- 1 名前： [2022/10/01(土) 14:39:53.73 ID:bhgC6qZO0●.net BE:633829778-2BP(2000)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」 占星術にすがるロシア人
https://www.jiji.com/jc/article?k=20220712043236a&g=afp
- 2 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:40:49.62 ID:mv8UZyW00.net]
- 事前のオラオラ演習は完全に無駄だったな
- 3 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:42:05.98 ID:wyx+/pNo0.net]
- 欲張ってキエフまで奪い取ろうとしたのが失敗では
あちこちに兵力分散しすぎ
航空支援も砲撃支援も兵の頭も足りない
- 4 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:43:01.67 ID:gxooW/P30.net]
- アメリカに情報ダダ漏れで、その時点で負け確定
- 5 名前： [2022/10/01(土) 14:43:01.77 ID:a0oou7sS0.net]
- ドネツク、ルガンスクにロシア正規軍を駐留を正式に宣言して、ウクライナを煽り先に手をだしてくるのを待つ。
そしてウクライナと西側に亀裂ができるのを待つ。
- 6 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:43:46.89 ID:DC+NWa3x0.net]
- 最初から攻め込まなきゃ
負けない
- 7 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:44:38.84 ID:uumtZO4W0.net]
- あと士気が低すぎたんだろウクライナ側は国を守る為に戦うって大義があって士気が高いのにロシア側はプーチンが兵士の士気を下げることばかりしていたからなそら命を掛けるのも馬鹿らしくなるわ
- 8 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:44:46.37 ID:rr5PBkBi0.net]
- チンピンの靴をなめる
- 9 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:44:54.11 ID:OhNq21/V0.net]
- 最初の頃の何十キロもある車列が破壊された時点で主力失ったようなものだからな
- 10 名前： [2022/10/01(土) 14:45:45.31 ID:w4oLfVHI0.net]
- チェチェン紛争時にロシア軍は戦車突出させて、
ゲリコマの待ち伏せでボコボコな目に遭うって失敗を生かせず
同じことキーウ侵攻で繰り返すんだもの
失敗を生かせない硬直性が問題なんじゃないか？
戦車も黒ひげ危機一髪のまんまだったし、
其れを改修した戦車T80Uを作った兵器会社倒産したんだっけ
この辺りは日本軍も散々「失敗の本質」って語られまくってるが
素直に失敗認めて生かせるのがアメリカだけなのかモナ
- 11 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:45:51.09 ID:6tHss77j0.net]
- クリミア半島を取られてからウクライナは準備してたからな。
対外情報をどうやれば欧米を引っ張り込めるかを。
- 12 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:46:09.21 ID:YoBNb6NG0.net]
- 最初から増毛しとけばよかったのだ
- 13 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:46:25.88 ID:eaMctzJz0.net]
- 各国支援が決まる前に速攻するしかなかった
- 14 名前： [2022/10/01(土) 14:46:30.02 ID:BeRrIFv/0.net]
- 始めたら直ぐ降伏すると思ってた安直さが間違い
- 15 名前： [2022/10/01(土) 14:46:34.19 ID:cjIsBz/e0.net]
- >>1
当初の計画通り
中国が同時に台湾か尖閣侵略していれば良かった
習近平が日和ってしまった
- 16 名前： [2022/10/01(土) 14:47:09.44 ID:7mtllQUZ0.net]
- ていうかここまで露軍がだらしないとはな
開戦後72時間でキエフ制圧とか、
二週間で全土制圧とかってのはなんだったんだ
- 17 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:47:26.78 ID:7t8XBvnE0.net]
- 敗戦が近い国のトップってどんな気持ちなんだろうな
鬱病やら胃潰瘍にならないんだろうか
- 18 名前： [2022/10/01(土) 14:47:36.98 ID:rug3JSn90.net]
- 外交で他国に干渉させないように出来なかった時点で厳しい
- 19 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:47:39.12 ID:uRSCrVir0.net]
- 中国巻き込まなきゃ勝てるわけないのにわざわざ北京五輪の時期に侵攻始めたんだから馬鹿なんだよ
- 20 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:47:53.79 ID:hYQN+1rE0.net]
- つかキエフ全力で落としきれば勝ちやったんじゃね？
どうせ後追いで戦争犯罪しまくりなんだからお行儀良く攻めたのが敗因
- 21 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:48:11.08 ID:Q1jvvy6e0.net]
- イーロンマスクにハニトラして、ウクライナに味方させなければよかった
そしたらだいぶ違ってたと思う
- 22 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:48:16.18 ID:jbKudhFs0.net]
- キーウまで行くのが遅すぎた余裕見せてチンチラ侵攻したのが間違い
- 23 名前： [2022/10/01(土) 14:48:44.29 ID:NQOBanjn0.net]
- キエフ侵攻に失敗した時点で停戦
国連とトルコの約束を遵守し停戦
オデッサを攻撃しない
ここからでも、温暖化詐欺が続く限り
露の勝ち筋はある
- 24 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:48:53.81 ID:sGhJYWo60.net]
- 最初から敵のほとんどが小早川秀秋だからと思っていたところ
蓋を開けたら、西側オールスターズが裏切らない秀秋を猛プッシュ
- 25 名前： [2022/10/01(土) 14:49:11.78 ID:C8GZY1qZ0.net]
- ブルーチームの研究が全く足りなかった
タイミング最悪で侵攻したから誰も味方してくれないし米にとっては渡りに船だった
- 26 名前： [2022/10/01(土) 14:49:29.89 ID:swCnSH1d0.net]
- プーチンが槍を片手に上半身裸で乗り込めばあるいは
- 27 名前： [2022/10/01(土) 14:50:03.44 ID:3vT3lLAu0.net]
- 核攻撃
- 28 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:50:05.57 ID:96CgcGVy0.net]
- もしキーウ侵攻するなら100万人は兵士必要だった
- 29 名前： [2022/10/01(土) 14:50:48.08 ID:wf62Igo40.net]
- 戦力の小出し逐次投入が悪手なのはスパロボをやってれば子供でも分かる。
- 30 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:51:27.67 ID:ph1S6r3L0.net]
- ゲリラ戦に弱い
訓練不足
- 31 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:52:23.33 ID:/2ABkDVo0.net]
- あの数ですら動かすのに四苦八苦してたのにあれ以上とか無理だろ
素人の浅知恵にも程がある
- 32 名前： [2022/10/01(土) 14:52:25.02 ID:HJGK+rIg0.net]
- ロシアってもう勝ち目ないの。
詳しい人教えて。
- 33 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:52:38.48 ID:Ml1QeqxE0.net]
- アメリカに根回ししとく
- 34 名前： [2022/10/01(土) 14:52:52.52 ID:4a/aAbTS0.net]
- プーチンが単身キエフの県庁にのりこみ
屋上で今日からここをボクの占領地とするお！
って叫んでればよかった
- 35 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:53:11.99 ID:M7W7rmX30.net]
- 占星術とはいよいよ令和のヒトラー
- 36 名前： [2022/10/01(土) 14:53:14.82 ID:C8GZY1qZ0.net]
- つかこの10年でプーチン急速に判断力が悪化していったな
00年代はもっとしたたかだったろ
- 37 名前： [2022/10/01(土) 14:53:17.99 ID:uSvJaXvG0.net]
- 初手戦術核
- 38 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:53:37.23 ID:+zjTQOB50.net]
- バイデンが事前に米軍の関与を認めてれば起きなかった事案
- 39 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:54:01.49 ID:xejsmS+k0.net]
- >>32
少なくともウクライナからは叩き出されるだろう
挽回の方法はもう無い
- 40 名前： [2022/10/01(土) 14:54:10.26 ID:zxyjW0t70.net]
- 開始時に全力で首都シェフチェンコを制圧すべきだった
- 41 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:54:13.86 ID:zXSEBUs00.net]
- 多分何やっても勝てないと思う
西側が〜西側が〜といって仮想敵扱いしてるわりには西側の技術に頼りすぎ
- 42 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:54:25.30 ID:tuhO3JJR0.net]
- 開幕に戦術核
- 43 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:54:32.75 ID:U9K8/Bdw0.net]
- 戦略的勝利は無理やろ
- 44 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:54:48.56 ID:+zjTQOB50.net]
- 後はゼレンンスキーさえいなければ
- 45 名前： [2022/10/01(土) 14:54:59.27 ID:dy6kTZZO0.net]
- ロシアの体力あるうちにキエフ突破
中枢占拠で新政府立ち上げ
- 46 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:55:19.04 ID:+FQt3pD30.net]
- まあ勝ち目は無かったけど
やるからには一撃で仕留めるために最大限の兵力を投入するべきだった
- 47 名前： [2022/10/01(土) 14:55:20.12 ID:v6JKgVYM0.net]
- 特殊作戦と政治工作で手軽に首都攻略やろうとしたのは失敗だったね
初手でガバっとキエフに大戦力送り込んでゼレンスキー政権の中枢抑えてれば、
後は流れで何とかなったんじゃないか
- 48 名前： [2022/10/01(土) 14:55:32.26 ID:g2NseVmq0.net]
- >>32
冬になると湿地が凍って戦車が自由に動けるようになる
- 49 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:55:50.14 ID:KjuQvdT60.net]
- 四州とったどーしてるけどやっぱ取り返されんの？
- 50 名前： [2022/10/01(土) 14:56:28.26 ID:g2NseVmq0.net]
- >>49
防衛の方が有利
- 51 名前： [2022/10/01(土) 14:56:58.39 ID:LCtcZxfr0.net]
- エネルギー問題と引き換えに日本は裏取引
してそうなんだが。
- 52 名前： [2022/10/01(土) 14:57:21.00 ID:ZArjOXj40.net]
- あの戦争は8年前から続いている
ロシアはドンバス地方に密かに工作員と武器を運んで反政府運動という体でサイレント侵略をずっと行って来た
そのまま続けてれば国際社会の注目も浴びなかったんだろうけど
アゾフ大隊が強すぎて本国に援軍を求めてしまったのが運の尽きだったな
- 53 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:57:24.32 ID:VXQNbrYT0.net]
- 自分の能力を見誤った時点で無理っしょ
- 54 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:58:04.71 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 必須の戦略目標であるキーウ攻略に失敗したことだろうな
第二次大戦の時にドイツ軍がモスクワ攻略に失敗したことが大敗北の入口だったことに
状況は酷似している
- 55 名前： [2022/10/01(土) 14:58:05.40 ID:HJGK+rIg0.net]
- >>39
サンキュ！
て事は負け確定だね。
- 56 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:58:09.62 ID:slOI+AMP0.net]
- 2014年にクリミアではなくキーウを落とすべきだった
先にクリミアに手を出したから対抗策を練られてしまった
- 57 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:58:33.88 ID:SeAU6kk40.net]
- キーウ全力だろうな
かなりギリギリだったし
- 58 名前： [2022/10/01(土) 14:59:10.13 ID:95RWHCyO0.net]
- 秦の楚攻めを参考にして最初から100万人で攻めるべきだった
ロシアに李信が居ても王翦は居なかった
- 59 名前： [2022/10/01(土) 14:59:21.24 ID:JgcPag6w0.net]
- 結局のところ、近代兵器に全然ついていけなかった結果だろ
もっと頑張って研究を続けてれば良かったのにね？くらいで
多分、どんなやり方でも負けてたろw
- 60 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 14:59:27.49 ID:HcI8+LPL0.net]
- 東部2州だけに限定してやってれば間違いなくクリミア並みに話題にならないで終わってた
当のウクライナ人達もロシアが来るぞって聞いた時ほとんどの国民が、東は仕方ないねって感想だったんよ
キーフに手出して失敗した時点で全てが狂った
- 61 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:00:51.60 ID:kxMFOd720.net]
- マジレスするとバカだから何やっても無理
- 62 名前： [2022/10/01(土) 15:01:01.32 ID:JgcPag6w0.net]
- >>57
そもそもキーウに辿り着けなかったのは無視か？
戦力的には結構割いた気はするぞ
- 63 名前： [2022/10/01(土) 15:01:04.92 ID:C8Qc0gSK0.net]
- 帝政ロシアになってから始めるべきだった
- 64 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:01:35.69 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 人口4500万人のウクライナにたいしてロシアの人口は１億4000万人
たしかにロシアの人口は多いけど圧倒するところまではいってない
一方で西側は10億人くらいの人口がいてウクライナをサポートしている
なにか計算違いがなかったか？
- 65 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:02:14.28 ID:El3uf8m40.net]
- ウクライナに傍受されない暗号通信を開発しておく
- 66 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:02:20.42 ID:NMhh5l4P0.net]
- 軍事行動に出ず
今みたいな住民投票で切り取って行くべきだった
一時的にNATOに加盟されても、だ
- 67 名前： [2022/10/01(土) 15:02:41.82 ID:JgcPag6w0.net]
- >>56
先にクリミアを落とせちゃったから誤解しちゃった
テヘッて感じじゃねぇか？
- 68 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:02:48.93 ID:2hE8wKzG0.net]
- アメリカ単独にすら勝てない。
欧州、日本がアメリカの味方。
戦争やったら負け確定。
- 69 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:04:10.49 ID:p3QCP6nE0.net]
- >>66
NATO加盟されたら手出しできなくなるからそれはない
- 70 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:05:01.63 ID:PEgLsSX90.net]
- だってチンポピアノコメディアンが覚醒してキーウから逃げずに西洋諸国の支援取り付けるとは思わないじゃん……
- 71 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:05:21.13 ID:PPLWFJ5d0.net]
- アメリカがベトナムやアフガニスタンなどで経験したことだけど、
強い民族意識を持った集団を武力で支配することは極めて困難だ
なぜそういった教訓から学ばなかったのか
プーチンの思い上がりと誤算だろう
- 72 名前： [2022/10/01(土) 15:05:26.19 ID:U1bRn+Qb0.net]
- 今でも多少は食ってるみたいだけど
航空戦力がこんなに目立たないとは思わんかった
- 73 名前： [2022/10/01(土) 15:06:04.52 ID:cTVhJkaU0.net]
- 損得勘定ができないアホが上に居る時点で負け
- 74 名前： [2022/10/01(土) 15:06:22.39 ID:JgcPag6w0.net]
- >>65
地の利がない国を攻める時に、基本、道に沿って
来るしかない時点で割と詰みじゃね？
- 75 名前： [2022/10/01(土) 15:07:12.29 ID:62w4ztn10.net]
- ロシアが国際法を守っていると自認している以上、ロシアを縛る法律はない
ロシアに強制力を働かせられるのは武力だけである
しかしロシアに勝てる国はない。食糧もエネルギーも自給できる
ロシアは負けそうになれば核兵器でけりを付けるだけである
ロシアの勝ちを防ぐには停戦交渉に応じることだけである
- 76 名前： [2022/10/01(土) 15:07:36.73 ID:JgcPag6w0.net]
- >>72
そもそも飛行場をあっさり奪還されたらどうにもならんよねw
- 77 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:11.70 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 時代遅れの軍事ドクトリン
ロシア軍の戦術構想が第二次大戦の時代のものと根本的に変わってなかった
最新の位置情報システムとの情報共有などに遅れをとっており
西側の精密誘導兵器のえじきとなっている
戦争のパラダイムシフトが起きていたことに気付いていなかった
- 78 名前： [2022/10/01(土) 15:09:16.77 ID:JgcPag6w0.net]
- >>75
いや、今のロシア相当量の兵器を使っちゃって
自国を守るのすら怪しい感じがするけども？
- 79 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:39.40 ID:NMhh5l4P0.net]
- >>69
ロシア国民を定住させてユーロ離脱したイギリスの様に
原住民として国を割っていかせりゃいい
入って抜けれない団体じゃないだろ
- 80 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:10:35.57 ID:0Gl+W8mJ0.net]
- 勝ったじゃん
何言ってんの
- 81 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:10:37.88 ID:zXSEBUs00.net]
- なにしろロシアも都合の悪い情報は全てデマだと言って聞き入れないからね
開戦してみてここまで差がついてるなんて驚いたんじゃないか
兵器の質だけでなくピンポイントで弱点をついてくるジャベリン
制空権を渡さない戦術などはもちろんのこと
兵站や展開予想などの情報戦でも全敗してるし
自慢のパラシュート部隊も早々に全滅してた
客観的にみて今自分達の戦力はどれぐらいなのかという分析の時点でもう負けてた
- 82 名前： [2022/10/01(土) 15:11:23.21 ID:62w4ztn10.net]
- 自国の滅亡よりも他国の滅亡のほうを優先する
至極当然のことであるとは思わないのか？
ロシアにはウクライナを丸ごと滅亡させる能力があるのであるのに
自国の崩壊を選ぶのか？いや選ばない。
- 83 名前： [2022/10/01(土) 15:11:51.36 ID:JgcPag6w0.net]
- >>80
良かったじゃん、なら、黙って見てれば？w
- 84 名前： [2022/10/01(土) 15:12:28.14 ID:myovd3jU0.net]
- 開幕核兵器
- 85 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:13:18.88 ID:hidi1m4t0.net]
- 今回のロシアを見た教訓
本気ってのは最初から出さないと意味がない
- 86 名前： [2022/10/01(土) 15:13:23.70 ID:JgcPag6w0.net]
- >>82
でも、今のロシア、アメリカに敵わないよ？
良いんだよね？ロシア滅亡させちゃってw
- 87 名前： [2022/10/01(土) 15:14:08.81 ID:l6IHdadi0.net]
- ゼレンスキーがすぐに世界を巻き込んだのが正解だった
- 88 名前： [2022/10/01(土) 15:14:44.88 ID:JgcPag6w0.net]
- >>85
いや〜、アレ結構な本気だったと思うよ
そうでなきゃ今こんな状況になってねぇもんw
- 89 名前： [2022/10/01(土) 15:14:55.81 ID:eZ+ra1Yt0.net]
- まず、中華製の無線機を使わないことだな
- 90 名前： [2022/10/01(土) 15:15:33.35 ID:Lh0Jkb1P0.net]
- そもそも侵攻なんてせずにいたらよかった
- 91 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:15:44.61 ID:H4ISqKWt0.net]
- 最初に核
- 92 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:16:05.03 ID:15ZZuDsU0.net]
- そもそも戦争せずにニコニコとウクライナと友好的にやってく方が今より桁違いの安さで桁違いの成果だったんじゃね？クリミア返還してもお釣りがくるわプーチンはおバカ
- 93 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:16:08.77 ID:X9pHs9EK0.net]
- 懐柔すると見せかけてゼレンスキーを暗殺して親ロシア政権を作る
まー脳筋のプーチンには拳で殴る方が性に合ってるんだろうけどね
- 94 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:16:12.42 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 近代戦を遂行するために不可欠の後方の構築に失敗した
近代戦は総力戦だから、戦時における生産力の増大や集中を行わなければいけないのだけれど
いまの段階でそれに成功していない
西側の経済封鎖によって最新兵器の生産が不可能になるなど、見通しが甘かったといわざるをえない
近代戦争を遂行するだけの基盤がなかった
- 95 名前： [2022/10/01(土) 15:16:13.44 ID:uYjD7qf00.net]
- 手段が目的になることは良くあるけど
目的も手段も見失ってるから侵攻自体をもう少し熟考すべきだったね
中国さんも曖昧な態度だったし
- 96 名前： [2022/10/01(土) 15:16:37.57 ID:JgcPag6w0.net]
- >>90
クリミアで満足してりゃ存続出来たかも知れんのにな
- 97 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:17:02.58 ID:e/NC31zv0.net]
- 軍事じゃなく経済で支配固めて根回しするとか丁寧に手順踏めばよかったかもな
雑に突っ込んで返り討ちにされるわ略奪虐殺レイプで国際社会から見放されるわで最悪のやり方だよな
- 98 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:17:26.90 ID:uvcf2cV00.net]
- 兵器弾薬チート状態になる前に首都陥落+コメディアンの拘束か死亡
- 99 名前： [2022/10/01(土) 15:17:38.14 ID:KdsmYi/v0.net]
- 初手でキエフに核攻撃
- 100 名前： [2022/10/01(土) 15:19:20.23 ID:JgcPag6w0.net]
- >>97
でも、経済でどうこうするの？って
ロシアじゃどうにもならんじゃんw
- 101 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:20:49.45 ID:VddjrDS/0.net]
- >>97
ウクライナは中国の一帯一路に組み込まれてたしw
- 102 名前： [2022/10/01(土) 15:21:20.43 ID:68Ngo0ZJ0.net]
- 事前に演習だとかでオラついたりせず、戦力集中でいきなりドンバス地方だけ獲りに行けばうまくいったかもな
とにかく事前に侵攻の予兆を世界各国に察知されたうえ欲張ってウクライナ全土獲りにいって戦力分散させ過ぎたのは大失敗
あとは軍事素人のプーチンがこと細かく戦術レベルに口出ししたのも駄目
- 103 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:21:34.36 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 外交の失敗
ロシアは国際的に孤立しており、積極的に援助してくれる国がほとんどない
近代戦争は味方してくれる国が多ければ多いほど有利に戦えるのはいうまでもないが
ロシアはこの方面でまったく成功していない
- 104 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:21:52.20 ID:nd6KXUQ/0.net]
- 東側ってやべえ国しかねえな
- 105 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:23:45.51 ID:CshObX8X0.net]
- ロシアはドローンくらい持ってると思ってたけど
全然だったな
対策すらしてなかった
冷戦時代から進化してないんだよ
- 106 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:24:44.71 ID:15ZZuDsU0.net]
- 最大最強の味方のはずの中国様のメンツを踏みにじったからな
何が悲しくてオリンピックパラリンピックにぶつけて戦争始めたのか
あれもっと前か後ろに２週間ずらすかできなかったもんかねバカでもわかる
- 107 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:25:33.93 ID:1bsaQzcy0.net]
- 開戦一週間以内、欧米が支援する前に終わらせるべきだった
- 108 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:26:00.30 ID:ovYmQcaI0.net]
- >>6だよな、なにもしない
- 109 名前： [2022/10/01(土) 15:26:01.89 ID:Rnn3yZnk0.net]
- プーチンの狙いがウクライナに親露派政権樹立からポーランドまでだから何しても無理
ウクライナ落とすだけなら最初からキエフ全力で落としてチンコ吊るしかなかった
- 110 名前： [2022/10/01(土) 15:26:08.13 ID:CUDZ65sZ0.net]
- 安倍から差し伸べられた手が西側との融和の最後のチャンスだったのに無下にした時からボケが始まってた模様
- 111 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:27:39.83 ID:PPLWFJ5d0.net]
- ウクライナ侵攻以前から、ロシアはシステム危機を抱えていた
国を機能させるあらゆるシステムが老朽化していて、動員令がかかっても動員さえまともにできない
このようなシステム危機は国のあらゆる分野に及んでいて、その中心にいるのが
間違った判断ばかりを下す指導者プーチンとその取り巻きのインナーサークルだった
ロシアのシステム危機は旧ソ連からの伝統を引き継ぐ根の深いものだ
- 112 名前： [2022/10/01(土) 15:28:15.51 ID:x33KOUJ10.net]
- 初手で特殊部隊全滅したのが最初のミス
全軍あげて首都落とせなかったのが次のミス
後はグダグダ。
- 113 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:28:37.20 ID:aHbZBy950.net]
- 与えられた予算で、ちゃんと武器や無線機を購入し、兵隊を訓練すればよかった。
- 114 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:29:05.94 ID:HQVaRe1Z0.net]
- そもそもロシア中国は内政から始めろと
ゲームの基本だろうと
- 115 名前： [2022/10/01(土) 15:30:50.46 ID:LI4TGz2B0.net]
- >>113
ロシア軍「Amazonに売った方が儲かる」
- 116 名前： [2022/10/01(土) 15:31:19.36 ID:PQT42eE50.net]
- 動員体制整えて40万人で攻撃すれば余裕だったろ
- 117 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:31:37.28 ID:Z7ZRKP190.net]
- 勝っても負けてもロシアに未来は無い(´・ω・｀)
- 118 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:32:13.64 ID:+gLQklcq0.net]
- 歴史的にロシアって戦争負けてばっかじゃん
ロシア人の気質だよ
- 119 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:32:42.41 ID:FIvFECac0.net]
- >>3
多分、はじめから「ウクライナ全土を短期間で電撃的に掌握する」ていう結論だけがあって、
その結論に合わせて無理やり組み立てた作戦がきっとあれなんだよね
敵の兵力も精一杯少なく見積もってさ。そうしないと作戦が破綻するから
結局、プーチンの鶴の一声で始めた結論ありきの作戦が無茶なんだよ
すでにロシアが実効支配していた東部進駐に留めれば、アメリカも大規模な制裁はしないと言っていたんだから、それに乗ってればよかったのに
