知らせ】　米軍、対ロシア戦の参戦表明 [565421181] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664771557/ 826 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>825 ありがとう 827 名前：メーテル(茸) [EG] [[ここ壊れてます] .net] >>776 戦前は親露と親米で国論二分してたんだよ。ゼレンスキーの支持率も全然高くなかった。ロシアも西側も、そしてウクライナ国民さえも「ロシア軍が迫ればアイツは逃げ出すだろう」と思われてた。そしてアメリカやNATOの直接介入が無いこともウクライナ人は知ってたから、まぁ親露の傀儡政権に変わるんだろうなというのが大方の見方だったと思うよ。 1人の政治家の意志がここまで世界を動かした例ってここ2、30年無かったんじゃないのかね。 まぁプーチンの決断も戦後は異例のことだけど。 828 名前：チップちゃん(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net] 最初から虐めない 領土ブン取ったりしない 829 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:10:49.21 ID:JSaELcXq0.net] >>825 よく読んだら、別に米軍のコメントじゃないし、ほぼガセネタでただの祭りじゃん 830 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:19:02.60 ID:Gtc5zfMx0.net] 戦争せず経済的に依存させておくのが最適だった うるさい反露感情爆発させて喚くけど、ロシアなしでは生活成り立たないから経済制裁一つでとたんにしおらしくなる感じの経済属国化 831 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:26:44.42 ID:3vVVfcvf0.net] >>829 アメリカの報道官もロシアに壊滅するぞと警告してる 832 名前： [2022/10/03(月) 17:36:47.97 ID:OFeYq+o20.net] もう動員してるフリなのか？これからどうなるんだろコイツら？ ロシア軍の悲惨な状況。このビデオはロシアのソーシャル メディアからのもので、オムスクに派遣された動員者の 1 人によって撮影されました。彼らは野原で昼も夜も過ごし、持っているものを食べ、飲みます。命令なし、制服なし、兵舎なし、テントなし、寝袋なし。 https://twitter.com/masa_0083/status/1576815076983844864 (deleted an unsolicited ad) 833 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:40:49.51 ID:PsjLmQ1R0.net] >>15 オリパラの最中だぞwww 834 名前： [2022/10/03(月) 19:01:01.55 ID:VAUo1i380.net] https://o.5ch.net/1yon4.png 835 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:05:01.53 ID:CTIlyhBi0.net] 前の選挙でトランプを勝たせる これしかない 836 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:09:33.95 ID:AhDlstsw0.net] ロシアは滅亡する なんたって　ラストプ～チンなんだからあ～ 　　　 837 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:13:27.72 ID:RPidHeLm0.net] ロシア買ってるじゃん、日本のマスコミは嘘つき、 838 名前：マップチュ(ジパング) [GB] [[ここ壊れてます] .net] ところが悲惨なほどロシアはボロ負け 専門家もあ然 839 名前：カーネル・サンダース(東京都) [ﾇｺ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>832 ただのゆるキャンだろこれ… 840 名前：ビタワンくん(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] NATOが武器支援始めたタイミング で勝ち目がなくなった そこでやめるのが一番傷が浅かった 多勢に無勢で進軍続けるのは非合理 841 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 21:23:33.47 ID:h/9dfN7i0.net] 虐殺されてると言い張ってる東部地域を守る名目で駐屯するだけならまだマシだった 欲を出して首都まで攻め入るから失敗した 842 名前：金ちゃん(大阪府) [FR] [[ここ壊れてます] .net] >>832 難民キャンプかな？ 843 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 23:28:07.45 ID:uTFtT72h0.net] >>812 > ウクライナと戦争する前から > 戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが それは知っていました。しかし、威嚇することと実戦使用することは明確に次元が違います。 844 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 23:44:04.45 ID:uTFtT72h0.net] >>791 > 実際に核を使えば意味は出てくるよ > 自国のロシア領土の中で核を使って何が悪い？ ウクライナ東部南部４州はロシア連邦に併合してしまったので、彼らはみんなロシアの同胞です。 その同胞の自国民を巻き添えで大量殺戮する核攻撃を本当にできるのか、どうやって政治的に正当化するのか どうしてもプロセスが想像つかない。 ウクライナ軍には優秀な軍事顧問がついているから部隊を疎散させ核防護もできるだけやって一網打尽を回避するだろう。 だから戦術核攻撃は派手なわりには効率（kill ratio）が案外高くないかもしれない。 