ロシアが勝つにはどうすれば良かったんだ？侵攻開始した時点でもっと戦力投入してれば違った気もするが [633829778]

1 名前： [2022/10/01(土) 14:39:53.73 ID:bhgC6qZO0●.net BE:633829778-2BP(2000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif 「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」　占星術にすがるロシア人 https://www.jiji.com/jc/article?k=20220712043236a&g=afp 207 名前： [2022/10/01(土) 16:15:48.51 ID:62w4ztn10.net] ソ連崩壊は戦争関係ないしな 208 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:16:00.20 ID:Y2vSehj60.net] 強力な機甲部隊を持ってたが精鋭部隊を温存して、徴兵兵士中心の二線級部隊で 侵攻したので電撃作戦が出来なかったからな。 ウクライナ側の防衛体制が整ったところで精鋭部隊を小出しに送り込んで、更に被害が 増えた。 209 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:17:48.02 ID:OyDma/q00.net] キーウの空港強襲したスペツナズも事前に来ることがバレてて 待ち伏せされて全滅したんでしょ。情報戦で完全に負けとるがな 210 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:18:47.18 ID:xb4npMGN0.net] >>199 開戦前日まで全土攻撃が最悪のシナリオだけど それよりは現実的な東部だけ侵攻というのはありえそうって見方されてたよな まさか最悪のシナリオを選ぶとは思わなかったが中途半端な攻撃のせいでいろいろ失敗してしまったな 211 名前： [2022/10/01(土) 16:18:55.70 ID:frp/jxPn0.net] >>1 統一＝反マスク＝親ロシア 212 名前： [2022/10/01(土) 16:19:43.00 ID:62w4ztn10.net] この戦争はウクライナ軍を根こそぎ消滅させればロシアの勝ちだ 米国はこの戦争でロシアを崩壊させようとしているが ウクライナを消滅させれば、米国の念願は叶わない 213 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:19:58.21 ID:RZ1A4Gnh0.net] 首都陥落 214 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:20:34.86 ID:piwAvoQT0.net] >>203 2014年だよね この年世界はイスラム国で混乱しててクリミアをなあなあで終わらせてしまったのも 今となれば良くなかったのよな 215 名前： [2022/10/01(土) 16:21:12.45 ID:khLJ37s00.net] ロシア軍はそもそも腐敗している 横領横流し偽報告裏切りが蔓延していて機能してない 216 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:21:15.01 ID:piwAvoQT0.net] >>207 アフガン撤退が遠因じゃないの？ 217 名前： [2022/10/01(土) 16:21:21.90 ID:3s0k2MET0.net] ウクライナ軍にNATO軍が紛れているのを隠してる時点で、朝鮮戦争にソックリね 218 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:21:40.98 ID:Pm+mSzwN0.net] そもそも１５万程度じゃウクライナ攻めるには足りないって話らしいね 首都まで攻めるなら１００万は必要だった 219 名前： [2022/10/01(土) 16:23:23.06 ID:H3cHlpNf0.net] >>212 まぁ結果的にロシアが消滅しそうだけど 220 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:24:26.13 ID:BB9lCNsG0.net] ウクライナ軍が強いので無理だぞ 開戦前に総動員したらウクライナも総動員するからあんまり変わらないぞ 221 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:24:30.38 ID:8FIAo4oR0.net] >>1 ずいぶん古い記事もってきたな 222 名前： [2022/10/01(土) 16:24:52.02 ID:62w4ztn10.net] 4州はロシアになったのである　ロシアはそう自認している ロシアは自国の存亡をかけて自国の領土を守るために戦う ようするに、自国の滅亡するよりも、そんなことになるぐらいなら 他国の消滅を選ぶ 223 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:25:03.12 ID:UmqbPkv60.net] 大義名分なんてないようなもんでしょはなから負け戦よ 224 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:25:40.49 ID:M2OP58+j0.net] 相手の強さや行動の見誤り情報時代の軽視独裁者の好き勝手を止められない構造の合わせ技かな 225 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:26:19.44 ID:piwAvoQT0.net] >>222 まあ選べばいいだろ その代償は払わされるだろうけど 226 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:27:10.00 ID:kNo0/eyB0.net] >>222 その自国だけの思い込みで指揮系統の崩壊、装備の不足、兵士の士気の低さが解消されるの？ 