- 120 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:34:00.27 ID:FmUfuOsi0.net]
- 戦争を仕掛けなければロシアの勝ちだった
- 121 名前： [2022/10/01(土) 15:34:06.33 ID:cJQSkfjO0.net]
- 北京オリンピック中じゃなければ中国はもっと協力してたよ
- 122 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:34:28.68 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 戦争の目的をドネツク、ルガンスクに限定して西側の大規模な介入を招かない範囲内で進めたら
ロシアに有利な状況を作り出せたかもしれない
- 123 名前： [2022/10/01(土) 15:35:39.67 ID:ykrzqfGy0.net]
- 戦力の逐次投入しなければよかった
- 124 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:36:20.33 ID:PjK83Y+p0.net]
- 攻めてるのに制空権確保出来ないとか無能すぎて擁護できない
軍隊再編成から頑張って
- 125 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:38:10.63 ID:jXc5xrBT0.net]
- 軍用車両のタイヤが中国製だったのでパンクが多発
雪解け時期には泥濘に嵌まり動けず、補給に支障を来した
- 126 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:40:59.58 ID:Pm+mSzwN0.net]
- マジでこの戦争は無意味だったと思う ロシアも大国のままでプーチンは経済を安定させた名君として語り継がれた
このまま戦争に負けたらヒトラーと同列やぞ
- 127 名前： mailto:age [2022/10/01(土) 15:43:54.50 ID:kv4q8F7c0.net]
- ちびっこ軍事評論家が連レスすると一気に盛り下がるんだよね
(千葉県)(愛知県)
- 128 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:44:08.11 ID:07KUiVFn0.net]
- ウクライナ侵略はナチ撲滅(ユダヤ撲滅)という大義があるから多少失敗しても屁でもない
これを世界大戦に繋がるかもお思ってる民主主義国の誘導に大成功してるから後は野となれ山となれ
山上みたいに一矢報いた訳や
- 129 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:44:55.17 ID:TlQlBRu+0.net]
- 本番はこれから
- 130 名前： [2022/10/01(土) 15:45:19.32 ID:aE9hFqno0.net]
- 東部ちょこっと切り取ってサクッと作戦終了
- 131 名前： [2022/10/01(土) 15:45:29.27 ID:bnswrDXh0.net]
- >>32
勝ちはないな
戦略核撃ちまくって世界中の国家を滅ぼして負けを無くすことは出来るかもしれないけど、核兵器が腐ってて爆発しないかもしれないから無理かも
- 132 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:45:49.68 ID:q78JkGTe0.net]
- ウクライナ大統領が演習だけでビビって亡命すると思ったプーチンの情報力不足
情報部出身のくせに…
こいつ何ならできるんだｗ
- 133 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:45:57.49 ID:4st+lnzs0.net]
- 戦力に対して戦域広げ過ぎだよなあ。元ba省事務官の俺でもわかる
- 134 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:46:07.28 ID:TVMEco5T0.net]
- 欧米の支援はあるにしろ、ウクライナ軍と互角でやりあってる時点でロシア軍、プーチンの威信は地に落ちたよな。多分ウクライナ軍は元々そんな弱くはないと思いつつ。
- 135 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:46:35.61 ID:vjGzLdd40.net]
- 今すぐ降参すればロシア国民だけは助かるかもなw
- 136 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:46:47.68 ID:fDmRCHpE0.net]
- ソ連のときから物量と卑怯さが武器だったから
ソ連崩壊して物量失われて取り柄が卑怯のみになったらこんなもん
ぶっちゃけ核ミサイルもまともに飛ぶか疑わしい
- 137 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:47:47.18 ID:X46uclgG0.net]
- 最初から東部二州だけにしとけば欧米となあなあにできた
欲かいた結果はご覧の通り
- 138 名前： [2022/10/01(土) 15:48:06.72 ID:sDV3whvJ0.net]
- 侵攻後、すぐにゼレンスキーを捕まえられればワンチャンあったか
敵の大将の居所も分からないママ突っ込んでいったプーはマヌケ。
クリミア再びなんて思ってたなら大マヌケ。
- 139 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:48:15.99 ID:rWQ7nZCs0.net]
- 名もない周辺小国併合だけにしとけば
ウクライナやキエフ私でも知ってる国に手出さなければ
今頃まだ大国のフリしてられたんじゃね
- 140 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:49:08.72 ID:oltu9xDE0.net]
- >>32
もう勝ち筋はない
どんな負け方をするか、の段階
- 141 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:49:29.80 ID:SHcQvss80.net]
- あの弾数や連日湯水のように打ちっぱなしだったことを考えると
兵力世界2位はまあそうなのかもなとは思うけどね
ただそれを使う側がポンコツだったんだろう
- 142 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:49:58.06 ID:PPLWFJ5d0.net]
- 戦争の初期段階でゼレンスキーがキーウから逃げ出していたら
ウクライナは西側の援助するゼレンスキーの政府とロシアが援助する傀儡政権のふたつの政府ができて
キーウを含む広大な地域を実効支配できたかもしれない
この場合は相当な期間において、ロシアが戦争をかなり有利に進められただろう
- 143 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:51:11.17 ID:xvgwjYM00.net]
- 3日でキエフ占領できなかったとしても
軍事作戦だと適当なこと言って
シラをきればよかった
- 144 名前： [2022/10/01(土) 15:51:26.95 ID:K+i1B6Qf0.net]
- 今更西側どうたら言い出すから東側ことレッドチームの結束があるのかと思いきや
序盤のロシア優勢でもインド中国の支持なし現状の劣勢では完全に突き放される
最初から国際的な支持無かったんだからいつに戻ってもアカンよな
- 145 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:51:27.02 ID:oltu9xDE0.net]
- >>141
いや火力の投射量も全然足りてない
アメリカはあの5倍ぐらいイラクにぶちこんだ
- 146 名前： [2022/10/01(土) 15:51:33.08 ID:7Yd0D6WG0.net]
- 東部併合のみだったら成功したかもな
ただバルト三国やモルドバまで見たらプーチンの寿命が続くかわからなかったから、ウクライナは2日で占領できるという甘い予想に食いついてしまった
- 147 名前： [2022/10/01(土) 15:51:51.24 ID:o8/yCBOJ0.net]
- 核保有国の独裁体制が揺らぐというかつて無い状況なんで
マジで何が起こるかわからん
怖すぎる
- 148 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:51:56.96 ID:NXe6tfAJ0.net]
- 今回は独裁者プーチンの支持率低下や政策失敗の批判逸らしの為の戦争だからな
最初から最終目標定まってないからフワフワで場当たり的になる
- 149 名前： [2022/10/01(土) 15:52:30.45 ID:o8/yCBOJ0.net]
- まあアメリカの凄さだけが印象に残ったなこのウクライナ問題は
- 150 名前： [2022/10/01(土) 15:53:28.09 ID:o8/yCBOJ0.net]
- >>137
これはあるね
まさかキーウ侵略までするなんて思わんかったろみんな
- 151 名前： [2022/10/01(土) 15:53:39.22 ID:J2RDMljf0.net]
- NATOに自分も入る
- 152 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:53:51.08 ID:RKQtY/RF0.net]
- 戦時中の日本みたいに国のために身を投げ出す教育をしてれば
前線の士気が違っただろう
- 153 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:53:52.08 ID:oltu9xDE0.net]
- >>149
しかもアメリカはさらに強力な精密兵器をまだまだ持ってるからな
NATOが参戦したらウクライナにいるロシア軍は瞬殺される
- 154 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:54:13.05 ID:q45LPh0g0.net]
- 2024年のオリンピックまでにで地上軍と空軍を旧ソ連軍最盛期の規模に戻し
それに見合う補給体制にしてから侵攻すれば良かった
https://i.imgur.com/8ZKckeT.png
- 155 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:54:19.17 ID:NXe6tfAJ0.net]
- >>141
少子高齢化が日本より進んで人口はほぼ同じ、GDPは日本以下
そんな国がこの量生産出来ると思うの？
全部ソ連冷戦時代に溜め込んでた遺産だよ
- 156 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:54:36.68 ID:Pm+mSzwN0.net]
- 結局ゼレンスキーをコメディアン出身の臆病者と判断したのが一番の敗因な気がするな
諜報活動してたやつがプーチンが気持ちよくなる情報だけ上げてたんだろ
- 157 名前： [2022/10/01(土) 15:55:15.05 ID:lZjQbI+j0.net]
- 結局アメリカだけは軍事ちゃんと真面目にやってんだなと
- 158 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:55:42.65 ID:EKGA8Zta0.net]
- 士気差
- 159 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:56:38.85 ID:Z3Mhcp8p0.net]
- 可能な限りの全戦力投入した電撃戦で取れるところだけ獲って
あとは国際世論を知らぬ存ぜぬで押し通すことに全力投球ってのが一番よかったんじゃないかな
- 160 名前： [2022/10/01(土) 15:56:51.13 ID:62w4ztn10.net]
- ウクライナ人がいなくなればロシアとウクライナとの戦争は終わる
アメリカが武器を支援しようにも、受け取る人がいなくなるのだからな
ロシアに勝たせない方法は停戦しかない
- 161 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:56:51.34 ID:PPLWFJ5d0.net]
- >>156
まさかジョンコナーだとは思わなかった
- 162 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:57:05.14 ID:oltu9xDE0.net]
- >>157
アメリカが世界の覇者である所以だからな
巨大な軍事力は
- 163 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:57:33.23 ID:oltu9xDE0.net]
- >>160
どうやったらウクライナ人がいなくなるんだよ
- 164 名前： [2022/10/01(土) 15:58:22.93 ID:JgcPag6w0.net]
- >>149
逆にロシアがもう駄目なのは良く分かったと思うが
- 165 名前： [2022/10/01(土) 15:58:37.35 ID:62w4ztn10.net]
- ロシアが崩壊しそうになったらウクライナを消滅させるほうを
ロシアは選ぶ。他国より自国、それだけのことだ
- 166 名前： [2022/10/01(土) 15:59:34.70 ID:HJGK+rIg0.net]
- >>140
ロシアが負ければ北方領土って奪還できる？
- 167 名前： [2022/10/01(土) 15:59:45.26 ID:K+i1B6Qf0.net]
- >>165
だからそれをどうやってやるんだよ
制空権って知ってる？
- 168 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 15:59:55.78 ID:UziFhPzv0.net]
- ドカンと花火上げて散るのが粋やね
- 169 名前： [2022/10/01(土) 16:00:28.15 ID:62w4ztn10.net]
- ロシアは核保有国である、それだけのことだ
- 170 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:00:28.77 ID:phWOll5T0.net]
- >>165
あなた日本語下手ですね
- 171 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:00:42.90 ID:oltu9xDE0.net]
- >>166
日本が戦争に貢献したら
ぶっちゃけ、血を流す必要があるな
- 172 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:01:17.10 ID:+mKJe3tM0.net]
- 核はそんな超兵器じゃないよ
国民全員蒸発させるなんてできない
ロシアと核を過剰に恐れすぎていた認識を
改めさせられた戦争だった
- 173 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:01:19.68 ID:oltu9xDE0.net]
- >>169
西側も核保有国である
そして核戦力でロシアを圧倒してる
- 174 名前： [2022/10/01(土) 16:01:24.45 ID:C8Qc0gSK0.net]
- 西側の圧に負けて軍部が弾けてる形だからここを解消しないと何度も同じことが起こる
- 175 名前： [2022/10/01(土) 16:01:29.90 ID:aE9hFqno0.net]
- 東部を切り取るだけなら5月には併合の演説ができてたろう
欲張りすぎたのだ
- 176 名前： [2022/10/01(土) 16:01:34.39 ID:62w4ztn10.net]
- おれはバカにはレスをしない
バカなやつほどしつこくてレスをしてきて面倒だからな
- 177 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:01:52.11 ID:q6BYw9nG0.net]
- もうボタン押すか押さないかの選択肢ぐらいしかなくね
- 178 名前： [2022/10/01(土) 16:01:53.63 ID:K+i1B6Qf0.net]
- >>169
持ってれば確実に使えるって？
あっなるほど自国に使うんだな！
- 179 名前： [2022/10/01(土) 16:02:27.05 ID:HJGK+rIg0.net]
- >>171
ありがとう。
現実的じゃないんだね。
- 180 名前： [2022/10/01(土) 16:03:02.32 ID:62w4ztn10.net]
- ロシアが自国の滅亡より、ウクライナの滅亡を避けてやる理由がない
ウクライナはNATOではない
もちろんNATOがロシアを核攻撃すればNATOが核攻撃対象になるだけだ
- 181 名前： [2022/10/01(土) 16:03:06.52 ID:JgcPag6w0.net]
- >>143
どっかの都市を落として勝利宣言して有耶無耶に
しようとしたら、その都市の防衛で手も足も出なかった
3日目ではないが…
- 182 名前： [2022/10/01(土) 16:04:38.62 ID:6BmNT5Ys0.net]
- 第一にアメリカの情報機関に情報が筒抜けだった事
戦争前に戦略目標バラされた上兵站線が筒抜けだった為短期攻略の目処が断たれた
第二にエネルギー戦略でユーロを抑え込めると踏んでたらまさかの完全拒否された為ロシア西側ほぼ全てが敵に回った事
第三に兵たちの士気が全く上がらなかった事この辺りじゃ無いかな
- 183 名前： [2022/10/01(土) 16:04:44.04 ID:K+i1B6Qf0.net]
- 反論出来ないけど負けは認めたくないよくやちぃ～
ロシアそっくりで草
176 名前：怪獣君(神奈川県) [KR][] 投稿日：2022/10/01(土) 16:01:34.39 ID:62w4ztn10 [6/6]
おれはバカにはレスをしない
バカなやつほどしつこくてレスをしてきて面倒だからな
- 184 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:06:09.40 ID:oltu9xDE0.net]
- >>182
士気だけじゃなくて
装備、練度、ロジスティックス
指揮系統
全てダメ
- 185 名前： [2022/10/01(土) 16:06:12.94 ID:tFJbPDFM0.net]
- >>182
2014はアメリカの介入無かったから、簡単に勝てたから
その成功体験を捨てられなかった
- 186 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:06:52.98 ID:PPLWFJ5d0.net]
- >>182
緒戦敗退の原因はだいたいそんなところ
- 187 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:06:55.84 ID:WOGPm4e80.net]
- 国際世論恐れて空爆しなかった
- 188 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:07:38.47 ID:oltu9xDE0.net]
- >>186
ロシアの指揮系統に大問題があった
- 189 名前： [2022/10/01(土) 16:07:46.73 ID:YgQyG3id0.net]
- 今の時代ナチスみたいなことやったって認められるわけない
周りの反発物ともしない強靭な軍隊がなかったこと
- 190 名前： [2022/10/01(土) 16:07:58.09 ID:tFJbPDFM0.net]
- >>172
都市攻撃以外の核兵器は微妙
広く薄く広がるウクライナ戦線で核を使っても効果は限られるな
- 191 名前： [2022/10/01(土) 16:08:15.16 ID:loRhzOQy0.net]
- 東部3州独立時防御戦力だけ残して演習中の軍返してたら今頃プーチンは世界のヒーローだったろう
- 192 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:08:25.02 ID:15ZZuDsU0.net]
- 喧嘩売る相手を間違えたな、曲がりなりにも世界２０位の軍事力があって西側とのパイプもあるウクライナなんて大国じゃなくて確実に勝てる相手なんて他にいくらでもあるだろうになぜよりによってウクライナに殴りかかってしまったのか・・・・・・・
- 193 名前： [2022/10/01(土) 16:08:34.14 ID:lJ/RBD820.net]
- 鉛筆を使う国だからな所詮
最新技術と情報戦に対してはクソ
- 194 名前： [2022/10/01(土) 16:09:23.64 ID:K+i1B6Qf0.net]
- >>190
畑を耕す超音速ミサイルは世界に笑いを提供したね
- 195 名前： [2022/10/01(土) 16:09:34.79 ID:DDtMDuCI0.net]
- >>1
キエフ一点突破
とにかくキエフを制圧する
余計なとこ取ろうとしたのがプーチソの過ち
- 196 名前： [2022/10/01(土) 16:10:07.62 ID:62w4ztn10.net]
- ロシアが自国の滅亡よりウクライナの生存を優先する
といえる理由を説明できるやつはいないだろ
ロシアは自国が負けるよりもウクライナの消滅を選ぶと
結論せざるを得ない
- 197 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:10:09.34 ID:SqPQwssA0.net]
- SUVとか車でクリミア経由で一気にキエフに人入れて
キエフから破壊して混乱させながら東から切り取っていけば
- 198 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:11:13.16 ID:4pEsKMeV0.net]
- とりあえずドンバスにちょっかい出さずキエフを全力奪取
後はボチボチやれた
- 199 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:11:20.63 ID:OyDma/q00.net]
- もともとウクライナ全土を占領維持できる兵力はなかったんだから
東部だけに絞ってキエフ急襲なんてやらなきゃよかった
あれで欧米が本気になった
- 200 名前： [2022/10/01(土) 16:12:09.46 ID:CatGBnTU0.net]
- 後を考えずに、全軍全力で首都攻撃
程々でどうにかなるだろ、と考えたのが間違い
今時何やったって世界中にバレるんだから、超短期で決めないと
- 201 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:12:33.05 ID:cpZVemtC0.net]
- ゼレンスキーが逃げるの前提の作戦だったんだろ
- 202 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:13:36.30 ID:xb4npMGN0.net]
- 初手キーウを全力ミサイル攻撃
- 203 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:13:54.04 ID:GtxDnOM30.net]
- >>6
クリミア強奪やらなかったら良かったんだよな
アレでロシア制裁され経済成長率0%になりプーチンが危機に陥った
- 204 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:14:11.25 ID:piwAvoQT0.net]
- >>82
ソ連の崩壊知らない歳？
- 205 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:14:46.23 ID:GtxDnOM30.net]
- >>163
ホロコースト
- 206 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:15:44.39 ID:wHo3S/Y00.net]
- ウクライナをなめすぎだろ
日本の1.6倍ある国土をたった20万ぽっちで征服できるかよ
- 207 名前： [2022/10/01(土) 16:15:48.51 ID:62w4ztn10.net]
- ソ連崩壊は戦争関係ないしな
- 208 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:16:00.20 ID:Y2vSehj60.net]
- 強力な機甲部隊を持ってたが精鋭部隊を温存して、徴兵兵士中心の二線級部隊で
侵攻したので電撃作戦が出来なかったからな。
ウクライナ側の防衛体制が整ったところで精鋭部隊を小出しに送り込んで、更に被害が
増えた。
- 209 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:17:48.02 ID:OyDma/q00.net]
- キーウの空港強襲したスペツナズも事前に来ることがバレてて
待ち伏せされて全滅したんでしょ。情報戦で完全に負けとるがな
- 210 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:18:47.18 ID:xb4npMGN0.net]
- >>199
開戦前日まで全土攻撃が最悪のシナリオだけど
それよりは現実的な東部だけ侵攻というのはありえそうって見方されてたよな
まさか最悪のシナリオを選ぶとは思わなかったが中途半端な攻撃のせいでいろいろ失敗してしまったな
- 211 名前： [2022/10/01(土) 16:18:55.70 ID:frp/jxPn0.net]
- >>1
統一＝反マスク＝親ロシア
- 212 名前： [2022/10/01(土) 16:19:43.00 ID:62w4ztn10.net]
- この戦争はウクライナ軍を根こそぎ消滅させればロシアの勝ちだ
米国はこの戦争でロシアを崩壊させようとしているが
ウクライナを消滅させれば、米国の念願は叶わない
- 213 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:19:58.21 ID:RZ1A4Gnh0.net]
- 首都陥落
- 214 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:20:34.86 ID:piwAvoQT0.net]
- >>203
2014年だよね
この年世界はイスラム国で混乱しててクリミアをなあなあで終わらせてしまったのも
今となれば良くなかったのよな
- 215 名前： [2022/10/01(土) 16:21:12.45 ID:khLJ37s00.net]
- ロシア軍はそもそも腐敗している
横領横流し偽報告裏切りが蔓延していて機能してない
- 216 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:21:15.01 ID:piwAvoQT0.net]
- >>207
アフガン撤退が遠因じゃないの？
- 217 名前： [2022/10/01(土) 16:21:21.90 ID:3s0k2MET0.net]
- ウクライナ軍にNATO軍が紛れているのを隠してる時点で、朝鮮戦争にソックリね
- 218 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:21:40.98 ID:Pm+mSzwN0.net]
- そもそも１５万程度じゃウクライナ攻めるには足りないって話らしいね
首都まで攻めるなら１００万は必要だった
- 219 名前： [2022/10/01(土) 16:23:23.06 ID:H3cHlpNf0.net]
- >>212
まぁ結果的にロシアが消滅しそうだけど
- 220 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:24:26.13 ID:BB9lCNsG0.net]
- ウクライナ軍が強いので無理だぞ
開戦前に総動員したらウクライナも総動員するからあんまり変わらないぞ
- 221 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:24:30.38 ID:8FIAo4oR0.net]
- >>1
ずいぶん古い記事もってきたな
- 222 名前： [2022/10/01(土) 16:24:52.02 ID:62w4ztn10.net]
- 4州はロシアになったのである ロシアはそう自認している
ロシアは自国の存亡をかけて自国の領土を守るために戦う
ようするに、自国の滅亡するよりも、そんなことになるぐらいなら
他国の消滅を選ぶ
- 223 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:25:03.12 ID:UmqbPkv60.net]
- 大義名分なんてないようなもんでしょはなから負け戦よ
- 224 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:25:40.49 ID:M2OP58+j0.net]
- 相手の強さや行動の見誤り情報時代の軽視独裁者の好き勝手を止められない構造の合わせ技かな
- 225 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:26:19.44 ID:piwAvoQT0.net]
- >>222
まあ選べばいいだろ
その代償は払わされるだろうけど
- 226 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:27:10.00 ID:kNo0/eyB0.net]
- >>222
その自国だけの思い込みで指揮系統の崩壊、装備の不足、兵士の士気の低さが解消されるの？
- 227 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:27:22.61 ID:86t6yXx90.net]
- バカなことをしない脳ミソをプーチンに移植
隣に永遠の敵国とロシア人狩猟場を作ったバカ老人
- 228 名前： [2022/10/01(土) 16:27:41.38 ID:62w4ztn10.net]
- 5ちゃんねるの工作員アルバイトって
1レスされるごとに何円とかいう歩合性なのかな？
レスしてくれないと儲からないんだろう
- 229 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:28:51.73 ID:GtxDnOM30.net]
- >>214
おかげで今やセヴァストポリすら失いかねない状況に
まぁ基地使用権は2017年に切れてるから失っても元々の予定通りなんだけど
- 230 名前： [2022/10/01(土) 16:30:44.63 ID:2xTqLrSB0.net]
- ロシアが勝つに決まってんだろ
メディアに踊らされるなよ
- 231 名前： [2022/10/01(土) 16:31:33.39 ID:OjDyAbI60.net]
- >>230
だな
ここは現実に踊らされてるやつばっかだわ
- 232 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:31:44.40 ID:ZuF/j1T80.net]
- 勝つもなにもロシアは侵攻してないって言ってるよ
隣接地域を併合しただけ
- 233 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:31:52.05 ID:TwlOYr/a0.net]
- >>199
ウクライナが降伏して武装解除すれば占領できた。降伏させないまま東部だけせめれば
長期戦になる。短期の終結には降伏させる必要がある。
結果から見れば東部だけの限定戦争のフリをしてウクライナ軍を東部に集めて１か月以上
戦ってからキーウ攻撃。それでキーウを落とせる保証もないし、キーウを落としても降伏
する保証もない。むしろ今の状況からはロシアが何をやっても泥沼。
- 234 名前： [2022/10/01(土) 16:31:56.58 ID:khLJ37s00.net]
- 制空権確保していればっていう議論もあるが、ロシアの軍事ドクトリンの中では制空権確保という概念すらないらしい
欧米NATO軍に比べて100年遅れてる。
いまだに第二次大戦脳だから絶対に勝てない
- 235 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:32:44.83 ID:wQEb6x2C0.net]
- 自分たちの戦力を過剰に評価するようなのは何やってもダメ
- 236 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:33:29.74 ID:jWnK2YZE0.net]
- >>234
ロシア空軍はロシア陸軍の従属物なんだよ
つまり、火砲の代替でしかない
制空権、航空優勢というドクトリンがない
- 237 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:34:05.57 ID:BB9lCNsG0.net]
- >>229
それ契約延長で2042年までに延長されてたてたから、何もしなければ2042年まで基地は自由に使えたし
2042年近くになれば再々更新したらいいので余計なことしなければずっと使えた