核兵器を使用すれば戦争は終わる、核投下された国がかならず降伏して、これ以上の自国民兵士の損害が防げる、 という「神話」は、広島長崎原爆の大量殺戮におそれおののいたアメリカが自己正当化するために創作したおはなしで、 １９４５年の大日本帝国政府が戦争終結を決める判断材料のなかで、原爆投下による被害のウエイトは低かった。 ポツダム宣言受諾を決心する最大の要因は日ソ中立条約の破棄とソ連軍の南下だったのが歴史学者によって近年定説 になりつつある。大学の夏季特別講義でこの説を提起した先生の講義を聞いたが日本語と英語とロシア語が同じ程度できる できた学者でした。もうおじいちゃんになったが　https://en.wikipedia.org/wiki/Tsuyoshi_Hasegawa#End_of_war_with_Japan ゼレンスキーが１９４５年の帝国大本営と似たような判断を行ったら、核を使っても戦争は終わらないかもしれない。 核まで使って戦局を挽回できなかったら、プーチンには退場するしか道がなくなる。はたして、結末はどうなりますことやら 845 名前： mailto:sage [2022/10/04(火) 00:49:59.95 ID:urey5cjs0.net] ウッキウキでキエフ侵攻してたのが半年前か 懐かしいな 846 名前： [2022/10/04(火) 03:40:33.90 ID:2cWEqRHl0.net] これでも観て元気出せ https://www.youtube.com/watch?v=hdI9I2xx4mI 847 名前：_ [2022/10/04(火) 06:57:23.38 ID:kctj2ueTn] 露軍キエフに侵攻→ウク軍キエフに戦力集中→露軍手薄になった南部東部を占領w 露軍の陽動作戦にはまったウク軍w 露軍撤退で誘い込まれるウク軍　雪が降りだしたら露軍の総攻撃を食らう 雪で車両は動けずウク軍は全滅だ 848 名前：イプー(調整中) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] >>1 勝たんでええねん 849 名前： [2022/10/04(火) 08:30:38.63 ID:Pm9w/3dV0.net] https://o.5ch.net/1zd5p.png 850 名前： [2022/10/04(火) 08:31:08.92 ID:a1P+/7wY0.net] クリミアと同じやり口で電撃速編入なら西側もクリミアや北オセチアと同じ反応しか出来なかった → ロシアの勝ち クリミア → 東岸地区 → 南岸地区 → モルドバ → ドニエプル川流域と10年おきに削り取って行けば半世紀後 にはウクライナの殆どが手に入った イキり散らかしてキエフに進攻して西側の警戒感を振り切れさせた時点で負け 人間歳をとると時間の掛かるプロセスや手続きを嫌がる傾向が強くなる 老い先短いボケ老人が短慮を極めて愚策に走ったと言う所 851 名前： mailto:sage [2022/10/04(火) 09:20:10.27 ID:Z0TSb/PO0.net] >>1 負け戦を仕掛けた時点で既に情報戦に負けてたのだ 852 名前：黄色いゾウ(調整中) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>846 ２０１５年発表のノリがいいロシアの愛国歌だけども大半の日本人には意味が分からん。 同じ動画のリンクを貼るにしても、もうすこし親切なものを貼ってほしい。 【和訳付き】オレグ・ガズマノフ - 「前進せよ、ロシア！ 」【カナルビ付き】 https://youtu.be/KQN9BAtj5HQ それ以外のオレグ・ガズマノフの主だった作品は公式サイトでMVをまとめて見ることができる。 ロシア国内でプーチンを支持してきた庶民の感覚や雰囲気は把握しやすいだろう。 https://gazmanov.ru/ 853 名前：黄色いゾウ(調整中) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ロシア軍の通常兵器はNATO軍の通常兵器よりもレベルが低い、性能が劣るとは以前から言われていたが、 それがだれの目にも分かるようにはっきり露見してしまったのがこの半年間のウクライナの戦争だった。 でもNATO軍がフルスロットルでウクライナ軍を支援したわけじゃない。 NATOの支援は抑制的限定的で、旧ワルシャワ条約機構加盟国が保有する老朽装備の放出のほうが援助物資としてはずっと多かった。 それでもロシアは勝てなかった。今後はNATO軍の支援もさらに増えるだろうから、時間がたてばたつほどロシア軍は不利になっていく。 だからロシアが絶対勝てるようにしたかったら、ウクライナに時間も支援物資も与えない周辺環境をつくる、これに尽きただろう。 「兵は神速を貴ぶ」、この三国志の時代にできた格言は依然として有効なのではないだろうか 854 名前：ミーコロン(調整中) [CN] [[ここ壊れてます] .net] 武力使わず資源の禁輸 855 名前：ミーコロン(調整中) [CN] [[ここ壊れてます] .net] ロシア支持を表明、調印した国相手にだけ資源輸出で勝てた 856 名前：お自動さんファミリー(光) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] 素人は戦略を語り プロは兵站を騙る 大体こういう所は戦略に集中するが、ロシアは帝政時代から兵站に欠陥あるのよ 857 名前：カツオ人間(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net] プーチンがプライド捨てて日本の国会やアメリカ議会で土下座して正当性を訴える演説していれば孤立しなかった 858 名前：名無しさんがお送りします [2022/10/04(火) 16:11:23.31 ID:8vrOp2aaM] >ロシアが勝つにはどうすれば良かったんだ？ 残念ながら最初からロシアが勝つ見込みはありません。 859 名前：_ [2022/10/05(水) 09:31:21.28 ID:kKY9phgnN] ロシアはバイデンファミリーを破産に導けば勝利できる ハンターバイデンが役員のブリスマはロシアが占領した州にありここをロシアが 押さえておけば多額の投資をしたバイデンファミリーは破産で終了

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