227 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:27:22.61 ID:86t6yXx90.net] バカなことをしない脳ミソをプーチンに移植 隣に永遠の敵国とロシア人狩猟場を作ったバカ老人 228 名前： [2022/10/01(土) 16:27:41.38 ID:62w4ztn10.net] 5ちゃんねるの工作員アルバイトって 1レスされるごとに何円とかいう歩合性なのかな？ レスしてくれないと儲からないんだろう 229 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:28:51.73 ID:GtxDnOM30.net] >>214 おかげで今やセヴァストポリすら失いかねない状況に まぁ基地使用権は2017年に切れてるから失っても元々の予定通りなんだけど 230 名前： [2022/10/01(土) 16:30:44.63 ID:2xTqLrSB0.net] ロシアが勝つに決まってんだろ メディアに踊らされるなよ 231 名前： [2022/10/01(土) 16:31:33.39 ID:OjDyAbI60.net] >>230 だな ここは現実に踊らされてるやつばっかだわ 232 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:31:44.40 ID:ZuF/j1T80.net] 勝つもなにもロシアは侵攻してないって言ってるよ 隣接地域を併合しただけ 233 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:31:52.05 ID:TwlOYr/a0.net] >>199 ウクライナが降伏して武装解除すれば占領できた。降伏させないまま東部だけせめれば 長期戦になる。短期の終結には降伏させる必要がある。 結果から見れば東部だけの限定戦争のフリをしてウクライナ軍を東部に集めて１か月以上 戦ってからキーウ攻撃。それでキーウを落とせる保証もないし、キーウを落としても降伏 する保証もない。むしろ今の状況からはロシアが何をやっても泥沼。 234 名前： [2022/10/01(土) 16:31:56.58 ID:khLJ37s00.net] 制空権確保していればっていう議論もあるが、ロシアの軍事ドクトリンの中では制空権確保という概念すらないらしい 欧米NATO軍に比べて100年遅れてる。 いまだに第二次大戦脳だから絶対に勝てない 235 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:32:44.83 ID:wQEb6x2C0.net] 自分たちの戦力を過剰に評価するようなのは何やってもダメ 236 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:33:29.74 ID:jWnK2YZE0.net] >>234 ロシア空軍はロシア陸軍の従属物なんだよ つまり、火砲の代替でしかない 制空権、航空優勢というドクトリンがない 237 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:34:05.57 ID:BB9lCNsG0.net] >>229 それ契約延長で2042年までに延長されてたてたから、何もしなければ2042年まで基地は自由に使えたし 2042年近くになれば再々更新したらいいので余計なことしなければずっと使えた 238 名前： [2022/10/01(土) 16:34:36.84 ID:+Icy/3d80.net] 戦争始まる前のゼレンスキーの支持率だけ見て 「これなら力づくでウクライナの大統領を親ロシア派に変えても ウクライナ人に、拍手喝采もしかしたら感謝までされるんじゃね？」みたいに プーチン思ってたかもな だから最初はゼレンスキー暗殺すれば 後は、もう勝利宣言する予定やったんやろ？ 239 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:34:38.88 ID:xb4npMGN0.net] >>232 南部２州についてはどういう大義名分なんだろうか 240 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:35:00.69 ID:jWnK2YZE0.net] >>235 2014年のウクライナ軍と同じだと信じていたんだ だから、緒戦で鎧袖一触、ゼレンスキー逃亡で完全勝利を疑ってなかった 241 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:35:23.15 ID:GZ6kDtfj0.net] FSBという諜報機関の腐敗が方針を誤らせた 相手の戦力の分析もできずプーチンの顔色を伺った報告、米国に情報は筒抜けなど 242 名前： [2022/10/01(土) 16:37:45.72 ID:4OxfzlhF0.net] クリミア侵攻した時点でNATOの逆鱗に触れてたから ロシアにこの次なんてどっちみち無いよ 243 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:37:51.34 ID:jWnK2YZE0.net] >>241 プーチンは下から上がってる情報が気に入らないと突っ返すそうだ だから、情報幹部はプーチンが気に入る情報しか上げてない KGB出身なのに、情報軽視が身を滅ぼした 244 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:38:26.09 ID:BB9lCNsG0.net] >>234 ロシアの冬は長く、冬は天気が悪いので空軍は使い物にならない そういう訳で空軍よりも悪天候でも使える火砲への信頼が強いって何かの本で読んだ。 