- 238 名前： [2022/10/01(土) 16:34:36.84 ID:+Icy/3d80.net]
- 戦争始まる前のゼレンスキーの支持率だけ見て
「これなら力づくでウクライナの大統領を親ロシア派に変えても
ウクライナ人に、拍手喝采もしかしたら感謝までされるんじゃね？」みたいに
プーチン思ってたかもな
だから最初はゼレンスキー暗殺すれば
後は、もう勝利宣言する予定やったんやろ？
- 239 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:34:38.88 ID:xb4npMGN0.net]
- >>232
南部２州についてはどういう大義名分なんだろうか
- 240 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:35:00.69 ID:jWnK2YZE0.net]
- >>235
2014年のウクライナ軍と同じだと信じていたんだ
だから、緒戦で鎧袖一触、ゼレンスキー逃亡で完全勝利を疑ってなかった
- 241 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:35:23.15 ID:GZ6kDtfj0.net]
- FSBという諜報機関の腐敗が方針を誤らせた
相手の戦力の分析もできずプーチンの顔色を伺った報告、米国に情報は筒抜けなど
- 242 名前： [2022/10/01(土) 16:37:45.72 ID:4OxfzlhF0.net]
- クリミア侵攻した時点でNATOの逆鱗に触れてたから
ロシアにこの次なんてどっちみち無いよ
- 243 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:37:51.34 ID:jWnK2YZE0.net]
- >>241
プーチンは下から上がってる情報が気に入らないと突っ返すそうだ
だから、情報幹部はプーチンが気に入る情報しか上げてない
KGB出身なのに、情報軽視が身を滅ぼした
- 244 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:38:26.09 ID:BB9lCNsG0.net]
- >>234
ロシアの冬は長く、冬は天気が悪いので空軍は使い物にならない
そういう訳で空軍よりも悪天候でも使える火砲への信頼が強いって何かの本で読んだ。
- 245 名前： [2022/10/01(土) 16:38:33.82 ID:NaiyoWX+0.net]
- 勝ってないの？4州併合したけど
- 246 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:32.12 ID:/gDSHpS00.net]
- >>4
これ
侵行開始から作戦から通信携帯迄
完全にアメリカ様の掌の上じゃ
話にならない孫悟空
- 247 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:35.56 ID:piwAvoQT0.net]
- >>238
流石にチンポでピアノ弾く大統領とか真っ先に逃げ出すって大前提が作戦にあったとしか思えないｗ
ゼレンスキーが危機で覚醒してしまって全てが狂ったｗ
人間何でスイッチ入るかわからないものだな
- 248 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:57.77 ID:I/Jnvvg50.net]
- ウクライナは初期に海外へ逃げたした人でもやっぱり戻って戦うって人が多い
一方ロシアは国は攻められていないのにもかかわらず動員かけた瞬間逃げたし始めた人間が思いの外多かった
この差はデカイし埋まることはけしてない
- 249 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:40:17.76 ID:T1CeupBs0.net]
- なにもせず注視すればよかったのさ、キッシー
- 250 名前： [2022/10/01(土) 16:41:43.74 ID:3b2Nz3Zf0.net]
- ウクライナの戦意高揚策が十分な成果が出るまでに開戦
つまり北京オリンピック開催前に開戦
キエフ強襲しゼレンスキー確保出来なかった場合、キエフ撤退し東部南部四州奪取に全力
- 251 名前： [2022/10/01(土) 16:42:45.41 ID:+bx/uftg0.net]
- >>1
ウクライナに軍事侵攻した瞬間にロシアの縮小が決まり、継戦した事で滅ぶのが確定した。
プーチンが戦術核使えば、本当に核の雨で焼かれる
- 252 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:42:53.28 ID:jWnK2YZE0.net]
- >>247
むしろ、戦時の大統領を「演じてる」よな
初っ端に戦闘服でSNSに登場したのも「衣装から入る」俳優らしい演じ方だし
ゼレンスキーはプーチンにとって全くの計算外だった
- 253 名前： [2022/10/01(土) 16:43:27.44 ID:62w4ztn10.net]
- ウクライナ現政権は、民主的に選挙で成立していた政権を
2014年に極右の暴動によって転覆させてできた「たならず者政権」だ
そのならず者政権によって、ロシアが承認した国家が武力攻撃を受けており
救援要請を受けたロシアは集団的自衛権を発動して軍事行動を始めたのである
ロシアは自国が認めた国際法を遵守しているというのが、ロシアが自認していることだ
侵略だと言われても「お前らのほうが間違ってる」とロシアは思っているだけなのだ
- 254 名前： [2022/10/01(土) 16:43:28.92 ID:aps/NiiB0.net]
- 逃げ道などないよ
米英のシナリオ通りだからな
- 255 名前： [2022/10/01(土) 16:43:29.20 ID:3b2Nz3Zf0.net]
- ジューコフとトハチェスキーも悲しんどったわ
- 256 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:44:03.44 ID:eHNkodtl0.net]
- そもそもクリミアなんか奪ってウクライナ侵攻始めたのが運の尽き
クリミア併合やそれに伴う戦闘続行や制裁でロシアの体力はどんどん削られていった
鎧袖一触を狙った今回の戦争も大失敗で動員までするハメに
今すぐ撤退してクリミア含めて全土返還したほうがロシアの被害は少ないのだがプーチンはそれがわからない
- 257 名前： [2022/10/01(土) 16:45:29.45 ID:khLJ37s00.net]
- ショイグは軍人っぽい顔してるが軍人だったことは一度もないただの建築科卒の官僚
ゲラシモフもエリート軍人で前線に立ったことは一度もない頭でっかちの引きこもり
ゲラシモフドクトリンもクリミア奪取の情報戦では役に足ったが火力戦では無意味
- 258 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:48:35.51 ID:jWnK2YZE0.net]
- >>257
ふたりともプーチンへの忠誠心だけでやってるからな
河野元統合幕僚長もゲラシモフの忠誠心は凄いと言ってた
プーチンも能力的な部分は見てないと思う
- 259 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:49:15.13 ID:oltu9xDE0.net]
- >>205
それにはウクライナ全土制圧が必要で、ロシアには不可能
- 260 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:51:46.64 ID:uTHl69CO0.net]
- Adidas runningでロシア人にフォローされたんだけど、怖いからフォローバックしないわ
- 261 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:54:25.55 ID:o1DbDLgV0.net]
- 大東亜戦争も終盤に差し掛かってから
国家総動員令やら学徒出陣をした大日本帝国と同じ愚かしさだわな
そう言うのは日中戦争が始まったときにやっとけ
一気に蒋介石(＝ゼレンスキー)を叩かないからそうなる
- 262 名前： [2022/10/01(土) 16:54:58.20 ID:62w4ztn10.net]
- ウクライナの主要都市すべてに広島型原爆程度の核ミサイルをうちこめば
ほとんどウクライナ人はいなくなるだろう
米国が無限に武器を支給したくても扱えるウクライナ人がいなければ
戦いは終わる
- 263 名前：フクタン(愛知県) [NL] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 日本に北方領土返せば
パヨを前線に送ってやる
- 264 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>72
S300が優秀過ぎたな。
自国の対空ミサイルに手も足も出ないロシア空軍。
ロシア、ウクライナの双方が空軍を活用出来ない状態。
- 265 名前：アニメ店長(千葉県) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- >>256
ロシアの被害をくいとめるにはそういたほうがいいが
撤退したらベラルーシを除いた
ロシアと欧州との国境線は全部ＮＡＴＯ軍の戦車が並ぶんやで
そして
戦争終わってプーチンが政権を維持しようとしたら
まずます国内の反対派をしめつけなきゃならんが
また戦争始まったらかなわんから
逃亡国民兵士はさらに増え
それが国境を越えてウクライナ側に渡ってくる
もうプーチンは身の安全のためには引くことも厳しいんや
- 266 名前：もー子(茸) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- 強いと勘違いしてて実は弱かった事に気づいてなかったパターン
吠える犬は何とやらってやつ
- 267 名前：たまごっち(埼玉県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 東部だけ占領してればいいのにキーウまで取りに行った
キーウを攻めたらばシロウト大統領のゼレンスキーが逃げ出すと思ったのに
逃げなかった
キーウに向かう途中でチェルノブイリ占領したのも最悪で
EU激おこさせた
- 268 名前：さかサイくん(大阪府) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- マジレス
早い段階で核を撃つ
- 269 名前：マウンちゃん(東京都) [BR] [[ここ壊れてます] .net]
- 武器提供するだけでロシア弱体させられるから戦争長引いてほしい国が多いってほんと？
- 270 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>75
資源採掘が西側頼りである事に気付いて、追い出した西側企業を慌てて呼び戻そうとしているぞw
- 271 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- アントノフ空港でスペツナズがブラックウォーターに
全滅させられたのが痛かったよな
2機の増援部隊乗った輸送機も撃墜されちまったし
- 272 名前：はずれ(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 併合するなら5月頃にあった戦勝記念日にすればよかったのに
- 273 名前：マウンちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>265
NATOの戦車軍団とか言っても実質ポーランドとウクライナだけなんだからあんまり変わらないよ。
NATO5条には厳密には参戦義務なんて無いし（実際に911テロ事件の後アフガニスタンに出兵してない国もある）
- 274 名前：みらいくん(千葉県) [IL] [[ここ壊れてます] .net]
- >>270
戦争が解決するまで戻る意味ないよねぇw
命すら危うい
- 275 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- 米国はウクライナに極右武装勢力を育てるところから始めて、
長々とロシアとウクライナを戦わせようと準備していたんだから、
ロシアが緒戦で失敗するのはある意味当然だったろう
- 276 名前：とぶっち(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 普通に現状を維持してエネルギー資源を西欧に売り続け依存させりゃあ良かっただけ
- 277 名前：チョキちゃん(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>7
ケダモノだもんな
女は犯して殺す
男は拷問して殺す
- 278 名前：さかサイくん(空) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 最初から全戦力を使って西側無限援助が来る前にキエフを落とせばよかった
- 279 名前：ポリタン(大阪府) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>271
ホンコレ
最初から勝機など無かった
米軍兵器の実験場になってる
- 280 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>14
コレだな
>>15
台湾まで鉄道延ばす計画があるってたな
台湾は全く聞いてなかったらしいけど
- 281 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- アメリカにとって中国が本命だが、ロシアに新米政権ができたら
相手の飛車角がこっちの手駒になるぐらい形勢が逆転するだろう
だから中国をやる前にロシアを転覆させようとしているのだ
- 282 名前：Pマン(東京都) [CH] [[ここ壊れてます] .net]
- 核攻撃なんてするワケねぇしw
アカの常套手段である嘘とハッタリだ
ぷーやん、追い詰めらられ過ぎ
日本政府は、さっさと北方領土奪還戦始めろや、とろクセェな。火事場泥棒から取り戻すだけだろ
- 283 名前：ドクター元気(東京都) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- 東部占領に傾注すればよかったのに、
キーウを同時に狙ったのがそもそものミスだよ。
- 284 名前：ポケモン(兵庫県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦争せずに
冬にいきなり天然ガス遮断後大幅値上げして
世界を混乱させれば良かったかもな
- 285 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>126
ヒトラーは内政の評価は高いし、一応欧州制覇を成功させたからなあ。
プーチンには無能のレッテルのみだろ。
- 286 名前：はずれ(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 侵攻当初にプーチンがウクライナ兵に
クーデター起こしてゼレンスキー拘束しろみたいな演説してたよな？
電撃作戦（）で大統領挿げ替えして終わらせるつもりだったんだろうな
- 287 名前：ちびっ子(SB-iPhone) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
てか、「ロシアの負け」の定義は何だ？
それがいつになると思うんだ？
- 288 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ東部は独立し併合されたのだ
今更ふりだしに戻して何を話しても手遅れ
これからはロシア領が相手だ
- 289 名前：陣太鼓くん(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 勝つにはってなんだよ露助優勢のままじゃねえか露国民が慌てだしたのは徴兵が始まったからだ
WW2の米と同じで資源大国だから国内なんか疲弊してないし領内に戦火はおよんでない
米と違って嫌戦感情なんかじゃ独裁だわ官憲が強いわで止まらんだろ
国土の半分が戦火被ってインフラ露助に握られたままのウクライナが勝てると思ってんのか
開戦って言葉遊び次第でガス止めたらそれでおしまいだろ馬鹿らしい
- 290 名前：しんちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
明日から本気だす
- 291 名前：火ぐまのパッチョ(光) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>3
これやな
- 292 名前：コン太くん(福岡県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>271
これがウクライナ軍初期のクリティカルヒットだな
GRUとSVＲがのウクライナ軍（＋CIA＋SAS）の戦力評価を完全にミスってた明白な証
- 293 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>114
その点支那人は基本もキッチリ守ってるな
- 294 名前：ラビピョンズ(静岡県) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- 藤井聡太くんがいなかったから
- 295 名前：ティグ(大阪府) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- 開発力に全振りして核以上の兵器を造るしか無い
- 296 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>154
数だけ増やしても、中国製アナログ無線機で軍が交信しているなら、結果は変わらんかな。
- 297 名前：ドクター元気(東京都) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアは2014年のクリミア併合で、
自分たちがウクライナ軍を強くする破目になったことの分析を怠ってたわな。
- 298 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>149
だな
- 299 名前：ぼうや(愛知県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>271
そのスペツナズの最大の任務がゼレンスキーが逃亡しなかった時に大統領府に突入して
ゼレンスキーのタマをとることだったんだが、失敗したな
- 300 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>289
どこを縦読み？
- 301 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- マリウポリに手こずったのもなぁ
製鉄所組は良く頑張ったわ
>>205
人数多すぎて
- 302 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- 核兵器による都市攻撃、アメリカにできて、
ロシアにできないわけがなかろう
- 303 名前：やじさんときたさん(神奈川県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 先制核攻撃だな(´・ω・`)
ま、世界各国がロシアへ宣戦布告するかもしれんし、核戦争に
なってしまうかもしれないが、ウクライナには少なくとも勝てた。
- 304 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- 思い出すのは大韓航空機撃墜事件だよ
1983年9月1日、ボーイング747がソ連の領空を侵犯して
乗客もろともソ連の戦闘機によって撃墜された事件
- 305 名前：ピースくん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ワンチャンあったなら核戦争で人類滅亡
- 306 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- >>299
斬首作戦実行のための最強の特殊部隊だからね
ウクライナの空港防衛隊300人も全滅したけど
囮だったね
- 307 名前：トドック(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 電撃戦でも最初から100万人投入してれば勝てたかもな
- 308 名前：フレッシュモンキー(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 一発だけなら誤射って事で初戦でキエフに核落とす
- 309 名前：クウタン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア、今の季節で14℃〜16℃だって
ポンコツ装備でこれから厳冬迎えるとか大変だな
- 310 名前：スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ] [[ここ壊れてます] .net]
- 侵攻早々何十kmも渋滞してたの
忘れたのか。
戦力投入しても前線まで辿り着く事は
出来なかったんだよ。
- 311 名前：マップチュ(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>288
そもそもの話だけどゼレンスキーはクリミア半島奪還も宣言していたからな
当然東部南部を強引に併合しようがウクライナ領からロシア軍排除するまで続くだろ。
当然欧米もそんな併合は認めてないしウクライナ軍を止める必要もないし
欧米「東部と南部がロシア領になってしまった！これ以上はウクライナ軍を援助出来ないしウクライナ軍によるロシア侵攻を止めねば！」
プーチン「停戦交渉をしよう(ﾄﾞﾔｧ)」
ウクライナ「ギリギリ…」
まさかプーチンはこうなると思ってる？
- 312 名前：スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>309
日本も来週半ばからは寒くなるなるから
ロシアは氷点下もありえるかな。
は
- 313 名前：がすたん(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- いきなりアトミック攻撃
- 314 名前：スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>307
それを可能にする兵站能力が無かった。
- 315 名前：プリングルズおじさん(茸) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 各国への根回しと速攻
- 316 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>227
飼ってる犬のが利口だな
>>269
自分トコは国土も国民も傷つかない上に兵器の試験が出来てしかも善行扱いだからな
そんな国もあるだろ
- 317 名前：なえポックル(静岡県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 侵攻1週以内にゼレンスキー殺すべきだったな
- 318 名前：パワーキッズ(茸) [CA] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 一番最初に投入された兵士ですら演習と騙されて戦地へ送られてるのが大半だから無理が有った。
嘘付いて戦地に送る理由はロシアも正当な戦争では無い事を分ってるからだろう。
- 319 名前：アッキー(神奈川県) [BA] [[ここ壊れてます] .net]
- 10月30日で日光や那須塩原などの道路の入り口は
ゲートが閉められて積雪10ｍなどになる
- 320 名前：たらこキューピー(東京都) [IT] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアには大義名分が無いから完全掌握が無理
- 321 名前：レインボーファミリー(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 後出しじゃんけんでよければ何とでも言えるよね
- 322 名前：こぶた(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- 現代の国際社会において、
武力による現状変更を行うための
最良手など存在しない
- 323 名前：RODAN(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- インフラが破壊されたウクライナが情報戦で優位に立てるのもスターリンクのお陰
インフラが整備されていないド田舎でもスターリンクの恩恵でドローン部隊がデータベースに接続して精密行動を取る
ロシア軍はイーロンマスクたった一人に負けたようなもの
ロシアが戦況を覆すにはASATでスターリンクを破壊することでこれらの優位をなくすことが必須
そして人類史上初の宇宙戦争の時代が幕開けである
- 324 名前：トドック(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 俺らもゼレンスキーが逃げるか降伏して終わると思ってたからな
そういう意味じゃアメリカの嘘にロシアが騙された形
- 325 名前：エビ男(SB-Android) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
グーで殴りに行った事
札束で殴るべきだった
- 326 名前：みらいくん(千葉県) [IL] [[ここ壊れてます] .net]
- >>311
まぁ、プーチンはガチで思ってても何ら不思議はないw
世界中が「何言ってんだ、お前？」なのに、このスレにも
ロシアの勝ちとか言う頭おかしいのが居るしなw
- 327 名前：エネオ(群馬県) [CZ] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ側の準備が実に周到だったらしいな
2014年から地道に親露派の公務員を洗い出してたらしいし
- 328 名前：赤太郎(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 最初から勝ち目なんてなかったでしょ、老い先短い老害ジジイが死ぬ前にワンチャン賭けてロシア帝国の復活という夢を追いかけてるだけ
そのために国民を死地に送って本人は安全な場所でうまい飯食って愛人抱いてるんだから終わってる
- 329 名前：OPEN小將(愛媛県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 初日に稼働全機をもってウクライナ対空陣地を破壊して航空優勢を確保すべきだった
- 330 名前：フレッシュモンキー(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- キーウ電撃占領→ゼレ確保が必要
でも空港で迎え撃たれてる時点でだいぶ低確率だわな
- 331 名前：レオ(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- よくわからんけど
ロシアって弱いの？(´･ω･`)
- 332 名前：フレッシュモンキー(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 結果論で言うと、ゼレの頭上に戦術核
プーチンじゃ無理だろ
がんばってループ能力者を探せ
- 333 名前：メーテル(大阪府) [DK] [[ここ壊れてます] .net]
- >>331
ビックリするほど弱かったね(^o^)
- 334 名前：アイちゃん(奈良県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 10月の末には雪が降り出すんだってさ
- 335 名前：ラビリー(岡山県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- さっさと東部にだけ進駐するべきだった
欲をかいてキエフを狙ったことが、終わりの始まり
- 336 名前：みらいくん(千葉県) [IL] [[ここ壊れてます] .net]
- >>331
クッソ弱いのが世界に知れ渡っちゃったとこ
武装が前時代だった。侍が鉄砲にやられた…みたいな感じ
- 337 名前：ミミハナ(青森県) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- ゼレンスキーを見誤ったのがかなり痛いと思う
プーチンの失態
- 338 名前：アニメ店長(茸) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 勝てるかどうかは置いといて腐敗して装備の横流ししてなければ今でもまだAKで武装くらいは出来たと思う
- 339 名前：みのりちゃん(千葉県) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- 外征をしない
- 340 名前：買いトリーマン(神奈川県) [DE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- そもそも勝ちに行く必要がない
クリミア取ったところでやめたら良かった
- 341 名前：エネモ(福井県) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>20
落とせなかったのが今の状態だと。
- 342 名前：ソーセージおじさん(長崎県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>311
西側に落とし所を用意したんでしょ。
そのせいで自分たちも追い込まれてるけど
- 343 名前：マンナちゃん(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 小出し小出しで墓穴
- 344 名前：エネオ(群馬県) [CZ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>331
GDPは韓国より下だもの
常任理事国と資源だけで持ってる国
むしろ経済力の方は軽視されていた、踏ん張れてるのは資源外交の賜物
- 345 名前：みらいくん(千葉県) [IL] [[ここ壊れてます] .net]
- >>338
でも、敵の歩兵が誘導ミサイル撃ってくるみたいなもんだぞ？
何か違ったかね
- 346 名前：アッキー(京都府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 100万の軍勢で攻めたら今からでも勝てる
- 347 名前：ソニー坊や(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- クリミア併合したのが成功体験になってる時点でどうやっても無理
- 348 名前：ブラックモンスター(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>6
これやな
- 349 名前：中央くん(京都府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>336
カザフスタンとかロシアに従ってた国が反旗翻してるの草
- 350 名前：ラビリー(岡山県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>340
そもそもクリミアを取ったのも失敗なんだよな
ウクライナの親露政権が崩壊した時点でロシアの敗北は決まっていたのに、損切りが出来なくて「せめてクリミアは」と未練がましく占領したのが恥の上塗りだった
- 351 名前：ユーキャンキャン(茸) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>349
安定度低下からの反乱祭りとかパラドゲーみたいやな
- 352 名前：じゃが子ちゃん(東京都) [ZA] [[ここ壊れてます] .net]
- >>350
なるほど。政治で決着付けるべきだったのね
- 353 名前：メーテル(大阪府) [DK] [[ここ壊れてます] .net]
- プーチン自殺しないかなあ
ひっ捕らえられてチャウシェスクみたいに銃殺でもいい
- 354 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアは、友好国をならず者国家の攻撃から助けていると自認している
そして今はもう合併したのである
ロシアは悪い奴をやっつけていると自認していたのだ
ならず者の悪いやつらが戦争をやめればよいだけのことだ思っているわけだ
ロシアが侵略者だと思っているやつがいても、ロシアはウクライナが
ならず者の侵略者だと思っているのだから、話は噛みうことはないのである
- 355 名前：ことみちゃん(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>32
もう勝ち目どころかこの戦争終わって軍事大国を維持するの難しいのでは言われ始めてる
既に保留戦力の4割くらい失ってるとか
- 356 名前：みらい君(茸) [UA] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ゼレンスキーをロシア大統領にする。
- 357 名前：ゆうゆう(茸) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>354
他人の家(ウクライナ)に上がり込んで「ここは俺の家だ」等々言い出すやから(ロシア)は頭がおかしい
- 358 名前：あるるくん(富山県) [ﾇｺ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 賛成90%で東部4州も占領しちゃったからもう大勝利だろ ゼレカスがマイッタして腹斬るだけ
- 359 名前：ブラックモンスター(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- プーカスの穢い血は後生にのこしちゃだめだろ
- 360 名前：ホックン(三重県) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- プーの選曲を読む力のなさに愕然とするな
- 361 名前：ゆうゆう(茸) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>358
それで終わればロシア中国は領土拡大していくね
欧米が認めるかな？
- 362 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアは集団的自衛権の行使をしていると自認している
他人の家に理由もなく上がり込んでいるつもりはないのである
ならずもの国家の暴力から、友好国を守ろとしていると自認しているのである
- 363 名前：ヨドくん(神奈川県) [SE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 沖縄か静岡、武蔵野市あたりでロシア編入の住民投票やって賛成する釣りとかやって欲しいｗ
- 364 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net]
- ならず者国家はトルコから購入したドローン兵器を使って
ロシアの隣の友好国を攻撃していたのである
ロシアは隣国を集団的自衛権によって助けたと自認している
侵略とは自認していないのである
だから「侵略者から撤退すればよい」というのはロシアもそう思っている
ロシアは侵略者はウクライナのならず者国家だと思っているだけである
- 365 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア軍戦力
総数85万人うち陸軍28万人 戦死59610人+負傷で損失42%超全滅状態
戦闘機770機 撃墜264機稼働率50%なら損失68%
戦車1万2000両 撃破2354両稼働率50%なら損失40%
- 366 名前：ケロちゃん(東京都) [PL] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- やっぱり核使うしかないのかな
嫌すぎる
- 367 名前：キビチー(茸) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 2014年にクリミアなんて田舎奪って満足してないで、いきなりキエフ奪ってれば可能性があったんじゃないか？
あの頃のウクライナ軍はボロボロだろ。
- 368 名前：ドンペンくん(ジパング) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 瀬戸際外交の末路だから今回のが上手く行ってたら更にデカい獲物を獲ろうとして失敗する
- 369 名前：ロッ太(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- プーチンは戦争をしなければ良かった。もっと言うなら、クリミアも併合しなければ良かった。そして大人しくしていれば良かった。
こんな事を始めたものだから、ロシアは世界の敵と認定されて制裁されまくるし、ロシアの産業や経済は低迷するし、ロシア国民は若者を中心に国から逃げ出している。
もう、何もかもダメにしてしまった。
- 370 名前：しょうこちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 露の
外交は優秀、軍事は二流、国民も二流
NATOも二流だから均衡は取れていた
温暖化詐欺が続く限り露の勝ち目はある
ドイツの褐炭の利用が可能になれば、露は崩壊する
- 371 名前：スイスイ(SB-iPhone) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- つかロシアがあんな弱いとは思ってなかった。
これからの戦争はAI技術出来ないと手も足も出ないよ
米中の覇権だ。
- 372 名前：auシカ(新潟県) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 初手サタンの国に核
- 373 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- >>369
侵略戦争を仕掛けて滅びる国を初めて生で見ることになる
- 374 名前：あかでんジャー(茨城県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- もともと実力が足りなかった
- 375 名前：スイスイ(SB-iPhone) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 核撃ち合い出したら西側もやられるがモスクワ地方は完全な焦土となるだろう。
プーチンが死こそ勝利みたいな境地になるかどうかやな
- 376 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアが核攻撃の準備段階に入った瞬間
NATOがロシアに先制攻撃するので核は撃てない
- 377 名前：かほピョン(茨城県) [FI] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアバンザイ
- 378 名前：のんちゃん(千葉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 初動のキエフは南西を切り取るための囮だと思ってるんだが、
思ったよりロシアの戦力が足りてないし、ウクライナが想定を大きく超えて強くて失策になってるよな
逆にキエフ速攻の全力で取ってたらロシア圧倒になってた気がする
ウクライナが想定より大幅に強かったから厳しそうではあるが
- 379 名前：かほピョン(茨城県) [FI] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア版バンザイ突撃要因にしかならんだろ
ソ連崩壊して意外と備蓄なかった
- 380 名前：かほピョン(茨城県) [FI] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- どちらかというとクーデター待ちだろうな
- 381 名前：アニメ店長(千葉県) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 今は猛者どもの軍隊を作り上げても
銃の射程距離の倍以上の距離からでも命中する
精度の高い兵器を相手が持ってたら
軍隊はただの人やしな
- 382 名前：ゆうゆう(茸) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- リアルロシアのポンコツぶりを見ると過去の映画や漫画見ても苦笑いしかでなくなる
- 383 名前：ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>381
ワグネルが削られまくってて草
- 384 名前：バヤ坊(福島県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 2014年だっけクリミア併合って
ウクライナが一帯一路参加して中国の核の傘に入った直後
あの時にやっちまえば良かったんだよ
放置しといたからあの後中国マネー漬けになった
- 385 名前：なまはげ君(愛知県) [CN] mailto:age [[ここ壊れてます] .net]
- 浸透が足りてなかった
- 386 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net]
- 【親ロ派】ウクライナ軍、東部リマンを包囲
親ロ派アナリストのガーキン氏は、ウクライナ軍の兵力はロシアや親ロ派の部隊の３～4倍に上ると指摘。
火力や航空戦力ではロシアが優勢だが、樹木に覆われた険しい地形では役に立たないとの認識を示した。
- 387 名前：ミルミル坊や(SB-Android) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 攻め込まなければ負けはしなかった
- 388 名前：ソニー坊や(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>365
戦闘機あってもレーダーと対空網は飛ばせないからね
- 389 名前：つくもたん(新潟県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- アメリカみたいに短期で相手国を落とすなら巡航ミサイルで防空施設破壊した後に空爆しつつ進撃だろ
どっちもできないんだから短期決戦なんて無理だよね
つうか空軍弱すぎじゃね？
- 390 名前：ばっしーくん(大阪府) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- キエフ取ろうと欲張ったからだよ。
電光石火で4州併合したら、NATOは何もできなかった
- 391 名前：ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- これは北京五輪に配慮したのが失敗だったのだろう
- 392 名前：健太くん(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- そりゃ真冬の最中に演習って言われて何ヶ月も国境に張り付いてたら寒さと緊張出頭クルクルパーですわ
- 393 名前：てっちゃん(福島県) [TN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 富国強兵策をとってロシアのGDPを日本と中国の中間程度にまで上げる
その後にNATO諸国と不可侵条約を結んでからウクライナを攻める
- 394 名前：りんかる(静岡県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- キーウの一点に全力してゼレンスキーの首をとることは十分可能だったが。最初っから戦線広すぎ。
- 395 名前：りんかる(静岡県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- キーウ全力一点集中ってみんなもそう思ってんのな。当たり前だよな。
- 396 名前：とこちゃん(SB-Android) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 大統領辞任
- 397 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>389
米空軍が異常なのであって、他の空軍はこんなもん。
- 398 名前：ぴぴっとかちまい(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 一つ、航空戦力を軽んじた
二つ、衛星監視システムを持ってない
諸々インテリジェンスが低い
三つ、全ての武器の刷新が遅れている
四つ、プロパガンダが弱い
五つ、使える暗殺者が十分にいない
六つ、これらを揃えるカネの使い方が下手
七つ、作戦立案能力が低い
八つ、広域支配と言う非効率な作戦
九つ、最初の作戦通りキエフを
地上軍で電撃占領しか
勝筋は無かったのに方針転換した
総評として
アメリカの傀儡と
戦うだけのチカラが無かった
準備が整ってない、能力がない
カネはあっても使い途を知らない
- 399 名前：あかりちゃん(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
ソースはテレ朝。そのテレ朝は｢ソースはワシントンポスト｣と言っているウクライナ侵攻の失敗原因。↓
プーチンはかなり以前から
｢ロシア軍が侵攻してきたら、ウクライナ国民特にキエフ市民が抵抗せずむしろ歓迎するように、戦闘無しで侵攻するだけで現政権(ゼレンスキー政権)が崩壊もしくは逃亡するように工作しておくよう｣
という命令をウクライナ国内の工作員にかなりの巨額を投じて命じていた。
ところがこの巨額の工作資金はプーチンの側近FSB幹部達が使い込んでしまい、プーチンの命令だけがウクライナ国内の工作員に伝えられ、
工作員達もロクな資金も無しに無茶な命令を実行できるワケもなく、プーチン命令は形式的に行われた程度に留まり事実上放置された状態だった。
やがてプーチンが本気でウクライナ侵攻を実行するつもりでいる事に気づいた側近のFSB幹部達は、今更｢実は金は自分達で山分けして何もしてません｣とは言えず、さも計画が上手くいっているかのようにプーチンに報告、
何も知らないプーチンは電撃的にウクライナ侵攻作戦を実行。
予定と全く違う手強い抵抗にあって計画を0から練り直すハメになったというワケ。
その証拠にウクライナ侵攻直前に隣国ベラルーシには、前のウクライナ親ロシア路線の大統領が滞在しており、数日もしくは数時間でゼレンスキー政権崩壊後スグにウクライナ入りして新大統領に就任できる体制が整っていた。
- 400 名前：キョロちゃん(岡山県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ圧勝だとは思うんだけどさ
もうちょっと自国からスムーズにロシア追い返せないの？
クリミアの手前まで押し戻してもよさそうなのに
- 401 名前：うさぎファミリー(茸) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>399
けど、その作戦がちゃんと実行されててもプーチンが望む結果にはならんかったのでは？
可能性がほぼ無いからFSBも使い込みしたんじゃないのかな？
- 402 名前：いきいき黄門様(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>400
それこそ今の勝利は慎重に慎重を重ねて来た結果だろ
早く結果出して欲しいのは山々だけどウクライナにとったら国家存亡がかかってるからな。
無茶な作戦で大事な兵士を失うのは痛い。
ロシアは逆突っ走ってるようだが
- 403 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- 長期にわたるチェチェン紛争でロシアが先鋭化したって感じだからな
あれを戦勝ととらえたのがロシアの愚行の始まり
ロシア軍側に様々な作戦失敗があったにも関わらず、
勝った勝ったでおざなりにされ
同じような失敗をウクライナで繰り返すことに
例えばゲリコマ待ち伏せしてるとこに
戦車隊を無防備に突っ込ませて全滅するとかさ
- 404 名前：ラッピーちゃん(徳島県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 核を使えばいいんではないの？
- 405 名前：あまちゃん(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- なんかようわからんけど、空港でスペツナズ全滅でえっ…ってなった
- 406 名前：パレオくん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 制空権とれなかったの？
- 407 名前：アイニちゃん(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>400
まだ半年ちょっとしか経って無い訳で
- 408 名前：星ベソパパ(SB-Android) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 一発目に陸軍送り込んだのが間違い
巡航ミサイルで空港放送局通信設備を破壊して連絡を取らせず航空戦力を上げないようにして
航空機でミサイルサイトや基地を攻撃し制空権をとったら対地攻撃部隊で陸上戦力を削いで
初めて陸軍を送り込むがセオリー
- 409 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>400
ウクライナ側に急ぐ理由が何も無い。
時間が経つ程に追い込まれるのはロシア側なので。
- 410 名前：元気マン(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 今ってぶっちゃけウクライナ云々よりも、西側の経済制裁とロシアのガス止めのどっちが先に根を上げるかの戦いなんだろ？
ウクライナだって西の弾薬供給で戦えてるだけで自国の能力でロシアと戦ってるわけじゃないし
- 411 名前：とびっこ(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- いきなり、キーウに核使用
ウクライナは事実上どこの核の傘にも入ってない
中国の核の傘らしいけどロシア寄りだし
- 412 名前：アイニちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>410
経済制裁は借金でなんとかなるがウクライナに攻めて維持する人的戦力が尽きたらロシアどうするかなってとこ
- 413 名前：黄色のライオン(埼玉県) [EU] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>411
1発目にキーウにツァーリボンバを使う以外は、
すべて「戦力の逐次投入」と見なされる。戦術核も含めて。
- 414 名前：チップちゃん(兵庫県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- リマン陥落
- 415 名前：ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>414
おちた？
- 416 名前：マーシャルくん(光) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 徹底的に空爆で都市を破壊して進軍すべきだった
初っ端空挺部隊はねーよ
- 417 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>408
チェチェン紛争も航空主兵で勝てたが
ウクライナではポーランド上空を飛んでる
西側のAWACSに早期警戒されて
キーウに向かう爆装したロシアの戦闘爆撃機は標的になったからな
巡洋艦モスクワ喪失で黒海上空までAWACSが飛ぶ羽目になり
南部の制空権も喪失
チェチェン紛争での唯一の優位すら維持できない有様
- 418 名前：パー子ちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>19
それほんと謎なんだけど
「まさか五輪期間中の侵攻はないだろう」
と油断させるセコイ作戦かもしれない
しかし侵攻開始日は諜報でキャッチされてた
作戦失敗かつ中国まで激怒させてしまった
- 419 名前：フジ丸(大阪府) [TW] [[ここ壊れてます] .net]
- まぁここからだと
大本営を隠して
原潜からの核攻撃でアメリカと
イギリスの主要都市を焼けば
一応ゲームとしてはイーブンに近づく
人類は核の冬で肩パッドや
各種デストピア
- 420 名前：湘南新宿くん(大阪府) [IT] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 欧米の支援が届く前に動員してたら
全部落ちただろ
舐めプしすぎ
- 421 名前：ぶんた(茸) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ進行が８ヶ月程早かった
冬に向かう季節に始めてガスを止めればEUはウクライナに加勢出来なかったかもね
- 422 名前：エンゼル(宮城県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 初動にミサイルケチらなければよかった
ドイツフランスは完全にウクライナを見捨てるつもりだったのに、初動コケたのを見てすぐにフランスは寝返って
ドイツも数週間粘ったが結局EUで１人ロシアにつくのは無理と寝返って終了、初動ケチりすぎて航空優勢とれねーんだもの
- 423 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- 西側のAWACSは公式には哨戒範囲300kmって事になってるけど
500kmは見えてるんじゃ無いかってのが今次の印象
- 424 名前：のんちゃん(千葉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>421
むしろ冬にガス止めたら本気で手を出してくるじゃろ
- 425 名前：さくらパンダ(光) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>408
でもウクライナは完全に予想、準備していて防空システムもミサイルも全部死んだふりしたんだろ
それに完全に引っかかってしまったロシアがバカやろ
- 426 名前：黄色のライオン(埼玉県) [EU] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>424
NATO側の初手が戦略核兵器になるwww
- 427 名前：ベスティーちゃん(富山県) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- >>6
パチンコ必勝法みたいだな
- 428 名前：ヨドくん(神奈川県) [SE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- パイプラインの犯人次第やなｗ
- 429 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>427
勝ったら勝った勝ったで負けた累積分は考えない
確かにパチンカスだ
- 430 名前：ココロンちゃん(兵庫県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>409
逆だろ
冬まで持てば欧州は大変なことになるからロシアは息を吹き返す
- 431 名前：パー子ちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>413
プーちんがキエフで皇帝として戴冠するだから
核攻撃はしないだろって誰かの意見あったなｗ
- 432 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>430
アメリカがシェールガスで儲けるだけじゃないですかあ
- 433 名前：さくらパンダ(光) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>430
徴兵された兵隊たちは防寒具も満足に支給されなくて
アウトドアショップやミリタリーショップに押しかけて
自腹で防寒着や防弾チョッキを買い漁っているらしいがこれで息を吹き返すのか？
- 434 名前：黄色のライオン(埼玉県) [EU] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 現代のロシア兵って、あそこの冬将軍に耐えられるの？
ロシアゆとり世代「さ、さむーーい！・・・あべし!!!」(凍死)
フィンランド兵「けっ、口ほどにもない」(皆Tシャツ姿ww)
- 435 名前：大阪くうこ(大阪府) [TW] [[ここ壊れてます] .net]
- ぶっちゃけ直接対戦した
ロシアとウクライナは
負けたが
露エネルギー依存のフランスとドイツも
インフレで狂ったアメリカとイギリスも
正直負けた様なもの
インドや支那の勝利
- 436 名前：ニッパー(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- いきなり地方都市1個を気化爆弾等でふっとばしとけばな
- 437 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>435
インドや中国はロシア製兵器体系見直さざる得なくなったし
あれ勝ってんの日本だけ・・・
- 438 名前：チョキちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- カスみたいな国力なのに戦争始めるのが間違ってる
あのおじいちゃんは何を勘違いしちゃったんだろうな
- 439 名前：コロドラゴン(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 抜かぬ刀の功名って言葉あるけどロシアは真逆をいったな…
刀抜いたばかりに実力ないのがバレちまった
- 440 名前：ゾン太(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- たかが２０万でウクライナ侵攻しようとしたのがそもそもの間違い。
５０万は用意しておかないとダメだったろ。
当然そんなことはできんから、侵攻自体が間違いだったということになる。
- 441 名前：ミルパパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 翌日に核投下
- 442 名前：ホッピー(東京都) [DE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 単純に兵力を送り込むんじゃなくて、偽装民間人として送り込んで過半数になったところで住民投票してロシアに編入するというのを繰り返せばよかったのでは？
- 443 名前：タウンくん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 生後１っか月の赤ん坊がプロボクサーに勝にはどうすればよかったか？
って聞くのと同じ
- 444 名前：クウタン(岡山県) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 事今に至って尚、本来の目的が見えて来ないからなｗ
国土を広げたかったとかアホ過ぎるし・・・
NATO勢との緩衝地帯確保もこの方法では目的が達せられる公算は端から低いし・・・
親ロシア派を保護！バカげてるし・・・
ネオナチ的な勢力を！どっちがやねんｗ
目指した着地点が定かじゃないと当然方策の良し悪しも論じれない
- 445 名前：ひかりちゃん(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 誘導ミサイル枯渇するのが早すぎ
戦車大隊だけで勝てると思ってたふしがある
- 446 名前：UFOガール ヤキソバニー(京都府) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ドネツクとルガンスクの支配地域にだけ正規軍を派遣して
国民投票の後に併合しておけば敗けはなかった
キエフだのへルソンだのを一足飛びに狙ってNATOがぶちギレた
- 447 名前：宮ちゃん(愛知県) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- 誰に誰が負けたか
誰が被害を受け、
誰が受益したか
単純な
国家間の戦争ではないことがわかる
戦争の形をした富の収奪が本質
- 448 名前：省エネ王子(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- クリミアみたいにちょっとずつ
- 449 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:11:06.17 ID:oltu9xDE0.net]
- >>423
対象次第だけど500kmはみえてるだろ
- 450 名前： [2022/10/01(土) 20:11:25.67 ID:Jk+wDz1G0.net]
- ゼレンスキーを生きたまま捕まえて傀儡政権樹立したかったのか
ウクライナを無傷で併合することに拘って
最初から綺麗な戦争しようとしすぎた
初動でキエフの中央政府ごと焼き払わないと脅しにもならない
- 451 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:11:59.82 ID:15ZZuDsU0.net]
- ウクライナ軍が１００万人いるんだから攻めるんなら３００万人ぶつけないとダメだったんだよなぁ、それがたった３０万人でしょ桁間違えてね？つかぷーちゃんって算数自体知ってる？
- 452 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:13:43.62 ID:xx51QPrp0.net]
- 他国の領土を欲しがらない事だな。
経済成長させて、国民を豊かにすることが勝ち（価値）だよ。
- 453 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:14:16.67 ID:2hE8wKzG0.net]
- >>430
最後の希望に賭けている所悪いな。
欧州は何とかなる。
一番厳しいドイツすら、ほうほうの体で乗り切るよ。
- 454 名前： [2022/10/01(土) 20:14:24.83 ID:TnF7FyLP0.net]
- 初動でスペツナズ全滅した時点で諦めるべき
真珠湾の機動部隊が全滅したようなもの
笑うしかない
- 455 名前： [2022/10/01(土) 20:14:55.20 ID:NisVkDss0.net]
- 悲報
リマン奪還される、ロシア軍5000人が降伏捕虜に
- 456 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:15:51.45 ID:oltu9xDE0.net]
- >>455
確定情報か？
- 457 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:16:29.50 ID:2hE8wKzG0.net]
- >>455
生きて捕虜になれた5000人はラッキーだなw
- 458 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:16:56.59 ID:ZiJYAPle0.net]
- 一週間で首都陥落できれば勝てた出来なかった時点で勝ち目無し
いちばんはゼノンスキーが逃げなかった事が誤算だろうな
- 459 名前： [2022/10/01(土) 20:17:07.18 ID:P+Vrmaki0.net]
- 最初にロシアの特殊部隊がゼレンスキー暗殺しようとしたら、アメリカの元特殊部隊の人たちに返り討ちにされたみたいな話なかったっけ
あれは結局本当だったのか？ あそこ成功してたら違ってただろうな
- 460 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:17:24.23 ID:dMYPTBHn0.net]
- 一応東側押さえたんだから目的は達成したんじゃないの？
- 461 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:17:57.78 ID:oltu9xDE0.net]
- >>459
ほら
殺られてるだろ
スペツナズ
https://i.imgur.com/6wGXGqm.jpg
- 462 名前： [2022/10/01(土) 20:18:26.21 ID:NisVkDss0.net]
- >>456
はい～親ロ派ガーキン氏の言った通り
戦力3倍差もあったら逃げるのも無理だったな
- 463 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:22:03.01 ID:oltu9xDE0.net]
- >>462
降伏はやwwwww
包囲されても二週間は粘れよwwwww
- 464 名前： [2022/10/01(土) 20:22:32.22 ID:HT1MRF5B0.net]
- >>462
途中経過の噂では退路を開けていたのに逃げなかったとか、救援部隊が派遣されたとか
色々情報が錯綜しててよく分からなかったがマジで確定情報なのか
- 465 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:22:39.26 ID:mw0BqY+y0.net]
- クリミアでやめておけばよかった
あそこだけならドイツは逃げ腰のままだったろ
- 466 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:23:49.74 ID:R6QtgUyX0.net]
- 軍の腐敗が進んでてキエフ進行時点では食料弾薬燃料は書類上合ったんだろうがな
- 467 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:25:57.82 ID:Jk+wDz1G0.net]
- 奇襲かけた自分達が攻撃されるとは夢にも思っていなかったのか
スティンガーとシャベリンにビビり過ぎた
キエフ侵攻で輸送機を全部引き返すとかありえない
- 468 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:26:25.42 ID:bLJFcxA80.net]
- ロシアが核を使わず勝つためにはゼレンスキー大統領を暗殺するしかなかった
ところがそのための特殊部隊を輸送機でウクライナの空港へ降ろそうとして失敗
輸送機は撃墜され特殊部隊は全滅・・・ここで戦況が一変した
特殊部隊をセオリーどおり夜間パラシュート降下させておけば
数日でロシアの勝利だったのに
- 469 名前： [2022/10/01(土) 20:28:47.39 ID:G5gPvDog0.net]
- ウクライナ軍、東部リマンを包囲 親ロ派がロシア軍司令部を批判
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1576057711371878400
(deleted an unsolicited ad)