245 名前： [2022/10/01(土) 16:38:33.82 ID:NaiyoWX+0.net] 勝ってないの？4州併合したけど 246 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:32.12 ID:/gDSHpS00.net] >>4 これ 侵行開始から作戦から通信携帯迄 完全にアメリカ様の掌の上じゃ 話にならない孫悟空 247 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:35.56 ID:piwAvoQT0.net] >>238 流石にチンポでピアノ弾く大統領とか真っ先に逃げ出すって大前提が作戦にあったとしか思えないｗ ゼレンスキーが危機で覚醒してしまって全てが狂ったｗ 人間何でスイッチ入るかわからないものだな 248 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:57.77 ID:I/Jnvvg50.net] ウクライナは初期に海外へ逃げたした人でもやっぱり戻って戦うって人が多い 一方ロシアは国は攻められていないのにもかかわらず動員かけた瞬間逃げたし始めた人間が思いの外多かった この差はデカイし埋まることはけしてない 249 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:40:17.76 ID:T1CeupBs0.net] なにもせず注視すればよかったのさ、キッシー 250 名前： [2022/10/01(土) 16:41:43.74 ID:3b2Nz3Zf0.net] ウクライナの戦意高揚策が十分な成果が出るまでに開戦 つまり北京オリンピック開催前に開戦 キエフ強襲しゼレンスキー確保出来なかった場合、キエフ撤退し東部南部四州奪取に全力 251 名前： [2022/10/01(土) 16:42:45.41 ID:+bx/uftg0.net] >>1 ウクライナに軍事侵攻した瞬間にロシアの縮小が決まり、継戦した事で滅ぶのが確定した。 プーチンが戦術核使えば、本当に核の雨で焼かれる 252 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:42:53.28 ID:jWnK2YZE0.net] >>247 むしろ、戦時の大統領を「演じてる」よな 初っ端に戦闘服でSNSに登場したのも「衣装から入る」俳優らしい演じ方だし ゼレンスキーはプーチンにとって全くの計算外だった 253 名前： [2022/10/01(土) 16:43:27.44 ID:62w4ztn10.net] ウクライナ現政権は、民主的に選挙で成立していた政権を 2014年に極右の暴動によって転覆させてできた「たならず者政権」だ そのならず者政権によって、ロシアが承認した国家が武力攻撃を受けており 救援要請を受けたロシアは集団的自衛権を発動して軍事行動を始めたのである ロシアは自国が認めた国際法を遵守しているというのが、ロシアが自認していることだ 侵略だと言われても「お前らのほうが間違ってる」とロシアは思っているだけなのだ 254 名前： [2022/10/01(土) 16:43:28.92 ID:aps/NiiB0.net] 逃げ道などないよ 米英のシナリオ通りだからな 255 名前： [2022/10/01(土) 16:43:29.20 ID:3b2Nz3Zf0.net] ジューコフとトハチェスキーも悲しんどったわ 256 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:44:03.44 ID:eHNkodtl0.net] そもそもクリミアなんか奪ってウクライナ侵攻始めたのが運の尽き クリミア併合やそれに伴う戦闘続行や制裁でロシアの体力はどんどん削られていった 鎧袖一触を狙った今回の戦争も大失敗で動員までするハメに 今すぐ撤退してクリミア含めて全土返還したほうがロシアの被害は少ないのだがプーチンはそれがわからない 257 名前： [2022/10/01(土) 16:45:29.45 ID:khLJ37s00.net] ショイグは軍人っぽい顔してるが軍人だったことは一度もないただの建築科卒の官僚 ゲラシモフもエリート軍人で前線に立ったことは一度もない頭でっかちの引きこもり ゲラシモフドクトリンもクリミア奪取の情報戦では役に足ったが火力戦では無意味 258 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:48:35.51 ID:jWnK2YZE0.net] >>257 ふたりともプーチンへの忠誠心だけでやってるからな 河野元統合幕僚長もゲラシモフの忠誠心は凄いと言ってた プーチンも能力的な部分は見てないと思う 259 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:49:15.13 ID:oltu9xDE0.net] >>205 それにはウクライナ全土制圧が必要で、ロシアには不可能 260 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:51:46.64 ID:uTHl69CO0.net] Adidas　runningでロシア人にフォローされたんだけど、怖いからフォローバックしないわ 261 名前： mailto:sage [2022/10/01(土) 16:54:25.55 ID:o1DbDLgV0.net] 大東亜戦争も終盤に差し掛かってから 国家総動員令やら学徒出陣をした大日本帝国と同じ愚かしさだわな そう言うのは日中戦争が始まったときにやっとけ 一気に蒋介石(＝ゼレンスキー)を叩かないからそうなる 262 名前： [2022/10/01(土) 16:54:58.20 ID:62w4ztn10.net] ウクライナの主要都市すべてに広島型原爆程度の核ミサイルをうちこめば ほとんどウクライナ人はいなくなるだろう 米国が無限に武器を支給したくても扱えるウクライナ人がいなければ 戦いは終わる 263 名前：フクタン(愛知県) [NL] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 日本に北方領土返せば パヨを前線に送ってやる 264 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>72 S300が優秀過ぎたな。 