- 470 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:30:31.24 ID:oltu9xDE0.net]
- >>469
なんかもう降伏したらとかいう話もあるっぽいが
- 471 名前： [2022/10/01(土) 20:31:07.33 ID:uRvJjMGC0.net]
- >>373
そもそも、ロシア軍は強くなかった事が露呈したよね。
諸外国から支援を受けられない小規模国家相手ならロシア軍でも何とかなったかも知れないけど、ウクライナはアメリカやNATOを中心とした世界各国から支援を受けて、反撃に転じている。
一方のロシアは世界各国から制裁を受けて各分野の産業が停滞して経済も落ち込んで国民も逃げ出している。
本当にロシアの指導部は大失敗したと思う。
- 472 名前： [2022/10/01(土) 20:31:07.91 ID:smMhX5Lp0.net]
- 元々ロシアは本格的な戦争をする気は無かった
電撃的に首都を占領してすぐに終わる予定だった
- 473 名前： [2022/10/01(土) 20:31:18.99 ID:ZYxCq2K70.net]
- >>324
俺ももってせいぜい2ヶ月くらいだと思ってた
- 474 名前： [2022/10/01(土) 20:32:14.25 ID:r83eA9Cl0.net]
- hoi4の現代MODだと上手くいったとかのレベルで判断したかのような稚拙さ
- 475 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:32:30.91 ID:nU2h1huS0.net]
- アメリカの2線級の兵器貰って使ってるだけのウクライナにすら勝てないようではアメリカを相手にしたら絶対に勝てないな
結局張子の虎だった
- 476 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:34:24.42 ID:bLJFcxA80.net]
- >>467
空港を前線基地にするため物資を運び込もうとしたんだよな
そのためにウクライナのレーダーサイトを事前に叩いたけど意味なかった
着陸しようとした輸送機は片っ端から携帯型ミサイルの餌食になった
スタンドアロンで動作する地対空ミサイルを想定してなかったんだ
- 477 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:35:07.58 ID:oltu9xDE0.net]
- >>467
無理に突っ込んでも全機撃墜されてた
- 478 名前： [2022/10/01(土) 20:36:00.98 ID:ZYxCq2K70.net]
- >>381
どんだけ発達しても侵略戦争の最後は人力
消耗し過ぎて取った分も守れないとか間抜け以下だろ
- 479 名前： [2022/10/01(土) 20:40:47.79 ID:g5CjDaJb0.net]
- ロシアの作戦内容が古臭いままだったのは否めないかな。
侵攻前はハイブリッド戦争の最先端を行ってたつもりだったんだろうが、
実際の戦闘は昔ながらの戦車大隊を大量投入の物量作戦で押し切ろうというモノだったからね。
あんなに大がかりな展開してたら、
ウクライナやNATO側は大まかな作戦行動は予測できるし対処も出来ますわなｗ
- 480 名前： [2022/10/01(土) 20:43:16.98 ID:PBG5ca/U0.net]
- プーチンがロシアは気持ちに体がついて来ない老人である事を認めてなかった時点で負け
- 481 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:43:40.39 ID:prcFnXwt0.net]
- 制空権って大事じゃないのかな
俺が知ってるなんか紛争は全部空爆とかだったから
あんなゴリゴリ戦車って
- 482 名前： [2022/10/01(土) 20:44:22.86 ID:ZYxCq2K70.net]
- >>389
そもそも解放って大義名分掲げてるからな
焼け野原にはし難いんよ
>>393
国力上げて不可侵条約とか完全に戦争準備じゃん
- 483 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 20:44:37.07 ID:cwQmKO1T0.net]
- >>1
先に住民投票をしてから侵略したら良かったわな
- 484 名前： [2022/10/01(土) 20:45:03.49 ID:WCzX9d2w0.net]
- >>476 西側に作戦バレバレで古いレーダーだけ稼働して囮にしたんだってな。最初から失敗したのを取り返せず泥沼にハマった
- 485 名前： [2022/10/01(土) 20:45:19.62 ID:1ks8JkkI0.net]
- 敗戦国の通貨は下落します これ常識
そして開戦前後のレートを比較すると
ウクライナ フリヴニャ：24%下落↓
ttps://www.xe.com/currencycharts/?from=UAH&to=USD
ロシア ルーブル：33%上昇↑
ttps://www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=USD
これが現実
- 486 名前： [2022/10/01(土) 20:45:28.31 ID:NisVkDss0.net]
- ヤムピリのロシア軍はリマンの5000人見捨てて撤退したようだ
- 487 名前： [2022/10/01(土) 20:46:35.34 ID:tBWMetMO0.net]
- 21世紀にもなって戦争に勝つなんて核使う以外無理なんじゃない？
ロシアがヤケクソになって核使わないように適度に反撃してただけだろ
- 488 名前： [2022/10/01(土) 20:47:59.23 ID:WCzX9d2w0.net]
- >>479 ハイブリッドなんてカッコイイ事言ってもやってる事は嫌がらせだかんな。難民送り込んだりとかとにかくセコイ北朝鮮レベルだって世界中にバレた
- 489 名前： [2022/10/01(土) 20:47:59.42 ID:sY6bVsz80.net]
- >>15
同時にって五輪開催国が期間中に侵略戦争とか
- 490 名前： [2022/10/01(土) 20:48:09.97 ID:g5CjDaJb0.net]
- >>481
航空優勢は取りたくても取れなかったのが実態じゃないかね。
侵攻前からロシア軍の動きはNATO側が軍事衛星で把握していたし、
だからアメリカもロシアに対して妙な行動起こすなよって再三警告してたじゃないの。
- 491 名前：わくわく太郎(茸) [KR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 大ロシアと小ロシア（ウクライナ）の戦争だから難しいな
大きさの違いこそあれどっちもロシアだから
まさに中国と北朝鮮の戦争みたいなもので
どちらかを過度に応援するわけにもいかない
- 492 名前：あまちゃん(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>490
じゃあ無駄死にじゃんね…あの空港の人たちとか
- 493 名前：KEN(SB-iPhone) [BR] [[ここ壊れてます] .net]
- 民間施設も怪しかったら撃ち込みまくれば良かった
誤爆でしたテヘペロって米帝方式やられたら待ち伏せ攻撃も難しくなる
- 494 名前：わくわく太郎(茸) [KR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>493
どっかの国の中国大使館にミサイル打ち込んでテヘペロしたよな ＞米国
あれこそ世界大戦になってもおかしくなかった
- 495 名前：あまちゃん(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 俺がびっくりした？のは明らかな侵略行為でも国連がなにもできないこと
ここの人たちは連合国お茶会って知ってるだろうけど
常任理事国なにやってもオッケーじゃない
- 496 名前：なっちゃん(神奈川県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ネオナチスの生物兵器が見つかったら呼んでくれ
- 497 名前：(アメリカ) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアの大義は世界が納得出来なかった
だから負けたんだよロシアは
- 498 名前：ナルナちゃん(奈良県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦術がなってない
ただ兵士や兵器の数があっただけ
- 499 名前：ナルナちゃん(奈良県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>10
それもだよね
ロシアは市街地での戦い方を分かってなかったよな
あとウクライナ側のレーダーを破壊してどこかしらの空港制圧って早い段階でニュース流れたけど、あれはウクライナが古い旧式のレーダーを
ダミーに使って、本チャンのは確保してた
それで制圧したと思ったスペツナズを空からの攻撃で壊滅させて空港奪還
ウクライナは戦術にたけてる
youtubeなんかでそういう解説動画見てると本当に面白い
- 500 名前：みやこさん(埼玉県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 首都に10万人エアボーン
- 501 名前：わくわく太郎(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- やっぱ伝統戦法だよ
一旦モスクワまで撤退し敵軍を国内深くへ誘い込み冬の到来と共に反撃
- 502 名前：とこちゃん(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
当初の電撃作戦成功してたら流れも変わってただろうね…
中国も連携しやすかっただろうし…
ただどっちにしろ維持は難しかったと思うよ？
- 503 名前：ナルナちゃん(奈良県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>209
ではなくて、ウクライナ側のレーダー網を潰したと勘違いした
スペツナズを空港に誘い込んで、戦闘機やらの空からの攻撃と
特殊舞台で全滅させてる
- 504 名前：ガリガリ君(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
アメリカ来る前に終われなかった段階で
ロシアの負け
- 505 名前：ぼうや(愛知県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>498
ウクライナは戦術も巧いな
さすがはウクライナコサックの子孫だわ
ソ連が戦争に強かったのはウクライナが中にいたからだということがバレたな
- 506 名前：ナルナちゃん(奈良県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>218
そうらしいな
当初から兵の数が少ないと言われていたらしいけど、制圧する
地域が広がれば広がる程、兵士密度は薄くなり維持統制が出来なくなる
今思えば、ウクライナはそのタイミングを狙ってたのではないのかとさえ思う
ハルキウだっけか?奪還したときも、南を重要視する報道ばかりしてロシア軍を東部から南に移動させ、一気に集中攻撃で奪還してるからな
本当に頭いいわ
- 507 名前：モバにゃぁ?(東京都) [CA] [[ここ壊れてます] .net]
- オレンジ革命の勃発に至るまでのCIAの仕込みをキッチリ防いでだらこうはならなかった。
まあ、ロシアの内部もガタガタでそこまで手が回らなかったんだろうけど。
アメリカはそれだけ時間を掛けているということ。戦争が始まった時点で勝敗は決してるのよ。
真珠湾攻撃した日本軍がどんなに何やっても勝てないのと同じ。
ミッドウェーで勝てたとしても結末は変わらない。
- 508 名前：ヨドくん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- １．侵攻
２．占領
３．住民を貨車に詰めてシベリア送り
４．シベリアの収容所で強制労働
これをきっちりやっていれば
- 509 名前：ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 秋と春の泥沼が最強の防壁であるウクライナ
- 510 名前：ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦車でも舗装道路以外の泥沼のとこを走れない地獄
- 511 名前：中央くん(東京都) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- 制空権がまったく取れないのは何故かしら
- 512 名前：しんた(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >1-20
露ウ戦争は、直ちに、第三次世界大戦
全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、
ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ同時に、連鎖崩壊戦争から、
プラザ合意後 ブラックマンデー後の超金融緩和政策 低金利政策。
グローバル インフレ化、グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、ギガバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
平成スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
1989年ー2003年
長崎市長銃撃事件。宮崎勤連続児童殺害事件
警視庁 練馬区中村橋派出所警官2人殺害事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
民主党 石井紘基議員 暗殺事件。
ID:QzknjpqM0
- 513 名前：ぼうや(愛知県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- キーウへの最短ルートはベラルーシ側から入ることだけど
あの一帯はプリピャチといわれる沼地で大軍の通行には向かない
いくつかの幹線道路は拓かれているけど、ルートが限定される場合、迎え撃つのは容易だ
開戦後、大渋滞になったのはそれが理由だな
- 514 名前：しんた(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >1-20
露ウ戦争は、直ちに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0 賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その 2
都市博、中止。
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争 リーマンショック大不況、欧米ロ中ノミクス グローバル超次元の、金融緩和から、
グローバル インフレ投機狂乱バブル、ペタ激化 グローバル重税化。
反動で、ペタ円高化加速。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷パンデミック ギガ バブルが、ギガ大崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
アラブの春ギガ暴動。
日比谷大派遣村デモ。出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政で、円高化 デフレで、安価な物資豊富な、友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、川崎 横浜大口病院、
相模原 座間 京アニ、北新地で、
ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:QzknjpqM0
- 515 名前：ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦車も戦闘機もみんな歩兵の携行ミサイルで殺られちゃう時代なのよね
- 516 名前：しんた(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >1
ID:QzknjpqM0
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ セカンド インパクト。
ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
第三次世界大戦後クラス 全世界全面核戦争クラス。
こういう
グローバルギガ破壊後 グローバルペタ虐殺後 グローバル パーフェクトブラックアウト後、グローバル テラ 大飢饉後
グローバル ペタ スタグフレーション慢性的構造不況化。
ここらの、エキサイティング ヒーテッド バイオレンス
メトロ2033シリーズ Fallout GTA
ジャパン 今すぐ、超加速へｗ
アニメ小説漫画映画ゲームＴＲＰＧ
マッドマックス2以降 ヴァイオレンスジャック とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
応化戦争記 ハルビンカフェ
AKIRA 攻殻機動隊 バイオレンスジャック
ブルータワー 終末の鳥人間
雲の向こう 約束の場所
旧劇 エヴァンゲリオン
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ X-girl
シャングリ・ラ バイナリードメイン
Un go とある 暁の護衛
学園黙示録 ＨＯＴＤ
アイ・ア厶 ア ヒーロー
龍が如く オブ ジ・エンド
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
トーキョーノヴァ トーキョーナイトメア サタスペ! ガンドッグ
ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へｗ ID:QzknjpqM0
- 517 名前：BEAR DO(群馬県) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナの国内に親ロシア人へのテロとか仕掛けて大義名分を作ってからやれば良かった
まあそうしたら見え見え過ぎて逆効果になったかもしれんけど
- 518 名前：ドナルド・マクドナルド(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 役に立つのは遠距離攻撃のミサイルやロケット砲と榴弾砲だけ
あとは歩兵の努力次第
- 519 名前：アッキー(神奈川県) [BA] [[ここ壊れてます] .net]
- こんなに弱いのに、よく戦争しかける気になったな
- 520 名前：マウンちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- おれんじ革命の後にクリミア併合しなければ、選挙で親露政権が生まれてひょっとしたらプーチンの野望もかなったかもしれない。
というかゼレンスキーはロシア語話者の親露派、親露派政権でも修復不可能なくらい烏露関係はクリミア併合とドンバス紛争で破壊されていた。
クリミア併合が最悪の選択だった。
クリミア併合の後、「ロシアはモスクワ大公国くらいまで小さくなるんじゃねぇの」って書き込みをここで見たが
そいつの言うとおりになったな。
- 521 名前：スピーフィ(愛知県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>400
無理、戦車も砲も、航空機もなんもかんも足りてない
今回のハルキウ攻勢は地道に戦略を練ったのとロシアが何重にもミスしてくれたおかげでウクライナ側に勝機が舞い込んできてくれたけど、これから大都市攻略が続いてくるからまた今まで見たいに一進一退の攻防になるよ
- 522 名前：セフ美(ジパング) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナと西側が侵攻を予想して準備してた
ロシアが侵攻開始時の投入戦力を増やしていても、準備する対抗戦力を増やしていただろう
- 523 名前：いきいき黄門様(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ軍がリマンを奪還したみたいだな
これがロシアの現実よ
- 524 名前：ぼうや(愛知県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 100万人も動員して本格的に戦争したらロシアは破産するだろう
- 525 名前：コロドラゴン(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>494
あれボスニア紛争中に撃墜された米軍のステルス機から
所在地誘導電波出してる所にステルス機破壊するためのミサイル撃ったら
何故か中国大使館でしたって話じゃ無かったっけ
不思議な話もあるもんだよな
- 526 名前：スピーフィ(愛知県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>410
ロシアのガスはインドや中東の国々から国籍ロンダリングされて欧州に届いてる、先物価格もエネルギーのみならずさまざまな分野で値下がりが続いて戦争前の価格に近づいてる
ロシア的にはエネルギーで首を締め上げてるんだと思いたいだろうけど、せいぜい欧州の財布から小銭を掠め取るくらいにしか役に立ってない
- 527 名前：ソーセージータ(神奈川県) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- 春になるまで待てば電撃戦であっさりと勝てた
- 528 名前：ペンギンのダグ(神奈川県) [ﾇｺ] [[ここ壊れてます] .net]
- ヘタレな国民をしっかり洗脳教育しておく
- 529 名前：スピーフィ(愛知県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>464
督戦隊が先に逃げ出して後方から大砲でリマンの督戦やってたって現地の日本人義勇兵が言ってた
- 530 名前：メトポン(神奈川県) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
勝つて、表現おかしく無いか？
たとえウクライナ乗っ取っても、世界の鼻摘まみ者だからな
今後、まともな国として扱われない嫌われ者だよ
- 531 名前：ポッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>486
ヒデェなw
- 532 名前：パー子ちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>611
ロシアお得意の偽旗作戦はベラルーシにも・・・
ウクライナ軍とみせかけてベラルーシを攻撃して
ベラルーシ軍の参戦を企図したけど見破られた
ルカシェンコはいつもの丸太割り作業に戻った・・・
- 533 名前：星ベソパパ(神奈川県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦争を始めた時点で負けていたってことかな？
- 534 名前：しんた(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- ID:V9ApX3QZ0 ID:S0P0x3/Z0
ID:HL4Yu3c/0 >1
ID:QzknjpqM0 から、
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
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ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
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グローバルギガ破壊後 グローバルペタ虐殺後 グローバル パーフェクトブラックアウト後、グローバル テラ 大飢饉後
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ここらの、エキサイティング ヒーテッド バイオレンス
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ジャパン 今すぐ、超加速へｗ
アニメ小説漫画映画ゲームＴＲＰＧ
マッドマックス2以降 ヴァイオレンスジャック
机上の九龍 真 机上の九龍
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
応化戦争記 ハルビンカフェ
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Un go とある 暁の護衛
学園黙示録 ＨＯＴＤ
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龍が如く オブ ジ・エンド
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
トーキョーノヴァ トーキョーナイトメア サタスペ! ガンドッグ
ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へ、超加速ｗ ID:QzknjpqM0
- 535 名前：ミルパパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>452
ゴルビーはそれを目指した
- 536 名前：だっちくん(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 先制攻撃
- 537 名前：みらいくん(静岡県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦力よりも戦略の方が重要だったんじゃね？
ただ、クリミア侵攻でウクライナが警戒していたから、簡単じゃなかったはずだよ
それから制空権がとれていなかったせいで、陸軍との連携が出来なかった
連携ミスも痛い
- 538 名前：ザ・セサミブラザーズ(東京都) [KR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 最初から全面核戦争
- 539 名前：みらいくん(静岡県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>533
ウクライナ側の戦力を軽視していたのが不味かったけど
ウクがしっかりと抵抗したことで、支援の動きが強まったのも誤算だったろうね・・・
ウク単独の兵士や兵器では難しかっただろうし
- 540 名前：ことみちゃん(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>371
一番慌ててるのが中国らしいぞｗ
基本的に軍の組織ロシアを基にしてるんで
こんなよわ・・・工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなってるらしいｗ
- 541 名前：みらいくん(静岡県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>540
中国って弱い者いじめはするけど、ウクライナみたいな反撃をされたら
逃げるんだろうな・・・
- 542 名前：ヨドくん(神奈川県) [SE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 勝ちさえすれば官軍で謝罪も賠償もなし！土地も資産も奪えるという時代遅れの怪物やね
- 543 名前：ポポル(埼玉県) [IN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 無理だな。どうやっても無理
- 544 名前：DJサニー(茸) [PL] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>540
ロシアに起源のある兵器ばかりだから、ポンコツっぷりが世界中に晒されて焦ってるとのこと
- 545 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:16:05.11 ID:cQfaIv4Z0.net]
- >>293
キンペーは自国経済を破壊してると思うけど
- 546 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:32:37.90 ID:XftGV93L0.net]
- 斬首作戦が成功してればな
失敗して敵の士気が上がってしまって後はガタガタ
- 547 名前： [2022/10/01(土) 23:41:56.43 ID:NisVkDss0.net]
- ウクライナ戦争220日目(2/24-10/1)、59,610(+530)人のロシア兵が戦死。
264(+)機の航空機、226(+1)機のヘリコプター、2354(+16)両の戦車、
4949(+17)両の装甲兵員輸送車、1397(+6)門の砲兵システム、336(+3)台の多連装ロケット、
176(+)台の防空システム、1009(+6)機のドローン、246(+)発の巡航ミサイル、
15(+)隻の軍艦、3786(+18)台の軍用車両、131(+)台の補給ユニットが破壊された。
- 548 名前： [2022/10/01(土) 23:44:48.55 ID:3UMcwrPB0.net]
- 相手を舐めすぎた結果
- 549 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:50:46.46 ID:XuJ2l25T0.net]
- みんな言わないから言うけど、最も大きな失敗はロシアのGPSにあたるGRONASSの衛星が資金難で修理したり代わりを売り上げられていないから、衛星を使った攻撃が皆無。ロシアは衛星使った精密攻撃が全くできない。
既に地図にある施設しか攻撃できてないのはこれが理由。
民間公共施設みたいのしか攻撃できない理由。地図に載ってない軍事施設や移動拠点が撃破できない。(ドローン黙示とか周囲に適当に攻撃はある)
これが実に致命的。
- 550 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:50:49.13 ID:bLJFcxA80.net]
- ナイトメアストームって言いたいだけちゃうかと小一時間問い詰めたい
- 551 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:54:06.23 ID:cQfaIv4Z0.net]
- >>363
グンマーも追加で
- 552 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:56:18.12 ID:XuJ2l25T0.net]
- 衛星の機能不全もそうだが、軍隊のありとあらゆるところが錆びて腐り落ちてるのを認識しないまま、帳簿上の数字だけで計画して実行した。その計画も「キエフを電撃作戦で数日で陥落する」以外の柔軟性や冗長性に欠けるものであった。
日本軍の敗北を分析した「失敗の本質」という有名な分析本があるが、実に見事に同じ轍を踏んでいる。さらに戦略と思想、遂行指針はヒトラー的でもあり、これが強権国家の運命なのかもしれない
- 553 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:58:26.23 ID:vzTB/Gqo0.net]
- >>549
GPS以外にも偵察衛星も数少ないか、大半がぶっ壊れてる可能性あるんじゃね？
- 554 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 23:58:44.98 ID:XuJ2l25T0.net]
- >>537
制空権制空権って言うけど、制空権をビシッと制圧できるのなんて地球上では米軍だけだよ。圧倒的軍事力があってのお話
- 555 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 00:03:55.69 ID:iTeF9YM50.net]
- そもそも欧米を怒らせた時点で
そうそう簡単に勝てるシナリオなんてないさ
ウクライアナはビビって降参し、欧米の怒りも一時的というプーチンの見方が大甘だった
- 556 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 00:04:26.64 ID:P9hs3PQp0.net]
- ウクライナ下げキャンペーンかな？
親ロシア地域での親ロシア派との抗争を虐殺を
もっと大きく宣伝して正当性を強調すれば
ウクライナの味方も減った
- 557 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 00:06:42.57 ID:+mKWkGCG0.net]
- >>554
そうなん？
制空権取ることも出来ないくらいのレベル差がロシア空軍に？
- 558 名前：トッポ(光) [BE] [[ここ壊れてます] .net]
- >>506
ロシア軍に比べて段違いの士気とNATOの情報と兵器
戦略においてもアドバイスしてるだろうし旧式のロシアじゃ無理ゲー
- 559 名前：エンゼル(神奈川県) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>501
今は昔と違ってミサイルも届くしロシア周辺だけ固めて放置で自滅していきそう
>>526
それロシアじゃなくてインド他がロシア産を安く買い叩いて欧州に売って小銭を稼いでる気がw
>>555
欧米のズデーデン割譲のトラウマも甘く見てたんじゃないかなと思う
しかもご丁寧にロシアがナチナチと傷口を抉るようなことを言いまくってたしw
- 560 名前：おもてなしくん(愛知県) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアが勝つためにはプーチンが現場に口出しできない態勢を確立することが必須。
プーチンを粛清しないと話にならない
- 561 名前：マンナちゃん(茨城県) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- >>499
なろう臭い戦記物小説の敵並に手玉に取られてるんだな……
- 562 名前：サンペくん(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>505
ロシアのクリミア侵攻後、ウクライナ軍にジャベリンを与え、米軍に教導させたのはトランプ政権。
- 563 名前：ユートン(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- クリミアの時みたいにサッと1州だけ強奪してれば遺憾のイぐらいて終わってたのにな
10年に1州くらいのペースで少しずつ侵略すれば誰も気付かなかっただろう
- 564 名前：サンペくん(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>511
両軍にS300が有る。
対空ミサイル陣地を強引に破壊出来る空軍なんて、米空軍ぐらいですわ。
- 565 名前：パスカル(神奈川県) [ﾇｺ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 選択と集中という言葉をプースケに贈るわ。
ちょっとは頭使え。
- 566 名前：大阪くうこ(神奈川県) [DE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- このまんま冬に突入したらロシアが無双するんじゃね？
いままでの長期戦は全部それでロシアが勝ってきたし
- 567 名前：レオ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>557
測位衛星も軍医衛星も機能していない激烈ザコなロシア空軍はシステマチックに機能できてないので絶対に無理。
ウクライナ軍の防空を妨害するどころか、自軍の電子兵器も片っ端かつ鹵獲され、電子的にはもう丸裸にされてる。
目視と地図に頼ってるようじゃ、ロシアの戦闘機なんてトンボと変わらない
- 568 名前：マップチュ(徳島県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 進行開始する数ヶ月前から駆け引きしてたじゃん
それで、ウクライナも迎撃準備が出来た訳で
やるなら、奇襲をかけないと
- 569 名前：レオ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>566
冬将軍を味方にして勝利に導いてきたロシアっていうが、強いのは当時はウクライナ出身のコサック軍団だから。
- 570 名前：りんかる(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 60万で攻める
- 571 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>567
測位衛星と軍事衛星が止まってたん？
割と打ち上げてたと思ったけど、ダメだったってこと？
このあたりの情報、まったく追えていないんだけど、どこら辺見るとわかるかね？英語でもおｋなんだが
- 572 名前：レオ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアが現段階で出来ることは「負けを確定しない」事だけ。
しょぼい戦力を逐次投入して、ひたすらグダグダにすると言うのも戦略のひとつ。
ウクライナ東部で戦ってるうちに西側に厭戦ムードが出て来れば譲歩も引き出せる。だからこそウクライナは速度を引き上げてるわけで
- 573 名前：肉巻きキング(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 米英連合兵器と世界中の兵站支援
勝てなかったなぁ
- 574 名前：モモちゃん(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナの領土盗んで、核兵器で脅して、プーチンが負けてるとは、なんか自分を騙してるだけに聞こえるんだが
- 575 名前：ブラット君(大阪府) [AU] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ一国を手始めに世界に喧嘩売るスタイルが大しくじりプーチン
ウクライナ一国にユダヤ人左派国の国々が随分前からシナリオを何通りも作り
プーチンは乗った形
パールハーバー攻めた(攻めさせられた)日本と同じパターン。
今回は、ロシア反体制側の民主国の国々が
ウクライナから戦地広がら無いように
ウクライナに戦力支援。
アメリカはかつてソ連にした無制限支援をウクライナ支援に無制限支援の憲法復活させた、この時点でロシアは日本帝国と同じ運命が確定。
- 576 名前：レオ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>571
完全停止ではないが、古すぎたり数が足りなかったりで軍事的にはまるで使い物載ってないなってない。予算が足りなくってこんな状況になってる。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20201030-1445199/
https://you1news.com/archives/51460.html
未確認情報だがGRONASSシステムが既にハッキングされてるたmwロシア軍が使えないという噂もどっかでみた。もちろん真相はわかるわけもないが、ロシアが民間施設ばっか攻撃してるの見ると少なくとも「こいつら衛星使って精密誘導してねえ」というのはわかる
- 577 名前：サブちゃん(大阪府) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- 侵攻初日にキエフに核
- 578 名前：サンペくん(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>575
しくじり先生でプーチンが教壇に立つ日が来るのか。
- 579 名前：ケロ太(光) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 投入する戦力を全てキエフに限定して政権転覆させてたら良かったんじゃね？
下手に戦線広げても碌なことにならんでしよ
そもそも欧米が間接介入してきそうなウクライナ相手に戦争を仕掛けられるのが間違い
ロシア系だらけだったクリミアの成功体験で勘違いしたのが全ての元凶
- 580 名前：チューちゃん(宮崎県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 長期政権はダメだね
喜ばせるような情報しか上がってこなくなる
- 581 名前：じゃがたくん(神奈川県) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>579
キエフまで兵站が持たずに大渋滞起こして散り散りになったから
投入数を増やせばそれだけ兵站崩壊が早まっただけだと思う
- 582 名前：金ちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 序盤にキーウ包囲しても落とせなかったこと
- 583 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>576
ありがとう
足りてない＆課題ありってことね
こんなのあったよ
https://cybernews.com/news/volunteer-hackers-urge-targeting-russian-gps/
- 584 名前：マルちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>353
一族郎党共々ひざ立ちさせられて糞尿鼻水垂れ流して命乞い
その甲斐もなく側頭部撃ち抜かれて、脳漿ブチ撒けながらミジメったらしく死んで欲しいわ
- 585 名前：モモちゃん(ジパング) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 日本みたいに朝鮮を借金漬けにして肩代わりすれば良いじゃん
- 586 名前：ニーハオ(茸) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>32
プーチン「核しかない」
- 587 名前：ウッドくん(大阪府) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- 勝ち目はもとからないよ。やらないが正解てEUも経済制裁解くつもりないし
急遽北朝鮮ミサイル発射してて解りやすい
- 588 名前：パワーキッズ(神奈川県) [AR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 兵站も機能してないし武器の性能も劣ってるし、勝てる要素なかったな。ロシア性もしくはそのコピー兵器の中国軍とかもっと弱いわけだろう？日本の軍事費を削減した方が良いな。
- 589 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- EUが経済制裁解かないってのは、いつまで維持できるかなぁ
そんなに長期間維持できないのは、EUも同じだよね
- 590 名前：モモちゃん(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 核撃つとして、どこに撃つんだろ
ウクライナのある程度の都市に撃たないと交渉にはならんだろ
- 591 名前：Mr.コンタック(大阪府) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- チェチェン方式に都市はことごとく全破壊して更地にして反抗勢力は全部虐殺
これやれれば更地から都市も再構築は楽勝だし敵もいなくなる
建物とウクライナ人を残そうとするから失敗したんだよ
- 592 名前：エンゼル(神奈川県) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>578
足がついているといいがw
>>591
建前が迫害されていたロシア系住民の保護だからそれは難しいような気が
- 593 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 本件の映画化はいつされるん？
- 594 名前：KEN(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ゼレンスキーの宣伝がうまかったからかな
- 595 名前：ウッドくん(大阪府) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- 今駆り出された兵士達の装備見たよ。あれじゃ戦えない
酷すぎる錆びだらけ腐食進んでて多分弾詰まりするし
下手すると暴発するよ
- 596 名前：ウッドくん(大阪府) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- >>589
直ぐにはできないけど年たつごとに用意されるようになるから
結局ロシアが市場失う可能性が非常に高い
そうなると地獄になるロシアが北朝鮮並の国になるよ
- 597 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>596
え、資源大国だし交易相手はそこそこ多いから、北朝鮮並みなんて事にはならんでしょ
まぁ、あんだけ資源が出るのに大して裕福じゃない事実は衝撃的だけどな
福祉は結構あるか。。
- 598 名前：ピンキーモンキー(大阪府) [JP] [[ここ壊れてます] .net]
- エネルギー安全保障でドイツ、フランスを取り込んでNATO軍を形骸化して英米と対峙する方向に30年くらいかけてやりゃあよかったんだよ
プーチンはNOかもしれんがね
- 599 名前：りぼんちゃん(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>589
レンドリース法は昨日から開始
アメリカのシェールガスが送られてきて
マッカーサーありがとう人形みたいな
バイデンありがとう人形が造られる
- 600 名前：みらいちゃん(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>597
イラン並みにはやられる
それがずっと続くとジリ貧
- 601 名前：ヨドくん(茸) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- 2日で陥落って見立ては何だったんだ？
- 602 名前：ハッチー(千葉県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>601
それな
ロシア側の映画とウクライナ側の映画を見たい
さっさと戦争終わらせてだれか早く映画化を
俺の寿命が来るまでに見たい
- 603 名前：ウルトラ出光人(東京都) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- こここら停戦しようにも西側に仲介は頼めないから、キンペーのけつあな舐めてでも中国に頼むしかないが、
それはプーチンのプライドが許さないだろうしなあ
中国もロシアの資源欲しいしプーチンに面子潰されたから、立ち位置的にはにウクライナに付きたいくらいだし
- 604 名前： [2022/10/02(日) 03:48:34.91 ID:9n2XyyVk0.net]
- なんでロシアを勝たせたがってんの？
工作員なの？
- 605 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 04:00:21.03 ID:RdTzbBQx0.net]
- もうロシアに勝ち目はないからプーチンがあがいてロシア革命からの民主化すれば中国共産党を大陸では押さえ込めそう。
その分海がやばいことになりそうだが
- 606 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 04:14:09.52 ID:4KO0G53i0.net]
- 世界第二位の軍事大国だと思われてたのは幻想だったか
- 607 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 04:32:13.16 ID:z2N552dl0.net]
- プー信涙目ニュースばかりだなw
- 608 名前： [2022/10/02(日) 04:46:32.14 ID:j3BHbSHB0.net]
- >>551
群馬人に字が読めるのか
- 609 名前： [2022/10/02(日) 04:54:11.95 ID:QgmPo4Q70.net]
- 緒戦でゼレンスキーを殺すか捕まえられれば勝ったんじゃないかな
ゼレンスキーの能力はしらんが、彼が命の危険を顧みず逃げずに
ウクライナに留まったのでウクライナ人が諦めないで、士気を維持した所があると思う
- 610 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 05:01:35.13 ID:NUfuNM5a0.net]
- >>6
戦争はやるなら負けるな
負けるならやるなだよな
- 611 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 05:05:51.88 ID:z2N552dl0.net]
- >>609
情報戦で負けてるから無理だね
- 612 名前： [2022/10/02(日) 05:25:31.55 ID:gFTVzGR00.net]
- 開戦数日目にロシアのヘリすげー！地上からの射撃を全部避けてる！
ってなった所がロシアのピークだったな
- 613 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 05:26:08.84 ID:yxXwmmL90.net]
- ロシアが開戦時に大規模に戦力投入したところで
しばらくしたら西側オールスターズが今より力入れて反撃するだけでしょ
西側がバランス取りながらロシアを弄んでるだけだから違いはそれほどないよなｗ
- 614 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 05:26:28.73 ID:z2N552dl0.net]
- >>612
緒戦のヘリボーンの頃には恐ロシアだったのにな
- 615 名前： [2022/10/02(日) 05:31:10.80 ID:wfgihNIf0.net]
- 西側の現代戦は平気で地平線上にいる戦車を歩兵が落とせる火力あるから
相手が防衛する前に奇襲で速攻かミサイルで無人更地にした後に進軍しか無理だろ
- 616 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 05:51:17.70 ID:6zaPaD3a0.net]
- 核で西側に全面先制パンチ
とりあえずは王様になれたろ汚れ切った瓦礫の山でな（金田風
- 617 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:03:19.86 ID:atAKa6cr0.net]
- >>17
まあ、そんなやわなメンタルじゃやっていけないのかもな
毎日暗殺の危機に晒されてるのが独裁者だし
ヒトラーは独ソ戦が不利になったらあんまり人前に出なくなったらしいけど
- 618 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:09:21.54 ID:atAKa6cr0.net]
- つーか、コンクリートビルが建ち並ぶ都市部を攻略って相当難しいよ
まさに街全体が要塞なんだから
まさにコンクリートジャングル
遮蔽物もたくさんあるし、どこにでも隠れられる
核シェルターもたくさんある、核攻撃しても、けっこう生き残るよ
市街戦そのものがもはや無謀だよ
スターリングラードの戦いで市街戦の恐ろしさをロシアは一番知ってたはずなのに
- 619 名前： [2022/10/02(日) 06:15:01.64 ID:7HHWLg/I0.net]
- >>606
経済力の裏づけの無い軍事力などただのハリボテです
って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
未だに理解してないアホが世界中にいるわけで
- 620 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:20:31.42 ID:Ojk/qrdY0.net]
- >>1 脳みそが平和でよろしい
ハッキリ言って、どうすればウクライナをロシアのコントロール下におけたか？
成功させるにはどうすればよかったか？ 失敗の原因は？ 今後ロシアがどう
なる？ ← ↑ なんて ¨どうでもいい¨ 、いまの日本（ ＆ 台湾） はそんな悠長
なことをヌかしてる場合じゃない事も理解しておこう
クリミア半島（黒海）を手中に収めたロシアは、南シナ海・香港を手中に収めた
中国と同じと考えるべきで、現在のウクライナは近い将来の台湾、日本という
認識でこのウクライナ侵攻（侵略）を冷静に見ないといけない
- 621 名前： [2022/10/02(日) 06:30:28.32 ID:uTbE1prM0.net]
- チャイナに配慮せず五輪中に電撃作戦かます以外方法無い
あのタイミングでやらんかったから相手に準備期間与えてグダグダになった上
チャイナ自体も台湾への侵攻が出来ずにグダグダ
- 622 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:31:23.46 ID:Ojk/qrdY0.net]
- >>1 >>620
ロシアが ¨急いで¨ ウクライナに手を出した背景には、プーチンの年齢、大統領選、
ウクライナのNATO加盟などさまざまな理由はあるが、頭の中に描いてきたモチ（野望）を
実現させるには、自分たちが長年にわたって布石をうち、シミュレーションを積み重ねて
出来上がったシナリオを通りにことが進んでくれないと非常に困る （ ＝ 失敗する
リスクが跳ね上がる）
へなちょこだと思っていたゼ大統領に対する誤算、ウクライナ人の恐怖心 → 早期の
降伏（有利な停戦交渉）につながらなかった誤算、>>1 この誤算が起きないようにロシアや
中国は念入りな情報収集活動、ひと・モノ・金をつぎ込んできたので、狂い始めると負の
連鎖がはじまる
- 623 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:46:18.36 ID:Ojk/qrdY0.net]
- >>1 ロシアより中国を直視しよう
中国やロシアは大国（常任理事国という国際的な地位）であるがゆえに、恐怖によって
国を統制しているがゆえに、失敗は許されない、なので考えられないような時間、ひと、
カネをかけて情報を収集、ありとあらゆる布石をうち、さまざまなシミュレーションを積み
重ね、準備万端という（油断しまくっている）とき、「いま、このときこそ出撃やで！」となる
なので、日本はロシアのことを上から目線で見ていられる立場にはない、むしろ多くを
教訓にして、その時に備える さまざまな ¨誤算¨ で大国と対抗することに全集中しないと
明日は我が身になると思ってもハズレじゃないと思うぞ
- 624 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:50:05.31 ID:Ojk/qrdY0.net]
- >>1 >>623のつづき
相手国に ¨誤算¨ 、シミュレーション（シナリオ）を見直す、書き換えせざるを得なくなる
ツール、ダメージを与えることのできるものって何よ？ を真剣に考えないと呑気な話しで
盛り上がってる場合じゃない
>>1 いまの日本にそんな余裕はないハズ
- 625 名前： [2022/10/02(日) 06:52:44.82 ID:H3rnnCFV0.net]
- >>1
それはある
戦力の分散と逐次投入は幼稚園児の戦略眼
- 626 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:57:22.87 ID:ib7b7yQW0.net]
- >>16
シンクタンクの予測が結構な適当さだった
もちろん米軍の見積もりも甘い
- 627 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 06:59:50.88 ID:BoBnCjCO0.net]
- 防衛省は北方領土奪還想定やってるかなあ。リーマン並みのテレビ観戦だったらやだなあ。
- 628 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:01:22.59 ID:ZJ9Ruimm0.net]
- >>626
まあ、そういうのはウクライナの士気次第だからな
士気は数値化するのは難しいよ
兵器がすごくても士気が低けりゃあっさり終わる
逆にロシア兵の士気が低すぎるんだよ
大義のない戦争なんだから
プーチンの失敗は戦争の大義を明確に構築できなかったとこ
戦略戦術は二の次
大義がないから、国際世論もいっせいに反発して孤立した
外交政略レベルの失敗だよ
- 629 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:08:46.35 ID:HT+PISw30.net]
- >>152
兵器の格差で負けてる気がするが
- 630 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:10:49.99 ID:BoBnCjCO0.net]
- ウクライナの無限装備には勝てないよね
- 631 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:20:41.13 ID:5nBX7hkp0.net]
- >>1
戦力の逐次投入と準備不足
- 632 名前： [2022/10/02(日) 07:26:21.49 ID:sdDexiGY0.net]
- 天然資源活かしてまともに国を運営することだけが勝ちだろw
なにわけわからんことやってんだ
- 633 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:27:20.93 ID:arDnK1r30.net]
- 昨日のスレ立ての>>1にマジレス返してるやつらの多さwww
状況を見極められない点ではロシアと変わらん
- 634 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:52:42.30 ID:HT+PISw30.net]
- 士気が低いのは酷い装備に酷い待遇、不公正な組織故。ただ頑張れ言えば士気が上がるわけじゃない
- 635 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:53:37.34 ID:a2Nx2Xhp0.net]
- ロシアってそもそも降伏できるの？
宣戦布告せずに攻めてるから戦争ではないって扱いだけどその状態で降伏ってどうなるの？
- 636 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 07:55:26.41 ID:z2N552dl0.net]
- >>635
宣戦布告の有無は関係ないぞ
- 637 名前： [2022/10/02(日) 07:59:14.50 ID:L9dw5MDe0.net]
- ウクライナに親露政権作ってゆっくり侵食すれば良かったんだよ
今日本が中国にやられてるように
- 638 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:02:32.74 ID:IjEdN2u20.net]
- >>1
というか
簡単に陥落できるというあまい見通しで長期戦の準備など
していないから、いきなり息切れ。
- 639 名前： [2022/10/02(日) 08:14:35.56 ID:34R7HO2J0.net]
- 舐めすぎたな
- 640 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:21:42.72 ID:YX9CdIyc0.net]
- むしろプーチンは日本のためにロシアを滅ぼしてるんじゃないか？
- 641 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:22:01.23 ID:HT+PISw30.net]
- >>637
クリミア取ってるから無理だったんじゃないかな。それ故親米大統領が2代続いたから、プーチンは手遅れになると焦った
- 642 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:26:04.46 ID:BoBnCjCO0.net]
- ロシアのミリメシはピロシキなのかな？
- 643 名前： [2022/10/02(日) 08:27:35.51 ID:gFTVzGR00.net]
- ロシアは張子の虎だったってことに尽きるね
- 644 名前： [2022/10/02(日) 08:29:50.91 ID:bPmyaSJe0.net]
- 最初から情報ダダ漏れだったから戦う前に負けてる
どうすれば勝てたかを論じるには、もっと遡らないと無理だろう
- 645 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:34:52.17 ID:IjEdN2u20.net]
- >>644
欧米、特にアメリカからの警告と警鐘があったけれど
ウクライナはまさか攻めてこない
プーチンは楽勝というひどい前夜だったな。
- 646 名前： [2022/10/02(日) 08:34:59.31 ID:lqvlGs5n0.net]
- 民間人を大量に送り込んで最初から住民投票すれば良かった
あ、沖縄か
- 647 名前： [2022/10/02(日) 08:37:29.94 ID:bPmyaSJe0.net]
- >>646
住民投票でその地域の所属する国を変えるのは違憲であり無効だよ
住民投票ではなく国民投票によらないと
- 648 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:46:43.87 ID:Eqkr/Q4o0.net]
- >>738
情報戦の差もデカい、というか
プーチンは都合が悪い情報は握り潰すから
いくらスパイが優秀でも無意味じゃ～
この辺も敬愛するスターリン閣下と一緒だ
- 649 名前： [2022/10/02(日) 08:47:55.61 ID:JDQgj8bI0.net]
- 全世界敵に回して侵略戦争おっ始めた時点で勝てる見込みはなかっただろ
昔と違ってレッドチームは一枚岩じゃないからなおさら
- 650 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:50:40.49 ID:4JXMkz1B0.net]
- 負け確定で連邦崩壊ならロシアの核をテロリストに強奪されないように電撃的に確保する必要あるけどアメリカは織り込み済みなんかな
その後にテロリストが流出したロシアの核を使う世の中にならなけりゃ良いけど
- 651 名前： [2022/10/02(日) 08:56:47.48 ID:EV2/hsCk0.net]
- アントノフ空港で300機のヘリで空港制圧したスペツナズ部隊が
包囲されて全滅したのが痛かった
救援部隊の輸送機2機も撃墜され陸路部隊も待ち伏せで殲滅
- 652 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 08:59:33.37 ID:HT+PISw30.net]
- >>651
情報漏れてたらそんなもんだよな
- 653 名前： [2022/10/02(日) 09:05:05.14 ID:gFTVzGR00.net]
- >>649
最初は全世界はウクライナを見て見ぬふりすると言われてたぞ
- 654 名前： [2022/10/02(日) 09:06:28.52 ID:gFTVzGR00.net]
- これは歴史上でも類を見ない番狂わせだろうな
ウクライナなんかあっという間に負けると思ってた
- 655 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:07:28.17 ID:DO93dAYB0.net]
- 開戦当初ゼレンスキーが米国とかの忠告受け入れて早々と国外脱出して亡命政権作っていれば
- 656 名前： [2022/10/02(日) 09:12:21.09 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>619
>って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
そりゃ、英米と正面でやりあったらそうだけど、
その前座の「特別軍事作戦」に当たるシナ事変じゃ日本軍は首都陥落させてるし、旗艦も沈んでない訳で、一体なんだって話になるわな
- 657 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:14:56.02 ID:HT+PISw30.net]
- >>656
別にウクライナ単独でロシア軍を撃退しているわけじゃないし間違ってはないんでね？適当な例えとは思わんけど
- 658 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:18:41.69 ID:Kts59c470.net]
- まあ、軍事侵攻もバレバレだったからな
普通に侵攻準備がニュースになってたし
ウクライナ軍だってそりゃ準備してるよ
そもそも、いまどき、一国を完全制圧するのって相当難しいよ
アメリカですらアフガンから撤退したぐらいなんだから
植民地時代の感覚を引きずってたらあかんよ
一時的に軍事占領しても、その後の安定統治とは別物
ゲリラ化した兵士がこれでもかこれでもかとテロを行うから、全然治安が安定しない
そのうち、国内世論でこんな占領を続けていて意義があるのかって異論が出るから、やがて撤退に追い込まれる
ウクライナ侵攻なんてウクライナ国民が、もろ手を挙げてロシア軍を解放軍として歓迎しない限りムリだろ
- 659 名前： [2022/10/02(日) 09:19:49.02 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>612
＞開戦数日目にロシアのヘリすげー！地上からの射撃を全部避けてる！
Future War 198Xみたいヘリと巨大輸送機でやってくると思われたんだよな
https://youtu.be/lsWvtUoAzXM?t=84
- 660 名前： [2022/10/02(日) 09:21:42.48 ID:NVV+Q/cq0.net]
- https://pbs.twimg.com/media/FeA6vBQWQAA52hd?format=jpg
旧式装備のオーク兵なんか何人集めても無駄でしょ
ウクライナ女をレイプすることしか考えてない
- 661 名前： [2022/10/02(日) 09:22:07.65 ID:wmN3HG290.net]
- しょっぱなで核兵器使えばよかった。今から使ったら手遅れ。
- 662 名前： [2022/10/02(日) 09:23:50.71 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>658