自国の対空ミサイルに手も足も出ないロシア空軍。 ロシア、ウクライナの双方が空軍を活用出来ない状態。 265 名前：アニメ店長(千葉県) [CN] [[ここ壊れてます] .net] >>256 ロシアの被害をくいとめるにはそういたほうがいいが 撤退したらベラルーシを除いた ロシアと欧州との国境線は全部ＮＡＴＯ軍の戦車が並ぶんやで そして 戦争終わってプーチンが政権を維持しようとしたら まずます国内の反対派をしめつけなきゃならんが また戦争始まったらかなわんから 逃亡国民兵士はさらに増え それが国境を越えてウクライナ側に渡ってくる もうプーチンは身の安全のためには引くことも厳しいんや 266 名前：もー子(茸) [EU] [[ここ壊れてます] .net] 強いと勘違いしてて実は弱かった事に気づいてなかったパターン 吠える犬は何とやらってやつ 267 名前：たまごっち(埼玉県) [US] [[ここ壊れてます] .net] 東部だけ占領してればいいのにキーウまで取りに行った キーウを攻めたらばシロウト大統領のゼレンスキーが逃げ出すと思ったのに 逃げなかった キーウに向かう途中でチェルノブイリ占領したのも最悪で EU激おこさせた 268 名前：さかサイくん(大阪府) [JP] [[ここ壊れてます] .net] マジレス 早い段階で核を撃つ 269 名前：マウンちゃん(東京都) [BR] [[ここ壊れてます] .net] 武器提供するだけでロシア弱体させられるから戦争長引いてほしい国が多いってほんと？ 270 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>75 資源採掘が西側頼りである事に気付いて、追い出した西側企業を慌てて呼び戻そうとしているぞw 271 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net] アントノフ空港でスペツナズがブラックウォーターに 全滅させられたのが痛かったよな 2機の増援部隊乗った輸送機も撃墜されちまったし 272 名前：はずれ(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 併合するなら5月頃にあった戦勝記念日にすればよかったのに 273 名前：マウンちゃん(東京都) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>265 NATOの戦車軍団とか言っても実質ポーランドとウクライナだけなんだからあんまり変わらないよ。 NATO5条には厳密には参戦義務なんて無いし（実際に911テロ事件の後アフガニスタンに出兵してない国もある） 274 名前：みらいくん(千葉県) [IL] [[ここ壊れてます] .net] >>270 戦争が解決するまで戻る意味ないよねぇw 命すら危うい 275 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net] 米国はウクライナに極右武装勢力を育てるところから始めて、 長々とロシアとウクライナを戦わせようと準備していたんだから、 ロシアが緒戦で失敗するのはある意味当然だったろう 276 名前：とぶっち(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 普通に現状を維持してエネルギー資源を西欧に売り続け依存させりゃあ良かっただけ 277 名前：チョキちゃん(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>7 ケダモノだもんな 女は犯して殺す 男は拷問して殺す 278 名前：さかサイくん(空) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 最初から全戦力を使って西側無限援助が来る前にキエフを落とせばよかった 279 名前：ポリタン(大阪府) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>271 ホンコレ 最初から勝機など無かった 米軍兵器の実験場になってる 280 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] >>14 コレだな >>15 台湾まで鉄道延ばす計画があるってたな 台湾は全く聞いてなかったらしいけど 281 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net] アメリカにとって中国が本命だが、ロシアに新米政権ができたら 相手の飛車角がこっちの手駒になるぐらい形勢が逆転するだろう だから中国をやる前にロシアを転覆させようとしているのだ 282 名前：Pマン(東京都) [CH] [[ここ壊れてます] .net] 核攻撃なんてするワケねぇしw アカの常套手段である嘘とハッタリだ ぷーやん、追い詰めらられ過ぎ 日本政府は、さっさと北方領土奪還戦始めろや、とろクセェな。火事場泥棒から取り戻すだけだろ 283 名前：ドクター元気(東京都) [GB] [[ここ壊れてます] .net] 東部占領に傾注すればよかったのに、 キーウを同時に狙ったのがそもそものミスだよ。 