2014年は完全な奇襲で、しかも大規模サイバー戦とか電波妨害戦とかは実際にやった国は無かったので
パトレイバー２の終盤みたいな状況になってその大混乱の中でまんまとクリミア半島を盗られてしまった
今回みたいな正面からの軍事侵攻で英米がケツ持ちに付いてるなかで勝てると思ったのは、
2014年の大成功から来た慢心が有ったという事なんだろう
- 663 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:24:00.03 ID:grUI71bq0.net]
- 一人勝ち狙ったのが全ての原因
- 664 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:25:41.47 ID:Kts59c470.net]
- >>661
だから正規軍相手にはあんまり核は効果ない
兵士は分散してるし、塹壕に隠れてるし
核使ったらそれこそ世紀の大悪人に仕立てあがられて、プーチンがますます追い詰められる
こんな戦争、やって5日だよ
5日でキエフが落とせないのなら、すぐに撤退すべきだ
「懲罰は完了した」「次こそ本気でやるぞ」とかいって
5日で損切りできないプーチンの判断力の低下が一番の問題だよ
- 665 名前： [2022/10/02(日) 09:28:51.33 ID:gFTVzGR00.net]
- >>664
開戦当時は同じような論調でウクライナをめっちゃ叩いてそうだなお前w
勝ち馬に乗るタイプw
- 666 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:29:33.50 ID:8FhQM6oG0.net]
- >>626
この21世紀に塹壕戦やってる言うからなｗ
第一次世界大戦かと
- 667 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:32:06.67 ID:8FhQM6oG0.net]
- >>662
クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
プーチンに悪いメッセージを与えてしまったってのもあるのよな
- 668 名前： [2022/10/02(日) 09:32:33.11 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>664
核兵器は都市攻撃での無差別殺戮以外は微妙だもんな
特に今回の様な平原に薄く兵が散らばっている状況だと、使っても効果は相当限られる
今回のハイマースと逆にちっとも当たらないロシア製ミサイルが実証したように
実戦では精度と索敵情報が極めて重要で、ただ威力がある兵器ってのは無差別殺戮でしか使いようが無い
- 669 名前： [2022/10/02(日) 09:34:06.75 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>667
>クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
そう、IS騒動で西側が忙殺されてたので、その中でって要素が大きいわな
ロシア的には「ロシアが強いから文句が言えなかったのだろう」と認識されてしまった
色々なラッキーの積み重ねなのに、実力だと思ってしまった
- 670 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:34:31.36 ID:nSsmFr7l0.net]
- あれとあれをやってればよかった
- 671 名前： [2022/10/02(日) 09:36:48.19 ID:3IXp+oiq0.net]
- ロシアの10月～3月の冬の平均気温は－10℃前後、内陸部は－50℃
それでも攻撃を続けるのかね？
- 672 名前： [2022/10/02(日) 09:37:33.15 ID:cRyoJ/FI0.net]
- >>655
むしろその欧米からの忠告を無視してゼレンスキー大統領がウクライナに残ったからこそ、
ロシアの領土侵攻を東部地域に抑えられたともいえるけどね。
- 673 名前： [2022/10/02(日) 09:38:14.36 ID:cuTxbTaj0.net]
- まぁウクライナが日和ってすぐに降伏していたらロシアはいよいよ調子こいてたし軍事力を過大評価されてたろうな
- 674 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:38:33.81 ID:grzssft50.net]
- 3日で終わるゼレ暗殺を米英に妨げられた
- 675 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:38:36.14 ID:8FhQM6oG0.net]
- >>671
ナポレオンが行ってるわけじゃないからね
戦ってる双方が慣れてる温度なんで
- 676 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 09:39:55.98 ID:8FhQM6oG0.net]
- >>673
そういう意味ではチンポでピアノ弾く芸人が世界を救ったってことになるな(´・ω・｀)
- 677 名前： [2022/10/02(日) 09:40:15.93 ID:lqU8qBvo0.net]
- 侵攻しなければ勝ちはしないけど負けもしない泥沼にもならない
- 678 名前： [2022/10/02(日) 09:45:39.28 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>673
ロシアが成功したら、中国が秋に台湾侵攻という話もあったな
- 679 名前： [2022/10/02(日) 09:56:48.05 ID:knxVCHHY0.net]
- ゼレンスキーを最初の侵攻の段階で仕留めることができるかどうかが
ロシアにとって一番の作戦の肝だったと思う
それが失敗すればウクライナとの戦争じゃ無くて
ウクライナをめぐる西側との戦いになるのは明白
プーチンはクリミアの勝利等の成功体験で
ウクライナとコト構えることを安易に考えすぎてたし
ゼレンスキーを完全にナメてた
核で脅し資源を武器にしてなんとか戦争を維持してるけど
今年、ヨーロッパがなんとか冬を越えて
ロシアに頼ってた資源の確保ルートを確立すれば
経済的にロシアは終わる。その後どーなるかは見ものだなw
- 680 名前： [2022/10/02(日) 09:57:54.13 ID:gFTVzGR00.net]
- まぁ何にせよ俺たち日本人も損してる訳だから早く終わって欲しいねこの戦争は。
物価上がりすぎやろ、
- 681 名前： [2022/10/02(日) 10:02:04.60 ID:pQmnA0/D0.net]
- ジャベリンが効きすぎたｗ
あと、西側はウクライナに衛星情報とか無線傍受分析とか全部利用させている
- 682 名前： [2022/10/02(日) 10:03:03.46 ID:nCaJHCqg0.net]
- >>678
着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
- 683 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 10:03:38.74 ID:Eqkr/Q4o0.net]
- 「キエフを併合したい」
がプーチンの長年の口癖だったとか…
やはり首都キエフ陥落しないと！
ゼレンスキーを血祭りにしないと！
ヒトラーのモスクワ侵攻みたいに
軍部が止めても聞かず欲張って自滅か
- 684 名前： [2022/10/02(日) 10:07:02.60 ID:pQmnA0/D0.net]
- 核兵器いうけど、キチガイになるんじゃなければ理屈が必要です
プーチンもロシア国内の世論を恋にしてるとこがありますので尚更です
核使うとは、民間人も皆殺しってことですので
- 685 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 10:14:15.84 ID:UtnNWUeu0.net]
- 全ては中国を引きずりこむ装置だったのに
うまく交渉しないプーチンがバカ
無視からのロックダウンくらい予測できたのにwww
- 686 名前： [2022/10/02(日) 10:15:11.46 ID:6KC2+BJG0.net]
- 領土を広げて
経済不況を打破できんのか？
無駄な事をやってんだよ
- 687 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 10:15:16.66 ID:OlATwdG40.net]
- 斬首作戦失敗したから無理
- 688 名前： [2022/10/02(日) 10:17:09.36 ID:WAkr26AB0.net]
- クリミアだけで満足しなかったこと
- 689 名前： [2022/10/02(日) 10:21:14.63 ID:AVUH+zQU0.net]
- 戦力の逐次投入ってやっちゃいかんことと言われてるけど、周辺国の環境とかコストとか国内の反発とかあるからね
見積もりが甘過ぎたのかトップが下の意見を聞かなかったのか
- 690 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 10:25:59.82 ID:CvFrWGRQ0.net]
- >>666
100年経っても戦争が野蛮である事に変わりはないね
- 691 名前： [2022/10/02(日) 10:29:57.85 ID:gB+SKwK70.net]
- ヨーロッパのかなりの範囲制圧したドイツと隣国のウクライナすらろくに制圧できてないロシア比べてもなぁ
- 692 名前： [2022/10/02(日) 10:32:45.97 ID:cVbxsMsV0.net]
- 未だに通信が不安定ってほんと冗談みたいな話だし
ウクライナ領内でスマホで連絡取り合って、ウクライナの通信基地で
傍受されまくって指揮官の居場所がバレてスナイプされまくったなんて
今の時代じゃ冗談としか思えない
本当にマヌケな集団だわ
- 693 名前： [2022/10/02(日) 10:43:22.29 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>692
敵国の通信インフラに依存して軍事作戦って、あり得ないわな
- 694 名前： [2022/10/02(日) 10:44:33.97 ID:pzP2X6Vy0.net]
- >>682
>着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
中露みたいな国は上が「やれ」って言ったら、無理でもやらんといかんからな
- 695 名前： [2022/10/02(日) 10:46:48.69 ID:p888Sov+0.net]
- 武力侵攻しなくても資源と経済圧力でどうとでもなったような気がするんだけどな。
すっかりやらかした今はもう無理だけど
- 696 名前：ホッピー(ジパング) [RU] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>580
安倍のことか
- 697 名前：クウタン(茸) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
ゼレンスキーの最初の演説・抗戦を防げなかったのが致命的
ロシアはただのコメディアン上がりのヘタレ、と思われていた状態で暗殺すべきだった
徹底抗戦・現場に止まる宣言で、現場どころか世界の士気が上がった
ゼレンスキーのクソ度胸と国民の異常な士気の高さで国を保った
誰もがコメディアン上がりのヘタレだと思っていた中でコレ
今更ゼレンスキーを暗殺してももう遅い
- 698 名前：ワラビー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>24
裏切らない小早川秀秋は、小早川秀秋ではないだろ！
- 699 名前：にゅーすけ(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- もう何やってもダメだな
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1576105578140663810
ロシアが戦場に投入のイラン製無人機、数多くの故障 米が指摘
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- 700 名前：犬(茸) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- まず「勝つ」の定義からじゃね？
プーチンは何したいんだろうね
- 701 名前：ワラビー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 暴行、略奪、レイプ、虐殺、民間施設への爆撃これをしないで進攻すれば勝てたかもしれない。
ナチスと戦うと宣言して、ナチス以上の悪行を行ったら中国以外は賛同しない。
初期の行いの良かったロシア軍は上手くやっていただろ。
- 702 名前：シャべる君(神奈川県) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>700
ゼレンスキー政権の排除と親露傀儡政権の樹立
1960年代まではうまくいっていた方法だが
親ソ連政権のテコ入れのアフガン侵攻で失敗した
https://i.imgur.com/V2qkmU9.jpg
https://i.imgur.com/bDKFgGm.jpg
- 703 名前：ユメニくん(茸) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- >>222
その直後滅んで人が住めなくなるのは露の方、良い実験になるな
- 704 名前：京急くん(栃木県) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- プーチンは勝利条件散々語ってるだろ
ウクライナの非軍事化、ナチ化、NATOの不拡大だよ
逆にウクライナ軍もNATOも拡大してるなw
- 705 名前：シャリシャリ君(東京都) [IT] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦争しない
>>19
あれでキンペーの顔は丸潰れだった
- 706 名前：アイミー(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- アメリカに作戦や部隊編成やら筒抜けの時点で勝てるわけないw
支那はそれ見てブルってるwww
台湾なんか侵攻できんやろなw
- 707 名前：まがたん(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664679069/1 「お前たちは大砲のエサだ！」言われたロシアの召集兵、上官の顔を殴る [415121558]
- 708 名前：アイミー(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 攻め込んで負けるとかクッソ恥ずかしいなw
- 709 名前：サリーちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- 信長の野望でいえば兵隊捨てて調略全振りだったからな
後はハッタリかませばゼレンスキーは逃げて侵略成功！となるはずだったのにね…
- 710 名前：とれたてトマトくん(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- スレッドリッパーとやねうら王を導入
- 711 名前：ルーニー・テューンズ(光) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- でもこれ、どうやって終わるんだろうなあ
ロシアに諦めさせるのはまだしも、賠償させるとか無理でしょ？
- 712 名前：ケンミン坊や(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
一度成功したから次も成功するとは限らない( ・∀・)
ウクライナを馬鹿にしすぎた( ・∀・)
政治的に責めるべきだったね( ・∀・)
成功体験が失敗へと導くよくある話( ・∀・)
- 713 名前：auワンちゃん(和歌山県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 戦力自体無かったのに何言ってんだ ただの核頼みの虚勢国家だっただけ
武器の部品を自前で造れないノータリン国家が勝てる要素は元々ねーよ
日本が助けてやらなきゃ今頃はまだ紙ボディーの車で凍死者だらけだっただろ
侵攻してくるのはかなり前から分かってたし情報網は漏れまくっていた
米英やらは協力して守ったが ゼレンスキーが真剣に守る事を考えてたかは疑問
- 714 名前：シャリシャリ君(東京都) [IT] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>559
ヨーロッパのトラウマといえばチェルノブイリ原発もだな
当時かなり気候やなんやかんやでトラブってたみたいだから
あそこらへんに攻め込んで化学兵器やミサイルぶっ放したり原発でやらかしたりするのは
傷口わざと切開し直してデスソースぶっかけてるよーなもん
- 715 名前：レオ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアに残ってるのは、使えるか使えないかわかんない核兵器と、確実に使い物にならない多くの徴収兵だけ
- 716 名前：レオ(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアの「勝利」ってのはクリミアと東部を事実上併合、エネルギーで恫喝し、かつてヒトラーのズデーデン割譲の時みたいに併合を承認させ、ウクライナに傀儡を樹立するってこと？
ねえよ。もはや今の勝利条件は、体面を保ったままクリミア以外のウクライナから撤退するくらいのところじゃないの？
譲歩条件としてクリミア割譲、そこで経済封鎖も解除するだろうくらいには甘く考えてると思う。
現実的には東側はウクライナに奪い返され、ロシア領内からのミサイル攻撃で終戦を引き伸ばすんだと思う。そしてロシア領内への反撃があれば被害者ヅラして騒ぐんだろうが、核兵器の使用は出来ないだろうからどうにもならん。ヒトラーも毒ガスを戦場では使わなかった
- 717 名前：レオ(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 「もはやプーチンに妥当な落とし所などない」というのがこの戦争。
唯一あるとすれば革命やクーデターによってプーチンが全責任負わされて家族もろとも吊るされるくらいだろう。そこで西側政権ができてNATOの進駐まであれば終わる。
ウクライナへの賠償は凄いことになるだろうが、資源の売上ほぼ全部取られてロシアは貧困国になる。
ロシアはもう総力戦になっても勝てない
- 718 名前：あいピー(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- キエフとか北部が行かない方がよかったな
北部方面の軍を南部に全力で行くべきだった
- 719 名前：アイスちゃん(東京都) [ZA] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- こりゃ黒海失うな
- 720 名前：大吉(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 侵攻したときにキエフまで取れそうですとプーチンに
進言したやつがMVPだと思う
- 721 名前：ドナルド・マクドナルド(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナから台湾にネプチューンが輸出されるわけだな
- 722 名前：総武ちゃん(東京都) [EU] [[ここ壊れてます] .net]
- リマンでは露軍が立てこもってるところに別の露軍が砲撃かましてたとか
もうね・・・
- 723 名前：ナミー(東京都) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- キーウ3日で陥落とかロシアの希望的観測じゃなくてアメリカの予測としても発表されてた気がするんだけど
あれ陽動だったんかなあ？それともちょっと間違ってたらほんとにあったんかなあ
- 724 名前：緑山タイガ(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 旧日本軍はどうやったらアメ公に勝てたか？
くらいの難問
- 725 名前：ミニミニマン(大阪府) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- そもそもロシア陸軍の分母の数が足りなかったからこうなったのです。あれ以上の戦力投入するのは不可能。
推計値でロシア陸軍の開戦前総兵力は約３０万人しかなかった。
そのうち開戦時にウクライナ国境沿いへ集結させた戦力は約１５万－約１８万と見積もられている。
ロシアはとても長い陸上国境線を持つ国なので、これ以上ウクライナへ兵を送ると、そこ以外の領土を守る手段がなくなる。
戦争を始めないのがベストの選択で、どうしても開戦するなら、ウクライナ東部のドンバス地方だけに集中すべきでした。
身の丈に合った生活は重要です。欲をかきすぎた強欲な男が自滅していくプロセスを世界中が目撃することになるだろ。
- 726 名前：こんせん(福岡県) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- 使えないゲラシモフドクトリンを採用せず火力兵力ごり押しで行ってれば、２州ぐらいは確保できたかも
- 727 名前：KEIちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>49 ハルキフだけ奪われたけど、当初の目的地＝ドンバス２州＋クリミアへの通路をゲットしたから大成功では。選挙結果
では死ぬほどロシア圏が大嫌いと云う住民は10％も居ないみたいだから100万人の肉＋セメント壁800kｍ長を作れば当面安泰
- 728 名前：にっくん(SB-Android) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 結果論だと何でも言えるからなあ
- 729 名前：KEIちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>723 ドンバス地方に攻め入った熟練の部隊なら楽勝だったけど思うけど、キエフ側は新兵ばかりの
戦車部隊で ほぼ全滅。ロシア側にはキエフを包囲すれば直ぐに陥落・降伏という甘い読みがあったと思う
- 730 名前：パワーキッズ(愛媛県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ゼレンスキーがまったくブレなかったのも大きな誤算のひとつだと思うから、
初期にゼレンスキーを捕縛して処刑できてたら、別のルートもあったかもしれない
- 731 名前：ミニミニマン(大阪府) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>716
残念ですがプーチンはヒトラーではありません。
ヒトラーが第二次世界大戦で毒ガスを使用しなかった理由は、第一次世界大戦の従軍時に自分自身が毒ガスで死にかけたからです。
だから彼は使おうと思わなかった。厳密には「戦場で」毒ガス攻撃を行わず、アウシュビッツなど「強制収容所で」毒ガスを使用した。
それとヒトラーはその代わり原爆開発に執念を燃やした。原爆が欧州で結果として使われなかったのはたんなる偶然です。
プーチンが大量破壊兵器の使用命令書にサインしないことを世界中で祈りましょう。
追い詰められた独裁者がとんでもないでたらめな決定をおこなう悲劇は世界史上で幾度も起きた。プーチンが例外だという保証はない。
- 732 名前：さかサイくん(SB-iPhone) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- gangstaさんの部隊やべえな
https://twitter.com/takeren8/status/1576453142496964618
みんながよく載せる戦況地図、今気付いたけど思いっきりレッドゾーン奥地の地域解放したとだけ
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- 733 名前： [2022/10/02(日) 15:20:44.08 ID:cq1UT4CB0.net]
- >>724
ドイツからウラン技術者輸入
朝鮮半島でウラン採掘して核実験
ジェットエンジンが日本では無理っぽい
- 734 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:21:48.32 ID:1aVUCe9y0.net]
- 初手でスペツナズ全滅させられたんだっけ
その時点で勝ちはなくなった
- 735 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:23:33.00 ID:JVKyevu20.net]
- キエフ落としてウクライナ併合しても
結局世界からハブられて終わるだけ
- 736 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:24:47.19 ID:8VQzSbCR0.net]
- 中国のように移民で人口比高めて内部からロシア化ロシア依存強めていってればよかったんだよ
それを待つ時間のないプーチンを支持したのが間違いだっただけだろ？
- 737 名前： [2022/10/02(日) 15:28:11.60 ID:eJyKxa2o0.net]
- 欧州の2つ世界大戦を顧みて思うのは
スペインの蚊帳の外感とイタリアのわけのわからなさ
- 738 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:39:59.84 ID:8VQzSbCR0.net]
- >>737
元々スペインは内戦でゴタゴタしてる上に東西冷戦を一足先にやってたから仕方ないだろ
- 739 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:41:18.30 ID:UPtkCTgp0.net]
- 一番わからないのは、チェルノブイリ原発占領して
地面ほじくり返して被爆したこと
あれ、何がしたかったの？
- 740 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:42:17.46 ID:rw/X6zlm0.net]
- >>739
塹壕掘ったんだよ
赤い森でw
- 741 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:47:59.25 ID:UPtkCTgp0.net]
- >>740
いや、なんで塹壕掘るのってこと。
誰が考えて誰が命令したのかわからんけど、
馬鹿すぎない？
- 742 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 15:51:05.39 ID:rw/X6zlm0.net]
- >>741
歩兵は穴ほって籠るのが当たり前
いつ弾が飛んでくるかわからないから
おそらく赤い森を認識してなかったんだろ
アホのロシア軍は
- 743 名前： [2022/10/02(日) 16:10:19.20 ID:MZnLuA0M0.net]
- そもそも武力侵攻が間違い
プーチンは得意な謀略捨てて英雄になりたがった
そしたら無能晒してこのザマ
- 744 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 16:22:20.86 ID:4OzJ1sBb0.net]
- >>724
戦わない事だ
- 745 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 16:36:59.20 ID:QmgZNKFh0.net]
- 机上の空論 マスカキのハゲは甘え
- 746 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 16:55:13.07 ID:a7SvtLsA0.net]
- >>716
クリミアも含めて全てウクライナに返さないと、永久に経済制裁は解除されんよ
- 747 名前： [2022/10/02(日) 17:00:16.05 ID:mjJkwGc00.net]
- 空挺部隊乗せたロシア輸送機が撃墜された
あれだな、あれでロシア終わった
ウクライナは攻撃してこないとそもそもナメてた
- 748 名前： [2022/10/02(日) 17:04:20.18 ID:58myUtjx0.net]
- 結局、ケツ(ソ連100周年記念までにアゼルバイジャンまで占領する)を決めるところから始まって
そこからタイムスケジュールを決めてたんだよ
だから48時間でウクライナを降伏させて全土併合、モルドバへの工作を激化させないといけなかった
計画の時点で破綻してたんだ
- 749 名前：KEIちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>737 フランコ政権はナチスを支持してたけど、スペイン社会労働党やカタルーニャ・バスク民族独立派が強くて
内戦状態。中国の蒋介石と毛沢東が争っていて、更に日本軍が南京占領した状態と ほぼ同じでは。イタリアは
ムッソリーニが軍事政権で何とか統一したけど、ギリシャ軍に負けてソ連に侵攻できなかった位だから軍隊が貧弱
- 750 名前：エンゼル(神奈川県) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>746
けどそれをやると領土割譲はしないという最近作った憲法違反で吊し上げられるなw
- 751 名前：吉ギュー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 実際、手詰まり感ハンパないよな
ロシアはどうやったら被害最低限で幕引きできるかな？
ロシア側もなかなかの難問だよね
- 752 名前：マツタロウ(北海道) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- どこの国にも攻め込まずに居たら一人勝ちだった
- 753 名前：ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>751
今この瞬間に手を引いちまうのが1番だろうねw
- 754 名前：吉ギュー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>753
うーん、どうやって？アイディアある？
それが出来たら、苦労はしなさそうだけど
- 755 名前：とびっこ(福岡県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>753
連合国側がどこまでウクライナの領土回復を望むかが基準だな。
あくまでクリミアを含めた旧ソ連崩壊直後のエリアまでとなったら
ロスケは発狂して、プーチン以上の強硬派が出る可能性もあるが
それを承知で引っ張る戦略を出せるかどうか。
今のゼレンスキーはクリミアまで取り返すと公言してるが、どこで
手を打つかは分からない。
- 756 名前：吉ギュー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>755
ウクライナは部分的に勝ち戦な面が出ちゃったから、
こっちもこっちで退けないよね
優れた仲介役が出たとして、どこで落としに行くのか、という
まだまだ落としどころ無く、決着は遠そうだ
- 757 名前：ラジオぼーや(神奈川県) [GE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- もうウクライナもロシアも後に引けないんだから落とし所もなくない？
ロシアでクーデターが起こる以外決着つかないと思うぞ
- 758 名前：吉ギュー(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>757
クーデター対策はバッチリだよね、もう何度も経験してるし
動員時のトラブルも、まぁクーデターパターンは回避できているし
都合の良いしクーデターが起こらず、都合の良い政府転覆が起こらないってケースになるんじゃないかなぁ
って
- 759 名前：ラジオぼーや(神奈川県) [GE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>758
だとしたらプーチンと共に滅びるしかないな
資源だけじゃ勝てないって良い教訓になりそう
小型核を使ったとしてもウクライナは降伏しないだろうし
情報戦で完璧に負けてるのに効率よく核を活かせると思えない
- 760 名前：めばえちゃん(ジパング) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>755
ロシアが強ければ西側も妥協を強いられるが
ロシアがクソ弱いので、この機会に徹底的に叩かれる
このクソ国家をここで潰しと毛羽向こう50年は平和になる
- 761 名前：めばえちゃん(ジパング) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>759
小型核を使っても排除できるウクライナ軍は限定される上に
世界から完璧に排除され潰される
- 762 名前：チカパパ(東京都) [JP] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>711
経済崩壊でロシアという国が保たなくなる。
電子機器、車のエンジン、機械のベアリング、採掘機器……etc.