284 名前：ポケモン(兵庫県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 戦争せずに 冬にいきなり天然ガス遮断後大幅値上げして 世界を混乱させれば良かったかもな 285 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>126 ヒトラーは内政の評価は高いし、一応欧州制覇を成功させたからなあ。 プーチンには無能のレッテルのみだろ。 286 名前：はずれ(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 侵攻当初にプーチンがウクライナ兵に クーデター起こしてゼレンスキー拘束しろみたいな演説してたよな？ 電撃作戦（）で大統領挿げ替えして終わらせるつもりだったんだろうな 287 名前：ちびっ子(SB-iPhone) [EU] [[ここ壊れてます] .net] >>1 てか、「ロシアの負け」の定義は何だ？ それがいつになると思うんだ？ 288 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net] ウクライナ東部は独立し併合されたのだ 今更ふりだしに戻して何を話しても手遅れ これからはロシア領が相手だ 289 名前：陣太鼓くん(埼玉県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 勝つにはってなんだよ露助優勢のままじゃねえか露国民が慌てだしたのは徴兵が始まったからだ WW2の米と同じで資源大国だから国内なんか疲弊してないし領内に戦火はおよんでない 米と違って嫌戦感情なんかじゃ独裁だわ官憲が強いわで止まらんだろ 国土の半分が戦火被ってインフラ露助に握られたままのウクライナが勝てると思ってんのか 開戦って言葉遊び次第でガス止めたらそれでおしまいだろ馬鹿らしい 290 名前：しんちゃん(東京都) [US] [[ここ壊れてます] .net] >>1 明日から本気だす 291 名前：火ぐまのパッチョ(光) [US] [[ここ壊れてます] .net] >>3 これやな 292 名前：コン太くん(福岡県) [GB] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>271 これがウクライナ軍初期のクリティカルヒットだな GRUとSVＲがのウクライナ軍（＋CIA＋SAS）の戦力評価を完全にミスってた明白な証 293 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] >>114 その点支那人は基本もキッチリ守ってるな 294 名前：ラビピョンズ(静岡県) [JP] [[ここ壊れてます] .net] 藤井聡太くんがいなかったから 295 名前：ティグ(大阪府) [GB] [[ここ壊れてます] .net] 開発力に全振りして核以上の兵器を造るしか無い 296 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>154 数だけ増やしても、中国製アナログ無線機で軍が交信しているなら、結果は変わらんかな。 297 名前：ドクター元気(東京都) [GB] [[ここ壊れてます] .net] ロシアは2014年のクリミア併合で、 自分たちがウクライナ軍を強くする破目になったことの分析を怠ってたわな。 298 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] >>149 だな 299 名前：ぼうや(愛知県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>271 そのスペツナズの最大の任務がゼレンスキーが逃亡しなかった時に大統領府に突入して ゼレンスキーのタマをとることだったんだが、失敗したな 300 名前：おばこ娘(東京都) [VN] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>289 どこを縦読み？ 301 名前：セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ] [[ここ壊れてます] .net] マリウポリに手こずったのもなぁ 製鉄所組は良く頑張ったわ >>205 人数多すぎて 302 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net] 核兵器による都市攻撃、アメリカにできて、 ロシアにできないわけがなかろう 303 名前：やじさんときたさん(神奈川県) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 先制核攻撃だな(´・ω・`) ま、世界各国がロシアへ宣戦布告するかもしれんし、核戦争に なってしまうかもしれないが、ウクライナには少なくとも勝てた。 304 名前：怪獣君(神奈川県) [KR] [[ここ壊れてます] .net] 思い出すのは大韓航空機撃墜事件だよ 1983年9月1日、ボーイング747がソ連の領空を侵犯して 乗客もろともソ連の戦闘機によって撃墜された事件 305 名前：ピースくん(ジパング) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ワンチャンあったなら核戦争で人類滅亡 306 名前：フライング・ドッグ(東京都) [IT] [[ここ壊れてます] .net] >>299 斬首作戦実行のための最強の特殊部隊だからね ウクライナの空港防衛隊300人も全滅したけど 囮だったね 307 名前：トドック(東京都) [US] mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 電撃戦でも最初から100万人投入してれば勝てたかもな

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