みんな西側頼りだぞ。
機械が壊れたら修理すら不可能になっていく。
西側が制裁する事を全く想定しないで戦争を始めたとしか。
- 763 名前：キリンレモンくん(京都府) [BE] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 早期核攻撃じゃね？
- 764 名前：めばえちゃん(ジパング) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>762
北朝鮮みたいに
日本からジャンク自転車輸入して
せっせとベアリング玉抜くんだろw
- 765 名前：ハナコアラ(大阪府) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ゼレンスキーのネガキャンしまくって親露派大統領と入替えたら良かった
戦争前でゼレンスキー既に死に体だったし
- 766 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 19:37:27.07 ID:gZVEtlZf0.net]
- >>762
元々制裁はくらってたし、想定はしてたんじゃね
中国に支援してもらうつもりだったけど長引いちゃったから
中国も睨まれて下手に動けなくなってこの有様
- 767 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 19:40:17.23 ID:a/O4q3wu0.net]
- アメリカ大統領選挙の時にロシア有利なるようにお膳立てはしたんだけどなぁ
まさか攻め込むとは思わなかった
https://pbs.twimg.com/media/FQtqVMmWYAQW70I?format=jpg
- 768 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 19:43:30.84 ID:0UK1pfHv0.net]
- >>767
まぁ、所詮緩衝地帯の運命よ
日本もダメかなぁ
- 769 名前： [2022/10/02(日) 20:26:56.71 ID:TZ6m8+HW0.net]
- >>1
プーチンには無理。
頭をすげ替えなきゃな。
- 770 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 21:01:08.33 ID:QHDqpckz0.net]
- >>766
そう？w
一時はロシアの首脳陣が代わる代わるに、
「制裁なんて効果無いから、早く制裁を止めろ！」
とヒステリックに喚いていたけど。
- 771 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 21:02:31.39 ID:PI7tPoiZ0.net]
- 侵攻前から、兵器・弾薬・物資が現場司令官（小役人）の小遣い稼ぎで中東・アフリカ向けのブローカーに横流しされてて、帳簿上の在庫と実際が大きく乖離してた
- 772 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 21:11:20.22 ID:PI7tPoiZ0.net]
- >>766
ズル企業が商売しようにも銀行間決済SWIFT全面停止で、代金回収できない商売を敢えてする意味なくなったからね
- 773 名前： [2022/10/02(日) 21:21:56.13 ID:dhcK3cY70.net]
- 出し惜しみしたわけじゃなく本気でやってアレだったと思うよ
- 774 名前：ピンキーモンキー(茸) [KZ] [[ここ壊れてます] .net]
- キエフに近づけばウクライナ国民は拍手喝采でロシア軍を受け入れると思ってたんだから、もう最初のマーケティングの段階から間違ってた。
ただこれはプーチンだけじゃなく、西側の軍事のプロもかなり予測を外してる。サイバー戦争だなんだと言っても、侵略戦争は結局マンパワーなのよね。200万人ぐらい動員してたら勝ってた。
- 775 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 22:42:46.07 ID:BNquhfE+0.net]
- もう東部併合したし勝った気がする
- 776 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 22:44:13.05 ID:BNquhfE+0.net]
- >>774
東部はロシア系住民が多いけど西部は違うよ
拍手喝采しない
東部のロシア系住民を虐殺してる人達がロシア軍を喜ぶかな
- 777 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 23:01:45.55 ID:+uHiHkwR0.net]
- 時代遅れの戦法が米の先端軍事技術に負けた
米にたて突くと、北朝鮮みたいに餓死者の山を築くことになる
- 778 名前： mailto:sage [2022/10/02(日) 23:15:25.64 ID:PDoQxISn0.net]
- 樺太千島を奪還
- 779 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 01:28:33.30 ID:rn2d47kC0.net]
- 民主化してNATOに入る
- 780 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 02:33:55.68 ID:oNTGWKXM0.net]
- >>767
疑惑は疑惑であるから効果的
本人が悪びれず堂々としてれば悪いことは何一つない訴訟大国の精神の体現者、まさにアメリカイズム
無理が通れば道理が引っ込む時代
- 781 名前： [2022/10/03(月) 02:48:50.69 ID:zB0i2ZC10.net]
- 安倍→エリザベス→猪木→とくる2022最後の大取りはプーチンだからな
- 782 名前： [2022/10/03(月) 02:51:05.21 ID:7YouzFwd0.net]
- １０日でキリ上げとけば良かった
よく分からないけど
- 783 名前：ソーセージおじさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- 軍を素人が指揮してるようでは勝てる戦も勝てない。日本もシビリアンコントロールなんてやめ、統帥権独立すべし。
- 784 名前：ポンきち(茨城県) [NO] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシアは新たに兵器を増産しようにも
肝心の電子機器関係自作できないからねえ
ハイテク機器搭載していない兵器作っても
単なるやられキャラにしかならない
- 785 名前：吉ギュー(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 近ごろ宗男さんは？
- 786 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 05:08:15.88 ID:7+AOfFx30.net]
- ちょっと攻めればガニみたいに逃げるだろうと思ったのが間違い
- 787 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 08:08:31.70 ID:uTFtT72h0.net]
- >>785
鈴木宗男はいまでも元気にしているそうだ。第三次世界大戦が近づいてきたと心配している。
ロシア語情報で調べまわっている者たちの大半が似たような情勢判断を最近示している。
率直に言って非常にヤバイです。
【新着】＜ウクライナ情勢＞2022年09月21日東京・永田町、東京大地塾＜内政：統一教会＞
https://youtu.be/1da93NLCwd0
ムネオ日記 １０月２日（日） | 鈴木宗男オフィシャルブログ「花に水 人に心」
https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12767363007.html
- 788 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 08:26:38.70 ID:nnDbQWLu0.net]
- もっとスプラトゥーンをやりこんでおけばこんなことには
- 789 名前：名無しさんがお送りします [2022/10/03(月) 09:03:23.55 ID:+D+cEfOU9]
- 悪のプーチン露助帝国なんだから、思い切り派手に悪行ばかり、嘘ばかり吐いて
核もバンバン撃って打ち返されて、全部滅んで、ロシア人が全て死んで、ロシア
が無くなるまで、悪魔のプーチンロシア戦争は永遠に終わらないだろ。
人類の敵悪の嘘吐きロシア帝国だからな。
- 790 名前：やいちゃん(東京都) [CA] [[ここ壊れてます] .net]
- 戦術核は相手を脅す意味しかない
いまみたいに虐殺レイプで恨み骨髄になったら脅しは効かない
露助のバカな戦略としかいいようがない
- 791 名前：たらこキューピー(神奈川県) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- 実際に核を使えば意味は出てくるよ
自国のロシア領土の中で核を使って何が悪い？
テロとの戦いなので屈しない
- 792 名前：やいちゃん(東京都) [CA] [[ここ壊れてます] .net]
- 核を使えばロシア本土攻撃ＯＫになる
いままで地の利のない外国にしか勝ったことがないロシアが
同程度以上の地の利のあるウクライナに攻撃される
戦線は少なくともロシア南部になる
- 793 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>792
OKになるって、誰が攻撃できると？
- 794 名前：買いトリーマン(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 核を使えばアメリカ、NATOが参戦するよ
完全にレッドライン越える
- 795 名前：アヒ(群馬県) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 香港みたいに西側が介入する前に制圧して情報封鎖
反乱分子のテロがあっても事故で処理して住民の97％がロシア編入に賛成ってやってりゃなあなあで済まされただろうな
- 796 名前：やいちゃん(東京都) [CA] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナ正規軍がそのまま北上すればいいだけ
タイマンならロシア軍が勝てないのははっきりした
ロシア本土内に戦線がずっと入り込む
- 797 名前：しょうこちゃん(東京都) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- 自分が戦略家だと思ったんだろうなあ
ファシストプーチンは謀略家なのに
暗殺、隠れた暴力が得意なのに其れでは偉大なる指導者とは言われないからなあ
偉大な指導者が国を衰退させてるんだが、自覚無いだろ
そもそも支配地区に攻撃したら核攻撃って事は自国領土に核攻撃だぜ？
自分の言葉理解してねえ証拠よ
- 798 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>794
一応、今までの戦争研究では、核保有国以外が核攻撃を受けても、
アメリカもNATOも、核攻撃を行った国に反撃はできず、その同盟国を潰すのが限度、って事になっていたと思うよ
- 799 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 09:07:16.98 ID:6C3dlFz80.net]
- >>798
アメリカはロシアに核を使えば「破滅」する
と警告してるよ
- 800 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 09:09:18.54 ID:KBcyUwN00.net]
- ビビりながら攻撃してる露助と命張って戦ってるウクライナとの差
- 801 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 10:07:17.48 ID:JSaELcXq0.net]
- >>799
何がどのように破滅するかには言及していないでしょ
- 802 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 10:29:46.12 ID:6C3dlFz80.net]
- >>801
外交では具体的な表現は避けるよ
だからといって、破滅的という表現を軽くみることはできない
普通は核戦争に至ることを示唆してる
- 803 名前：吉ギュー(千葉県) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- プーチンの作り笑いが惨め
- 804 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>802
核戦争に至る工程っていくつかシミュレーションが公開されているけど、
そのシミュレートの最終段階まで、ロシア単独での破滅は想定されていないじゃない？
とすると、破滅するってのがロシアを指しての事でもないよなと思うんだよな
で、だとすると核戦争本格化フェーズまでのギリギリ段階までは、進んじゃいそうで怖いよね
- 805 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>804
その手のシミュレーションで
「西側からの先制核攻撃」を想定したものはない
- 806 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>805
そうなんだよね、きっとあるんだろうけど俺も見たことない
でも、今回は西側からの先制攻撃のケースじゃないから、いつものシミュレーション通りだよね
- 807 名前：(アメリカ) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- ここで北朝鮮がロシアに攻め入ったら軍師っぷりが評価されるんだけど世界最弱の北朝鮮じゃ無理だろうな弱虫だし
- 808 名前：いたやどかりちゃん(東京都) [KR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>808
まぁ、そもそも隣接してないし、
頭悪すぎて失笑は買えるかもしれん
- 809 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>806
ロシアが本気で核を使う兆候を見せたら
西側が先制核攻撃するだろ
それが一番、西側の損害が小さくなるから
モタモタしてロシアに先に撃たれることだけはない
- 810 名前：ヒッキー(ジパング) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>809
撃たせると思うけどな
暫くはロシアの残虐性を世界中に喧伝するのに利用するとおもう親ロシア国家が頭抱えてから反撃開始だろな
- 811 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>810
核戦争は展開が早いので
そんな悠長なことはしない
真っ先にロシアのICBMを破壊しなければならない
- 812 名前：アソビン(SB-iPhone) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ウクライナと戦争する前から
戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが
お前ら何も見てなかったんだな
- 813 名前：エコまる(茸) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- そろそろ寒くなってくるからウクライナどうするんだろうなぁ
- 814 名前：レインボーファミリー(ジパング) [FR] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>813
ヒント
ウクライナにとっては地元
- 815 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>811
机上の空論ぽいなぁ
そんなレベルで先制で撃つケースは、机になんか乗らないだろう
- 816 名前：ヒッキー(ジパング) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- >>811
戦略核は流石に軍が命令受けても撃たないんじゃないかな
- 817 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>815
とりあえずアメリカが表明したのは
「ウクライナで核を使ったら」
アメリカ、NATO参戦
ウクライナ領内のロシア軍を壊滅させるとさ
そこでワンクッション置くようだ
しかしNATOに核を向けようとすれば、容赦なく先制攻撃するだろう
- 818 名前：シャブおじさん(奈良県) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア伝統の縦深攻撃が時代遅れだった
アメリカなら徹底的に空爆して、防空施設や空港、基地を破壊してから地上戦力を投入しつつ、
その援護として攻撃ヘリや攻撃機、戦闘機からの爆撃という流れだけど、
ロシアは中途半端に終わってしまったよな
ウクライナを舐めてたのもあるだろうけど
- 819 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>818
旧ソ連時代は、その縦深攻撃が師団単位だった
今回のウクライナ戦争は戦力不足で、戦術大隊単位で旧ソ連のドクトリンのままなので、機能してないとさ
- 820 名前：プリングルズおじさん(大阪府) [US] [[ここ壊れてます] .net]
-
sssp://o.5ch.net/1yon4.png
- 821 名前：アソビン(SB-iPhone) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- >>820
マザームーン憲法はNO
- 822 名前：↑この人痴漢です(鹿児島県) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 無理
- 823 名前：シャブおじさん(奈良県) [DE] [[ここ壊れてます] .net]
- >>819
なんだろうね
武田騎馬軍が信長の鉄砲で返り討ちにあった感があるね
- 824 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>817
ごめん、キャッチアップできていないのかな
アメリカとNATO参戦の表明、スピーチかコメントか分からんけど、なんかソースあるん？
参戦するんじゃないかなぁと言われている程度じゃない？
- 825 名前：きょろたん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>824
別スレ立って盛り上がってるぞ
【世界終了のお知らせ】 米軍、対ロシア戦の参戦表明 [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664771557/
- 826 名前：でパンダ(東京都) [CN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>825
ありがとう
- 827 名前：メーテル(茸) [EG] [[ここ壊れてます] .net]
- >>776
戦前は親露と親米で国論二分してたんだよ。ゼレンスキーの支持率も全然高くなかった。ロシアも西側も、そしてウクライナ国民さえも「ロシア軍が迫ればアイツは逃げ出すだろう」と思われてた。そしてアメリカやNATOの直接介入が無いこともウクライナ人は知ってたから、まぁ親露の傀儡政権に変わるんだろうなというのが大方の見方だったと思うよ。
1人の政治家の意志がここまで世界を動かした例ってここ2、30年無かったんじゃないのかね。
まぁプーチンの決断も戦後は異例のことだけど。
- 828 名前：チップちゃん(東京都) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 最初から虐めない
領土ブン取ったりしない
- 829 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:10:49.21 ID:JSaELcXq0.net]
- >>825
よく読んだら、別に米軍のコメントじゃないし、ほぼガセネタでただの祭りじゃん
- 830 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:19:02.60 ID:Gtc5zfMx0.net]
- 戦争せず経済的に依存させておくのが最適だった
うるさい反露感情爆発させて喚くけど、ロシアなしでは生活成り立たないから経済制裁一つでとたんにしおらしくなる感じの経済属国化
- 831 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:26:44.42 ID:3vVVfcvf0.net]
- >>829
アメリカの報道官もロシアに壊滅するぞと警告してる
- 832 名前： [2022/10/03(月) 17:36:47.97 ID:OFeYq+o20.net]
- もう動員してるフリなのか？これからどうなるんだろコイツら？
ロシア軍の悲惨な状況。このビデオはロシアのソーシャル メディアからのもので、オムスクに派遣された動員者の 1 人によって撮影されました。彼らは野原で昼も夜も過ごし、持っているものを食べ、飲みます。命令なし、制服なし、兵舎なし、テントなし、寝袋なし。
https://twitter.com/masa_0083/status/1576815076983844864
(deleted an unsolicited ad)
- 833 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 17:40:49.51 ID:PsjLmQ1R0.net]
- >>15
オリパラの最中だぞwww
- 834 名前： [2022/10/03(月) 19:01:01.55 ID:VAUo1i380.net]
-
https://o.5ch.net/1yon4.png
- 835 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:05:01.53 ID:CTIlyhBi0.net]
- 前の選挙でトランプを勝たせる
これしかない
- 836 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:09:33.95 ID:AhDlstsw0.net]
- ロシアは滅亡する
なんたって ラストプ～チンなんだからあ～
- 837 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 19:13:27.72 ID:RPidHeLm0.net]
- ロシア買ってるじゃん、日本のマスコミは嘘つき、
- 838 名前：マップチュ(ジパング) [GB] [[ここ壊れてます] .net]
- ところが悲惨なほどロシアはボロ負け
専門家もあ然
- 839 名前：カーネル・サンダース(東京都) [ﾇｺ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>832
ただのゆるキャンだろこれ…
- 840 名前：ビタワンくん(東京都) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- NATOが武器支援始めたタイミング
で勝ち目がなくなった
そこでやめるのが一番傷が浅かった
多勢に無勢で進軍続けるのは非合理
- 841 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 21:23:33.47 ID:h/9dfN7i0.net]
- 虐殺されてると言い張ってる東部地域を守る名目で駐屯するだけならまだマシだった
欲を出して首都まで攻め入るから失敗した
- 842 名前：金ちゃん(大阪府) [FR] [[ここ壊れてます] .net]
- >>832
難民キャンプかな？
- 843 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 23:28:07.45 ID:uTFtT72h0.net]
- >>812
> ウクライナと戦争する前から
> 戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが
それは知っていました。しかし、威嚇することと実戦使用することは明確に次元が違います。
- 844 名前： mailto:sage [2022/10/03(月) 23:44:04.45 ID:uTFtT72h0.net]
- >>791
> 実際に核を使えば意味は出てくるよ
> 自国のロシア領土の中で核を使って何が悪い？
ウクライナ東部南部４州はロシア連邦に併合してしまったので、彼らはみんなロシアの同胞です。
その同胞の自国民を巻き添えで大量殺戮する核攻撃を本当にできるのか、どうやって政治的に正当化するのか
どうしてもプロセスが想像つかない。
ウクライナ軍には優秀な軍事顧問がついているから部隊を疎散させ核防護もできるだけやって一網打尽を回避するだろう。
だから戦術核攻撃は派手なわりには効率（kill ratio）が案外高くないかもしれない。
核兵器を使用すれば戦争は終わる、核投下された国がかならず降伏して、これ以上の自国民兵士の損害が防げる、
という「神話」は、広島長崎原爆の大量殺戮におそれおののいたアメリカが自己正当化するために創作したおはなしで、
１９４５年の大日本帝国政府が戦争終結を決める判断材料のなかで、原爆投下による被害のウエイトは低かった。
ポツダム宣言受諾を決心する最大の要因は日ソ中立条約の破棄とソ連軍の南下だったのが歴史学者によって近年定説
になりつつある。大学の夏季特別講義でこの説を提起した先生の講義を聞いたが日本語と英語とロシア語が同じ程度できる
できた学者でした。もうおじいちゃんになったが https://en.wikipedia.org/wiki/Tsuyoshi_Hasegawa#End_of_war_with_Japan
ゼレンスキーが１９４５年の帝国大本営と似たような判断を行ったら、核を使っても戦争は終わらないかもしれない。
核まで使って戦局を挽回できなかったら、プーチンには退場するしか道がなくなる。はたして、結末はどうなりますことやら
- 845 名前： mailto:sage [2022/10/04(火) 00:49:59.95 ID:urey5cjs0.net]
- ウッキウキでキエフ侵攻してたのが半年前か
懐かしいな
- 846 名前： [2022/10/04(火) 03:40:33.90 ID:2cWEqRHl0.net]
- これでも観て元気出せ
https://www.youtube.com/watch?v=hdI9I2xx4mI
- 847 名前：_ [2022/10/04(火) 06:57:23.38 ID:kctj2ueTn]
- 露軍キエフに侵攻→ウク軍キエフに戦力集中→露軍手薄になった南部東部を占領w
露軍の陽動作戦にはまったウク軍w
露軍撤退で誘い込まれるウク軍 雪が降りだしたら露軍の総攻撃を食らう
雪で車両は動けずウク軍は全滅だ
- 848 名前：イプー(調整中) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
勝たんでええねん
- 849 名前： [2022/10/04(火) 08:30:38.63 ID:Pm9w/3dV0.net]
-
https://o.5ch.net/1zd5p.png
- 850 名前： [2022/10/04(火) 08:31:08.92 ID:a1P+/7wY0.net]
- クリミアと同じやり口で電撃速編入なら西側もクリミアや北オセチアと同じ反応しか出来なかった → ロシアの勝ち
クリミア → 東岸地区 → 南岸地区 → モルドバ → ドニエプル川流域と10年おきに削り取って行けば半世紀後
にはウクライナの殆どが手に入った
イキり散らかしてキエフに進攻して西側の警戒感を振り切れさせた時点で負け
人間歳をとると時間の掛かるプロセスや手続きを嫌がる傾向が強くなる
老い先短いボケ老人が短慮を極めて愚策に走ったと言う所
- 851 名前： mailto:sage [2022/10/04(火) 09:20:10.27 ID:Z0TSb/PO0.net]
- >>1
負け戦を仕掛けた時点で既に情報戦に負けてたのだ
- 852 名前：黄色いゾウ(調整中) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>846
２０１５年発表のノリがいいロシアの愛国歌だけども大半の日本人には意味が分からん。
同じ動画のリンクを貼るにしても、もうすこし親切なものを貼ってほしい。
【和訳付き】オレグ・ガズマノフ - 「前進せよ、ロシア！ 」【カナルビ付き】
https://youtu.be/KQN9BAtj5HQ
それ以外のオレグ・ガズマノフの主だった作品は公式サイトでMVをまとめて見ることができる。
ロシア国内でプーチンを支持してきた庶民の感覚や雰囲気は把握しやすいだろう。
https://gazmanov.ru/
- 853 名前：黄色いゾウ(調整中) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア軍の通常兵器はNATO軍の通常兵器よりもレベルが低い、性能が劣るとは以前から言われていたが、
それがだれの目にも分かるようにはっきり露見してしまったのがこの半年間のウクライナの戦争だった。
でもNATO軍がフルスロットルでウクライナ軍を支援したわけじゃない。
NATOの支援は抑制的限定的で、旧ワルシャワ条約機構加盟国が保有する老朽装備の放出のほうが援助物資としてはずっと多かった。
それでもロシアは勝てなかった。今後はNATO軍の支援もさらに増えるだろうから、時間がたてばたつほどロシア軍は不利になっていく。
だからロシアが絶対勝てるようにしたかったら、ウクライナに時間も支援物資も与えない周辺環境をつくる、これに尽きただろう。
「兵は神速を貴ぶ」、この三国志の時代にできた格言は依然として有効なのではないだろうか
- 854 名前：ミーコロン(調整中) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- 武力使わず資源の禁輸
- 855 名前：ミーコロン(調整中) [CN] [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア支持を表明、調印した国相手にだけ資源輸出で勝てた
- 856 名前：お自動さんファミリー(光) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net]
- 素人は戦略を語り
プロは兵站を騙る
大体こういう所は戦略に集中するが、ロシアは帝政時代から兵站に欠陥あるのよ
- 857 名前：カツオ人間(茸) [US] [[ここ壊れてます] .net]
- プーチンがプライド捨てて日本の国会やアメリカ議会で土下座して正当性を訴える演説していれば孤立しなかった
- 858 名前：名無しさんがお送りします [2022/10/04(火) 16:11:23.31 ID:8vrOp2aaM]
- >ロシアが勝つにはどうすれば良かったんだ？
残念ながら最初からロシアが勝つ見込みはありません。
- 859 名前：_ [2022/10/05(水) 09:31:21.28 ID:kKY9phgnN]
- ロシアはバイデンファミリーを破産に導けば勝利できる
ハンターバイデンが役員のブリスマはロシアが占領した州にありここをロシアが
押さえておけば多額の投資をしたバイデンファミリーは破産で終了
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